|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:10:12 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:10:12 |
|
Автор: gorlanovmax (---.agency.comfortel.pro)
Дата: 19-12-17 05:24
Собственно есть лодка Темп.
В задней части с завода идет двойное дно.
Недавно обнаружил, что вода попавшая внутрь лодки просачивается между полом и корпусом.
Объем там литров 30-40
Сначала думаю, куплю полиуретановую мастику и промажу все снаружи пола.
Потом думаю, а чего если я уже отверстия просверлил в полу, не залить туда пену.
Макрофлекс не хочу, т.к. он напитывает воду.
Есть такая штука как заливной пенополиуретан.
Например вот такой, закрытоячеистый
Ссылка.
Как думаете, если раздобыть небольшое количество, возможно в домашних условиях размешать и залить?
Время старта указано 50-60 сек.
За это время можно успеть размешать небольшое кол-во и залить.
Может кто уже делал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vepr40 (83.149.46.---)
Дата: 19-12-17 05:43
в були казанки ,надули полиуретановой пены ,она тоже в баллончиках бывает рядом не нашли ,а вот из Москвы привезли правда не дешевая
не помню но около 600р за (флэкон)
2года воды не напитала
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gorlanovmax (---.agency.comfortel.pro)
Дата: 19-12-17 06:07
vepr40 писал:
> в були казанки ,надули полиуретановой пены ,она тоже в баллончиках бывает рядом
> не нашли ,а вот из Москвы привезли правда не дешевая
> не помню но около 600р за (флэкон)
> 2года воды не напитала
в баллонах двухкомпонентной не видел.
как же она там смешивается?
да, нашел.
Только вот она с открытой ячейкой, а нам на воде нужна закрытая
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (178.34.125.---)
Дата: 19-12-17 06:52
В продаже повсеместно есть "жидкий пенопласт", некоторые производители могут и по другому назвать. Баллончик похож один в один как и полиуретановая пена, так же задувается, но состав другой, воду не впитывает. Поищите у себя в магазинах.
Если память не изменяет, у нас видел под названием пенопласт(на английском языке).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.as.khb.ru)
Дата: 19-12-17 14:42
ЮНК писал:
> В продаже повсеместно есть "жидкий пенопласт", некоторые производители могут и
> по другому назвать. Баллончик похож один в один как и полиуретановая пена, так
> же задувается, но состав другой, воду не впитывает. Поищите у себя в магазинах.
> Если память не изменяет, у нас видел под названием пенопласт(на английском
> языке).
Посмотрел под название "Penoplast" - обычная однокомпонентная полиуретановая пена!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gorlanovmax (---.agency.comfortel.pro)
Дата: 19-12-17 15:26
В том-то и дело, что все что продается в баллончиках это пена с открытыми порами.
А нужна для лодки именно с закрытыми.
Возможно у кого-то есть выходы где можно купить компоненты в небольших количествах?
Надо буквально по 1 кг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата: 19-12-17 23:49
Копал эту тему как-то давно. У тех кто напыляет, скорее всего пора открытая, ибо тупо дешевле в 2-3 раза. Все что в баллонах, тоже пора открытая.
Знаю только одно место, проверенное, Истмарин во Владике, у них была с закрытой. Двухкомпонентная, с особенностями нанесения.
Поищи на форумхаусе, есть кадр, продвигает закрытую пору, может у него что-то будет, но там для нанесения надо греть до 60 градусов, тоже мне кажется не вариант
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 20-12-17 02:11
gorlanovmax писал:
>
> Только вот она с открытой ячейкой, а нам на воде нужна закрытая
Вроде курил поиск но похоже все друг у друга списывают а что такое Закрыто и открыто ячеистый так и не понял нисколько.
Кстати а почему бы для начала ненайти откуда течёт и заделать а потом уже пеной изголяться ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 20-12-17 03:24
У однокомпонентной пены закрытых ячеек 50-60%
У 2х компонентной до 98%
Поэтому разброд в описании 1 компонентной, и открытые и закрытые в описании будет правдой, правда наполовину:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gorlanovmax (---.agency.comfortel.pro)
Дата: 20-12-17 15:26
@leksei
по моему, этот polynor обычный макрофлекс, только не за 100 рублей, а за 500 за флакон
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gorlanovmax (---.agency.comfortel.pro)
Дата: 20-12-17 15:29
РиО писал:
> Кстати а почему бы для начала не найти откуда течёт и заделать а потом уже пеной
> изголяться ???
Найти-то уже нашел.
И второй пол собираюсь промазать полиуретановой эмалью.
Но раз уж вскрыл, считаю надо заполнить.
Доп.плавучесть не помешает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gorlanovmax (---.agency.comfortel.pro)
Дата: 20-12-17 15:30
Serjic Samara писал:
> У однокомпонентной пены закрытых ячеек 50-60%
> У 2х компонентной до 98%
> Поэтому разброд в описании 1 компонентной, и открытые и закрытые в описании
> будет правдой, правда наполовину:))
Да, но при этом на сайте ХимСтар есть двухкомпонентная пена с открытыми порами. Возможно это и ошибка в описании но написано так
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.as.khb.ru)
Дата: 20-12-17 16:57
@leksei писал:
>
Polynor - обычная однокомпонентная ПУ пена с открытыми порами. Проверял лично - воду впитывает.
Надо искать двухкомпонентную пену
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-068.lipetsk.ru)
Дата: 20-12-17 22:04
И С К А Т Е Л Ь писал:
> @leksei писал:
>
> >
> Polynor - обычная однокомпонентная ПУ пена с открытыми порами. Проверял лично -
> воду впитывает.
> Надо искать двухкомпонентную пену
Мне её рекомендовали, может быть и фуфло, не пробовал сам - думал борта запенить, тему создавал.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gorlanovmax (---.agency.comfortel.pro)
Дата: 20-12-17 22:05
Пока из подходящих вот такой вариант
Ссылка.
Но напрягает короткое время старта.
25-30 секунд.
Можно не успеть залить в полость
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 20-12-17 22:20
Его нет в наличии и гугля не ищет,наверно уже не выпускают.
Скорее всего это тоже самое что в балонах,только дешевле.
Но из балона быстрее можно использовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.83.234.243.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 20-12-17 22:31
@leksei писал:
> И С К А Т Е Л Ь писал:
>
> > @leksei писал:
> >
> > >
> > Polynor - обычная однокомпонентная ПУ пена с открытыми порами. Проверял лично
> -
> > воду впитывает.
> > Надо искать двухкомпонентную пену
>
> Мне её рекомендовали, может быть и фуфло, не пробовал сам - думал борта
> запенить, тему создавал.....
Не надо ей борта. Состав почитайте и увидите, что от того же "Титана" ничем не отличается. Обычная однокомпонентная пена
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.83.234.243.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 20-12-17 22:32
Serjic Samara писал:
> Ну через тырнет закажи.
По правилам почты и прочих транспортных компаний, такое пересылать запрещено
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-068.lipetsk.ru)
Дата: 20-12-17 22:39
И С К А Т Е Л Ь писал:
> @leksei писал:
>
> > И С К А Т Е Л Ь писал:
> >
> > > @leksei писал:
> > >
> > > >
> > > Polynor - обычная однокомпонентная ПУ пена с открытыми порами. Проверял
> лично
> > -
> > > воду впитывает.
> > > Надо искать двухкомпонентную пену
> >
> > Мне её рекомендовали, может быть и фуфло, не пробовал сам - думал борта
> > запенить, тему создавал.....
>
> Не надо ей борта. Состав почитайте и увидите, что от того же "Титана" ничем не
> отличается. Обычная однокомпонентная пена
Буду ЭППС двадцаткой делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: camarad (89.22.50.---)
Дата: 21-12-17 02:55
Приветы!
Запенивал блоки плавучести на своей лодке заливочным ППУ Владипур345В цена была 215руб/кг готовой смеси. Время старта 60 сек, время гелеобразования 180-200сек. Производитель Ссылка. , я покупал 35 кг, отгузят ли меньше хз , надо договариваться. Результатом пока доволен.
Для запенивания рассматривал 2 варианта-ППУ и пеноэпоксид производства Эпитал. Выкурил все темы на мотолодке и на КиЯ, созванивался с технологами, выбрал Владипур345В. Заливал 2 дня при разной температуре воздуха, при более высокой, около 30С больше выход, при 17-18С выход меньше и дольше время старта. Надо очень хорошо рассчитать необходимое количество компонентов. Если зальешь больше чем надо, может выдавить стенку. У меня такое было. В общем спрашивай )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gorlanovmax (---.agency.comfortel.pro)
Дата: 21-12-17 04:07
camarad писал:
> Приветы!
>
> Запенивал блоки плавучести на своей лодке заливочным ППУ Владипур345В цена была
> 215руб/кг готовой смеси. Время старта 60 сек, время гелеобразования 180-200сек.
> Производитель Ссылка. , я покупал 35 кг, отгузят ли меньше хз , надо
> договариваться. Результатом пока доволен.
> Для запенивания рассматривал 2 варианта-ППУ и пеноэпоксид производства Эпитал.
> Выкурил все темы на мотолодке и на КиЯ, созванивался с технологами, выбрал
> Владипур345В. Заливал 2 дня при разной температуре воздуха, при более высокой,
> около 30С больше выход, при 17-18С выход меньше и дольше время старта. Надо
> очень хорошо рассчитать необходимое количество компонентов. Если зальешь больше
> чем надо, может выдавить стенку. У меня такое было. В общем спрашивай )
Спасибо за дельный отзыв. Буду смотреть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей 656 (---.kubangsm.ru)
Дата: 21-12-17 05:04
Вечер добрый! Если вдруг поможет, есть вот такой вариант, покупал у нас на строительном рынке в Ростове в пределах 650 р. за баллон! Сначала задача была заменить пену на оконных проемах, так как обычная жутко тянула влагу и мокрели откосы изнутри, расход очень низкий. Уже второй сезон полет отличный, мокрота прошла! летом друган купил оку 4, так решили мы ей борта запенить, с долгими решениями как сделать лучше сей тюнинг, удумали обвернуть фанерные заготовки пищевой пленкой и обработали автомобильным силиконовым спреем и просверлив пару отверстий в фанере задули, фанеру естественно расперли, потом что вылезло лишнее обрезали. Убрав фанеру чуток убрали изъяны, все красиво и мертво стало! на оба борта и см по 50 от борта до киля с каждой стороны по всей длине лодки, ушло 3 баллона! Обычным пистолетом без компрессора, потом промыли каким то дешевой промывкой для пены. Да забыл совсем, воду в себя пена не впитывает совсем, да и режется по хуже чем обычная пена, но строительный нож вполне справляется с этой задачей!
К стати на просторах интернета встречаются и другие производители, так что можно по искать и по дешевле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей 656 (---.kubangsm.ru)
Дата: 21-12-17 05:16
Из собственного опыта могу сделать вывод, что не на ту пену фирмы(может есть и порядочные конечно но я таких пока не встречал) по установке окон их нам лепят, а потом и окна с откосами плачут)))
Себе в прогресса скорее всего тоже задую по накатанной отлаженной схеме!
Всем удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gorlanovmax (---.agency.comfortel.pro)
Дата: 21-12-17 15:52
Алексей 656 писал:
> Вот можно почитать про него но повторюсь я брал его на строительном рынке!!!
> Ссылка.
Да, судя по описанию применения, это действительно 2-компонентная.
Только вот про закрытые поры ни слова нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.178-70-140-206.avangarddsl.ru)
Дата: 21-12-17 16:09
У нас тут редко бывает парень из прибалтики. Ник к сожалению не помню( особенности - пишет русские слова английскими буквами, клава такая), он сам делает не плохие лодки и когда то давал название пены в балонах с закрытыми порами. В строительных магазинах не продается.
У нас это была специлизированная контора , продающаяя только ее.
Понимаю что информации 0 , но может ктото еще вспомнит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (5.142.207.---)
Дата: 21-12-17 17:01
ребята работали, вроде нормально.
Разводить в ведре, мешать миксером.
В смолу добавлять вспениватель, мешать минут 5-10 (реакции не будет, т.е. не будет вспенивания)
Потом добавить отвердитель, мешать минут 5-10.
Потом начинает идти реакция и пена в ведре поднимается
После смешивания, есть минуты три-тять-семь , потом потихонечку начинается реакция вспенивания.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (5.142.207.---)
Дата: 21-12-17 17:21
Оптимальная толщина сырого залития, от 1 до 2 см (пена не плохо поднимается) , толще заливать не надо, может пойти реакция с нагревом. (пока идет реакция, в пенку не тыкать :-), т.е. её не прокалывать .
Если надо в конечном результате толстый слой пены, примерно 15- и более см, то лучше заливать за несколько заходов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gorlanovmax (---.agency.comfortel.pro)
Дата: 21-12-17 17:24
Елена, Мурманск. писал:
> Оптимальная толщина сырого залития, от 1 до 2 см (пена не плохо поднимается) ,
> толще заливать не надо, может пойти реакция с нагревом. (пока идет реакция, в
> пенку не тыкать :-), т.е. её не прокалывать .
> Если надо в конечном результате толстый слой пены, примерно 15- и более см, то
> лучше заливать за несколько заходов.
Спасибо, читаем и это
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (88.200.215.---)
Дата: 21-12-17 21:49
Елена, Мурманск.
Подскажи пожайлуста будет ли стекать пена во время нанесения с верт. поверхности?Хочу капот из такой сделать для снегохода,т.е. залить в форму и обмазать её внутри.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gorlanovmax (---.agency.comfortel.pro)
Дата: 21-12-17 22:22
Serjic Samara писал:
> Елена, Мурманск.
> Подскажи пожайлуста будет ли стекать пена во время нанесения с верт.
> поверхности?Хочу капот из такой сделать для снегохода,т.е. залить в форму и
> обмазать её внутри.
Конечно будет,
это же заливочный ППУ, а не напыляемый.
если плоскость будет горизонтальная с небольшими уклонами, то можно поймать начало процесса пенообразования, тогда не должно стечь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (5.142.207.---)
Дата: 22-12-17 07:59
Serjic Samara писал:
> Елена, Мурманск.
> Подскажи пожайлуста будет ли стекать пена во время нанесения с верт.
> поверхности?Хочу капот из такой сделать для снегохода,т.е. залить в форму и
> обмазать её внутри.
Пена ползет и пытается самовыровнятся.
Если мазать (шпателем или кистью ) когда она в состоянии полувстала, то может быть получится, но не красиво будет ..придется ножичком подравнивать ...
PS
Капот же съемный, его и покрутить можно :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 22-12-17 21:51
Елена,а сколько времени будет на покрутить?
Он в принципе как скорлупа полукруглый.
А ровность можно болгаркой навести,это будет внутренняя сторона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (178.68.125.---)
Дата: 23-12-17 06:09
Serjic Samara писал:
> Елена,а сколько времени будет на покрутить?
> Он в принципе как скорлупа полукруглый.
> А ровность можно болгаркой навести,это будет внутренняя сторона.
Ребята заливали днище (под рундуком) , на днище не большой уклон.
Размешали (в ведре) получилось пол ведра.
Подождали пока пена чуть поднимется, т.е. стало полное ведро пены и ковшиком стали черпать из ведра и заливать днище (под рундуком)
Пену лили в верхнюю часть. (в самую высокую часть)
Пена ( пока была жидкая) стекала в самую нижнюю часть и получилось так.
Верхняя часть, слой пены примерно см 3, а в нижней части (куда все стекало) , примерно 5-6.
Эта пена (040) плохо, но режется ножом, она чуть плотнее чем розовый пенополистирол, а вот пена 407 Ссылка. , та крепче, по выходу её меньше, её можно и шлифмашикой ...она примерно такая, как доски (пенопластовые) для плавания в бассейнах.
Сколько времени покрутить ... ну не знаю ...реакция идет в течении получаса (при +20С) Перестает ползти (при +20) примерно минут через 10
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (5.142.201.---)
Дата: 23-12-17 17:52
Елена, Мурманск. писал:
а вот пена 407 Ссылка. , та крепче,
> по выходу её меньше, её можно и шлифмашикой ...она примерно такая, как доски
> (пенопластовые) для плавания в бассейнах.
ППЭ 407
Обратить внимание на 10 пп. *коэффициент вспенивания "
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.178-65-251-135.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-12-17 20:19
Serjic Samara писал:
> Елена,а коэффициент вспенивания это во сколько раз объём увеличился?
Да.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
