|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 03:12:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 10:12:25 |
|
Автор: Ishias (---.5.71.168.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 12-11-17 23:45
Для того чтобы завести мотор - нужны Амперы. Т.е. некоторое определённое количество тока (электронов), которое аккумулятор может "дать" на период определённого времени. У меня как-то отложилось что "давать" аккума должен в течение 5 (пяти) секунд. Это указывается в характеристиках аккумулятора как "величина пускового тока". Т.е. если аккумулятор в 20 амп\час может "дать" пусковой ток такой же как и аккума 100 амп\час, то двигло заведётся и от 20 амп\час аккумулятора.
Но в мануале к ДФ70 пишут про 100 амп\час... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (217.118.93.---)
Дата: 13-11-17 00:16
Аккумулятор имеет две ключевых характеристики - емкость и пусковой ток. Думаю, что для Вашего мотора подойдет любой аккумулятор способный выдать 300-400 ампер. Емкость, на мой взгляд, больше зависит от количества потребителей в лодке. Если кроме мотора потребителей в лодке нет, то подойдет большинство автоаккумуляторов емкостью 50-60 Ач. Емкость в 100 Ач, для мотора в 70 л.с. лично я считаю избыточной.
ЗЫ У меня 90 Ач аккумулятор заводит 2,5-литровый дизель при температурах ниже -20. Просто сравните пуск без малого 200-сильного дизеля зимой и 75-сильного бензинового двигателя летом, ну зачем там 100 Ач?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lednic606 (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 13-11-17 00:21
Лайнер писал:
> Если кроме мотора потребителей в лодке нет, то подойдет большинство автоаккумуляторов
> емкостью 50-60 Ач. Емкость в 100 Ач, для мотора в 70 л.с. лично я считаю
> избыточной....
К сожалению не всё так просто... если генератор на моторе мощный и предполагаются длительные поездки, то перезаряд ещё никто не отменял, и если в мануале стоит цифра 100а/ч, то и надо ей следовать.. на мой Джон-70 2Т мануалится 75а/ч, который и стоит, и вот старый 60а/ч с новья немного "потел" через штатною трубочку, даже учитывая, что я дольше 25мин. от запуска до глушЕния двигателя не передвигаюсь ))))
з.ы. Штатный выпрямитель имеется, стабилизатор не внедрял, устраивает сам аккум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.170.73.---)
Дата: 13-11-17 01:03
ДФ 70 АТЛ-четырёхтактный инжекторный мотор, имеет вполне себе нормальный регулятор напряжения...
Втюхивать к нему АКБ повышенной ёмкости в качестве буфера для заряда совершенно не зачем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lednic606 (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 13-11-17 01:27
STORM писал:
> ДФ 70 АТЛ-четырёхтактный инжекторный мотор, имеет вполне себе нормальный регулятор напряжения...
Тогда вопросов нет )))) ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (---.yota.ru)
Дата: 13-11-17 02:23
Очевидно в мануале речь идет не о однократной заводке мотора, а многократной... а также возможно мотор не имеет регулятора тока ... При непродолжительной поездке зарядки подчастую не хватает для полноценной зарядки, поэтому остаточной емкости должно оставаться и на повторные пуски и на другие нужды -эхолот, магнитолу , помпу и габаритки.. Также периодически необходима полная зарядка от сети... Исходя из этого юзер сам определяет необходимый по мощности аккумулятор..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sfil69 (---.yota.ru)
Дата: 13-11-17 02:40
Очевидно что производитель перестраховывается , много потребителей электричества , множество запусков , море и всё такое
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Черкассы (---.chk.volia.net)
Дата: 13-11-17 03:01
Так и есть. Запуск лодочного мотора ничем не тяжелее запуска автомобильного, аналогичного объема, даже легче из-за отсутствия коробки передач.
Но, более частые запуски по отношению к моточасам, более слабый генератор, которого может не хватить для нормального заряда при включенных потребителях, могут привезти к преждевременному разряду акб. Плюс дополнительная безопасность на воде. Поэтому производитель закладывает почти двойную емкость от потребной автомобилю.
В реале у меня прекрасно работала, полуживая Варта 62Ач, которая на третий год зимой не могла заводить авто, а после ещё три года пролежала дома.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витька (---.pppoe.atknet.ru)
Дата: 13-11-17 04:12
В машине мы находимся 99% времени с запущенным двигателем (не осталось, поди, индивидумов, сидящих всю ночь в машине, сосущих пиво и слушающих музыку). В лодке же можно долго находиться и с незапущенным двигателем, расходовать электричество на освещение, отопление, зарядку гаджетов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (5.158.238.---)
Дата: 13-11-17 06:20
>>>В лодке же можно долго находиться и с незапущенным
>>>двигателем, расходовать электричество на освещение,
>>>отопление, зарядку гаджетов.
Полагаю, что в случае большого количества потребителй надо выбирать аккумулятор исходя из их кол-ва и мощности. Лично я при таком раскладе установил бы два аккума - один для мотора, второй для всего остального.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ishias (---.5.71.168.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 13-11-17 06:36
Лайнер писал:
> >>>В лодке же можно долго находиться и с незапущенным
> >>>двигателем, расходовать электричество на освещение,
> >>>отопление, зарядку гаджетов.
> Полагаю, что в случае большого количества потребителй надо выбирать аккумулятор
> исходя из их кол-ва и мощности. Лично я при таком раскладе установил бы два
> аккума - один для мотора, второй для всего остального.
Ну и? :) Если в мануале к мотору рекомендована батарейка 100 амп\час, например, - какой поставили бы? В качестве основного... :) И потом... Красота - в простоте и рациональности. :) Конструкции. Нагораживать в лодку пару аккумов, например, если можно этого не делать, нужно ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (5.35.8.---)
Дата: 13-11-17 06:49
У меня стоял самый простой 60 а/ч. И его хватало для всех моих потребностей. Сейчас стоит 80 а/ч, в принципе и его хватает но задумываюсь на всякий случай для ночных посиделок и вебасты не поставить-ли второй такой же с переключателем массы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сергей161 (---.107.254.80.donpac.ru)
Дата: 13-11-17 18:11
sfil69 писал:
> Очевидно что производитель перестраховывается , много потребителей электричества
> , множество запусков , море и всё такое
100% так, чисто перестраховка, потому что производитель не знает какие потребители подключат, с автомобилем сравнение не логично т.к. там вся нагрузка уже рассчитана сразу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Leha215 (178.173.121.---)
Дата: 14-11-17 14:03
у меня стоит varta 6ст60, второй сезон, хватает и на картплотер и на освещение и на все остальное
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 14-11-17 14:07
Дело в том, что емкость указывается исходя из какого то американского закона, по которому аккум должен крутить двиг определенное количество времени. Понятно, что 70ка запустится даже от акб от шуруповерта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей16rus (---.107.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 15-11-17 16:10
Тоже не понимаю требования 100 а/ч.
У меня на машине 110ка питает вебасто и заводит дизель трехлитровый. А на моторчик 1,3-1.5 л, да ещё бензиновый, имхо перебор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (5.158.238.---)
Дата: 15-11-17 18:03
>>>Ну и? :) Если в мануале к мотору рекомендована батарейка
>>>100 амп\час, например, - какой поставили бы? В качестве
>>>основного... :) И потом... Красота - в простоте и
>>>рациональности. :) Конструкции. Нагораживать в лодку пару
>>> аккумов, например, если можно этого не делать, нужно ли?
Я писал уже, что в качестве стартерного будет вполне достаточно любого автомобильного емкостью 50-60 Ач.
Кроме красоты, которая в простоте и рациональности, есть еще такое понятие как надежность. В случае большого кол-ва потребителей, на мой взгляд, схема с двумя аккумуляторами будет более надежна, т.к. высадить стартовый аккум не получится. При одном, даже емком аккумуляторе такая ситуация возможна.
Но я не настаиваю. Хотите питать свою перфирию от единственного аккума? Да ради бога! Можете еще и электормотор на него же повесить, я разве против?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.trbo.yandex.net)
Дата: 15-11-17 18:51
Ну, изначально, вопрос был поставлен не о том сколько можно подключить потребителей, а только какой акум пойдёт на С70. Так вот имея С90 , картплоттер, ходовые огни и освещение каюты и кокпита(музыки не было) мне с лихвой хватало аккума 65А/час. Так что, в первую очередь нужно понимать - что ты будешь подключать к общей сети. Если потребителей не много - 60-65А/час будет соответствовать вполне
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ishias (---.5.71.168.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 15-11-17 19:08
SUZUKI DF70ATL имеет 4 цилиндра, 16 клапанов, объём цилиндров 1502 куб см и имеет мощность генератора - 12 ампер.
Генератор на моторе у ВАЗ 2106-2107 стоит такой же, как на ВАЗ 2101 — Г221. Объём и количество цилиндров, мощность моторов - сравнимы с мощностью ПЛМ SUZUKI DF70ATL. Генератор Г221 может выдавать зарядный ток до 42 ампер (инфа отсюда Ссылка.).
Почему? Почему гена на "сузуки" слабее гены на ВА3 2101 в 42\12 = 3,5 раз?
Кста: Штатный аккума на ВАЗ 2101 или 55, или 60 ампер\час, точно не помню... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ishias (---.5.71.168.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 15-11-17 19:12
сергей161 писал:
> на 70ATL 27 ампер гена
Спасибо. Я по-быстрому в яндекс залез, нашёл это: Ссылка.
Цитата: "Генератор напряжения, применённый в YAMAHA F70AETL, рассчитан на ток до 17 ампер, а SUZUKI DF70ATL имеет мощность генератора 12 ампер. Следовательно YAMAHA позволит подключить больше электрического оборудования, быстрее зарядит аккумулятор да и меньше нагрузится в нормальных условиях"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сергей161 (---.107.254.80.donpac.ru)
Дата: 15-11-17 19:16
Ishias писал:
> сергей161 писал:
>
> > на 70ATL 27 ампер гена
>
> Спасибо. Я по быстрому в яндекс залез, нашёл это:
> Ссылка.
>
> Цитата: "Генератор напряжения, применённый в YAMAHA F70AETL, рассчитан на ток до
> 17 ампер, а SUZUKI DF70ATL имеет мощность генератора 12 ампер. Следовательно
> YAMAHA позволит подключить больше электрического оборудования, быстрее зарядит
> аккумулятор да и меньше нагрузится в нормальных условиях"
по этой ссылке ямаха отдудоливает у сузуки по всем параметрам, кроме веса))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ishias (---.5.71.168.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 15-11-17 19:21
сергей161 писал:
> по этой ссылке ямаха отдудоливает у сузуки по всем параметрам, кроме веса))
Не, ну сузуки дф70 покупают те, например, кто автомобили с объёмом двигла меньше чем 4,7 (или даже 5,7 :) ) литра - не воспринимают всерьёз! Так, дрыгалки какие-то... Воздух портят только, ога. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bird (194.50.103.---)
Дата: 16-11-17 00:06
На сузуки 70 АТЛ стоит 60А, который был снят с машины когда не смог ее завести летом.
Откатал один сезон и даже ни разу не чихнул. На зиму оставил незаряженным в холодном гараже, летом не подзаряжал, выехал и отходил еще один сезон.
Так что не парьтесь, если есть 100 ходите на сотке, хуже не будет, но смысла специально ее ставить нет никакого.
Наоборот даже, может быть хронический недозаряд аккумулятора, если ходить недолго.
Но в то же время хорошая музыка с буфером, конденсатором, усилком, может высадить и сотку за час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ishias (---.5.71.168.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 18-11-17 20:32
Во, скопировал из мануала DF70AT:
ТРЕБОВАНИЯ К АККУМУЛЯТОРНОЙ
БАТАРЕЕ
Выберите свинцово-кислотную аккумуляторную
батарею для запуска 12 В, отвечающую
приведенным ниже техническим требованиям.
Ток запуска 650 А /ABYC,
или Ток запуска холодного двигателя 512 А
/SAE,
или Накопительная емкость 160 минут/
SAE
или 12 В, 100 А-ч
ЗАМЕЧАНИЕ
• Приведенные выше технические требования
представляют собой минимальные
требования к номинальным техническим
характеристикам аккумуляторной батареи
для запуска двигателя.
• Для обеспечения дополнительных
электрических нагрузок на лодке
потребуются аккумуляторные батареи
большей емкости. Обратитесь за
консультацией к дилеру Suzuki, чтобы
определить нужную емкость аккумуляторной
батареи для соответствующей комбинации
лодка-двигатель.
• Аккумуляторные батареи двойного
назначения (запуск/многократный цикл
глубокого заряда-разряда) могут
использоваться, если они соответствуют
минимальным техническим требованиям,
указанным выше (MCA, CCA или RC).
• Не используйте батарею многократного
цикла глубокого заряда-разряда в качестве
главной аккумуляторной батареи для запуска.
• Не рекомендуется использовать
необслуживаемые, герметичные или гелиевые
аккумуляторные баратеи, поскольку они могут
быть несовместимы с системой зарядки Suzuki.
• Когда аккумуляторные батареи
подсоединяются параллельно, они должны
быть одинакового типа и емкости,
произведенными одним производителем и
иметь схожий срок службы. Когда требуется
замена, их необходимо заменять вместе, как
единый комплект. За информацией о
надлежащей процедуре установки
аккумуляторных батарей обращайтесь к
дилеру Suzuki.
:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valerik (81.177.127.---)
Дата: 21-11-17 02:14
Это явный перебор. Вот если бы мы зимой при минус 30 гоняли на лодках, тогда есть смысл 100ач. 55 ач стоит на двух лодках. Моторы 50 и 90 сил. Срок службы ограничен только качеством АКБ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vermot (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-11-17 04:17
стоял 65, было все норм, потом достался 90 от крузака. Тоже норм. Если сдохнет то 70 буду брать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
