Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 22:21:26 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 06:21:26 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата:   22-10-17 05:56

Приветствую водномоторное братство, помощи прошу! Отходил второй сезон на своей ямахе, кое-как правда. Проблема в холостом ходе, пытались его отрегулировать два разных человека, но меньше 1200 об. не получалось, синхронизировали, правда ненадолго, сбивается х.х.. Чую дело в карбах, прикупил б/у. Когда сняли родные и сравнили с купленными оказалось, что у купленных и у родных по разному воздушные заслонки стоят. У купл. закрыты у родн. открыты и при нажатии на штангу газовых заслонок у купл. открываются синхронно с газовыми заслонками, а у родных возд. заслонки стоят на месте, не двигаются. Карбы практически идентичны, единственное отличие - на верхнем карбе, у купленных, расположен типа сапуна с резиновой трубочкой, она никуда не подсоединена. КАК ПРАВИЛЬНО ДОЛЖНО БЫТЬ? Если бы купл. карбы нормально работали, то я бы и не парился, но тоже проблема нарисовалась - после заводки прогревается, обороты падают до 1000, а потом секунд через 20(точно не замечал) начинают расти до 4000 и так держатся(((. При нажатии на тягу воздушных заслонок обороты падают, но палец убираешь - опять растут. Промывать буду и купленные, но сначала хочется родные сделать. Фото движка с инета, но как у меня, один в один. Постараюсь прилепить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата:   22-10-17 05:57


Вот фото. Да, темы, что нашёл все перечитал, но не нашел ответа или не там искал? Борис и Юрий Лукич дельные советы давали по Ямахам в темах, но это немножко не то, не как у меня кмк.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: STORM (188.170.73.---)
Дата:   22-10-17 06:18

Ерунда какая то... Нормальное положение воздушной заслонки-открытое...
Закрывается она соленоидом подсоса или вручную... И уж точно не связана с дроссельной заслонкой...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (85.26.164.---)
Дата:   22-10-17 15:31

Вот и меня сомнения одолевают. На поставленных на движок может быть, там тяга, а на снятых? И почему на купленных карбах заслонки движутся синхронно вместе? Сегодня оставшиеся два карба буду промывать. Родные - верхний 62Y017kf, второй,третий и четвертый 62Y017KQ. На первом и третьем карбах возд. заслонки подпружинены, 2 и 4 нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Юрий82 (---.178-70-219-192.avangarddsl.ru)
Дата:   22-10-17 20:08

у знакомого такая ямаха, пробег 1200 моточасов.
на поплавках пошел износ, мотор не держит холостые, глохнет.
Он пока выходит из положения, подкладывая кембрик под тягу поплавка.

Это все со слов, сам карб не видел. Детали может как-то и по-другому называются.
Сейчас по его заказу ищу полный ремкомплект карбюратора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (85.26.232.---)
Дата:   22-10-17 22:07

У меня в этом отношении всё нормально. Иглы в идеале, поплавки в норме, стоят параллельно. Три жиклёра х.х. на верхних карбах были на просвет наполовину засраты, во втором нашёл кусочек резинки 2х2мм, похоже от краешка сплющенной прокладки, было дело - переливал иногда, теперь понятно почему. Сами карбы чистые, ни налета, ни отложений нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   22-10-17 22:59

К@шкет писал:

> У меня в этом отношении всё нормально. Иглы в идеале, поплавки в норме, стоят
> параллельно. Три жиклёра х.х. на верхних карбах были на просвет наполовину
> засраты, во втором нашёл кусочек резинки 2х2мм, похоже от краешка сплющенной
> прокладки, было дело - переливал иногда, теперь понятно почему. Сами карбы
> чистые, ни налета, ни отложений нет.

Ну Вам повезло видимо. Или моточасов пока меньше.
Переговорил сейчас с владельцем Ямахи. У него оказывается на самом поплавке пошел износ, на теле поплавка. в том месте где оно контактирует со штоком запорного клапана.
в итоге клапан нормально не закрывается и на холостых заливает.

Новый поплавок самое дешевое что удалось найти 1250. За кусок фигурного пластика, блин.
Он пока что туда кембрики разные подкладывает.
Интересно, а каким-нибудь клеем этот пластик нарастить может получится...скорее всего там ABS или типа того.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата:   23-10-17 03:29


>>скорее всего там ABS или типа того

Не, поплавок в бензине точно не из ABS, полиэтиленовые обычно они. Клея соответственно не придумано. Ещё как вариант полиамид. Вот только зачем вообще подклеивать... Проще всего упор под иглу чуть феном подогреть, подогнуть и с учетом износа уровни заново выставить во всех карбах.
Кстати, К@шкет, что они "стоят параллельно" - этого ведь недостаточно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата:   23-10-17 03:36


Ну или такой ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата:   23-10-17 03:58


Руководство по ремонту:
Ссылка.

У меня хоть и такой же мотор, но вот впервые вижу чтоб ГТЖ (7) и жиклер ХХ (6) были установлены в одном канале последовательно...
Исполнения карбов было три разных, в зависимости от года, видать поэтому и не подошли.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   23-10-17 04:11

Дмитрий (ОМСК) писал:

> >>скорее всего там ABS или типа того
>
> Не, поплавок в бензине точно не из ABS, полиэтиленовые обычно они. Клея
> соответственно не придумано. Ещё как вариант полиамид.

Борис Федорович вроде бы для таких ситуаций и придуман? если зашкурить и поверх него тонкий слой пвх подклеить?
Сильная адгезия ведь не нужна, надо просто чтобы кусок на месте оставался. И выработка-то меньше миллиметра, поэтому кусок кембрика на штоке клапана и помогает.

Насчет подгибания упора феном - думаю, в этом случае слишком просто повредить сам поплавок.

Цены на сам поплавок конечно нерадостные, китайские варианты даже дороже чем оригинал. цирк какой-то )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   23-10-17 04:13

Дмитрий (ОМСК) писал:

хоть и такой же мотор, но вот впервые вижу чтоб ГТЖ (7) и жиклер ХХ (6)
> были установлены в одном канале последовательно...
> Исполнения карбов было три разных, в зависимости от года, видать поэтому и не
> подошли.

ценная инфа, спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата:   23-10-17 04:21

Вот чего, а клея внутри поплавковой камеры точно уж не надо. И почему-то обычно у многих руки тянутся не к БФ, а к цианакрилатному суперклею... Отвалится это всё в один прекрасный момент всё-равно, тем более при таких температурах. А с учетом того что клей довольно мягкий , то и сотрется-сомнется эта наклейка гораздо быстрее того же пластика.
Если строительным феном вдруг страшно греть, можно попросить бытовой у жены - этот точно ничего не попортит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   23-10-17 04:26

Дмитрий (ОМСК) писал:

> Вот чего, а клея внутри поплавковой камеры точно уж не надо. И почему-то обычно
> у многих руки тянутся не к БФ, а к цианакрилатному суперклею... Отвалится это
> всё в один прекрасный момент всё-равно, тем более при таких температурах. А с
> учетом того что клей довольно мягкий , то и сотрется-сомнется эта наклейка
> гораздо быстрее того же пластика.

да, согласен. залипуха эта еще и каналы забьет поди.
надо будет действительно попробовать феном. терять-то нечего.
Или попробовать внедрить туда от китайского Микуни VM34, размеры-то похожие...на микуни хоть упор металлический, гнешь как надо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата:   23-10-17 04:28

А седло там запрессовано или вкручено ???...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор:  MOTOBOBER (178.45.96.---)
Дата:   23-10-17 04:32

Померить углубление-выработку на язычке поплавка и напаять тоже самое на торце игольчатого клапана, лишнее спилить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата:   23-10-17 04:37

Седло в запчасти не поставляется, видать все-таки запрессовано. Напаять чего на иглу тоже вариант, но я за фен))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата:   23-10-17 04:38

Дмитрий (ОМСК) писал:

> Седло в запчасти не поставляется, видать все-таки запрессовано.
======================================================
Жаль... Всё было бы намного проще...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата:   23-10-17 04:42

Юрий82 писал:


> надо будет действительно попробовать феном. терять-то нечего.
> Или попробовать внедрить туда от китайского Микуни VM34, размеры-то похожие...на
> микуни хоть упор металлический, гнешь как надо.

Ещё один вариант чтоб "навсегда" забыть - подобрать вместо кембрика подходящую металлическую "набойку" на тот самый упор поплавка. И закрепить просто с натягом. По месту посмотреть, вполне может подойти скоба из медной или латунной пластинки. Или чуть сплющенный кусочек трубки, например.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата:   23-10-17 05:05

Завтра гляну маркировку карбюраторов на моторе, чёт хрень какая-то, не должно так быть - одни закрыты, другие открыты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата:   23-10-17 05:27

Китайцы недолго думали и проблему со стирающимся упором решили. Правда в составе ремкомплекта, на Алиекспресс $17, что чуть дешевле оригинального поплавка. Поплавки одинаковые (в смысле взаимозаменяемые с оригиналом 100%), проверил по каталогу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата:   23-10-17 05:28

Фото выше не прилипло

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата:   23-10-17 05:31


Вот: Ссылка.
Зато вечные.

Кстати, перелив и "троение" это уже последняя стадия, а сначала плавненько растет расход топлива. Незначительно, но всё-таки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   23-10-17 06:23

Дмитрий (ОМСК) писал:

> Вот:
> Ссылка.
> Зато вечные.
>
> Кстати, перелив и "троение" это уже последняя стадия, а сначала плавненько
> растет расход топлива. Незначительно, но всё-таки.

отлично, то что надо! супер, спасибо. Очень помогли!

и клапан, и шток, все что надо.
Я правда уже начинал было уговаривать владельца внедрить туда ремкомплект от К-65, благо разница-то непринципиальная :)
Но он упирался и требовал специализированного решения.
Это китайское подойдет как нельзя лучше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата:   23-10-17 14:05

Юрий, вот ещё чуть дешевле Ссылка.

И с "бесплатной" доставкой на чуть более надежной торговой площадке Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Юрий82 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   23-10-17 17:07

Дмитрий (ОМСК) писал:

> Юрий, вот ещё чуть дешевле
> Ссылка.
>
> И с "бесплатной" доставкой на чуть более надежной торговой площадке
> Ссылка.

благодарю! кстати насчет надежности, три года али пользуюсь, ни разу не кинули. Всегда все без сучка и задоринки.

Но мы отошли от темы автора. Хотя может у него тоже проблема в неверном уровне по карбюраторам?
Кстати, в случае нескольких карбов уровень выставляется так же как и для одного, по линейке? и одинакового уровня по всем карбам достаточно для настройки?

или там еще надо привлекать устройства синхронизации вакуума по каждому карбу, как на мотиках.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата:   23-10-17 19:13

Вместо линейки мне удобнее штанген (точнее его глубиномер). Синхронизация отдельная операция и с уровнем никак не связана. Кстати, по этой Я-50 уровень похоже и не регламентируется и соответственно не регулируется, т.к.подгибать на оригинальном поплавке и нечего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: STORM (---.opera-mini.net)
Дата:   23-10-17 19:18

Нет, уровень в мануале должен быть указан, при выходе за пределы которого следует замена изношннных деталей...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: сибирь (---.tomtelnet.ru)
Дата:   24-10-17 00:41

Автор: STORM (188.170.73.---)
Дата: 22-10-17 06:18

Ерунда какая то... Нормальное положение воздушной заслонки-открытое...
Закрывается она соленоидом подсоса или вручную... И уж точно не связана с дроссельной заслонкой...



Все верно только наоборот, нормальное положение заслонок закрытое, открываются они за счет термоэлемента (чёрный боченок который на фото) , также заслонки открываются механически при увеличении газа

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: сибирь (---.tomtelnet.ru)
Дата:   24-10-17 00:43

С дроссельной заслонкой она связана напрямую, механически, зачем давать советы если Вы не знаете принцип работы

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: сибирь (---.tomtelnet.ru)
Дата:   24-10-17 00:45

Автору.... На купленных карбах правильная работа...у самого такой мотор

Если родные и купленные с чёрным боченком то на родной неправильно боченок упирается в заслонки поэтому они всегда открыты соответственно их даже руками не закрыть

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата:   24-10-17 01:34

сибирь писал:

> С дроссельной заслонкой она связана напрямую, механически, зачем давать советы
> если Вы не знаете принцип работы
======================================================
Ну если в курсе, взял бы просветил сирых...
И про чёрный бочонок и про соленоид подсоса и про электротермоклапан на карбах и про синхронную работу дроссельной и воздушной заслонок......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: сибирь (---.tomtelnet.ru)
Дата:   24-10-17 02:13

Так я вроде доступным языком выше и написал как эта японо хрень работает. После пуска мота через 2-3 минуты вылазит шток из черного баченка и открывает полностью заслонки, этого времени хватает для прогрева мота

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: сибирь (---.tomtelnet.ru)
Дата:   24-10-17 02:18

Верхняя приблуда которая с пружиной закрывает заслонки только во время прокрутки стартера

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: сибирь (---.tomtelnet.ru)
Дата:   24-10-17 02:37

Опять же холостой выставляется только болтом нижнего карба, он механически приоткрывает заслонку

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата:   24-10-17 02:53


Карбюраторы, которые поставил, имеют такое обозначение: верхний - 62Y005ET, остальные - 62Y005F9. Внешне они идентичны, как говорил - только на верхнем какой-то сапунчик с трубочкой. Все попытки отрегулировать устойчивый х.х. меньше 1100 - 1200 об. неудачны были, может как раз из-за заслонок?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата:   24-10-17 02:56


Прилеплю фото в исходном положении тяг дросселя и возд. засл. холодного мотора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: сибирь (176.59.132.---)
Дата:   24-10-17 02:57

Да заслонки по-сути влияют на заводку на холодную, на холостой ход они не влияют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата:   24-10-17 03:00


А теперь нажимаю на тяги, там внизу лапка, и полностью открываю дроссель, теперь смотрите на положение тяги возд заслонок. Они не сразу, но двигаются верх, угол перемещения очень заметен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: сибирь (176.59.132.---)
Дата:   24-10-17 03:04

Это так и должно, после нажатия более половины газа

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: сибирь (176.59.132.---)
Дата:   24-10-17 03:08

У вас не правильно стоит заслонки судя по рисунку, ролик на втором карбе около чёрного боченка должен лежать на тяге который он выдвигает, когда шток выходит полностью, ролик опускается вниз, что соответствует открытию заслонки

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: сибирь (---.tomtelnet.ru)
Дата:   24-10-17 03:14


Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: сибирь (---.tomtelnet.ru)
Дата:   24-10-17 03:21

Непонятно почему судя по фото 2 у Вас заслонка закрыта, хотя ролик не на тяге, на ней стоит пружина которая всегда её пытается открыть, а когда ролик на тяге заслонка в закрытом положении

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата:   24-10-17 03:22

Да, сейчас сравнил с самой первой фоткой, там и тяги сильнее вниз опущены и ролик выше стоит. Короче, специалист нужен, мастер и именно кто хорошо разбирается в карбовых Ямахах, а не просто регулировщик. Будем искать. Хотел вообще-то новый брать, а этот продать, но в таком состоянии продавать как-то не комильфо. Хотя товарищ мне советует этот до ума довести и прослужит ещё долго, прёт-то он нормально, а вот х.х. жопа!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: сибирь (---.tomtelnet.ru)
Дата:   24-10-17 03:24

На моём фото ролик стоит на тяге что соответствует закрытым заслонками, после того как шток на чёрном боченке выдвинется, и тяга уйдет в сторону карбов ролик опустится и заслонки будут открыты

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: сибирь (---.tomtelnet.ru)
Дата:   24-10-17 03:26

На самом первом вашем фото видно что ролик на тяге

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: сибирь (---.tomtelnet.ru)
Дата:   24-10-17 03:27

Хотя хх от них не зависит, просто у вас с перехода с малого хода на средний и полный газ будет маленький провал и все затем заслонка все равно откроется механически

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: сибирь (---.tomtelnet.ru)
Дата:   24-10-17 03:30

И у вас на всех фото почему то амартизаторик газа заслонки зажимает приблуда с резинкой слево от карбов

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: сибирь (---.tomtelnet.ru)
Дата:   24-10-17 03:33

И возможно у вас где-то подсос воздуха, ну не могут два комплекта карбов одинаково мозги парить

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: сибирь (---.tomtelnet.ru)
Дата:   24-10-17 03:34

Смотрите на новых Карабах как тяги стоят не может МОТ сам обороты подымать до 4000,

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: сибирь (---.tomtelnet.ru)
Дата:   24-10-17 03:35

У меня и на двух цилиндрах он хх норм держит

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата:   24-10-17 03:45

Каждые карбы парят мозг по разному. У этих с х.х. всё нормально, только синхронизировать надо. Резинка красная держит шток соленоида подсоса, который выше, без резинки он опускается вниз и обороты начинают расти до 4000 на холостом, а при поджатии резинкой, всё с холостым нормально, но так же не должно быть. Есть нюанс какой-то, но я не знаю какой.(((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Печерянин (---.spbmts.ru)
Дата:   24-10-17 04:03

От этой черной приблуды(как вы ее называете)слева есть винт под отвертку.Ослабь его и подвинь влево вертикальную планку,в которую упирается шток.Ролик должен лежать на этой планке.Посмотри внимательно последнее фото,что дал =сибирь=

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Печерянин (---.spbmts.ru)
Дата:   24-10-17 04:10

Ссылка.
Вот на видео видно,как стоит этот ролик на прогретом моторе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата:   24-10-17 04:47

Спасибо всем!!! Сейчас посмотрел родные карбы - там работает всё как "сибирь" описАл и "Печерянин" на видео показал. Тут вопрос в чём, как писАл в начале - у СНЯТЫХ карбов, родных - возд. заслонки - открыты, БЕЗ черного реле холодного пуска, оно снято. А на купленных, без реле - возд заслонки закрыты. Поторопился, надо было промыть купленные карбы, может где, что закуксилось. Буду ставить родные, регулировать. Сначала правда компрессию померяем и клапана отрегулируем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Печерянин (---.spbmts.ru)
Дата:   24-10-17 05:24

Удачи,отпишись,что получилось

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата:   24-10-17 05:45

Спасибо!!! Да лодку с воды вытащил уже, стоит на телеге. Если тепло будет, то хочется попробовать конечно, а пока подмораживает и снег идет(((. Но полюбому отпишусь о результатах, вопрос во времени, когда всё получится опробовать х.з.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: сибирь (176.59.149.---)
Дата:   24-10-17 11:46

На родных возможно какая то пружина отсутствует кт всегда их открывает, закрыты они засчет ролика на планке

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: сибирь (176.59.149.---)
Дата:   24-10-17 11:50

Когда резинку снимаете посмотрите не меняется ли положение дросельных заслонок, возможно тяги не отрегулированы

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата:   24-10-17 13:59


К@шкет писал:

> Тут вопрос в чём, как писАл в начале - у
> СНЯТЫХ карбов, родных - возд. заслонки - открыты, БЕЗ черного реле холодного
> пуска, оно снято. А на купленных, без реле - возд заслонки закрыты. Поторопился,
> надо было промыть купленные карбы, может где, что закуксилось. Буду ставить
> родные, регулировать. Сначала правда компрессию померяем и клапана отрегулируем.


А есть 100% уверенность, что именно от такой же модификации мотора "новые" карбы?
Повторюсь, ведь ещё у F50 были версии вообще без соленоида "подсоса"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата:   24-10-17 14:47

И ещё была одна редкая версия (2000...2002, в каталоге что-то не нашел, фото позже пришлю)

Всего получается 4 версии:
1.до 2000 (с соленоидом и приводом холодного пуска)
2,3~2001...2004(без соленоидов, с двумя термоклапанами обогащения смеси)
4.после 2004 (опять с соленоидом и приводом холодного пуска)

Причем варианты до 2000 и после 2004 хоть принципиально похожи, но могут и отличаться чем-то.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата:   24-10-17 15:51

"Новые" карбы точно с соленоидом и приводом холодного пуска, там планка стояла, на которую они крепились, а вот маркировка карбов другая. Так что не уверен, что именно от моей модификации они.

=На родных возможно какая то пружина отсутствует кт всегда их открывает, закрыты они засчет ролика на планке=
На родных всё нормально, когда движок холодный - ролик на планке и заслонки закрыты, при прогреве планка уходит и заслонки открываются, всё работает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Печерянин (---.spbmts.ru)
Дата:   25-10-17 03:27

Ссылка.

Вот,нашел.Различие по годам выпуска

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата:   10-11-17 03:40

Всем привет! Как говорится - пришла беда, пиzдец как плохо! Хотел сегодня завести движок в емкости, ладно товарищ, кто помогает, посмотрел уровень масла - пиндец! Я только что фильтр поменял и масло! Уровень выше нормы мм на 30-ть, масло черное и бензом воняет(((. Справедливости ради надо сказать, что я его поменял т.к. масло было как сажа и опять же уровень был большой(((. А на этом я практически не ездил, только поменял, после смены карбов, на холостом гонял, проехался минут пять и все, лодку на прицеп и в стойло. Откуда столько бенза в картере? Прошлую осень масло менял, тоже было черное и уровень высоковат, только сейчас задумался, а почему? Есть подозрение на бензонасос, буду проверять мембрану, снял бензонасос Перелопатил кучу форумов, пишут что бывает такое при неисправном термостате, особенно при холодной воде.
Да, снял тягу подсоса, тот что сверху - все тяги ходят как надо и что интересно, на новых карбах все тяги ходят как и на старых карбюраторах, чудеса мля да и только))). Осталось проверить, завести и испытать, если что - Волга рядом, утоплю нах. его, чтобы мозг не парил, да куплю новый.)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата:   10-11-17 03:48

К@шкет писал:

пишут что бывает такое при
> неисправном термостате, особенно при холодной воде.

Ну так и есть - смесь при наличии "автоматических" клапанов холодного пуска смесь чрезмерно переобогащённая и весь бензин сгореть просто никак не может, часть его попадает в картер. Да и при незадействованной системе холодного пуска за эти пятиминутные поездки мотор не успевает прогреться как следует и часть топлива всё равно не сгорает.
Но при более длительной поездке он постепенно испарился бы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата:   10-11-17 04:14

Проверю топливный насос, поменяю фильтр и масло. Если погода позволит, то ещё попробую. Интересно, как будет. Просто тяга верхнего подсоса мешала опуститься рычажку, и заслонки полностью не открывались(. Выставил, ролик при холодном движке лежит на планке, по идее при прогреве, планка уйдет, ролик опустится и заслонки откроются, обороты должны быть нормальные. Посмотрим!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Печерянин (---.spbmts.ru)
Дата:   10-11-17 04:29

= утоплю нах. его=
Точку на гармин забей,и мне координаты)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата:   10-11-17 05:08

))) Нее, я его в землю зарою и как почтовый ящик использовать буду))) Где-то в сети попадалась картинка.
Ещё есть вопрос - какой выкуумметр, для синхронизации, проще, наглядней и удобней? Манометрический или жидкостный? Вот думаю самому сколхозить из манометров или прикупить. Чисто из трубочек, по два метра на фанерке, делать не хочу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Минька (83.149.44.---)
Дата:   11-11-17 04:05

У меня вот на горизонте покупка 50ки, люблю Ямахи, но вот карбы если начнут москипать, наверно буду Сузукены смотреть, тех что мне надо годов уже впрысковые.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата:   17-11-17 04:31

Проверил бензонасос, нигде не травит. Снял термостат, внешне вроде закрыт, проверю как работает. Поменял масло, фильтр. Что очень озадачило - обычно, когда снимаешь фильтр, с него течет масло, а тут не сказать что сухой, но из него не вылилось ни капли масла(((, а я уже и тряпочку подложил, чтобы не натекло - не натекло. Движок стоял три недели, неужели с фильтра все успело стечь? В самом фильтре остатки масла есть, чуть-чуть.
Завтра, если погода позволит, поменяю на родные карбы и попробую завести и глянуть на все проблемные места, по результатам отпишусь. Все-таки хочется определиться до нового года - стоит покупать новый мотор или пока с этим ходить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата:   17-11-17 04:38

Противодренажного клапана в фильтре может не быть в принципе или он неисправен...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата:   17-11-17 14:24


Зря я думал, что масла нет в фильтре, немного, но было. Оставил фильтр в сумке, в двух полиэтиленовых пакетах, немного натекло, теперь сумку мыть(((. Цвет у масла конечно не радует(((.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата:   17-11-17 14:28


Термостат проверил, работает. Свечи черные, эти замочил в "Санита", отмою. А фото летних свечей, но в принципе такие же. Наглядный пример переобогащенной смеси.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   17-11-17 14:32

Дмитрий (ОМСК)
"впервые вижу чтоб ГТЖ (7) и жиклер ХХ (6) были установлены в одном канале последовательно."
Немного иначе, 5 - эмульсионная трубка, ГТЖ вкручен прям под ней, он вообще без ссылки и номера.
7 и 6 - система ХХ, 7 топливный, 6 та же эмульсионка ХХ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата:   17-11-17 14:50


Карбюраторы помыты, готовы к установке. Зазоры в дроссельных заслонках поставил 0,1мм, винты х.х. поставлю по мануалу 1,2,3 - 2-1/4+-1/4, 4 - 2-1/2+-1/2 , вроде так. Ну а там подрегулирую как смогу, посмотрим что получится, вечерком отпишусь о результатах.
Да, на прокладку не смотрите, заменю при установке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата:   17-11-17 14:59


Ну и чтобы веселей работалось, прикупил вчера наборчик, удобно-то как работать)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата:   17-11-17 15:10


Борис писал:

> Дмитрий (ОМСК)
> "впервые вижу чтоб ГТЖ (7) и жиклер ХХ (6) были установлены в одном канале
> последовательно."
> Немного иначе, 5 - эмульсионная трубка, ГТЖ вкручен прям под ней, он вообще без
> ссылки и номера.
> 7 и 6 - система ХХ, 7 топливный, 6 та же эмульсионка ХХ.

Нет, в том то и дело...ГТЖ как раз поз.7, а 6-жиклер ХХ

А "без ссылки и номера" это просто пробка и отверстий в ней нет
Канал от ГТЖ к эмульсионной трубки и на картинке виден, кстати.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата:   17-11-17 15:18


Работа в режиме полной нагрузки...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   17-11-17 15:37

Дмитрий (ОМСК)
согласен, они поменяли местами "пробку" и ГТЖ от прежнего варианта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата:   17-11-17 17:50

Сейчас глянул, ради интереса, как стоят винты х.х. на родных карбах:
1к-4,5об., 2к-3об., 3к-1,5об., 4к-6оборотов. Мда, трудно ожидать хорошей работы движка. Всё выставил как положено, поехал ставить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата:   18-11-17 03:26

Всё, поставил. Завел, подождал, посмотрел. То что получил удовлетворило полностью, так что координаты, где затопил, не покажу))). Все остальные ньюансы по синхронизации и т.д. весной, когда прокачусь, там удобней, веселей и приятней, тепло однако и птички поют ;)
Если вы пригласили мастера синхронизировать карбюраторы, т.к. движок трясет и холостые гуляют и он начинает вам их регулировать, не предложив промыть, проверить клапана и степень сжатия в цилиндрах - смело посылайте такого спеца в пешее путешествие по известному адресу, потому что это просто отъем денег. Как сказал "спец" - карбюраторы нужно регулировать каждый год. А накуя, если всё работает хорошо? А так , как он нарегулировал, да, раз в неделю синхронизировать))), вот где бабло потечет рекой! Сезон промучился, а не ходил, жопа какая-то была, правда сам виноват, надо было весной еще все промыть и проверить, так нет, скорей на воду, потом отрегулирую.
Резюмирую - в нашем деле главное НЕ СЦАТЬ! Как говорил один мастер на Ганзе. Глаза боятся - руки делают, все можно сделать самому, если руки не из жопы растут. Всем приятных выходных и позитива побольше, несмотря на л.в. трудности в связи с праздником у студентов)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   18-11-17 04:10

К@шкет
вопрос синхронизации карбюраторов сводится к одинаковому закрытию заслонок при выкрученном винте ХХ, не качестве, а количестве.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата:   18-11-17 04:22

Борис, я все рекомендованные темы и ссылки тщательно изучил. Если я правильно понимаю, то синхронизация это регулировка ДРОССЕЛЬНЫХ заслонок по прибору или не так?
Просто методика регулировки сразу 4-х карбов здесь мне немного непонятна, что сначала регулировать. Сам -то мануал я читал, на "Урале" карбюраторы настраивал и синхронизировал, но там немного не то, хотя в принципе смысл тот же. Просто там проще намного, сначала отрегулируешь один карб., потом второй ну и синхронизируешь, здесь же по одному не получится. Хм, хотя если подумать, то по одному тоже можно, по макс., потом прибрать, следить за холостыми винтом количества, чтоб не больше 1000 и так с каждым, но муторно это))) Хочется - раз и в дамках ;)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   18-11-17 14:53


К@шкет
Я бы сделал так:
голубая тяга соединяет привода открытия заслонок всех 4 карбов. Заслонки должны открываться и закрываться синхронно. Если закрыт полностью нижний карб, так же полностью должны быть закрыты все три остальных. Полностью!, без всяких щелей. Для регулировки этого на всех остальных карбах(кроме нижнего) есть регулировочные винтики - зеленое.
Я не вижу, где винтик, позволяющий регулировать обороты ХХ на этом моторе, скорее всего он на нижнем карбе. Я бы выкручивал его потихоньку до тех пор, пока заслонка нижнего карба не закрылась бы полностью, слегка. Теперь зелеными винтиками надо добиться чтобы заслонки остальных карбов тоже только только закрылись. Теперь проверяем - закручиваем винтик на нижнем карбе, или пальцем толкаем голубую тягу - все заслонки должны ОДНОВРЕМЕННО синхронно открываться и так же синхронно полностью закрываться. Делаем малюсенькую щелку на нижнем карбе, винтиком, такие же щелки должны появиться на остальных карбах. Добиваемся этого зелеными винтиками. Как закончили регулировку - вкручиваем винтик на нижнем карбе чтоб появилась какая то средненькая щелочка, остальные регулировки ХХ им же на заведенном моторе, чтоб выставить обороты, зелененькие более не трогаем..
Вот и вся синхронизация.
Суть в чем - заслонки должны быть одинаково зарыты/открыты. Обороты ХХ регулируются только ОДНИМ винтиком, через тягу(голубое) приоткрываются/закрываются сразу все 4 карба. А вот ровность работы мотора на ХХ добивается винтиками качества смеси. Однако практически всегда достаточно их просто поставить по мануалу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: STORM (188.170.73.---)
Дата:   18-11-17 14:59

Борь, четырёхтактник лучше всё же по прибору синхронизировать...
Вон там и заглушечки специальные во впускных коллекторах есть...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   18-11-17 15:10

STORM
не спорю, поэтому написал - "как бы я сделал".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (85.26.165.---)
Дата:   18-11-17 15:59


Борис, я в принципе так и сделал всё. Только карбюраторы были сняты, но в сборе с прокладками и стянуты болтами, все тяги стояли. Отрегулировал сначала нижний, а по нему на остальных дроссельные заслонки поставил по щупу 0,1мм. Всё синхронно открывается и закрывается. Общий винт количества на нижнем карбе, красной стрелочкой показал. После заводки движка именно им и убирали обороты до 900.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   18-11-17 16:19

К@шкет
предполагал что этот винтик, но по фото не все видно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Печерянин (---.spbmts.ru)
Дата:   22-11-17 06:21

К@шкет Николай,молодец!Рад,что хватило терпения.У меня такой же мотор и,так же добивался от него достойной работы.Было еще круче.Купил мотор,сразу поменял фильтр,масло в двигателе,редукторе.Счастлив как ребенок.Погонял пару деньков,как говориться на радостях.Решил посмотреть уровень масла.Вытащив щуп,чуть глаза не выскочили.Там 2-3 мм.на щупе.Ой,что делать то,вот так влип думаю.Долил масло,повторил поездки.Снова к нулю Снял с лодки и домой .Приволок его в гараж,положил.Далее консилиум.Уже хотел капиталить.Но,помешало то,что после положения мотора лежа,поставив его вертикально,через выхлоп винта вытекло грамм 200 масла.Посмотрел,не с редуктора,там норма.Приняли с сыном решение-разбирать.Отделили голову от сапога и вот она причина,Глушитель,или прогорел,или сгнил(было уже по барабану)Но его там не было(самой трубки,основа на месте)И вот от выхлопных газов(да каких газов,скорее всего там огонь,прогорел поддон.ВОТ И ПРИЧИНА.Цена на него была огоооо.Обратился к аргонщику-фрезеровщику в одном лице.За 3 р.сделал все в лучшем виде.Собрал все,перекрестился и в путь.Час гонял,спецом почти в пол.После покатушек,через часик, глянул на щуп
О чудо!Уровень то на месте.Вот так вот бывает.Может кому и пригодится мое сочинение)))
Да,уровень масла на месте!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: сибирь (---.tomtelnet.ru)
Дата:   23-11-17 01:34

Регулируется элементарно вакуумометром, в интернете есть по примеру мотоциклов, у Вас ещё и грибок перетянут тот который типа амортизаторик, перечеркнут зелеными стрелками

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: сибирь (---.tomtelnet.ru)
Дата:   23-11-17 01:35

Он не даёт резко газ скидывать

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   23-11-17 02:01

сибирь
все эти вакууметры условно нужны только для ХХ. На среднем и на полном "газу" они НАХ... никому не нужны. На мотоциклах так же.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: К@шкет (62.32.68.---)
Дата:   23-11-17 04:45

Печерянин Вадим, спасибо! У тебя посерьезней было, молодец! Бывал в ваших краях в 1977году, когда учился в Риге. Посылали в Гулбенский р-он убирать картошку и оттуда ездили мы, курсанты, на бортовом ЗиЛ в сентябре, в Псковско-печерскую лавру.
Борис, согласен, но хочется чтобы мотор на холостых ровненько и тихо работал).
Сибирь, так у меня тяга на этот грибок просто стоит. Хотя подозреваю что пружинка должна быть, там внизу, на шпеньке, проточка есть под неё. Не знаю как должно быть(.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь. Карбюраторы Ямаха 50AETL
Автор: сибирь (176.59.140.---)
Дата:   24-11-17 07:02

Я как не синхронизировал все равно поддерживается, внимания на это не обращаются,

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru