Увидев на воде данную лодку,можно сказать загорелся,красиво,неплохо сделана,цена вроде как адекватная,вот и созрело решение проапгрейдится,при чем в тот же день)))но,смутило отсутствие информации,то что пишут производители это одно,а в реале...
Что еще сподвергло на выбор именно этой лодки,не смотря на циферки 46 в названии,реальный размер 4,3 без кринолинов,вес небольшой,имеющегося мотора в 30 сил должно хватить для уверенного передвижения,ессно без ожидания чудес.
И так,начнем маленький отзыв,может кому пригодиться.
Качество,скажем так приемлемое за эти деньги,дно как ни странно даже ровнее маститой волжанки,но легкая волнистость присутствует,на бортах по 1 вмятинке с каждой стороны,выдавливается руками,при чем одинаково было на всех 4 лодках стоявших на автопоезде.качество швов приемлемое,местами лучше,местами хуже.
Мотор повесили, тот же 30 е-тек акп вровень с килем,по скорости,13 винт 2 человека общей массой 190 канистра,якорь акб скорость 44 км,добавилось еще двое скорость 42... На глисс выход беспроблемный.в этом плане все понравилось,управляемость выше всяких похвал,волну проходит идеально,ни долбит,ни бабахает.за 2 дня тестовых поездок разочарований нет,при чем второй день херачили по конкретной волне,под разными углами,а на прыжках по волнам от проходящих больших кораблей меня 2 раха скидывало с временно закрепленных сидений))) забегая вперед скажу что никаких деформаций и повреждений от такого убийственного по другому не скажешь теста не обнаружено,пока во всяком случае.
Вообщем по ходовым качествам и удобству претензий в целом нет,конструкция аккуратная и продуманная,и на этом все хорошее заканчивается)))далее пойдет негатив.
Лодки были заказаны практически в базовой комплектации,навязаны были кринолины,так как корпуса были в наличии,дополнительно леера,это уже наши хотелки, высокое стекло,с импортного профиля,тент,площадка под датчик эхолота.куча приятных скидок,бесплатная доставка,вообщем сплошная экономия. Сначала общались с Анатолием,директором,потом нас перекинули на начальника производства,для обсуждения наших хотелок,все озвучено,сроки и цена тоже,ждемс...
> А почему штурвал стоит горизонтально?
> ПС поздравляю с обновкой
Так неначто его было насадить,редуктор не поставил пока))))),это процес навески-установки .
Тент я захотел белый,так как выбор был из черног,белого и синего,фото всех стадий оснащения должны были выслать,и вот он долгожданный момент,все готово,и мне прислали фото...
Сразу возник вопрос,какого хера синий тент делает на белой лодке? И конфигурация его отличается от заказаной?
Начальник производства Павел прогундосил что белая ткань не прошла испытания,они только что об этом узнали,письмо типа им пришло,только что,на вопрос как так быстро его сшили,он гордо ответил что он с 5 утра на работе и чуть ли не лично этим занимается,сразу возник вопрос какого ж хрена начали шить синий тент до того как узнали сто белая ткань якобы хреновая,ответа я не получил.
Вот как тент должен был выглядеть....
Звонок Анатолию прояснил ситуацию.. Павел песдит,белая ткань просто закончилась,почему не согласовали этот момент он не в курсе...вот первый тревожный звоночек.
Ну ладно,тыщшу за цвет скинули,вроде договорились,ед нственно мне непонравилось как он натянут,но меня заверили что он еще не пристегнут,и все будет в порядке,мы честно предупредили,что если это будет не так,то тенты поедут,как и лодки,ежели на них чего обнаружится обратно
А какие у нее габариты кокпита?
Не тесновато?
Если будет возможность померить по полу от консолей до передней стенки заднего рундука - буду очень благодарен
И так,все сделано,исправлено и в среду лодки привезут.отпрасились с работы поехали встречать их,но как то тревожно,хоть бы отзвонились что лодки выехали и ориентировочное время прибытия... звонок во вторник вечером озадачил...у них не получилось и когда приедут неизвестно...ну ладно,все бывает,но блять предупредить то можно было??? Вообщем сказали им что пятница утро крайний срок,иначе лодки пусть оставляют себе.
> А какие у нее габариты кокпита?
> Не тесновато?
> Если будет возможность померить по полу от консолей до передней стенки заднего
> рундука - буду очень благодарен
В выходные померяем,но рундука нет пока,не заказывали
После такого заявления они засуетились и сказали что в пятницу рано утром будут.
И так,пчтница,6 утра,звонок о том что лодки приехали,и выйдя на улицу увидели аот такую картину...
На вопрос как разгружать сказали нам пофигу,мы привезли,а дальше ваши проблемы...вот отношение то,для того чтоб забрать свои лодки,нужно снять чужие...кто там логистикой занимается? Почему нельзя было их на машину или прицеп обе поставить?пришлось вызывать кран,в 6 утра задача практически невыполнимая.вообщем благо сосед выгкливая собаку в это время дал телефон ранопросыпающегося крановщика,живущего через пару улиц от нас))) вообщем пришлось снимать 3 лодки,и одну из них ставить обратно,хотя с таким отношением можно было бросить ее на земле и так же им сказать что свое забрали,а остальное уже не наши проблемы,но опускаться до такого мы не стали,но за такую подставу денюжку за разгрузку удержали.
Сразу прикинули тент,шарпея видели? Так вот он по сравнению с этим тентом обтянут как барабан))) а с другой стороны тент не натягиаается,и на стыке боковины и крыши щель...и за это 20 тыс? Нет,спасибо,второй тент даже не распаковввали,2 тента должны были быть одинаковыми,но судя по разной высоте дуг,и тут накосячили,вообщем поехали они оба обратно.
Лодка 2, найдите отличия...звонок Анатолию,... Забыли поставить...хотя в переписке про это было сказано,но нам ответили что все будет,лодка в производстве и не паникуйте раньше времени)))швартовые утки и кронштейны, которые должны были прийти для самостоятельной установки куда нам будет нужно тоже отсутствуют,в обоих лодках.
Обещали выслать,посмотрим...отправили адресс,куда высылать,пока тишина. .
Я говорю,не стали опускаться до тогоже отношения...хотя у меня вообще было желание после слов как хотите так и разгружайте послать их нах и отправить обе лодки обратно.
Еще косяк,заказали дверцу медконсольную,тоже опция,и не совсем дешевая,мало того что она не прилегает полностью и дребезжит,щеколда от двери туалета совкового образца это нечто,)))
> Я говорю,не стали опускаться до тогоже отношения...хотя у меня вообще было
> желание после слов как хотите так и разгружайте послать их нах и отправить обе
> лодки обратно.
Значит так же они поступят и со следующим клиентом,а то бы десять раз подумали,как грузить и как себя вести.Для меня как для перевозчика,такое отношение дикость.
Вообщем от самой лодки впечатления полодительные,и ее ходовые качества сглаживают мелкие косячки из серии недоложили,и даже дверца не сильно напрягает на этом фоне,хотя сам бы сделал и дешевле и лучше,а эту один хрен переделывать,но вот отношение к клиенту...бизнес по русски бля...мне казалось прошли те времена когда выпрашивать нужно чего-то,и жрать что дают,борьба за клиента? Не,не слышали)))при чем не про какое там особое отношение и повышеных требований с нашей стороны небыло,сделайте просто как положено и все.
dimon62 писал:
.
>
> Значит так же они поступят и со следующим клиентом,а то бы десять раз
> подумали,как грузить и как себя вести.Для меня как для перевозчика,такое
> отношение дикость.
Очень надеюсь что они прочитают эту тему,и больше таких косяков у них не будет
Да и водила в принципе не при чем тут,зачем создавать ему лишние сложности.
Что еще не понравилось в изготовлении лодки,транец у нас под L, а при установке мотора обнаружилось что фанера кончается на уровне чуть выше S см 5 не доходит до верха,и болты верхние через нее не проходят.
Хорошая история, спасибо!
Лишний раз убеждаюсь, что лучше всего заказывать пустую лодку, и потом доделывать ее самому, т.к. если заказывать опции у производителя, они будут либо в три цены, либо оторви и брось )))
На моей лодке должна была установлена полочка в якорном рундуке для установки лебедки.Заглядываю-нет ее,звоню Анатолию и спрашиваю,а где полка под лебедку.? Ответ ,типа этим занимался Павел,он наверное забыл.Какой ,бля,забывчивый человек.В переписке в ватсапе все было обещано,но вот забыл,бедолага))).И вообще она стоит денег,так как опция.А какого же хера обещали и не сделали?
Так потом оказалось,что полочку надо изначально планировать при изготовлении корпуса ,а эти уже были готовы.Так какого же хера врать что забыли сделать,если уже ее сделать нельзя?
К стеклу претензий нет,ну хотелось бы конечно не так сильно чтоб боковыны внутрь завалены были,но не критично,хотя если бы знал что с тентами будет такой косяк,плюнул бы и заказал на лодка 44 все,там ребята и по качеству нормально все делают,и отношение к клиенту другое,да и по деньгам бы дешеале вышло,хоть и не на много,с учетом дороги,но тенты буду шить только у них,это решено.
Теперь чё ОТК нету ходили бы с бумажкой и проверяли чего сколько, возят лодки а авто не "воровайка" а что лодки не закутали для перевозки и почему одна на другой на прицепе стоит, а не на каком то своем основании
> А какие у нее габариты кокпита?
> Не тесновато?
> Если будет возможность померить по полу от консолей до передней стенки заднего
> рундука - буду очень благодарен
Это расстояние? - 180 см
Эта лодка кстати с той же Газели
> Шнек писал:
>
> > А какие у нее габариты кокпита?
> > Не тесновато?
> > Если будет возможность померить по полу от консолей до передней стенки заднего
> > рундука - буду очень благодарен
> Это расстояние? - 180 см
> Эта лодка кстати с той же Газели
Узнаю,была там такая ,обклееная другим цветом.Так это твою лодку мы туда сюда таскали))))))
И как впечатления о лодке,сколько стоила доставка,и сама лодка?Оклейка другим цветом -опция за деньги или на выбор?
> ivan12345 писал:
>
> > Шнек писал:
> >
> > > А какие у нее габариты кокпита?
> > > Не тесновато?
> > > Если будет возможность померить по полу от консолей до передней стенки
> заднего
> > > рундука - буду очень благодарен
> > Это расстояние? - 180 см
> > Эта лодка кстати с той же Газели
> Узнаю,была там такая ,обклееная другим цветом.Так это твою лодку мы туда сюда
> таскали))))))
>
> И как впечатления о лодке,сколько стоила доставка,и сама лодка?Оклейка другим
> цветом -опция за деньги или на выбор?
Лодка приехала к нам для последующей продажи, так что по ходовым не скажу, все опции за деньги+доставка, оклейка бесплатно как я понял, по впечатлениям не самая худшая лодка что я видел, понравились бортовые карманы под спиннинги, борта же выше привальника показались хлипковаты.
> Шнек писал:
>
> > А какие у нее габариты кокпита?
> > Не тесновато?
> > Если будет возможность померить по полу от консолей до передней стенки заднего
> > рундука - буду очень благодарен
> Это расстояние? - 180 см
> Эта лодка кстати с той же Газели
Спасибо! А если нет заднего рундука-дивана, я так понял это опция,
то есть куда поставить бак с топливом?
Прочитал все внимательно.
Смотрел тоже на Орион. Бегает даже один у нас. Сидел с деньгами в обнимку, но производитель проигнорировал вопрос по электронке. Сразу понял отношение к клиенту.
Взял то самое не будем говорить что, а то и так 14 тем, не пожалел пока.
Ну после первых косяков мы тоже стали рассматривать альтернативу,что еще косяк,и идут лесом,смотрели виндботы,не понравились,хотя по ттх они вроде поинтереснее,волжанка хороша,но под 30кой никак,а мотор ставить больше желания нет,да и по возможности напряжно будет сейчас,хотя в целом большая мощность и не нужна.
Всем добрый день. Расскажу и я историю покупки Ориона и небольшой эксплуатации этой лодки. При заказе лодки понравилось что менеджеры были постоянно на связи,учитывались все нюансы комплектации.Лодка была заказана почти со всеми опциями,за исключением мягких накладок на рундуки и тента. Плюс доставка до дома. Там же брал и прицеп. (типа Водника). Что очень удивило,при такой комплектации скидки не было ВООБЩЕ! Ни рубля! Ни одной подарочной опции(хотя бы площадка под эхолот) . Очень обрадовали сроки исполнения и доставки.Итак лодка приехала.Водитель позвонил около 12 ночи,и что он уже в городе.собирался ночевать в машине. Пригласил его домой переночевать.Все таки после долгой дороги душ и ужин были не лишними)) В отличии от Артема с разгрузкой мне повезло).Лодка была в кузове Газели и на прицепе. Подложив доски без усилий выкатили лодку.
Беглый осмотр лодки ,оформление бумаги и лодка стала моей) Ну а про эксплуатацию-чуть позже
Мотор был куплен Сузуки 40 такт. Малая наработка и хорошее сотостояние. Устанавливал мотор мой друг. Сделано хорошо.Ну и началась эксплуатация лодки. На 15 винте(сильно изношенным) тех.характеристики такие: При 6000 об/мин скорость в одного 54-55км/ч.(бак 25 литров,и я 90 кг))Это по течению,против течения 51км/ч
Лодка только радовала,Рыбачить вдвоем супер(редко втроем). Купил таблетку- 40л.с. хватает с избытком. Как и писал Артем ходовые качества отличные.А вот с качеством возникли проблемы
Давай Дим,пиши,я хоть немного и в курсе твоих проблем,но пусть народ знает)))
Меня кстати посешает мысль приклепать уголок по борту,чтоб жесткости ему добавить.
Естественно сразу связался с производителем. На мой вопрос почему пошли вмятины,ответили что раньше сварка силового каркаса делалсь иначе чем сейчас. В данный момент проблем с вмятинами нет. И порекомендовали мне усилить носовую часть. На мой вопрос для чего,последовал убийственный ответ-может возникнуть небольшая трещина (около 3см) и будет немножко набираться вода. Я был в шоке! К чести производителя они прислали мне схему усиления носовой части и обязались возместить все финансовые затраты .Но осадочек остался. Почему ,зная о такой проблеме не сообщить заранее? Далее, я спросил их о такой просьбе)-так как лодка на гарантии,и ввиду таких проблем,то прошу заменить мне лодку на такую же.Уже усовершенствованную)) В ответ уже 2 дня молчание. Слава богу что на форуме есть один мастер,который живет рядом со мной и без проблем согласился мне помочь с вопрос усиления носовой части. В ближайшее время поеду к ему Его все знают на форуме,ник Человек)) Саша,спасибо тебе что откликнулся на мою просьбу!
Еще немного о возникших проблемах. Не была закреплена левая рамка стекла. От слова вообще! Болты с гайками лежали на полке(ну на этом хоть спасибо! Видимо производитель решил что и покупателю надо внести свой вклад в строительстве лодки! Дальше. Начали отклеиваться резиновые уплотнители на калитке(это конечно мелочь,но может все таки производитель примет меры по улучшению контроля и качества) В остальном все нормально. Несмотря на эти проблемы лодка почему то радует)
Завтра поеду на реку и постараюсь сделать больше фото. Сразу скажу что устойчивость лодки отличная! Мотор весит почти 108 кг,и с кринолинов можно ловить на спиннинг .Не жалею что заказал их! С братом ловили с одного борта,крены минимальные. Вообще все что касается ходовых качеств-лодка просто радует.Выход на глисер ,устойчивость в поворотах-отлично!,
Да ,про мотор)) малая наработка-относительная)) Мотор 2001г.в. и наработка 700 моточасов. За сезон проблем с мотором не было вообще(тьфу-тьфу) Расход просто радует. До этого был Вельбот 37 с мотором Ямаха15 4 такт. Так вот при том же маршруте расход на Сузуке незначителен. На Яме расход был около 6 литров,на Сузуке не более 10. (На Ямахе шел на полный газ,на Сузуке-крейсер)
Дим,сделай фотку крепления помпы пожалуйста.
Что касается улучшений,пока мысли только про уголок вдоль борта,оклейка бортов,счет сегодня прислали на пленку,и калитку присобачить на магнитный винил,убрав туалетную щеколду нах.
Гребаные рога.... Ну что за отношение к клиенту , что за культура производства ????(((
Отдай денег и получи конструктор -сделай сам. А говорят кризис....борьба за клиента.
Оно понятно...но привык я к ней,да и жене с дочкой нравиться,пока новую они видели только на фото,может послк того как покатаются,изменят мнение,пока они категорично против)))
> Бляя, а я очень хотел ее, теперь очкую, у нас таких рукаделов фиг найдешь, чтоб
> косяки исправляли:((
Из последних лодок с ними все как бы нормально,да и пара выходов в пят-суб,при ветре порывы которые достигали метров 12 на Углическом под Калязином,начал ей доверять,лишних вмятин нет,все достойно,похоже и правда доработали корпус
Спасибо за эту тему... Много интересного! хотя, главное - это управляемость и как лодка себя ведет на воде. Остальное под себя делается. Хотя понял, что из допов только кринолины нужны, остальное нахер! самбля, без ансамбля...
Тоже говорил с Павликом вроде. давно уже. Но рассматривал 48Д, под 60 л.с.
Управляемость шикарная,этого не отнять,кринолины...хз,я не вижу в них необходимости,леера,ну вид лодки они меняют,но удобства от них немного,сейчас думаю,или перемычку резать,или выше их делать.
> опусти её до пола. нормально будет.
> у меня тоже поперечина на носу, которая соединяет леера, но я ее сам делал,
> вплотную к палубе. Не мешает совсем
Да уж...А у нас Орион и Фишбот с Чебоксар лежат у людей в гаражах где тот с год примерно. Не разу не спускались, так что поглядеть на эти чудеса инженерной мысли нет ни какой возможности. А Вельбот-45 с Сузой-40 где то года три это точно. Ну он то хоть раз макался в воду за все это время. А все потому что владельцы речники и прикупили эти лодочки кабы для покатушек на пенсии.
Перемычку отрежу точно,даже наверное в эти выходные.Самая бесполезная да к тому же опасная вещь в лодке..После ампутации)) думаю потребность наращивания лееров отпадет.
Я ж тебе Артем еще когда лодку заказывал про нее говорил,а производителю писал что б мне ее не ставили,но так как лодки уже были сделаны,и менять им уже ничего не хотелось,то ответа не получил вообще.И хрен с ними,делов на 5 мин с болгаркой и шлифовкой.
По стеклу.Мелочь конечно,но небыло в комплекте одной гайки,так то хрен с ней все равно надо их менять на гайки с фиксатором.Изначально в комлекте обычные,шайб ессесно нет.За два выхода на воду ослабли все.
> На мой субьективный взгляд , фразу - "покатушки на пенсии", срочно в словарь
> водкомоторника и золотой фонд цитат.))))
> Все живем для послезавтра.....).
Надо быть оптимистом, тем более эти люди, выработали свой пенсионный стаж. А вот с работой, это да, могут отказать даже не после завтра а завтра или прямо сегодня, сейчас. А лодочка то вот она, стоит в гараже и стучит копытами. Я это имел в виду. Но даже если эти лодки простоят в гаражах лет 5 с ними ни чего не случиться акромя подорожания.
> От киля до бокового редана(вроде так))) 80см. Это на корме. По центру почти то
> же само
Нету там, сбоку, редана, есть СКУЛОВОЙ БРЫЗГООБТОЙНИК.
Расстояние от одного скулового брызгоотбойника до другого называется "ширина по скуле" - это один из основных размеров лодки.
Причём, расстояние это измеряется по прямой а не через жопу киль.
То, что ты намерил, называется ширина днищевого листа, величина необходимая в постройке но не относящаяся к основным характеристикам лодки.
2 Макс и Тёмыч, поздравляю с приобретением ещё раз, дай бог будет ещё погода и выходные совпадут, доскачу до вас, погляжу руками, вы пока моторчег "на дырочку" поднимите ;)))
> Поздравляю с покупкой! Заинтересовался этой лодкой , как у нее валкость в
> статике?
Спасибо,от борта к борту перемещаться можно свободно,крен и валкость практически отсутствуют,попробую видео снять в выходные
> Поздравляю с покупкой! Заинтересовался этой лодкой , как у нее валкость в
> статике?
При 14 гр и не большой ширине валкость в статике должна быть окуительной. Но если повесить 30 лс 4Т весом примерно с центнер то центр тяжести сместиться вниз и будет нормально для одного. А если двое на борт то по моему купание обеспечено обоим. Но это мои домыслы. Я тут вчера Волжанку-49 с Ямой-60 щупал, понравилась. Щупал правда в сумерках.
> При 14 гр и не большой ширине валкость в статике должна быть окуительной. Но
> если повесить 30 лс 4Т весом примерно с центнер то центр тяжести сместиться вниз
> и будет нормально для одного. А если двое на борт то по моему купание обеспечено
> обоим. Но это мои домыслы.
Именно домыслы,все не так как в теории.И Артем не правильно написал,не то что б не больше,а практически нет,вот на трибяхе на оди борт вдвоем встать то можно,нострашновато,поссать вдвоем точно не получится,а тут легко)))
>>>Не бойтесь килеватости, не так она страшна как писали в
>>>старых КиЯ )))
Согласен. У меня был Днепр, сейчас К-5. Разница в килеватости довольно приличная, а вот заметной разницы в валкости я не заметил.
> >>>Не бойтесь килеватости, не так она страшна как писали в
> >>>старых КиЯ )))
> Согласен. У меня был Днепр, сейчас К-5. Разница в килеватости довольно
> приличная, а вот заметной разницы в валкости я не заметил.
Ну раз нет разницы в валкости К-5 и Днепра мне тут делать нечего. Мне наверное приснилось как я спасал двух ребят с Днепра, который перевернулся на ровном месте и накрыл бедолаг сверху. Был правда без мотора...
Сан&Саныч писал:
>>>Мне наверное приснилось как я спасал двух ребят с Днепра,
>>>который перевернулся на ровном месте и накрыл бедолаг
>>> сверху
При всем уважении, Сан Саныч, позволь тебе не поверить. Просто так на ровном месте лодки не переворачиваются. В том числе и Днепр, на котором я отходил пару сезонов от звонка до звонка. С другой стороны, при известной доле долбоебизма можно перевернуть что угодно )
Причем предыдущий хозяин Днепра был крепкий мужик весом под центнер и тоже, что симптоматично, ни разу не килялся и даже из лодки не выпадал.
> Тёмыч а виндбоат ценой не понравился? Или что ещё?
Что касается цены,она практически одинакова,а если взять в такомже размере,то и без почти будет,так как по ценнику на сайте ориона получаешь голый корпус практически,стекло добавляет минимум 10ку,это если простенькое и 20 если хорошеее.так что тут блоьшой экономии не получиться,но в случае с 46ым,аналогов в принципе нет,в этом размере (4,3)чтоб мне нравилось, но виндбот 45 был основным претендентом на замену,так как уже решил,что если не привезут скажем так со второй попытки,отказываюсь,и беру другую.вообще если бы не не весь этот негатив от самой покупки,слова бы плохого не сказал,но что есть,то есть,сама лодка пока нравиться,хоть я свою и на воду еще не спускал,а с Максом катался на его)))
Всем участникам драсте. Пишу как хозяин ориона48 д.
Смотрю ужемного написали. Буду немного дополнять по мере возможности. Скажу так в 46 спать не лечь, в 48 запросто . Я с ростом 1.9м вхожу. Как то по осени втроем одетые спали. Измененая часть носового усиления пошла с моих предложений. Так как поимел трещину. И Анатолий принял к сведениию. Также укороченный редан не до транца чтобы меньше иметь завоздушивание на винте и лучшие показатели работы эхолота. У меня лично вклеен через дно.
> Trofimka а как у Вас дела с вмятинами? Что нравится,что выявлено в процессе
> эксплуатации лодки? Пишите, я смотрю влодельцев Орионов тут хватает)
Ага,да и производитель форум почитывает)),я предложил им поучавствовать,посмотрим на их решение....
Могу сказать следующее. Недостатков немного.Лично у меня: Вмятины по бортам и на дне,на малом ходу тарабанит рамка левого стекла(правая как монолит),отклеилась резинка на рамке.Это все. Сегодня на рыбалке лодка доставляет только положительные эмоции.Интересно как у других с бортами?
Эхолот вклеен рядом с площадкой под помпу. Завтра сфотаю. Если эх не сайдвижн то нормально он сквозь дно работает. Проблем с подходом к берегу нетт. Оборвать нечего.
> Эхолот вклеен рядом с площадкой под помпу. Завтра сфотаю. Если эх не сайдвижн то
> нормально он сквозь дно работает. Проблем с подходом к берегу нетт. Оборвать
> нечего.
Эхолот лорик 5 элит
> Был лорик елит 4х , позже стрекоза 6
Прямо на дно лодки под углом получается по отношению к речному дну? И работает?
Я когда на трибяхе клеил,эх работал,но как то не четко.
Автор: Senator Rib (176.59.54.---)
Дата: 20-09-17 02:00
Тоже смотрю в сторону Ориона.Но вот 48 или 49, хотелось бы побольше.Может кто подскажет какая у них килеватость на транце?На пару сезонов думаю оставить 40 л.с,на какую скорость стоит рассчитывать?
Ещё бы хотелось в Москве пощупать бы их,а их вроде нет(.
Не секрет, это очевидно, разница в цене около 100т.р. даст возможность построить лодку под себя, еще останется. По ходовым качествам не хуже, вес меньше.
Это заблуждение(грабли)),про ходовые вопрос спорный,вес не сильно меньше,а вот по цене...если делать из "говна и палок" то выйдет дешевле,если нормально и из качественных материалов,то нет,если посчитать свои трудозатраты,то еще и дороже.я все это уже прошел,сделав под себя не одну лодку,которые продавались не окупив вложений ни разу.последняя лодка, су четом стоимости корпуса с хранения практически в идеальном состоянии и всех вложений,делал все сам,вплоть до стекла,но на материалах не экономил,обошлась дороже ориона.
> Макс, у мння тоже жатчик вклеен в дно. Все работпет. Главное, чтоб силикон был
> однородный, без воздушных пузырьков
Какой эхолот? У меня лорик 5DSI-говорят,что работать не будет.
> по цене...если делать из "говна и палок" то выйдет дешевле,если нормально и из
Ну так Ока4 хотя бы изначально не из этих материалов сделана. А вот обсуждаемый корабль, очень похоже, что именно из этих компонентов.
Это он пока еще новый. Еще швы не начали расходиться и коррозия не попёрла по якобы "вечному" АМГ.
Купили- рады за вас очень. Хвалите свой корабль- ветер в паруса.
Но не надо хвалить его через обсирание Прогрессов и иже с ними.
За ними, как минимум, 30-40 лет эксплуатации и остаточный ресурс еще лет на 10-20.
> Артем ,сделал фото навески мотора. Можно поднять еще . Что это мне даст?На фото
> чуть больше чем 2.5 см
Давай я отвечу,смело поднимай см на 5 выше,чтоб см на 2 выше столо,и скорости добавит ,и в управляемости не потеряешь.
Сергей,вы наверно неверно меня поняли,из говна и палок,это не материал самой лодки,а дальнейшая ее доработка скажем так,из чего сделаны новоделы... Тут не скажу производитель заверил что из нашего амг5, но тут уж ...
Обсирания советских лодок нет,у меня много их было,и не смотря на возраст все в прекрасном состоянии,а что касается прогресса...разговор вообще не о качестве а в удобстве и вообще в поведении и удобстве эксплуатации,и прогресс именно в этих характеристиках проигрывает полностью,это мое мнение,основаное на опыте владения им,непродолжительном,но больше я просто не выдержал.
Дим ,мотор поднять на указанную стрелкой дыру))),как минимум,и для таких килеватых корпусов даже в мурзилке рекомендовано вешать мотор как минимум вровень с килем,а дальше поднимать до появления прохватов,и после появления их потом опустить на одну.
Коллеги, а можете килеватость на транце померить? Тут чуть выше по фото пытались определить, выходит, что на транце те же 14 градусов, что и на миделе, т.е. корпус - моногедрон, это так?
Макс, Артём поздравляю с приобретением! Пусть лодки только радует, и меньше отрицательных моментов.
А Макс тихушник, я у него спрашивал, когда смотрел его Обяху ( Валерий, Кашин) кстати жалею что не купил, что в планах по приобретению - промолчал, точнее "не знаю" сказал, "вариантов не много" , а тут вона чего )))
Кстати , Артём, я у него интересовался по поводу покупки Вашей трибяхи, и цену он мне озвучивал....так что надумаете, дайте знать, если у Вас конечно нет другого покупателя.
А пока послежу за Орионом, может и достойный корабль, и себе надумаю взять.
Ещё раз с приобретением!
Валер спасибо,а Макс реально на тот момент еще не знал что конкретно будет,да и по этой теме было видно что не все гладко шло с покупкой.что касается трибяхи,вас уже двое,кто ее купить хочет,по этой цене,но моим она нравиться,да и мне тоже,так что продажа ее не планируется пока мои не согласятся,но пока мне ими озвучено категоричное нет)))
mmaks , Артем,еще такой вопрос к Вам. Планирую замену винта,сейчас стоит с 15 шагом(оригинал). Если один то скорость 52км/ч при 6000об/мин.Но винт очень сильно изношен.Если поставить 16 шаг? Рыбачу в основном один,редко вдвоем. Загрузка обычно минимальная-бак на 25 литров,10 л. канистра в запас,спиннинги и снасти.Или купить 15 оригинал и не париться?Вот не дает мне покоя винт)) На табличке это максимальные обороты?
но моим она нравиться,да и мне тоже,так что продажа ее не планируется пока мои не согласятся,но пока мне ими озвучено категоричное нет)))
Так я так понял, что они ещё новую лодку не видели, и тест - драйв на ней не проходили, прокатятся, понравится, потом из кокпита не выгонишь!)))
Новое есть новое, к нему всегда больше душа лежит.
Это как с новым телевизором, новый смотришь , а старый стоит, пылится, вроде расставаться с ним жалко, хороший, показывает, но в конечном итоге его учесть предрешена.
Андрей,я еще не послал))) я все равно считаю ее хорошей лодкой,и как бы не сложилось,воспоминания только теплые о ней будут.
Валер,у меня дома до сих пор в одной комнате стоит древний самсунг с кинескопом,с гнутым))) стоит и прекрасно показывает,и пока не накроется совсем,не выкину))) мне он нравиться)))
Продолжим,снял пол в носу,вроде и усиление там есть,и пенопласт,со снятием помучался,не заметив несколько свернутых саморезов,заботливо замазаных морилочкой в цвет,то ли руки кривые,то ли специально,штоб нэ лазили)))
Под цельным красивым куском пенопласта мелкие обрезки,похожие на отходы с какогото стороннего производства,сколькож терпения у человека их туда засовывающего)))
Качество изготовления это пистец полный. Производитель! Ну разве нельзя сделать все по человечески!? Ведь косяки все устранимы практически без затрат! Хотя, раз его до сих пор нет в теме, видимо ему глубоко срать на потребителя.
> проверенных лодок в этом сегменте что ли мало.. ведется наш народ на дармовщинку
В смысле дармовщину?Или 200 кр это даром?И еще раз,сама лодка по задумке очень неплоха,разговор идет о качестве изготовления в разных мелочах.И у меня нет уверенности сто в остальных ***ботах все будет гладко
> ttemmich писал:
>
> > Самоотливной,или заливной рецесс,сливает воду внутрь лодки)))
>
> у нас лодка без таких косяков))может они правда где-нибудь в другом месте есть:D
У меня тоже нет,хотя не знаю,я детально пока не инпектировал,завтра посмртрю
Позвонил производителю,он просил фото,отправил на ватсап,но смотреть его не хотят)))
Процедуру возврата товара не надлежащего качества чтоль замутить,пойду юриста спрошу,как оно все выглядеть будет.
Самое поганое что сама лодка нравится, а качество исполнения нет,ответ производителя убил нах,если сварки заварить негде,залепите холодной сваркой...вообшем завтра будут решать что делать,если ответа не получу,еачну процесс возврата.
Я бы подумал на твоем месте. Нет, по большому гамбурскому счету ты конечно прав, лодку надо вернуть, чтобы производителю неповадно было косячить.
Но с другой стороны, оно тебе надо? Время и сил придется потратить кучу, заработать на этом вряд ли получится, в лучшем случае свое вернешь... надо оно тебе? Мож оставить ее, тем более, что лодка нравится?
Заработать даже не рассматривается,задолбало такое отношение просто,понятно что все косяки устранить не проблема,руки есть,понимание как тоже,но блин в кои то веки купил новую лодку,а возни как со старой кастрюлей предстоит,вообщем посмотрим что завтра скажут,не хотят общаться по нормальному,принципиально верну,благо в своем праве.
Ну да,позвонил,пообщался,отослал фото,и тишина.. Как будто не производителю обращался,а соседу сказал,типа слышь Вань,у меня дырка в лодке...надо же.. ну бывает залепи чем нибудь))) или все претензии нужно официально выставлять,чтоб хоть какая реакция была?
Парни, вы этим рукожопам (зачеркнуто, читать - осьминогам) уже такую рекламу на все постсоветское пространство сделали, что в пору добить шоб не мучались. Даж жалко. Осьминогов.
С другой (осьминожьей) стороны:
1. Оправдываться - лоховство (с)
2. Вылезать на форум и расцеловывать братьев в... в пупок - бесполезно. Уже так обосьминожили - хрен отмыть.
> Парни, вы этим рукожопам (зачеркнуто, читать - осьминогам) уже такую рекламу на
> все постсоветское пространство сделали, что в пору добить шоб не мучались. Даж
> жалко. Осьминогов.
>
> С другой (осьминожьей) стороны:
> 1. Оправдываться - лоховство (с)
> 2. Вылезать на форум и расцеловывать братьев в... в пупок - бесполезно. Уже так
> обосьминожили - хрен отмыть.
Так то и не понятно,лодка то получилась достойная,и чё тихарится то? В теме нет ни слова неправды о ттх лодки,всё только о косяках от изготовителя.
Ну почему,ни слова неправды сказано небыло,и они сами это понимают,для решении любой проблемы необходим диалог,как минимум,сам форум,гигантская рекламная площадка,где можно как раскрутиться,так и обгадиться,но хоть какаято реакция должна быть,не нужно пытаться оправдываться,а нужно как минимум готовность к исправлению косяков продемонстрировать,сколько народу заинтересовалось данными лодками,когда хоть какаято реальная инфа появилась о них,и видя такую позицию производителя,интерес угасает,а ведь она реальная замена большинства кастрюлек с сильно лучшими ттх,этого не отнять.
Привет всем! Ищу похожую по размеру лодку. Читал тему с самого начала. Даже загорелся покупать . Через производство нашел представителя в Энгельсе. Договорились по телефону о встрече для показа лодки на воде. Приехал из Саратова в Энгельс по пробкам к назначенному времени, а его нет, он оказывается в Саратове. Но говорит подождите, сейчас приеду. Прождали его час!. Приехал и даже не извинился. И на смотрины надо ехать оказывается в Красный Яр. (Думаю местные поймут)))). Короче попрощался я с ним вежливо, а сам думаю, наверное это знак с выше, иди и покупай волжанку и не мучайся. Это было вчера, а сегодня в этой теме опять одни сплошные знаки. В общем контора не серьезная.
> Будем надеяться, что они читают ветку и улучшают качество
Не надо надеятся,скажу что форум они читают,был у меня с ними разговор по форуму,предложил поучавствовать уже 2 раза,но чего то туго с ними,партизаны)))
Страсти кипят)) А у меня печаль... Сегодня утром в 7 утра было подобие урагана Ирма) Молния светило как солнце,ветер пипец какой... А вдобавок град шел почти 20 минут. В итоге 2 теплицы как после обстрела,навес на террасе как дуршлаг,хотя поликарбонат 6.Виноград побило сильно. Хорошо машину чудом не зацепило.С лодки сорвало тент и выкачал помпой чуть ли не пол бочки воды. И это в конце сентября..... 20 минут а сколько убытков...
---- Уж больно махонькая лодочка. Может нужно было взять размерчиком больше? Пусть скорость меньше была бы,зато свободней без стеснений в лодке была бы возможность разместиться . Или нормально?
> Дальше.Фото дна именитой лодки.Понимаю что с тех пор качество очень
> изменилось,но все же
> Тут тема уже была Ссылка.
Это новое в лодкостоении. Нагнетание воздуха под днище который помогает выйти на предельную скорость.
> Я бы подумал на твоем месте. Нет, по большому гамбурскому счету ты конечно прав,
> лодку надо вернуть, чтобы производителю неповадно было косячить.
> Но с другой стороны, оно тебе надо? Время и сил придется потратить кучу,
> заработать на этом вряд ли получится, в лучшем случае свое вернешь... надо оно
> тебе? Мож оставить ее, тем более, что лодка нравится?
Как Вы не поймете, что если всем спускать с рук все косяки - то это приведет к тому, что качество наших товаров упадет ниже уровня китайского подвального производства, чинуши начнут борзеть, ЖКХ, врачи и полицаи перестанут выполнять свою работу и т. д..
Не нужно быть терпилой, нужно отстаивать свои права!
Это должно быть не только делом принципа, но и элементарным благоразумием и расчетом на будущее.
> Лайнер писал:
>
> > Я бы подумал на твоем месте. Нет, по большому гамбурскому счету ты конечно
> прав,
> > лодку надо вернуть, чтобы производителю неповадно было косячить.
> > Но с другой стороны, оно тебе надо? Время и сил придется потратить кучу,
> > заработать на этом вряд ли получится, в лучшем случае свое вернешь... надо оно
> > тебе? Мож оставить ее, тем более, что лодка нравится?
>
> Как Вы не поймете, что если всем спускать с рук все косяки - то это приведет к
> тому, что качество наших товаров упадет ниже уровня китайского подвального
> производства, чинуши начнут борзеть, ЖКХ, врачи и полицаи перестанут выполнять
> свою работу и т. д..
> Не нужно быть терпилой, нужно отстаивать свои права!
> Это должно быть не только делом принципа, но и элементарным благоразумием и
> расчетом на будущее.
Проще сменить место жительство и свалить куда нить в Германию. В твоем случае в Японию. А иначе вся наша жизнь превратится в борьбу. С чинушами, жкх, врачами и полицейскими...Но в данном случае ты прав, производитель просто обязан заварить этот свишь на месте дислокации лодки, вот тогда ему будет почет и уважение.
> И С К А Т Е Л Ь писал:
> > >
> > Как Вы не поймете, что если всем спускать с рук все косяки - то это приведет к
> > тому, что качество наших товаров упадет ниже уровня китайского подвального
> > производства, чинуши начнут борзеть, ЖКХ, врачи и полицаи перестанут выполнять
> > свою работу и т. д..
> > Не нужно быть терпилой, нужно отстаивать свои права!
> > Это должно быть не только делом принципа, но и элементарным благоразумием и
> > расчетом на будущее.
> Проще сменить место жительство и свалить куда нить в Германию. В твоем случае в
> Японию. А иначе вся наша жизнь превратится в борьбу. С чинушами, жкх, врачами и
> полицейскими...Но в данном случае ты прав, производитель просто обязан заварить
> этот свишь на месте дислокации лодки, вот тогда ему будет почет и уважение.
Нет уж! С какой стати я должен куда-то уезжать со своей родины? Это пусть бракоделы и чинуши отсюда валят в Германию и Японию (у них наверняка там деньги в банках иностранных накоплены - туда им и дорога). Но и терпилой не буду! И никому не советую.
Бракоделов надо учить! Не тюрьмой (Сталина давно нет) - так рублем (если надо - то через суд). И репутацией (плохой) тоже. Помню, ребята с "Русфишинга", купив бракованные лодки "Флагман", такой сайтик разгромный сделали - что "Флагманцы" года 2 оправдывались потом. Вот так и нужно работать. А еще можно СМИ сюда подтянуть - журналисты любят подобные делишки
Салют немного в другой и весовой,ценовой и мощностной категории,если бы был мотор у меня 40-50, или волжанки были 4,3 то я бы конечно взял волжанку,как более провереную чтоли,так как у большинства знакомых кто катается на них на вопрос о косяках говорят есть,стружка под полами))) но мотор я НЕ ХОЧУ больше 30 сил, мне он НЕ НУЖЕН,и я взял то,что взял так как единственное что понравилось из новоделов в этом сегменте.
Искатель писал:
>>>Бракоделов надо учить! Не тюрьмой (Сталина давно нет) -
>>>так рублем
Чтобы учить рублем, достаточно не покупать товар низкого качества. А в данной конкретной ситуации больше пострадает уже именно покупатель, как мне кажется. У него сейчас есть два варианта:
1. За полдня с перекурами довести лодку до ума.
2. Потратить месяцы на судебные тяжбы, чтобы довести лодку до ума.
Результат один и тот же, затраты времени несопоставимы.
При этом производитель практически не пострадает. Ну потратит он по решению суда рублей 10-15 на доделку лодки... это разве наказание? Вот если бы при этом его еще и штрафанули на стоимость лодки, тогда был бы смысл. А так - это что слону дробина.
Это пусть бракоделы и чинуши отсюда валят в Германию и Японию
А как же распилы,взятки и откаты? Там этого нет(ну в таких масштабах конечно)
Конечно качество Ориону надо срочно подымать! Все таки кадры решают все. Я уже писал что мою лодку делали два разных человека,или одну сторону делали в среду ,другую после праздников. Контроль со стороны руководства слабый. Вот собрали бы коллектив ,да и показали бы эту тему,да с жестким разбором,с лишением премий,а то и увольнением. Жестко? да,но по другому никак.Лично у меня на работе так. Любое нарушении ТБ,нарушение технологий влечет как минимум лишение премии ,второго шанса как правило нет.
Танкист-7608 да я и не скрываю этого. Думаю обклейка пленкой немного спасет ситуацию. Я полоску наклеил на борт,(на видео она видно,зеленая) чтоб проверить . Нигде не отклеилась,не вздулась. Как усилю носовую часть -обклею лодку
Устранить недоделки...можно,но кто оплачивает этот банкет? Ладно легкая кривизна дна,я на нее не обращаю внимания, так как действительно ни на что не влияет,и даже ровнее многих конкурентов оно,хлопун на борту да,неприятно,но тоже только эстетически напрягает,ну ладно,потрачу пару тыщ и уберу,но что мне делать с самоотливом в лодку? Пластилином залепливать,извините не хочу этого делать на новой лодке за 200 тыщ,аргона у меня нет,вывод,либо везти в контору кто лодками занимается,чтоб официально,с бумагами,чеками и счет производителю выставить,они не пойдут на это,свозить в ближайшее место где аргон есть,можно,но никто чеков мне не даст там,а в разговоре по телефону мне сразу сказали что стоить будет от двух тысяч,и что всего пара сантиметров там и в удобном доступе их не волнует,везите в другое место если не нравиться.,монополия блин...типа они диски варят по таким расценкам и опускаться не будут,только наценка на нестандарт типа
Блин ну реально лодка хорошая и мне нравиться,я даже эргономически не могу ни к чему придраться,ну может кроме неудобства посадки/высадки,но это лечиться либо убиранием перемычки между леерами,либо их наращиванием.
Подожди))) не позвонят сегодня,в понедельник пишу официальную претензию,и пусть забирают ее,а я на трибяхе буду ездить,да,не такая просторная и комфортная как эта,но ездил на ней сколько и меня она устраивалаполностью,да и сейчас будет.
> Искатель писал:
> >>>Бракоделов надо учить! Не тюрьмой (Сталина давно нет) -
> >>>так рублем
> Чтобы учить рублем, достаточно не покупать товар низкого качества. А в данной
> конкретной ситуации больше пострадает уже именно покупатель, как мне кажется. У
> него сейчас есть два варианта:
> 1. За полдня с перекурами довести лодку до ума.
> 2. Потратить месяцы на судебные тяжбы, чтобы довести лодку до ума.
> Результат один и тот же, затраты времени несопоставимы.
> При этом производитель практически не пострадает. Ну потратит он по решению суда
> рублей 10-15 на доделку лодки... это разве наказание? Вот если бы при этом его
> еще и штрафанули на стоимость лодки, тогда был бы смысл. А так - это что слону
> дробина.
Да нет, нагнуть производителя все же можно.
1) Написать письмо производителю с требованием заменить бракованную лодку на небракованную, с оплатой пересылки. В письме отразить готовность идти в суд, если требования не будут удовлетворены. Копию письма заверить и сохранить, само письмо отправить заказным письмом с уведомлением
2) Получив уведомление, ждем законные 3 недели. Если 3 недели прошли, а от производителя письма нет, либо он идет в отказ, то:
3) Найти свидетелей, которые подтвердят, что ТС порезал руку о лодку. Все этапы снимать на видео.
4) Идти в травмпункт, осмотреться у врача, сделать укол от столбняка (а вдруг) и взять чеки. Попутно написать жалобу на производителя в Роспотребнадзор, что его изделие травмоопасно
5) Сфотографировать все остальные недоделки.
6) Нанять платного эксперта, который оценит стоимость исправления косяков, заодно приплюсовав туда стоимость пересыла. Предварительно, за 3 недели, уведомить письмом производителя.
7) Написать новое письмо производителю, в котором уведомить его о готовности подать судебный иск на сумму (стоимость ремонта + расходы на эксперта + ущерб здоровью + транспортные расходы + моральный ущерб + почтовые и телефонные расходы), а также отразить взыскание с него судом штрафа 50% от ущерба за некачественное оказание услуг (по закону о ЗПП), однако выразить готовность пойти на досудебное урегулирование, если все расходы будут возмещены. Пакуем, отсылаем, ждем 3 недели.
8) Если нет ответа или отказ - готовим иск в суд. В сумму иска включаем не только озвученную сумму, но и все судебные издержки (госпошлина, юристы), а также требуем взыскать в пользу гос-ва штраф 50% за отказ от досудебного соглашения и штраф 50% за некачественное оказание услуг. К иску готовим видеозаписи, показания свидетелей, чеки, квитанции и т. д.
Обычно производители до суда не доводят, разруливают ситуацию на этапе №7. Главное помнить:
1) Общаться с производителем ТОЛЬКО в письменном виде, отсылать с уведомлением и копии писем, равно как и ответы производителя, сохранять.
2) Делать все максимально открыто, в идеале - попросить кого-то снимать все этапы и выкладывать в блог/соцсеть/форум или подключить пару журналюг. Информацию о ходе тяжбы, а также копии писем производителю и ответов производителя выкладывать на популярных лодочных и рыбацких форумах.
В итоге производитель таскается по экспертизам и судам, объясняется с Роспотребнадзором, платит не только сумму ущерба, но и штраф в пользу гос-ва, и получает такую репутацию на форумах, что уже не отмоется. А ТС спокойно катается на своей "Обянке" (в своем размере - совершенство) и радуется происходящему
Уважаемы водомоторники!
Не подавайтесь на все подстрекательства конкурентов и вымогателей.
Вся передача продукции происходит с подписанием документов об приеме передачи. Где конкретно указанно "Работы выполнены в полном объёме, в установленные сроки и с надлежащим качеством. Стороны претензий друг к другу не имеют. " После этого ставятся печати и подписи обеих сторон.
> Вот примерно так мне юрист вчера все и расписал.
Все равно сезон уже кончается - катайтесь на "Оби" пока, она хорошая (ИМХО в ее размерах ей равных нет).
А спускать бракоделам такое нельзя - требуйте (письменно) замены с оплатой пересылки и продлением срока гарантии. В зависимости от того, будет ли прислано ответное письмо и что ответит производитель - так и поступите.
> Уважаемы водомоторники!
> Не подавайтесь на все подстрекательства конкурентов и вымогателей.
> Вся передача продукции происходит с подписанием документов об приеме передачи.
> Где конкретно указанно "Работы выполнены в полном объёме, в установленные сроки
> и с надлежащим качеством. Стороны претензий друг к другу не имеют. " После
> этого ставятся печати и подписи обеих сторон.
Закон "О защите прав потребителя" исходит из отсутствия у покупателя специальных знаний, позволяющих оценить качества товара ДО начала его использования. Следовательно, если косяки выявлены после подписания договора - суд целиком и полностью становится на сторону покупателя.
Поэтому, если вы представитель производителя этого брака (уж больно рьяно кинулись его защищать) - лучше сразу готовьте новое качественное корыто для замены. В противном случае, проиграете суд и получите на форумах по всей стране такую репутацию, что уже не отмоетесь.
Я Вам рекомендую, вместо того чтобы обзывать всех конкурентами (что есть клевета, а за нее можно и срок получить), пойти на диалог с покупателем и выполнить ВСЕ его требования. Тогда сохраните лицо не только как производитель, но и как человек (мужик не должен бояться отвечать за свои косяки и увиливать от ответственности - или он уже не мужик)
При чем пока и требований то особо нет,но они уже могут появиться в полном объеме,с заменами,неустойками и пр.прелестями.
provise,оно все конечно хорошо,и к мятым бортам ваша реплика применима,а вот к кривому шву вокруг шпигата сливного,из-за которого в лодку попадает вода-нет,так как помимио ненадлежащего качества,тут под угрозой еще моя безопасность,"поцарапаный" палец конечно тоже ерунда об ту пилу которую под консоль прилепили,но палец то у меня кже пострадавший ранее,и на нем была уже пересадка кожи и мягких тканей ранее,и вот кусчек пересаженой кожи оказался содран,сказать сколько обойдется восстановление этого участка до состояния "до царапины" ? При чем все бумаги из клиники где все делалось с подробным описанием и фотографиями как оно было есть. Но этт так,совсем на крайний случай,ну и далее изделие должно быть безопасным для моей жизни и здоровья,а слив воды внутрь корпуса и пилы под консолями,я уж молчу про такиеже уголки в нишах для прокладки кабелей,ни под один из этих параметров не подходит.и вы все еще считаете что у производителя будет шанс съехать с темы имея на руках подписаный договор?
На данный момент производитель при условии досудебного решения проблемы теряет 2-3 тысячи рублей и имеет уже подмоченую репутацию,которую можно исправить готовностью ответа за саои косяки.в противном случае он теряет несоизмеримо больше,что в деньгах,что в репутации,вот сколько потенциальных покупателей только в этой теме они уже отпугнули своим бездействием?
А форум то всеросийский,и крупнейший,и такая реклама,в отличии от хвалебных од на их сайте и в их же группе в контакте явно им явно не на пользу.
Это не в коем случае не угроза,а констатация факта,и искреннее непонимание почему так происходит.
Тоже не могу понять((. Выплатили бы компенсацию в 20-25 тысяч,попросили бы Артема выслать фото тех моментов что не устраивают его как покупателя и пользователя.В это же время производитель сделал фото других корпусов где нет этих косяков и вина на самом лежит непосредственно на сборщике,указать что данный тип понес материальное наказание с заверением что контроль качества усилен . Делов то! В итоге производитель сохраняет лицо перед покупателем и потенциальными клиентами. В данный момент время работает против Вас
Уважаемый Артем!
Меня зовут Павел Александрович, я директор производства.
Изначально перед покупкой лодки, мы с вами договаривались о том, что если лодка не понравиться, то мы её заберем. Вы после осмотра
лодки, её приняли и подписали документы. Это говорит о том, что неровности на бортах, вы не заметили или были с ними согласны, хотя как это можно было не заметить? Исходя из этого, складывается мнение, что лодка Вам понравилась. Потом вы на неё поставили мотор и покатались, а после этого вы просите забрать лодку обратно. Почему вы её сразу не вернули? При разговоре с нами, мы сразу предложили оплатить устранение недостатков, а вы на форуме пишите про нас, что мы не согласимся на оплату. Зачем вы искажаете и вводите в заблуждение людей? Складывается мнение, что в данной теме производиться антиреклама. Мы на рынке около 3-х лет и у нас есть недостатки, мы работаем над этим, поэтому любую критику воспринимает адекватно. Все пожелания по улучшению качества и комфорта лодки мы рассматриваем и по возможности вносим в конструкцию. Своих клиентов мы всегда выслушиваем и помогаем им. Все недостатки и недоработки по лодке обговариваются с производителем, а не на форуме. Если вы все же решите вернуть нам лодку, то мы пойдём к вам на встречу, но я считаю что с вашей стороны это не красиво. Все вопросы можно устранить, прибегнув к простому звонку на производство 88007074320.
Уважаемый Павел Александрович! Позвольте с Вами во многом не согласится! Про неровности бортов Артем упоминал вскользь,и это было не главное в его посте.Мы не на базаре,где покупатель что то не заметил и это сошло с рук продавцу. Почитайте название темы,там описывался момент покупки лодки и связанные с ним нюансы,к слову не делающие чести продавцу.Дальше,это не антиреклама лодки и происки конкурентов,а правдивый рассказ о качестве лодок на данный момент. И именно с моей точки зрения обсуждение должно происходить на форуме.Где производитель обсуждает проблемы с уже реальными владельцами лодки. И принимает меры к их устранению или пересмотр конструкции. Красиво или некрасиво поступил Артем-это вообще не тема для обсуждения.Он отдал Вам деньги за товар который не устраивает его по качеству,деньги немалые,и именно Вы должны были ему звонить первым! и решать этот вопрос.Ведь Артем не раз говорил что лодка ему нравится,и есть мелкие недочеты.Ответьте мне если я где то не прав.
Павел,по вы договоритесь между собой,я разговаривал по телефону с Анатолием и кроме как залепить холодной ответа не получил,хотя уже сегодня должен был.
Что касаемо бортов,заметил это сразу,о чем по телефону бяло сказано,но по скольку существенным недостатком,по скольку он был единственным,не посчитал.так что информацию искажаете вы.основная то претензия с незавареным гпигатом.
По поводу покатались и возвращаем,вы опять ошибаетесь,повесили мотор и покатались на синей лодке,очень понравилось,и возвращать ее не хотим,а белая лодка,с этим косяком,стоит девственна и ничего с не не делалось.
Какая антиреклама? мне тоже нравится лодка, я еще прошлой осенью звонил на производство и просчитывал комплектацию.
И тема нормальная, слежу за ней внимательно и делаю выводы, с чем мне придется столкнуться при покупке данной продукции. дай бог если все отлично, а если нет? не буду ли я послан лесом в путешествие с эротическим уклоном?
Я как потребитель должен быть уверен что мне помогут в случае обнаружения каких то недочетов.
Согласен с коллегами. Почему обсуждение недостатков должно вестись кулуарно? Я как потенциальный покупатель, хочу видеть, что и как говорит производитель, какие предлагает варианты решения возникших проблем.
А насчет антирекламы... Это от Вас, Павел Александрович, зависит будет тема рекламной или антирекламной.
Разговаривал с Анатолием,он согласился оплатить сварку,правда я честно предупредил что цены у нас на такие вещи конские,альтернатива везти хз куда,и дорога выйдет дороже.либо забрать лодку.я не занимаюсь потребительским экстремизмом и желания ссосать за моральный ущерб,вред здоровью,и пр денег тоже нет,я просто хочу нормальную лодку,без косяков, при чем хлопуны на бортах повторюсь таковыми не считаю,что поделать))),так что возвращать я ее не хочу,надеюсь в процессе эксплуатации никаких проблем не возникнет, и я не пожалею о своем решении.
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.83.239.111.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 23-09-17 00:54
provise писал:
> Уважаемый Артем!
> Меня зовут Павел Александрович, я директор производства.
> Изначально перед покупкой лодки, мы с вами договаривались о том, что если лодка
> не понравиться, то мы её заберем. Вы после осмотра
> лодки, её приняли и подписали документы. Это говорит о том, что неровности на
> бортах, вы не заметили или были с ними согласны, хотя как это можно было не
> заметить? Исходя из этого, складывается мнение, что лодка Вам понравилась. Потом
> вы на неё поставили мотор и покатались, а после этого вы просите забрать лодку
> обратно. Почему вы её сразу не вернули? При разговоре с нами, мы сразу
> предложили оплатить устранение недостатков, а вы на форуме пишите про нас, что
> мы не согласимся на оплату. Зачем вы искажаете и вводите в заблуждение людей?
> Складывается мнение, что в данной теме производиться антиреклама. Мы на рынке
> около 3-х лет и у нас есть недостатки, мы работаем над этим, поэтому любую
> критику воспринимает адекватно. Все пожелания по улучшению качества и комфорта
> лодки мы рассматриваем и по возможности вносим в конструкцию. Своих клиентов мы
> всегда выслушиваем и помогаем им. Все недостатки и недоработки по лодке
> обговариваются с производителем, а не на форуме. Если вы все же решите вернуть
> нам лодку, то мы пойдём к вам на встречу, но я считаю что с вашей стороны это не
> красиво. Все вопросы можно устранить, прибегнув к простому звонку на
> производство 88007074320.
НЕКРАСИВО сейчас поступаете именно вы.
Во-первых, сходу начали обвинять форумчан в причастности к конкурентам. А это не только некрасиво, но и не по-мужски.
Во-вторых, вместо того чтобы как мужик и честный предприниматель признать свои косяки - начали обвинять потерпевшего и перепираться с ним. Запомните, если этого не знали: КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ, продавец просто не имеет морального права перепираться с клиентом, так как ест свой хлеб за его счет.
В-третьих, начали предлагать обсуждать проблему лично, не на форуме. Обычно так поступают, когда есть что скрывать, и дело темное.
И наконец, самое некрасивое - это обвинять клиента в том, что он поступает некрасиво. Да он деньги вам заплатил! Он уже этим красиво поступил, что именно вас выбрал, а вместо благодарности вы еще его обвиняете!
Честный предприниматель и настоящий мужик НИКОГДА не станет перепираться, юлить и обвинять клиента, а поступит по совести и рыночной этике (клиент всегда прав!) - признает свои косяки и устранит их.
Поэтому единственное, что вы можете хорошего сделать - прилюдно попросить прощения на форуме у клиента и выполнить ВСЕ его требования.
А клиенту желаю не сдаваться и идти до конца. Правильным ходом было бы не соглашаться на "закрытое" обсуждение с производителем, а создать темы на наиболее известных форумах и делиться с водномоторным сообществом пошаговой информацией о ходе тяжбы. В случае несогласия производителя с любым из требований - действовать по алгоритму, описанному мной выше.
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.83.239.111.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 23-09-17 00:58
ttemmich писал:
> Павел,по вы договоритесь между собой,я разговаривал по телефону с Анатолием и
> кроме как залепить холодной ответа не получил,хотя уже сегодня должен был.
> Что касаемо бортов,заметил это сразу,о чем по телефону бяло сказано,но по
> скольку существенным недостатком,по скольку он был единственным,не посчитал.так
> что информацию искажаете вы.основная то претензия с незавареным гпигатом.
> По поводу покатались и возвращаем,вы опять ошибаетесь,повесили мотор и
> покатались на синей лодке,очень понравилось,и возвращать ее не хотим,а белая
> лодка,с этим косяком,стоит девственна и ничего с не не делалось.
Катались Вы или нет - совсем неважно. Также с точки зрения закона неважно, какие бумаги вы при приемке подписали.
Брак производитель исправить ОБЯЗАН в любом случае. Не надо оправдываться и соглашаться с бракоделом. Только твердостью требований и несгибаемостью позиции можно добиться защиты своих прав и повышения качества производимого продукта!
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.83.239.111.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 23-09-17 01:02
ttemmich писал:
> Разговаривал с Анатолием,он согласился оплатить сварку,правда я честно
> предупредил что цены у нас на такие вещи конские,альтернатива везти хз куда,и
> дорога выйдет дороже.либо забрать лодку.я не занимаюсь потребительским
> экстремизмом и желания ссосать за моральный ущерб,вред здоровью,и пр денег тоже
> нет,я просто хочу нормальную лодку,без косяков, при чем хлопуны на бортах
> повторюсь таковыми не считаю,что поделать))),так что возвращать я ее не
> хочу,надеюсь в процессе эксплуатации никаких проблем не возникнет, и я не
> пожалею о своем решении.
Не надо верить бракоделам на слово. Пусть письменно напишут, что готовы устранить такого-то числа на таких-то условиях. Здесь, на форуме - чтобы ВСЕ видели. В противном случае, советую не соглашаться, так как это будет обман.
Да, и пусть устранение "пилы" тоже оплатит - вдруг кто-то еще порежется
От Вас, уважаемый И С К А Т Е Л Ь, исходит слишком много слов... Что несколько непонятно, ибо лицо Вы в данном вопросе явно не заинтересованное...
ttemmich, при всём уважении-косяк с непроваром устраняется прямо в гараже за полчаса и 100 рублей, причём необязательно аргоном...
Про шаркнуть напильником острую грань под панелью и говорить не стоит...
Вот развели тут канитель, борта у них неровные, днища. А вы че хотели то? Это же АМГ и сварка а не клепка сов. лодок собранных на авиазаводах. И вообще ребята, переходите вы на пластик блин, там все ровно.
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.83.239.111.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 23-09-17 02:23
STORM писал:
> От Вас, уважаемый И С К А Т Е Л Ь, исходит слишком много слов... Что несколько
> непонятно, ибо лицо Вы в данном вопросе явно не заинтересованное...
Это вам непонятно, а все здесь присутствующие уже поняли.
Во-первых, хочу помочь соратнику по водномоторному увлечению не попасться на пустые обещания производителя и не быть им кинутым.
А во-вторых, просто терпеть не могу бракоделов, особенно в производстве плавсредств. И хочу, чтобы каждый такой случай получал максимальную огласку на форумах - чтобы другим неповадно было.
Непонятно ваше подыгрывание производителю в этой теме (путем убеждения ТС отказаться от законных требований), а в другой теме (про новый законопроект) - ГИМСукам. Равно как и не понятны претензии в мой адрес - или это тоже подыгрывание производителю брака?
ttemmich
Вы бы и у "топ" производителей лодок, все бы это нашли, они все такие, кривенькие, недоваренные. У совколодок кстати тоже брака хватало, люки, рундуки криво приклепанные. Конечно бороться с этим надо, но и принимать ,как неизбежность.
Обратите внимание друзья, что больше всего обидно, что они даже не понимают свои косяки в принципе. Уже даже не говоря про извинения. За три дня данная тема стала самой популярной на форуме. И это говорит с одной стороны - о видимо удачной лодке, но с другой стороны - о неготовности производителя к успеху. Ему уже разжевали, как правильно было бы поступить "ублажив" недовольного покупателя и тем самым получить кучу потенциальных клиентов. Но он еще и обижается на объективную критику. Поведение мягко говоря неадекватное.
> ttemmich
> Вы бы и у "топ" производителей лодок, все бы это нашли, они все такие,
> кривенькие, недоваренные. У совколодок кстати тоже брака хватало, люки, рундуки
> криво приклепанные. Конечно бороться с этим надо, но и принимать ,как
> неизбежность.
Чтож вы докопались то до этого,про борта неровные упомянул вскользь,и то,что меня уверяли что по новой технологии они ровные,а оказалось не так,и я с этим смирился сразу,так как понимаю чтр на данном этапе это неизбежное зло,а вот с текущей лодкой мириться не намерян,я еще надкялся что мод просто трещина в сварке,а там от перегрева трубку повело,налил волы в рецесс и ручеек побежал.
STORM писал:
...
>
> ttemmich, при всём уважении-косяк с непроваром устраняется прямо в гараже за
> полчаса и 100 рублей, причём необязательно аргоном...
> Про шаркнуть напильником острую грань под панелью и говорить не стоит...
Толь,как за 100 рублей убрать непровар? Герметик и пр замазки не предлогать,хотел бы этим заниматься,купил бы очередную кастрюльку тыщ за 50, а не новую лодку за 200.
Про шаркнуть напильником это понятно,я и не требую их это делать,или денег за это,согласись неприятно сууть руку под консоль, посмотреть как редуктор встанет и попасть на такое,разодрав пальцы.неужели там так трудно было напильником шоркнуть?
> ttemmich
> Вы бы и у "топ" производителей лодок, все бы это нашли, они все такие,
> кривенькие, недоваренные. У совколодок кстати тоже брака хватало, люки, рундуки
> криво приклепанные. Конечно бороться с этим надо, но и принимать ,как
> неизбежность.
Вот только не нужно всех под одну гребенку. У моей косяков нет, да и производитель всегда на связи и готов к диалогу и обсуждению не только с глазу на глаз, но и на форуме
Полиуретановый герметик...
Титановая холодная сварка...
Быстро/дёшево/на века...
Мазнул, подождал, рванул на рыбалку...
Можно в душе назвать производителя не хорошим словом... )
Можно конечно послушать Искателя, развести на весь белый свет бучу, застращать судами и прочими горестями, вот только смысла не вижу...
Потеря времени, нервов, с тем же конечным результатом- дырку залепят и поедешь на рыбалку, если успеешь до конца сезона...
Впрочем, хозяин-барин...
Удачи !!!...
> Вот только не нужно всех под одну гребенку. У моей косяков нет, да и
> производитель всегда на связи и готов к диалогу и обсуждению не только с глазу
> на глаз, но и на форуме
Было бы удивительно если б было не так.
Во сколько раз у тебя лодка дороже, в 5? в 10?
Толь,уже обо всем с производителем договорились,а дырка была просто последней каплей.
Ездить на рыбалку мне есть на чем,стращать судами никого не собирался,по скольку диалог изначально никак не складывался,я и пришлось поставить перед фактом,либо решаем все так,либо возвращаю лодку,они на это согласились,при чем разговор был не с Павлом, а с Анатолием,должность у него как я понял повыше,у него претензий к написаному на форуме не возникло. А в целом конечно лодка более чем конкурентно способная,вот чуть подтянуть качество,больше тестов и обзоров,чтоб люди знали,и нормальную работу с клиентами,я так понял не один недоволен этим,и все у них будет хорошо.
На данный момент по качеству волжанкам несколько проигрывают,но тут и сегмент ценовой другой, но беркуту не уступают,заранее прошу прощения за сравнение с этими марками,это не реклама и не антиреклама,просто лодки этих производителей у меня на виду больше чем другие,потому с ними и сравниваю.
Володь,не поехала лодка споднятым на дырку мотором,я с ней так общий язык сегодня не нашел,не понравилось,скорости не добавилось,пиковое значение подо мной одним 45,4 было,но управляемость просто ужасная,мотор хватал воздух даже будучи полностью поджатым,и еще клин стоит))) вообщем по сравнению с прошлыми заездами небо и земля,видать задирать так мотор это удел большей мощности и с другими винтами.
У нас получилось идеальная навеска это примерно 1 см выше киля либо вровень.
> ttemmich, при всём уважении-косяк с непроваром устраняется прямо в гараже за
> полчаса и 100 рублей, причём необязательно аргоном...
> Про шаркнуть напильником острую грань под панелью и говорить не стоит...
Толь,ну что за совковое мышление((((
> Уважаемый Артем!
> Меня зовут Павел Александрович, я директор производства.
> Изначально перед покупкой лодки, мы с вами договаривались о том, что если лодка
> не понравиться, то мы её заберем. Вы после осмотра
> лодки, её приняли и подписали документы. Это говорит о том, что неровности на
> бортах, вы не заметили или были с ними согласны, хотя как это можно было не
> заметить? Исходя из этого, складывается мнение, что лодка Вам понравилась. Потом
> вы на неё поставили мотор и покатались, а после этого вы просите забрать лодку
> обратно. Почему вы её сразу не вернули? При разговоре с нами, мы сразу
> предложили оплатить устранение недостатков, а вы на форуме пишите про нас, что
> мы не согласимся на оплату. Зачем вы искажаете и вводите в заблуждение людей?
> Складывается мнение, что в данной теме производиться антиреклама. Мы на рынке
> около 3-х лет и у нас есть недостатки, мы работаем над этим, поэтому любую
> критику воспринимает адекватно. Все пожелания по улучшению качества и комфорта
> лодки мы рассматриваем и по возможности вносим в конструкцию. Своих клиентов мы
> всегда выслушиваем и помогаем им. Все недостатки и недоработки по лодке
> обговариваются с производителем, а не на форуме. Если вы все же решите вернуть
> нам лодку, то мы пойдём к вам на встречу, но я считаю что с вашей стороны это не
> красиво. Все вопросы можно устранить, прибегнув к простому звонку на
> производство 88007074320.
Ээээх Павел,опять все неправильно(((( Какая нахер антиреклама? Неужели вы совсем ничего непонимаете?
> Толь,ну что за совковое мышление((((
====================================
Ну извини, у нас тут не Москва, а рабочая провинция, отсюда и мышление...
Даже аргон обошёлся бы в 15 минут дороги и большое спасибо знакомому спецу...
ttemmich, не прикидывал как роульс на нос с лебедкой под палубу поставить？ здесь насколько я понял якорного ящика нет. про размер я плнимаю, что он короче windboat45, я изначально вообще на Салют 430 заглядывался, как я смотрю орион с ним наиболее близок по размерам. решение задней площадки с кринолинами здесь понравилось.
Якорный ящик есть,правда на сколько я понял он в капотной версии опция,как и носовой люк.и нам сказали после уже,но если планируешь ставить лебедку,площадка под нее закладывается на стадии строительства.так что будем сами колхозить ее,в принципе ничего сложного нет.
Почитал темку.
Два персонажа удивили: "Генрих Падва" и "пострадавший".
Один сначала всем доволен, но потом откуда-то взялся пальчик, (не мятые борта и т.п.) ПАЛЬЧИК, который восстанавливали (ух ты батюшки) , и начались угрозы.....Вопли....Истерика......Счета..
Второй-второй во всей теоретической красе, отъявленного теоретика.........
Сначала все было культурно и понятно.
К концу темы , я для себя понял: с этими двумя я в разведку не пойду. И даже посрать в одном поле не сяду.........
Кроме как опозорился, новому владельцу ниченго сказать не могу.
Репутация-минус.
Катайся , чувак на ОБИ 3 и не парьтся.Пальчик береги!
Производителю: Возьместите им эту сраную сварку-куярку этого отверстия-не марайтесь и не пачкайтесь.
Об адекватности того или иного каждый сообразит сам.
Артём, очень внимательно слежу за темой, интересно чем этот триллер закончится, и в какой жанр перейдет, и с какой концовкой.....
Вроде и мне лодка приглянулась, но пока не решаюсь заказывать, посмотрим по финалу событий.
Артём, Макс, а можно до Вас подскочить посмотреть на Орион вживую, был бы очень признателен.
В воскресенье с утра буду на воде, можем пересечься, если и вы на рыбалке кто нибудь будете.
> Почитал темку.
> Два персонажа удивили: "Генрих Падва" и "пострадавший".
> Один сначала всем доволен, но потом откуда-то взялся пальчик, (не мятые борта и
> т.п.) ПАЛЬЧИК, который восстанавливали (ух ты батюшки) , и начались
> угрозы.....Вопли....Истерика......Счета..
> Второй-второй во всей теоретической красе, отъявленного теоретика.........
> Сначала все было культурно и понятно.
> К концу темы , я для себя понял: с этими двумя я в разведку не пойду. И даже
> посрать в одном поле не сяду.........
> Кроме как опозорился, новому владельцу ниченго сказать не могу.
> Репутация-минус.
> Катайся , чувак на ОБИ 3 и не парьтся.Пальчик береги!
>
> Производителю: Возьместите им эту сраную сварку-куярку этого отверстия-не
> марайтесь и не пачкайтесь.
> Об адекватности того или иного каждый сообразит сам.
Не читай темку не расстраивайся... найди безлюдное поле и сри спокойно сам. Ишь ты, выводы он сделал. Не факт еще, что сам кипешь не поднимешь, если купишь товар с браком, а производитель динамить начнëт
На лодке Макса обнаружился косячек,вчера подумали совпадение,сегодня повторился,в следующие выхи проверю его на своей,если тоже самое,то тогда буду расставаться,ибо устранять его самому,нах не надо уже.так как малой кровью не отделаешся.
Паузы нет,просто в дороге был))) озвучивать пока не буду,сообщу производителю,так как тут 2 варианта,либо мелочь,за которую даже пальцем грозить не стоит,либо более серьезно все.проверить смогу только к след.выходным.
Sergei-N ,если вам нравиться,пожалуйста,покупайте новые машины с мятым кузовом,рваными краями железа в салоне и пр.косяками,потом езжайте в поле и делайте там что хотите в одиночку.
Минька писал:
> ttemmich
> Вы бы и у "топ" производителей лодок, все бы это нашли, они все такие,
> кривенькие, недоваренные. У совколодок кстати тоже брака хватало, люки, рундуки
> криво приклепанные.
Даже если у совлодок и были косяки - то они не представляли опасности для владельца. В отличие от таких косяков, как непровар шпигата или нешлифованная острая грань.
Для примера скажу, на нашей лодочной станции более 100 совлодок (преобладают "Прогрессы", "К-5" и "Амуры"). Ни от одного владельца не слышал, чтобы обнаружились какие-то заводские косяки, хотя на собраниях лодочного кооператива общался со многими.
Также личный опыт. Приходилось использовать в той или иной степени (включая использование прокатных лодок) следующие модели лодок: "Автобот", "К-6", "К-М", "Обь-М", "Крым", "Крым-М", "П2М" (владею сейчас), "П4". НИ НА ОДНОЙ из перечисленных лодок заводских косяков (если не считать косяком использование в блоках плавучестве зернистого пенопласта) НЕ БЫЛО!
А все потому, что контроль качества работал! Чего не скажешь про новоделы.
Минька писал:
> tКонечно бороться с этим надо, но и принимать ,как
> неизбежность.
Если принимать брак как неизбежность - все производители просто "забьют" на контроль качества и вконец обнаглеют.
Нельзя принимать! Нужно бороться, с максимальной оглаской в интернете на всех возможных форумах!
> Ещё раз повторяю-от Вас слишком много пустых слов... Иногда не справедливых и
> обидных...
> Ну то есть по простому-бла/ба/бла...
Пустые слова как раз от вас.
А от меня - КОНКРЕТНЫЕ ПОШАГОВЫЕ АЛГОРИТМЫ действий по исправлению ситуации как для ТС-а, так и для представителя производства. А если вы чего-то не прочитали или недопоняли - что ж, быть читателем не всем дано (чаще попадаются писатели).
Так что не надо "ля-ля". Впрочем, раз вы переходите на личности (что нарушает правила общения на форуме и в приличном обществе) - общение с вами заканчиваю. Больше ничего вам доказывать не собираюсь.
> > Один сначала всем доволен, но потом откуда-то взялся пальчик, (не мятые борта и
> т.п.) ПАЛЬЧИК, который восстанавливали (ух ты батюшки) , и начались
> угрозы.....Вопли....Истерика......Счета..
> Второй-второй во всей теоретической красе, отъявленного теоретика.........
> Сначала все было культурно и понятно.
> К концу темы , я для себя понял: с этими двумя я в разведку не пойду. И даже
> посрать в одном поле не сяду.........
> Кроме как опозорился, новому владельцу ниченго сказать не могу.
> Репутация-минус.
> Катайся , чувак на ОБИ 3 и не парьтся.Пальчик береги!
>
Стебаться над проблемой ТС-а со здоровьем - это уже верх неприличия и настоящее ХАМСТВО. Рекомендую как минимум извиниться перед ТС-ом, если вы считаете себя мужиком.
Это вы в инете такой смелый, в лицо ТС-у вряд ли такое сказали бы.
И раз не хотите срать рядом с кем-либо - найдите уединенное место и срите там (а не здесь на форуме).
> Паузы нет,просто в дороге был))) озвучивать пока не буду,сообщу
> производителю,так как тут 2 варианта,либо мелочь,за которую даже пальцем грозить
> не стоит,либо более серьезно все.проверить смогу только к след.выходным.
Ждем новостей! Надеюсь, что все обойдется благополучно.
Главное - не забывайте отписываться о результатах
> Впрочем, раз вы переходите на личности (что нарушает
> правила общения на форуме и в приличном обществе) - общение с вами заканчиваю.
===========================================
Подай на меня в суд... Алгоритмы ты знаешь... )))))
Артем, не получилось к вам заехать. Занят был все выходные, парковку на участке под машины плитами дорожными выкладывал. Думал быстрей управлюсь, но 40 плит 2 дня клали. Может в след получится, заскочу обязательно.
> Увидев на воде данную лодку,можно сказать загорелся,красиво,неплохо сделана,цена
> вроде как адекватная,вот и созрело решение проапгрейдится,при чем в тот же
> день)))....
Ты так и не сказал, ЗАЧЕМ все эти движения.
Что выгадал заменой Обь3 на Орион 46.
Ну.... Пока Артем не сказал про последний (крайний) косяк, который он нашел на своей лодке, все предыдущие я не считаю существенными, да это не приятные мелочи, при том их несколько, они присутствуют, раздражают, требуют огласки и исправления.
Но вспомните сколько г0вна лилось на других производителей? всякие вин, вят, хер, бла- бла боты и т.д.? а теперь вроде все ровно, читаешь посты, многие советуют, хвалятся, отчеты скидывают. Исправились? Думаю да! и эти исправятся. Лодка красивая, цена нормальная.
Я пока еще рассматриваю как вариант
> Ну.... Пока Артем не сказал про последний (крайний) косяк, который он нашел на
> своей лодке, все предыдущие я не считаю существенными, да это не приятные
> мелочи, при том их несколько, они присутствуют, раздражают, требуют огласки и
> исправления.
> Но вспомните сколько г0вна лилось на других производителей? всякие вин, вят,
> хер, бла- бла боты и т.д.? а теперь вроде все ровно, читаешь посты, многие
> советуют, хвалятся, отчеты скидывают. Исправились? Думаю да! и эти исправятся.
> Лодка красивая, цена нормальная.
> Я пока еще рассматриваю как вариант
Я думаю правильно делаешь,если б не мелкие косякчки,то я б рекомендавал к покупке эту лодку.А как она идет по -против волне...
Я на всех наших лодках походил,а не,на Сарепте нет.Так ни одна из наших так неумеет проходить волну.
> Ты так и не сказал, ЗАЧЕМ все эти движения.
> Что выгадал заменой Обь3 на Орион 46.
По спокойной воде немного,кроме чуть лучшей управляемости,а аот на волне выйграл очень много,все разговоры про килеватость в 12-14° это плоскодонки...нужно самому проехаться и все поймешь,а прог со своим крылом чайки,которая несколько убиаает ту и так невеликую его килеватость тут даже сравнивать нельзя,при чем какое лето спокойная вода редкость,и это у нас,про иааньку вообще молчу,удобство открытрй компановки это просто класс,ну а буде мне понадобиться закрытый нос,то будет запалублен он,с нормальным люком и пр,эдакий трансформер получится, вообщем в скорости не потерял,в управляемости и мореходности выйграл,как то так.
Запытал 15 винт,получилось в одного 47-48 км ч,и самое приятное на этом винте,то что при оборотах 4100 скорость 35 км.ч,а это та скорость на которой я всегда передвигаюсь на 12 винте при оборотах 5300.
>
> вообщем в скорости не потерял,в управляемости и мореходности выйграл,как то так.
======
Ну я так и думал, качество отдыха не изменилось, комфорт в хождении по волне прибавился.
Конечно, решать стоит ли он затраченных на него денег, лишь тебе самому. Это каждый прикидывает по себе любимому.
>>>Ну я так и думал, качество отдыха не изменилось, комфорт
>>>в хождении по волне прибавился.
Аллилуйя! )))
Наконец-то ты признал, что килеватый корпус все-таки комфортнее ) И я хочу тебе заметить, когда когда идешь километров за 30 по водохранилищу, которое частенько бывает не спокойным, это ой какой важный параметр!
Теперь давай сравним обслуживание корпусов. Любой клепаный корпус, который ходит по волнению, регулярно требует подтяжки клепок, т.к. начинает течь. Сварные корпуса, исключая случаи брака, этого недостатка не имеют. Согласись?
Да,в базе нет ничего,кроме корпуса,но в принципе,стекло можно сделать самому,так оно вроде и планировалось,но цена за нормальное стекло с нормальным тентом была вроде как не сильно большая,другое дело что тент кривой оказался,и его не взяли,по сему вся затея с комплектом тент стекло провалилась)))далее кринолины,по мне так вообще бесполезеы,но они уже были,так что пришлось взять...леера тоже вещ не первой необходимости,но давно хотелось,да и деньги небольшие,а так в принципе можно взять новый базовый корпус с очень неплохими характеристиками под дооснощение под себя за небольшие деньги
хрен ли голую смотреть -169 это даже без стекла. У меня с мин хотелками стекло, весла тент банки, задняя банка уже почти 240 без доставки набегает, при том что электрику и топливную совсем не считаю - ибо сам заметно дешевле сделаю, правда справедливости сказать конкурент windboat45dcm в схожей комплектации уже за 280 переваливает.....
Считал только корпус, стекло, леера и кринолины.. 180 выходит.
Сиденья сам поставлю нормальные, а не эти лавки ущербные, тенты тоже. От калитки между консолями отказаться придется судя по написанному в теме ))) Рундуки и т.д. тоже под себя и свои хотелки делать нужно.
Если бы еще по документам сделали на 60 лошадей, то вообще было бы хорошо под мою Ямаху-55. А иначе только 48-Д рассматривать придется
Прочитал всю тему. Тоже присматривался к ориону. Спасибо за интересную тему всем. И я очень молодец что не повелся и купил в итоге всетаки волжанку.
Молодец!!!
Разница в моей комплектации между Волжанкой и Орионом около 50 тыс.рублей. Может для кого то это несущественная сумма.Рад за них. В моем случае на эти деньги куплен прицеп.
> Стекло то можно и в других местах заказать)))
не , я живу в таком месте, что кроме мелочевки, типа электрики, заказы в других местах разорят, будет сильно дороже чем тут брать. до ближайшего терминала ТК 320 км, если за всем ездить то цена будет не адекватная. то же и по рундукам, что алюминиевые что из влагостойкой фанеры, дешевле готовые у производителя взять, ибо если ехать за листом или здесь заказывать, и не факт что привезут, то в итоге дороже выйдет.
Артем прав,у меня стекло недорогое,экономил при комплектации.О чем сейчас немного жалею,но в тот момент выбора не было. За сезон стекло не поцарапалось ,трещин нет)) но на той неделе заметил что пошли разводы как на радуге.Если быть точнее то на сгибе. Сын решил помыть стекло, а мыл он его как я потом узнал губкой что посуду моют. Только обратной стороной и горячей водой. Короче хана стеклу) и в этом моя вина))
>>>Тоже присматривался к ориону. Спасибо за интересную
>>>тему всем. И я очень молодец что не повелся и купил в
>>>итоге всетаки волжанку.
Чето я не догоняю. Ты пишешь, что в итоге взял Волжанку, а в профиле у тебя Орион.
Где правда, брат? )
Кстати, я бы на месте производителя, приставку "бот" из названия выкинул бы нафик. Во-первых, из словосочетания "лодка Орион" и так понятно, что это "бот", а во-вторых, Орион звучит приятней и произносится легче.
Доброе время.
Знакомый читает, но написать не может. Просил помочь в вопросе.
Вот его вопрос: " Хотел задать вопрос твоему тезке как с 4 чел. на глиссер выходит, а может ли 5 чел (по 80кг) поднять ? Меня опять на "Мотолодке ру " закрыли. Может узнаешь что и как? Напиши."
> Доброе время.
> Знакомый читает, но написать не может. Просил помочь в вопросе.
> Вот его вопрос: " Хотел задать вопрос твоему тезке как с 4 чел. на глиссер
> выходит, а может ли 5 чел (по 80кг) поднять ? Меня опять на "Мотолодке ру "
> закрыли. Может узнаешь что и как? Напиши."
Если разговор идет о моем моторе эвин 30,то скорее всего да,а если о моторе 40-50 сил то да 100%.
> Так у тебя же Эвин, а это не обычная тридцатка...
Ты сейчас похож на троля((,обычный мот,че в нем не так?А про эвин написал в ответ на вопрос,ведь там не был указан какой мот должен повезти 5 человек.За свой мотор уверен,так и написал,с другими не пробовал.Но думаю тоже поедет
> Троллем я никогда не был...
> Но и ты не прикидывайся... У Эвина как минимум не тот объём и редукция, что бы
> сравнивать его скажем с моей Сузой...
Ну может быть,тут не поспоришь с тобой.Мерк 30ка обычный 2х тактник 4 человек тоже везет бодренько(со слов владельца) сам не проверял.
С троллем че т я не то написал,извиняй)))
Что вы про эвин заладили,у меня когда прогресс был с этим мотором,ничем не выигрывал перед такимже прогом с м30, ни по скорости,ни по грузоподъемности,только у меня расход меньше
Поэтому всегда и говорят-сравнивать нужно сравнимое, а не две разные лодки, которые могут отличаться как небо и земля...
В любом случае объём, редукция и многоточечный впрыск поедут иначе, причём в лучшую сторону...
Ну да ладно, отвлеклись, продолжайте за лодку...
Сорри за флуд...
Ну возможно ты и прав,и эвин вытягивал туже загрузку при другой компановке и развесовке за счет впрыска и объема,а мерку при тех же условиях может быть это было бы не под силу.
mmaks писал:
>>>А кто что думает по установке задних рундуков?
Рундуки сам будешь делать? Если сам, то делай все 3 на быстросъемном крепеже, и в зависимости от ситуации будешь ставить или 2 боковых, или 1 кормовой.
Судья Дредд писал:
>>>Троллем я никогда не был...
)))))))))))))))))))))))))))))
> mmaks писал:
> >>>А кто что думает по установке задних рундуков?
> Рундуки сам будешь делать? Если сам, то делай все 3 и в зависимости от ситуации
> будешь ставить или 2 боковых, или 1 кормовой.
Сам,.....мне лишнего не надо,хватит одного из вариантов.
>>>Сам,.....мне лишнего не надо,хватит одного из вариантов.
По мне лучше жалеть о том, что сделал, чем о том, что не сделал. Вот сделаешь один вариант и будет потом постоянная мысль, а вдруг второй был лучше? )))
А у меня в трибяхе 2 сезона так отстояли,правда не рундуки были,а родные силенья разложеные вдоль бортов,в принципе хоть поставил их изза нехватки времени на ваяние нормального дивана,мне нравилось,единственно были проблемы с развесовкой,не всегда удавалось рассадить пассажиров для нормальной центровки,это единственый минус,в конце этого сезона наконец перетянул третье сидение,сложил их и поставил в ряд,ввиде дивана,места стало ощутимо меньше.
Да не))) просто не хочу раньше аремени на производителя бочку катить,как писал уде раньше,косяк то есть,а вот причина может быть от примитивно смешной,до полностьб противоположной.
> mmaks писал:
>
> > ..или так,классически.Тут все понятно,а вот
> > какие плюсы -минусы в первом варианте?
>
> у меня рундуки вдоль борта, надоели!
> к борту не подойдешь, а если по ним ходить все время в грязи.
> делай по старинке - второй вариант!
Если рыбак , то по бокам точно не стоит
У меня по бокам рецеса два сиденья постоянно по ним топчусь, но я подушки на рыбалке снимаю, потом протер и все
Ну что,причина косяка обнаружилась,косяк собственно был в наборе воды лодкой,причина вроде банальна,текущая пробка,но...течет не потому что пробка кривая,а потому что ввареная резьбовая втулка поведенная,и теперь чтоб не текло,нужно либо переваривать,либо резиновую разжимную ставить.
> Ну что,причина косяка обнаружилась,косяк собственно был в наборе воды
> лодкой,причина вроде банальна,текущая пробка,но...течет не потому что пробка
> кривая,а потому что ввареная резьбовая втулка поведенная,и теперь чтоб не
> текло,нужно либо переваривать,либо резиновую разжимную ставить.
Поставь фторопластовую конусную и усе будет хорошо, меня похоже тоже такая фигня ожидает.родная пробка потеряна. Стоит болт нержа на герметике. Душа желает конусного болта на сливное отверстие )))
Если варить гемор, то сажай пробку на герметик и колечко резиновое под пробку, по другому только варить или, если толщина позволяет, перерезать резьбу.
> Там отверстие некий овал получается,и не ввернуть туда ничего с резьбой
1.Как писали выше перерезать резьбу.
2 Разные герметики, резиновые колечки, лента ФУМ и всякие уплотняющие вариации
3.Есть вроде в продаже типа востановителя резьбы( типа хол. сварки или подобное) - сформировать правильную резьбу
>>>Там отверстие некий овал получается,и не ввернуть туда
>>>ничего с резьбой
Овал значительный? Толщина втулки какая? Не получится рассверлить ее до окружности и новую резьбу нарезать?
Звиняйте мужики, не выдержал. Тему сначала читаю. В изумлении от того что купив новую лодку нужно опять чтото шаманить. То шпигаты, то корпус усиливать ибо расползется по швам, то еще что... слишком много, не? Сам слесарь-монтажник, сварщик. Могу сказать однозначно что отношение работяг к работе "абы с рук". Контроль слабый за ними совсем. Я как человек не богатый не смог бы смириться с тем что отдав тяжело заработанные большие (для меня очень большие) деньги мне пришлось бы доделывать и исправлять чужую работу. Я её сделаю без проблем, но как говорится "это не работа". Я не противник новоделов, но за уплаченное человек должен получать обещанное.
> К стеклу претензий нет,ну хотелось бы конечно не так сильно чтоб боковыны внутрь
> завалены были,но не критично,хотя если бы знал что с тентами будет такой
> косяк,плюнул бы и заказал на лодка 44 все,там ребята и по качеству нормально все
> делают,и отношение к клиенту другое,да и по деньгам бы дешеале вышло,хоть и не
> на много,с учетом дороги,но тенты буду шить только у них,это решено.
Да. На Лодке44 умеют делать!
Сняв всеж полы,чего в одно лицо сделать нереально,выкинув пенопласт и показав лодку ,человеку с большим опытом постройки люминевых лодок,вердикт был таков,что хоть и надо им руки пообрывать,за такое исполнение,и непонятной,копеечной экономии,но в целом силовой набор был признан годным,что зная его максимализм и переведя на человеческий язык можно даже сказать что если бы исполнение было поаккуратней,даже хороший)))
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.83.239.31.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 01-10-17 11:01
ttemmich писал:
> Там отверстие некий овал получается,и не ввернуть туда ничего с резьбой
Можно конечно резиновую разжимную пробку поставить (благо они дешевые), но... Это можно было бы сделать на совлодке (на своем П2М так сделал), но на дорогущем новоделе по цене подержаной легковушки - просто недопустимо!
Трясите производителя - пусть либо переваривает втулку, либо резьбу нарезает новую, либо меняет лодку на НЕбракованную.. В соответствии с ФЗ "О защите прав потребителей", он обязан это сделать! Рекомендую сделать показательное фото дефекта и выложить как здесь, так и на других форумах.
П. С. Фумленты и прочее - фигня, так как только для разового использования. Если пробку выкручивать и вкручивать часто (например, после каждой рыбалки) - не напасетесь фумленты.
Полностью соглашусь с пользователем Fatman:
Fatman писал:
> за уплаченное человек должен получать обещанное.
Обращусь тут к производителю,благо тему они почитывают,Павел,Анатолий сняв только половину пола ближе к корме выгребли от туда штук 10 кусков от присадки,тем чем варили лодку.Бля ну неужели нельзя небросать остатки электродов в лодку?Они там гремят.
> ttemmich писал:
>
> > Павел,по вы договоритесь между собой,я разговаривал по телефону с Анатолием и
> > кроме как залепить холодной ответа не получил,хотя уже сегодня должен был.
> > Что касаемо бортов,заметил это сразу,о чем по телефону бяло сказано,но по
> > скольку существенным недостатком,по скольку он был единственным,не
> посчитал.так
> > что информацию искажаете вы.основная то претензия с незавареным гпигатом.
> > По поводу покатались и возвращаем,вы опять ошибаетесь,повесили мотор и
> > покатались на синей лодке,очень понравилось,и возвращать ее не хотим,а белая
> > лодка,с этим косяком,стоит девственна и ничего с не не делалось.
>
> Катались Вы или нет - совсем неважно. Также с точки зрения закона неважно, какие
> бумаги вы при приемке подписали.
> Брак производитель исправить ОБЯЗАН в любом случае. Не надо оправдываться и
> соглашаться с бракоделом. Только твердостью требований и несгибаемостью позиции
> можно добиться защиты своих прав и повышения качества производимого продукта!
> Обращусь тут к производителю,благо тему они почитывают,Павел,Анатолий сняв
> только половину пола ближе к корме выгребли от туда штук 10 кусков от
> присадки,тем чем варили лодку.Бля ну неужели нельзя небросать остатки электродов
> в лодку?Они там гремят.
А это тебе в качестве аварийной аптечки туда их положили что бы ты переварил эту злосчастную пробку. Ну блин, читаю все это и зла не хватает. Мало того что варят с браком так они они даже и мусор за собой не хотят убрать. Ладно хоть еще не насрали туда, за это им отдельное спасибо.
> Увидев на воде данную лодку,можно сказать загорелся,красиво,неплохо сделана,цена
> вроде как адекватная,вот и созрело решение проапгрейдится,при чем в тот же
> день)))но,смутило отсутствие информации,то что пишут производители это одно,а в
> реале...
> Что еще сподвергло на выбор именно этой лодки,не смотря на циферки 46 в
> названии,реальный размер 4,3 без кринолинов,вес небольшой,имеющегося мотора в 30
> сил должно хватить для уверенного передвижения,ессно без ожидания чудес.
> И так,начнем маленький отзыв,может кому пригодиться.
По бортам вверху полки для спиннингов хорошо,а вот блоки плавучести под полом плохо! Залитая водой,сделает оверкиль однозначно.Да и сам пенопласт намокнув не высыхает,от него только плесень будет. пеноплэкс для этих целей лучший вариант.
> >>>Залитая водой,сделает оверкиль однозначно.
> Как Вы это опредили?
Судя по фотографиям, в "форпике" нет блоков плавучести, там сделан рундучок. В корме под рецессом тоже ничего плавучего нет.
Свободный объем под планширем довольно не большой. Значительная его часть отдана под ниши для спиннингов.
Следовательно основной объем блоков плавучести расположен под пайолами. Это самый худший вариант. Достаточно скачать пару "умных" книжек с этого сайта, чтобы узнать почему.
Я лично эксперементировал с распределением блоков плавучести на маленьких картопах. Там не было планширя, поэтому весь запас располагался под банками и пайолами. В последствии из под пайолов пенопласт пришлось выкинуть.
Самый лучший материал для блоков - это вспененный полиэтилен (в толстых матах), который не боится бензина и не впитывает воду. Из него кстати делают спасательные жилеты.
Я сам про этот материал узнал недавно. Оказывается нормальные производители уже давно перешли на этот материал. Шариковый пенопласт, как оказалось, прошлый век.
>>>Достаточно скачать пару "умных" книжек с этого сайта,
>>>чтобы узнать почему.
Умные книжки говорят, что остойчивость судна определяется метацентрической высотой. Мне интересно, как вы ее вот так на глаз определяете?
Спасибо за непредвзятый отзыв!!!
Уже почти собрался покупать эту лодку ....но теперь буду наблюдать за работой производителя по устранению дефектов и ,самое главное, за отношением к покупателю.Неужели нельзя производителю купить машину с манипулятором для разгрузки...у меня к примеру больная спина и некому помочь с разгрузкой. Ребята не стесняйтесь писать здесь об опыте общения с производителем.Всё это пойдёт ему же-производителю на пользу...если он ,конечно же, нормальный производитель.Нормальному производителю нужно быть ближе к народу и не бояться отвечать за свои ошибки здесь на форуме.
> Умные книжки говорят, что остойчивость судна определяется метацентрической
> высотой. Мне интересно, как вы ее вот так на глаз определяете?
Метацентрической высотой определяется лишь начальная остойчивость судна и то на небольших углах крена. Этот признак лишь косвенно позволяет оценить остойчивость судна.
Тем более, что затопленный корпус обладает слишком малым надводным бортом и метацентрическая высота практически не работает.
Гораздо бОльшее значение имеют плечи восстанавливающих моментов, которые как раз зависят от расположения блоков плавучести в залитой лодке.
Много ума не надо, чтобы понять, что чем больше осадка, тем ниже аппликата метацентра. И чем больше пенопласта под пайолами, тем выше центр тяжести воды в залитом кокпите. Кроме того вода обладает свободной поверхностью и ее центр тяжести может "гулять" в поперечном направлении от борта до борта. При этом центр "плавучести" пенопласта под пайолами расположен по ДП и остается неизменным.
Причем в подобную лодку может поместиться более тонны воды.
Представьте, что центр тяжести воды, направленный вниз, смещается к одному из бортов, а центр плавучести блоков под пайолами направлен вверх, остается в ДП. При этом возникает опрокидывающий момент.
Конечно не факт, что при этом лодка перевернется. Но ее будет гораздо легче перевернуть под действием внешних сил.
Хотя если под пайолами будет достаточно большой объем пенопласта то лодка может сделать оверкиль сама по себе.
В "умных" книжках как раз пишут, что под пайолами должно быть не более 25% объема от всех блоков плавучести.
olldenis Да общение с производителем нормальное.Пишут,спрашивают,отвечают,рекомендуют и т.д. Да и после покупки телефоны не отключают))) Анатолий всегда на связи. А вот форум не жалуют почему то.По мне это большая ошибка.
Не могу найти отзывов о прямом конкуренте Ориона- Салют 430. Нашел один отзыв (не очень то и приятный для Салюта) Удивила цена лодки... Ссылка.
По поводу самого "Ориона", интересно узнать, какая есть альтернатива лучшего качества за эти деньги?
Мне кажется, что все новоделы подобного уровня нуждаются в "доработке напильником".
В отсутствии альтернативы я лично не вижу смысла возвращать данный экземпляр.
Для мотора 30-40 сил конструктив вполне сносный.
Кстати "именитые брэнды" также начинали именно с таких поделок. Видимо чтобы подтянуть качество надо продать энное количество "полуфабрикатов".
Т.е. производитель набирается опыта за чужой счет. Уже и нос усилили и "тех бюллетень" выпустили для владельцев со схемой усиления.
Когда на лодке вертанешся,поуху на ровный киль она встанет или нет,а конда пенопласт под полами,шанс на то сто при пробоине лодка не утонет выше его уровня есть))) и откуда тут решили что под полом пенопласт,который впитывает воду и гниет?
Альтернативы именно этой лодке нет,но есть очень близкие к ней,хоть салют взять хоть винбот,хотя мне они чисто внешне не нравятся,но рассмотреть можно. А что касается самого ориона,то на данный момент имеет смысл брать его как голый корпус,под достройку,потому как за эти деньги по нынешним реалиям получается неплохой полуфабрикат,весной все будет разбираться скорей всего и доделываться,не знаю на сколько это необходимо конечно,но специалист посмотрит слабые места по его мнению,и уберет их.
Фото набора не делал,но скажу сразу что позорно выглядит)))в плане исполнения,хотья свою функцию выполняет,Михаил вроде делал фото какие-то, если есть,то выложит может быть..
>>>Представьте, что центр тяжести воды, направленный вниз,
>>>смещается к одному из бортов, а центр плавучести блоков
>>>под пайолами направлен вверх, остается в ДП. При этом
>>>возникает опрокидывающий момент.
Хорошо. Давайте теперь представим другую ситуацию. В лодке 5 человек, воды нет, пробоины нет, корпус полностью исправен. Пассажиры смещаются к одному из бортов, соответственно смещая центр тяжести. Возникает опрокидывающий момент. Внимание вопрос: зависит ли он от количества блоков плавучести под пайолами? Очевидно, что нет
Почему Вы думаете, что если людей заменить водой, блоки плавучести под пайолами вдруг начнут играть роль в создании момента?
Несколько фоток набора есть вначале темы. Как раз таки напоминает ранние модели более известных производителей.
По поводу пенопласта, я просто невнимательно прочитал, я думал под слоем пеноплекса, набиты маленькие кусочки шарикового пенопласта.
А оказывается там все забито только пеноплексом.
Конечно этот пенопласт практически не впитывает воду. Но когда он лежит под пайолами он, наверное, мешает стекать воде к дренажному отверстию.
Кроме того под пайол со временем может попадать песок, чешуя, пролитый бензин. Все это будет задерживаться в пенопласте, а в случае с бензином и разрушать его.
Видимо это имели ввиду, говоря про "гниение".
А так да, если главное, чтобы бы лодка осталась на плаву и днище побольше возвышалось над поверхностью воды, можно оставить пенопласт под пайолами. Зато будет больше ниш в кокпите под всякую мелочевку.
> Хорошо. Давайте теперь представим другую ситуацию. В лодке 5 человек, воды нет,
> пробоины нет, корпус полностью исправен. Пассажиры смещаются к одному из бортов,
> соответственно смещая центр тяжести. Возникает опрокидывающий момент. Внимание
> вопрос: зависит ли он от количества блоков плавучести под пайолами? Очевидно,
> что нет
> Почему Вы думаете, что если людей заменить водой, блоки плавучести под пайолами
> вдруг начнут играть роль в создании момента?
Если пробоины нет, то центр величины подводного объема (центр плавучести) корпуса также смещается в сторону крена в результате возникает восстанавливающий момент, который сопротивляется крену. Когда кренящий и восстанавливающий моменты уравниваются крен "застывает" и больше не увеличивается.
Т.е. как бы сам корпус сопротивляется крену.
Если народу на одном из бортов будет слишком много и кренящий момент превысит восстанавливающий, то лодка перевернется.
Затопленный корпус практически не обладает собственной плавучестью и не может развить нужный восстанавливающий момент.
Он держится на воде за счет плавучести пенопласта. Чем больший объем пенопласта по борам лодки, тем бОльшим восстанавливающим моментом он обладает.
Пенопласт, который находится под пайолами практически не обладает восстанавливающим моментом, напротив, он как бы помогает лодке перевернутся.
самопальщик
Мне кажется, что все новоделы подобного уровня нуждаются в "доработке напильником".
В отсутствии альтернативы я лично не вижу смысла возвращать данный экземпляр.
Для мотора 30-40 сил конструктив вполне сносный.
Кстати "именитые брэнды" также начинали именно с таких поделок. Видимо чтобы подтянуть качество надо продать энное количество "полуфабрикатов".
Т.е. производитель набирается опыта за чужой счет. Уже и нос усилили и "тех бюллетень" выпустили для владельцев со схемой усиления.
согласен с Вами на все 100
>>>Затопленный корпус практически не обладает собственной
>>>плавучестью и не может развить нужный
>>>восстанавливающий момент.
Возможно я не совсем правильно формулирую вопрос. Спрошу по другому: чем лодка с тонной воды на борту отличается от лодки с тонной людей на борту? Почему с тонной людей она развивает момент, а с тонной воды нет?
>>>Кстати "именитые брэнды" также начинали именно с таких
>>>поделок. Видимо чтобы подтянуть качество надо продать
>>>энное количество "полуфабрикатов".
Я больше скажу, даже среди "именитых брендов" я не знаю ни одного, в качестве продукции которого я бы был уверен на 100%. Считаю, что приобретая любую лодку отечественного производителя надо быть готовым к тому, что ее придется "допиливать", и уж тем более это касается моделей низшего ценового диапазона.
Ну или придется долго бодаться с производителем, добиваясь устранения различного рода косяков
Это уж кому что нравится.
> Возможно я не совсем правильно формулирую вопрос. Спрошу по другому: чем лодка с
> тонной воды на борту отличается от лодки с тонной людей на борту? Почему с
> тонной людей она развивает момент, а с тонной воды нет?
Не заставляйте меня писать очередную длинную "портянку" с картинками в этой теме. Она и так долго грузится.
Просто мысленно удалите обшивку лодки и оставьте "скелет" из набора с блоками пенопласта и мотором. Затем попробуйте представить, как будет держатся на плаву подобная конструкция при различных вариантах расположения пенопласта. И что будет, если все блоки будут под пайолами.
А еще лучше скачайте "умную" книжку, хоть с этого сайта. Практически в каждой книжке по катерам и лодкам есть статья про непотопляемость и про то, почему не рекомендуется размещать пенопласт под сланями.
>>>Не заставляйте меня писать очередную длинную "портянку"
>>>с картинками в этой теме. Она и так долго грузится.
Какую портянку? Я задал очень простой вопрос.
>>>Просто мысленно удалите обшивку лодки и оставьте
>>>"скелет" из набора с блоками пенопласта и мотором. Затем
>>>попробуйте представить, как будет держатся на плаву
>>>подобная конструкция при различных вариантах
>>>расположения пенопласта. И что будет, если все блоки будут
>>>под пайолами.
Ну вот Вы и сами нашли ошибку в своих рассуждениях. Полагаю, что лодка без обшивки и лодка, имеющая изолированный (от водоема) объем - это две принципиально разных ситуации. В первом случае, расположение блоков плавучести имеет значение, во втором абсолютно нет. Значение они будут иметь, только если лодка полностью окажется под водой.
> Ну вот Вы и сами нашли ошибку в своих рассуждениях. Полагаю, что лодка без
> обшивки и лодка, имеющая изолированный (от водоема) объем - это две
> принципиально разных ситуации. В первом случае, расположение блоков плавучести
> имеет значение, во втором абсолютно нет. Значение они будут иметь, только если
> лодка полностью окажется под водой.
Вы надо мной издеваетесь что ли?))
В случае пробоины в корпусе лодка будет сообщатся, как вы пишете, с водоемом. Т.е. корпус потеряет свою плавучесть. И не будет участвовать в поддержании лодки. Для этого и нужны блоки плавучести.
Заехал посмотрел в субботу корпус лодки, подняли часть сланей, собственно фото оттуда. Как резюме, могу сказать с твердой уверенностью что я думал не очень аккуратно в гараже делаю механическую часть, подгонку всех деталей. Посмотрев понял, а хорошо же я делаю то, грех жаловаться))).
Бывает подгоняешь, 10 раз сходишь отмеряешь, отрежешь, опять сходишь, опять и опять, пока не сядет так как надо и полностью, чтоб не варить щели (хотя ПА можно заплавить без проблем). Отрежешь бывает слишком, берешь новую заготовку, а то и едешь опять ее выгибаешь. В данном корпусе никто этим вообще не заморачивается, местами зазоры 1 см, и в итоге где нельзя завариться, просто оставлено так, проварено с одной стороны.
Ничего не говорил хозяину лодки, когда осматривал, это просто мое мнение. Фоторгафировал не я, но вот например на фото, это подразумевается, место под бак, врезаны и вварены между стрингерами пластины, на них положени и вварены еще пластины, причем разной ширины, с одного края 4 см примерно на глаз, а с другого 6 см. Ну если производство и люди там сидят инженеры наверно, неужели нельзя просто выгнуть п образный швеллер, обрезать его так же как эту пластину по низу, и вварить его туда. При этом удасться избезать лишних швов, щелей, и будет охрененная жесткость. Хотя да.., отходы куда то вгонять надо))
И таких нюансов миллион там, можно немного подумав сделать набор, не сильно дороже, не сильно тяжелей, но очень сильно проще в плане жесткости и надежности конструкции.
Про плавучесть не всегда так.
Вельды. Например Northsilver pro 565m. 2 самоотливных кокпита.
У нее вся плавучесть - под пайолами.
Герметично, запенено все пространство. Воздуха под пайолами нет.
Но уровень пайол - выше ватерлинии.
Исключение - в районе транца( где то литров 120 ниже ватерлинии).
Где она должна получить пробоину чтобы водой заполниться?
Даже допустим худший вариант - в гидролыже в районе транца. Наберет 120 литров воды, осядет на несколько см и все.
)
> И таких нюансов миллион там, можно немного подумав сделать набор, не сильно
> дороже, не сильно тяжелей, но очень сильно проще в плане жесткости и надежности
> конструкции.
Ну так это же надо думать)))
Я уже убедился, что лодка получилась хорошая,каждый выезд это подтверждает,но исполнение....вообшем коеструктор для рукастых.
ТС для того и тему зачал, чтобы себя убедить, что правильно сделал, что купил новую, безопасную, удобную во всех отношениях, мореходную лодку! )))
Не разубеждайте его, ему грустно станет! (
Интересно будет посмотреть на этот корпус с ПЛМ 50 сил 4 такта и когда вес размещен в корме. Производитель тестировал лодку с 50 сильным 4 тактником тяжелым и кормовой загрузкой?
Вопрос не просто так, дельфин должен быть приличный, на этом корпусе с кормовой загрузкой.
> Про плавучесть не всегда так.
> Вельды. Например Northsilver pro 565m. 2 самоотливных кокпита.
> У нее вся плавучесть - под пайолами.
> Герметично, запенено все пространство. Воздуха под пайолами нет.
> Но уровень пайол - выше ватерлинии.
Самоотливной кокпит это другое дело. Там сама лодка как один большой блок плавучести. Здесь речь идет про обычные лодки. Да и в таком размере самоотливной кокпит большая редкость.
> Бывает подгоняешь, 10 раз сходишь отмеряешь, отрежешь, опять сходишь, опять и
> опять, пока не сядет так как надо и полностью, чтоб не варить щели (хотя ПА
> можно заплавить без проблем). Отрежешь бывает слишком, берешь новую заготовку, а
> то и едешь опять ее выгибаешь.
Если бы вы пошли работать сборщиком-сварщиком на подобное производство вы бы также подгоняли бы детали по 10 раз?
Представьте на сколько увеличится тогда время постройки одной лодки. И во сколько увеличится ее цена.
У нас сформировалась целая ниша лодок-"полуфабрикатов" от разных производителей. Для тех, у кого не хватает на нормальную лодку это вполне приемлемый вариант.
Не все же могут ка мы сварить себе лодку самостоятельно.
Интересно будет посмотреть на этот корпус с ПЛМ 50 сил 4 такта и когда вес размещен в корме. Производитель тестировал лодку с 50 сильным 4 тактником тяжелым и кормовой загрузкой?
Вопрос не просто так, дельфин должен быть приличный, на этом корпусе с кормовой загрузкой.
У меня правда 40 Сузуки 4 такт.,но масса мотора в 50 л.с. такая же-108 кг. Итого: Мотор 108 кг, я сам 93 кг, в рундуке акб 70 и 24 литровый бак. Это вся нагрузка на корму. Дельфина нет ваааще) Выход на глисс в одного моментальный
s494
ТС для того и тему зачал, чтобы себя убедить, что правильно сделал, что купил новую, безопасную, удобную во всех отношениях, мореходную лодку! )))
Не разубеждайте его, ему грустно станет! (
С чего бы ему грустить?
Вопрос не просто так, дельфин должен быть приличный, на этом корпусе с кормовой загрузкой.
У меня правда 40 Сузуки 4 такт.,но масса мотора в 50 л.с. такая же-108 кг. Итого: Мотор 108 кг, я сам 93 кг, в рундуке акб 70 и 24 литровый бак. Это вся нагрузка на корму. Дельфина нет ваааще) Выход на глисс в одного моментальный
По течению 55,против 51. Винт 15 но убитый,обороты при 55км/ч-6000об/мин. Плита стоит ниже где то на 3.5см (фотки выше) Буду подымать выше. Как будет с новым винтом и поднятым мотором узнаю на следующий сезон) Будут деньги- куплю с 16 шагом,с 15 будет основной
> ТС для того и тему зачал, чтобы себя убедить, что правильно сделал, что купил
> новую, безопасную, удобную во всех отношениях, мореходную лодку! )))
> Не разубеждайте его, ему грустно станет! (
Я тему создал не для того чтоб себя убедить,а для того чтоб остальным было понятно что это за лодка и как сделана.и я уже устал повторять что все советские лодки в этом размере ей проигрывают во всем по ходовым качествам,а вот качество изготовления весьма посредственное,и все,а себя убеждают те,кто прогресс считает супер лодкой.
Alexhunt писал:
>>>Как резюме, могу сказать с твердой уверенностью что я
>>>думал не очень аккуратно в гараже делаю механическую
>>>часть, подгонку всех деталей. Посмотрев понял, а хорошо
>>>же я делаю то, грех жаловаться
Я тя умаляю! )))
С чего у них должно быть лучше? Насколько я могу судить, у нас нет лодок заводского изготовления, есть только гаражного. Поэтому т.н. "завод" отличается от тебя только размером гаража ))))) Ну и наличием наемной рабочей силы. Ни то, ни другое не дает автоматического улучшения качества продукции. Поэтому я даже не видя наборы ваших лодок был уверен, что твоя (как впрочем и многих других самодельщиков) сделана лучше. И с инженерной точки зрения, и с точки зрения качества изготовления.
Все никак не могу настроить нормально датчик эхолота.Пока гоняю его в верх низ,больше вниз конечно,но все равно,после 30 км ч теряет дно,на след неделе прилеплю на корпус,посмотрю как будет
> Она ж 4,3?
> Это размер Оки 4 и Оби3.
> Причём здесь Прог, уж он сродни Ориону 48Д,(который весит 280кг).
>
> Ты сравниваешь ощущения с Обь-м, которая, извини, не самая лучшая в линейке
> обях.
С чего это? Обь м у меня была давно,потом был п4 а сейчас обь 3
> Вопросов нет, до этой скорости дельфина может не быть.
Всегда считал, что дельфин возникает при нехватке подъемной силы в районе транца. При увеличении скорости подъемная сила возрастает, соответственно, условия для дельфина исчезают. Если на моей лодке возникает дельфинирование, то я или двиг чуток поджимаю, или скорость чуток увеличиваю.
Или я заблуждаюсь?
Заблуждаешься, Саня, заблуждаешься, ежели твою Волжанку ещё побыстрее разогнать то продольная раскачка на ней только увеличится.
Поэтому не разгоняй её быстрее, и так отлично, да с новым баллистиком ;)
Нет, Вовка, на скорости после 72 она начинает опускать нос даже с полностью отжатым тримом.
Балистик пока не показал сверхрезультата - 73 против течки с тремя паксами и 60 литрами бенза (плюс всякий шмурдяк), надо поднимать двигло, а у меня болты в раздрай поставили установщики, падлы.
Сань, поднимать под Баллистик надо, но! на этой высоте ты с другими своими винтами просто не поедешь, поэтому механический лифт тебе надо, а как ты думал? где Баллистик там и лифт.
Всегда считал, что дельфин возникает при нехватке подъемной силы в районе транца. При увеличении скорости подъемная сила возрастает, соответственно, условия для дельфина исчезают. Если на моей лодке возникает дельфинирование, то я или двиг чуток поджимаю, или скорость чуток увеличиваю.
Или я заблуждаюсь?
Так, да не так)). При таких вводных на скорости 45 например корпуса бы дельфинировали, а на 60 нет?). Бывает некоторые корпуса имеют продольную раскачку на пример в диапазоне скоростей 45-50, потом от 50 до 60 все нормально, а потом дельфин начинается от 60 и более ярко выраженный.
Все правильно пишете, поджимаю и дельфин пропадает, но и скорость пропадает...Это неминуемо.
Почему про именно этот корпус писал? У меня была лодка, в таком же размере с примерно такой же килеватостью и шириной днищевых листов. Дельфин с тяжелым мотором от скоростей 57 км.ч. был.
> Сань, поднимать под Баллистик надо, но! на этой высоте ты с другими своими
> винтами просто не поедешь, поэтому механический лифт тебе надо, а как ты думал?
> где Баллистик там и лифт.
Есть у меня механический лифт. Но есть и проблема - он на 12 см отодвинет двиг от транца, из-за этого рулевой трос будет очень сильно перегнут, опасаюсь, трос быстро ушатается.
Нужно гидравлику ставить. Но на нее пока не готов. Поэтому приподниму на пару дырок, проверю как с люминием, если не будет прохватов с тримом в среднем положении, то так и оставлю.
Только косяк установщиков надо устранить.
Доброго дня. у меня елит 4х.
датчик приклеен к днищу изнутри на силиконовый герметик. в районе площадки помпы. на высоких скоростях есть поверхностные шумы. на скоростях поиска и тролла вполне нормально работает.
технология чирп уже не новая. наверна даже никого этим не удивишь.
поэтому нормально работает через дно.
Ну коли уж хочешь смотреть картину дна чтобы было "ого-го!", то тут уже нужен боковой скан и датчик крепить тока на площадку снаружи. и ходить только по рыбалкам не подходя к берегу.
а с выносным датчиком постоянно смотреть на фонтан брызг у мотора или городить к датчику зонтик, и кормой лодку на берег не затащить.
у меня срыв глубины получался на скорости близкой к 50 км\ч.
В вашем случае на такой скорости вы ходите по судовому ходу и по карте. при маневрировании в заливах и по мелководью скорость выше 40 врядли вы поднимите.
Клейте к дну и не парьтесь.
У вас лодка уже новых выпусков и реданы до транца не доходят. в районе транца более ровное дно. Шумов будет меньше .
Моя лодка Орион 48Д мотор тоха М50Д2 . АКП вровень с днищем винт 13.5 шаг . макимальная стабильная скорость 52 . Причем с 4мя человеками на борту и не по течке.
характер дельфина проявляется при загрузке лодке в 4-5 человек и пустом носе и максимально возможным поднятием мотора.
Все какие прочитал каменты . на все возможные отписал свой ответ по теме данной лодки.
Думаю 46 от 48 не сильно отличается в плане хода. В плане обитаемости на борту канешна отличаются .
Бля, вот это набор. В очередной раз удивляюсь.
Уголок полкой приварен к днищу.
Этот производитель просто ничего не понимает в силовом наборе лодок. Абсолютно.
> Бля, вот это набор. В очередной раз удивляюсь.
> Уголок полкой приварен к днищу.
> Этот производитель просто ничего не понимает в силовом наборе лодок. Абсолютно.
Я бы не сказал, что у Финвала всё пучком. У Волжанки есть правильнее решения.
А почему нельзя полкой плашмя варить? Площадь больше, ребро работает. Всю жизнь на клёпаных так делали.
> Я бы не сказал, что у Финвала всё пучком. У Волжанки есть правильнее решения.
> А почему нельзя полкой плашмя варить? Площадь больше, ребро работает. Всю жизнь
> на клёпаных так делали.
На клепаных так делали потому что невозможно приклепать уголок ребром.
Приварив уголок полкой мы получаем уголок, приваренный полкой, приварив ребром получаем швеллер, а швеллер имеет несущую нагрузку значительно больше, чем уголок той же массы при той же длине.
Именно так и сделано на Волжанках и Финвалах.
орион такой же привезли в апреле, сгрузили на прицеп сами доставщики.
всё лето под 40, полёт нормальный. корпус изготовлен ровно течей нет.
недостатки:
напрягло отсутствие подуключин.
пробку шпигата делал новую из полиамида с четырёхгранником под ключ, родная с круглой шляпкой не текла, но фиг открутишь.
калитка в открытом состоянии не фиксируется, надо колхозить + не нравится шпингалет на которую она запирается.
общались по телефону с производителем - адекватные, пожелания учитывают, дельные решения предлагают.
У нас подуключины в леерах стоят,решение спорное,но в принципе пойдет.да и ничего не мешает их в принципе на борт поставить.дверца с фиксацией,на кнопку пристегивается.защелка на ней это нечто)).еще не совсем понятно зачем два вертушка для фиксации калитки стекла,очень неудобно,одного по центру думаю вполне достаточно.
И уберите/переделайте перегородку между лееров,я не знаю кем нужно быть чтоб вылезти из лодки через нос и не н@ебнуться,по тихой погоде балансируя еще можно как-то, а чуть волна...
Ещё хочу макса и тёмыча спросить - как лодка ведёт себя на малом ходу, на дорожке при скоростях 3-5 км/ч ? Просто столкнулся , что многие современные корпуса (из тех что за рулём попробовал) выполненные по схеме моногидрон с килеватостью на транце более 10 - на такой скорости ведут себя не стабильно - чтобы прямо ехать надо весь день штурвалом туда сюда.
> Ещё хочу макса и тёмыча спросить - как лодка ведёт себя на малом ходу, на
> дорожке при скоростях 3-5 км/ч ? Просто столкнулся , что многие современные
> корпуса (из тех что за рулём попробовал) выполненные по схеме моногидрон с
> килеватостью на транце более 10 - на такой скорости ведут себя не стабильно -
> чтобы прямо ехать надо весь день штурвалом туда сюда.
Лодка идет ровно на руль реагирует чутко практически на любой скорости..Но как и любой легкий корпус приходится подруливать,ветер,теченье свое дело делают.)
ttemmich , я в своё время поставил вот такую пробку - не нарадуюсь, на усиках можно снять выкрученную легко, можно как у меня на тележке в гараже на усиках не снимая оставить в гнезде. Колечко уплотнительное воду не травит, откручивается двумя пальцами.
> ttemmich , я в своё время поставил вот такую пробку - не нарадуюсь, на усиках
> можно снять выкрученную легко, можно как у меня на тележке в гараже на усиках не
> снимая оставить в гнезде. Колечко уплотнительное воду не травит, откручивается
> двумя пальцами.
Я на обяху такую ставил,тока в мет.корпусе,обалденная весч.
Сегодня закрывал сезон. Все хотелось узнать как лодка пойдет после того как поднял мотор на одно отверстие. Сейчас плита вровень с днищем(до этого была ниже днища на 2.5-3 см). До этого скорость была 55км/ч,а сегодня максимум что разогнал-53((. Почему упала скорость?
Элементарно Ватсон, вода ж холодная, масло в редукторе загустело, крадет мощь. И винт под действием температуры, сжался в диаметре. Физика же.
При +10 по Цельсию винт сжался?)) Про член в холодной воде знаю,а вот про винт удивлен))
Прочел тему, немного был удивлен. Анатолий адекватный, порядочный человек, хамства и грубости от него не было, приятно было общаться, всегда шол на встречу по любому вопросу. Да и косяков в моей лодке таких просто нет. Борта ровные, сварные швы приличного качества, вмятин нет, днище ровное. Щеколда на дверке - прошлый век ещё и дребезжит, ну бог сним, зато надёжно. Смотрю по фоткам, производитель всё таки прислушивается к покупателям, рым на ваших лодках такой как у меня, раньше было просто ухо, я попросил переделать на вот такой как сейчас, мне эта переделка стояла 1000р. Тент тож хотел заказать у них, но увидел на производстве готовую лодку с тентом, решил не заказывать. Вобщем ходовыми качествами лодки доволен. Вместительность и грузоподёмность офигенная, Сейчас я даже рад что взял эту лодку а не Волжанку 46 фиш, за те-же деньги плюс доставка. Мне лодка нужна чисто для рыбалки и душевного отдыха, а не девок катать.
Да вроде про Анатолия никто плохого и не говорил))
Закрыл сезон)) Крайние рыбалки приносили только положительные эмоции, и от уловов и от лодки. Спиннингом ловить одно удовольствие). За зиму прикуплю пару ништяков к лодке, винт к мотору. Все таки думаю купить с 16 шагом. Ловил в затоне без течения, скорость 52, но обороты были 6100. Думаю в одного 16 винт подойдёт, заодно попробую ещё приподнять мотор)
Дима классные фотки, Да и лодка в твоих руках красавица. Извини что не ответил, был очень занят. Сейчас на вахте.
Я в лодке ничо толком не сделал. Ток мотор поставил и то низко, лишь бы на воду выйти. Буду подымать. за зиму думаю доведу до её до ума, зима у нас длинная.
К следующему сезону работы в принципе немного. На крышки рундуком приклеить полосы с резины чтоб не тарабанили( на холостых ), купить и врезать в пассажирскую консоль бардачка, отполировать и затонировать стекло, обклеить лодку в другой цвет(на фото видно зелёная полоска,приклеил чтоб увидеть как держится-за сезон нигде не отошла-нравится) С электроякорем пока не решил-нужен он мне или нет. Заказать в Китае gps спидометр.
Интересно как дела у Макса с задним рундуком? Артем довел свою лодку?
Дим,я свою лодку только замотал на зиму,все доводки весной, а именно выровнять хлопун на бортах и укрепить их,сделаю рундук задний,и наверно бак под пол вкорячу,ну и борта еще обклею сереньким.покатавшись с Максом понял что лодка самодостаточна в принципе,и все в ней нравиться,так что убрать некие огрехи производства,и будет практически идеальный корпус.
А кто спорит? Но для меня волжанка отпала изза веса и размеров,искал лодку которая будет хорошо бегать под 30 сил,для любой волжанки, согласитесь мало,а орион бодро бегает с требуемой мне загрузкой,вот и причина его выбора,да и внешне а потом и на ходу зацепил...я и не знал о его существовании,да и не интересовался,просто случайно на берегу встретил владельца,который пустил полазить и прокатил,с этого то все и завертелось))) так что если говорить про качество исполнения,то пока волжанке проигрывают,по ходовым,не знаю на сколько уместно сравнивать разные по размеру лодки...но по мне лучше,верней для моих хотелок.
В любой лодке при желании можно найти косяки. Как в Орионе косяк- споров сразу на несколько дней. Как в Волжанке - ну с кем не бывает. Мятое днище на Волжанке-все как воды в рот набрали. Так, вскольз кто то скажет а другие и не замечают вроде. Как изолента синяя на Волжанке-все это временно, так надо, ничего страшного и т.д. В этой тем владельцы Орионов рассказали всю правду, производитель прислушался, дали ответы. И главное, многим не подходит Волжанка и по размеру, и по весу, и по мощности мотора. Да и цена играет важную роль. В размере 410-430 у Волжанки нет модели. Надоело аргументировать свой выбор. Вы купили Волжанку? Мы рады за вас. Успокоились? У меня нет желания и мыслей зайти в тему Волжанки и искать недочёты и косяки в ваших лодках и троллить владельцев. Найдите форум владельцев Трекеров ,Ландов и Финвалов и там упражняйтесь в красноречии и критике. Или испражняйтесь как вы привыкли делать в темах о других лодках. Сразу извиняюсь за свои слова перед нормальными владельцами Волжанки ( как например Кот72 и другие) Как то так..
Вот чем эта лодка хуже Волжанки?, Ссылка.
Я думаю сравнивать качество тут и не надо. А про количество рундуков, удобство пользования кокпитом и пространство будет явно не в пользу Волжанки, хотя о чем это я....
> Кстати удивляюсь почему из наших производителей ещё не начали делать кокпит
> наподобие Трекеров, Ландов и т.п. (т.е. раздельные и без ветровой рамки
Спрос на такую компоновку ничтожен, во-первых, потому что у нас, в целом, гораздо холоднее чем в штатах а во-вторых из-за инертности мышления, где ещё кроме нашей страны встретишь столько маленьких лодок в "автокомпановке", хотя "фишка" в этом размере гораздо удобнее.
>>>хотя "фишка" в этом размере гораздо удобнее
Ну это кому как. Лично мне нужен большой сухой рундук, т.к. много барахла я храню в лодке. И еще есть момент. Иногда приходится ходить в свежую погоду, когда "волжская двухметровая" прокатывается по носовой палубе и разбивается об стекло, большей частью оставаясь за бортом. Понятно, что с более полными носовыми обводами чем у К5 это будет случаться реже, но вероятность принять на нос полцентнера воды меня все же смущает. Поэтому лично для меня автокомпановка предпочтительнее.
Ну как сказать,мне тоже раньше только автокомпановка нужна была,куча барахла,из серии все свое вожу с собой))) но вот покатавшись сейчас на фише,хотя наверно справедливей его двухконсольником назвать, понял его преимущества,для рыбалки реально удобнее,борт высокий,обводы полные,черпануть носом не смущает,ну и для меня еще плюс,что переделать в капотную версию намного проще,чем наоборот,и без возни с документами,ежели такая блаж мне в голову придет.
"Автокомпановка", на мой взгляд, такой же рудимент и атавизм как автомобили компоновки седан, привержнецев масса а в практическом смысле они во всём уступают универсалам и хачбекам, да и отговорки похожи - там сухой рундук а там канистра бензина или ещё что-нибудь пахучее в багажнике))) Не бойтесь пробовать новое и перестаньте всякую дрянь в багажнике возить)))
> Вот чем эта лодка хуже Волжанки?, Ссылка.
> Я думаю сравнивать качество тут и не надо. А про количество рундуков, удобство
> пользования кокпитом и пространство будет явно не в пользу Волжанки, хотя о чем
> это я....
Хвалить то что имеешь сам, и обсирать то что имеют другие , это одна из разновидностей глупости.
Это на уровне градации сладости морковки.
Если обладаемое плавсредство лучше жеваной Оби например, и от этого распирает гордость от обладания.
То по сравнению например с каким нибудь Алюмакрафтом это УГ., не говоря про яхту абрамовича..
Субьективно же если бултыхаешься в одном размере 4-5 метров как мы все присутствующие то все ощущения примерно одинаковы либо на уровне погрешности. Плюс качество немного туда сюда.ВСЕ .
Все сказанное крайне субьективно и относится к срачу касаемо марок лодок и не относится ни к кому лично.
И все мы обладаем тем на что у нас хватает ума , фантазии и самое главное финансов.
>>>и перестаньте всякую дрянь в багажнике возить)))
Не Володь, не получится нифига.
Мы почти всегда ходим с ночевой, т.е. у меня в бомболюке лежат: две палатки, плитка, котелок, чайник, ящик с посудой помельче, топорик, лопатка, пара пенок и часть норм снабжения. Прикинь все это возить с собой и каждый раз загружать выгружать? Можно конечно, но во-первых, даже в мою не маленькую машину это если и войдет, то с большим трудом (т.к. мы еще везем с собой ПВХ-ашку, снасти, жранину, бензин, мебель и т.п.), а во-вторых, надоедает, особенно выгружать, когда уставший домой идешь.
Короче, чем больше я могу оставить барахла в лодке, тем лучше!
Я бы для себя выбрал комплектацию фиш. У меня в бомболюке ни хрена никогда нет, кроме.....................Да ни хрена там нет!
Зато лодку загружаю по самое нихачу! иногда стоять негде, ни то что сидеть.
С ночевкой езжу каждые выходные, но на дачу, которая на острове. И в основном шмотье везем от лодочной станции до дачи. И все это валится в кокпит, на сиденья, между сиденьями, все что не уместилось на капот и держится руками пока едем.
Вот смотрю на комплектацию фиш на лодочных станциях и думаю "как классно! накидал сумок, канистр, ящики с рассадой (мать её), вперед хоть до лобовухи в высоту и едь спокойно, наслаждайся!
жилеты в рундуках под сиденьями, там же АКБ, инструмент мелкий. Еще пустой огромный рундук под задним диваном, но он обычно тоже забивается сумками с продуктами.
Нуу если я бак под полы вкорячу,то размер заднего рундука позволит мне распихать все саое барахло туда,и отказ от капотной версии будет безболезненным,так как все мое барахло помещается в бомболюке,забивая его не полностью,два рундука под сидухами спереди частично заполнены,задний рундук последние 2года не использовался по причине отсутствия,сначала стояли 2 лавки вдоль бортов( родные обяшечные) в этом сезоне стала напрягать развесовка,сложил и поставил еше одно,типа дивана получилось,так что кому чего.
Ну и я про то же - каждому свое. Я бы не спешил капотную компоновку списывать в тираж, несмотря на то, что фишка обладает своими неоспормыми достоинствами.
> Я бы для себя выбрал комплектацию фиш. У меня в бомболюке ни хрена никогда
> нет, кроме.....................Да ни хрена там нет!
> Зато лодку загружаю по самое нихачу! иногда стоять негде, ни то что сидеть.
> С ночевкой езжу каждые выходные, но на дачу, которая на острове. И в основном
> шмотье везем от лодочной станции до дачи. И все это валится в кокпит, на
> сиденья, между сиденьями, все что не уместилось на капот и держится руками пока
> едем.
> Вот смотрю на комплектацию фиш на лодочных станциях и думаю "как классно!
> накидал сумок, канистр, ящики с рассадой (мать её), вперед хоть до лобовухи в
> высоту и едь спокойно, наслаждайся!
Вот и я так же, всё в перед закидал, а в кокпите хош в футбол играй. В общем моё мнение у фишки больше плюсов чем минусов. А в Ориона ВОбще полноценная фишка вровень с кокпитом, не то что в некоторых лодках, фишка глубиной 15 см. На фиг надо.
Да дверку ток надо делать чтоб открывалась внутрь, не то если закидать шмурдяк ом но то нет корешь, да и полностью она там не открывается. А тут открыл, прилипла и не болтается под ногами. А ещё рыбачить удобно хош спином, хош сетями.
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.83.239.22.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 19-11-17 11:31
BOBKA писал:
> "Автокомпановка", на мой взгляд, такой же рудимент и атавизм как автомобили
> компоновки седан, привержнецев масса а в практическом смысле они во всём
> уступают универсалам и хачбекам, да и отговорки похожи - там сухой рундук а там
> канистра бензина или ещё что-нибудь пахучее в багажнике))) Не бойтесь пробовать
> новое и перестаньте всякую дрянь в багажнике возить)))
Все ровно наоборот.
Автокомпановка - это не атавизм, а классика удобства и комфорта. Открытая компановка - эдакий "сельский народный" вариант.
Сравнение автокомпановки с седаном, а открытой - с универсалом, некорректно и попахивает троллингом.
Открытая компановка - это скорее грузовик или деревенский пикап с открытым кузовом (все вещи в кузове под открытым небом, мокнут под дождем, пылятся), а автокомпановка - это джип (все вещи в багажнике, всегда сухие, под ногами не мешаются).
Открытый, незапалубленный нос - это мертвое пространство. Да, на первый взгляд кажется, что места много. Но вещи если положить, то они и под дождем мокнут, и под ногами мешаются, постоянно о них спотыкаешься. К тому же, если нос заполнить вещами - как там ходить, как ловить рыбу с носа? Да даже открыть межконсольную дверь будут проблемы, если от тряски по волнам что-то из вещей сдвинулось к переборке.
Другое дело автокомпановка. Распихал все вещи в запалубленный нос и рундуки - в кокпите ничего не валяется, место свободное. На носовую палубу можно выйти и с нее рыбачить в удовольствие (на своем П2М так и делаю), а вещи лежат в трюме под ногами не мешаются (в открытой компановке они все валяются под ногами). Кроме того, в сильную волну в кокпит вода не попадет, в открытой же компановке все будет плавать.
Они конечно обе имеют место быть. Я лично ходил и на открытых, и на капотных лодках.
Но открытая компановка - это скорее для "погонялкиных", которые выезжают на пару часов с девочками и пивасиком, потому вещей много не берут.
А автокомпановка - это для тех, кто едет на дальняк, зачастую с ночевками и в условиях, когда погода может перемениться несколько раз за день (и не факт, что если уехал в хорошую погоду - возвращаться не придется в дождь и волну). Автокомпановка - удобство и безопасность.
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.83.239.22.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 19-11-17 11:36
ttemmich писал:
> переделать в капотную версию намного проще,чем наоборот,и без
> возни с документами,ежели такая блаж мне в голову придет.
А вот это заблуждение. ГИМСуки требуют любую переделку узаконивать. Даже если это установка ЗАВОДСКИХ опций (були на "Казанку", рубку на "Прогресс-4" и т. д.). Тут вон даже гидроподъемник на транец - говорят "низзя", требуют проекты и чертежи.
И была тема, где рейлинги на носу в судовой вписывали.
Так что эквипенисуально выходит - что из капотной в открытую, что из открытой в капотную - платного секса с ГИМСуками не избежать.
Сомневаюсь,бросить лист,который всегда можно сказать лежит тут просто,это одно,а вырезать нос,это другое.про установку рейлингов бред,как и про рубку на проге,ответ гимсюков,при чем разных областей,что если завод делал и на штатные места подходит,то ставь.ну а особо одаренные конечно и до сидений не штатных доебаццо пытаются.
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.83.234.165.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 19-11-17 21:26
ttemmich писал:
> Сомневаюсь,бросить лист,который всегда можно сказать лежит тут просто,это одно,
Ну там не просто лист, а еще переборка, бомболюк, стекло и т. д.. И все это, даже если на болтах, а не заклепках, безболезненно не снять.
ttemmich писал:
> про установку рейлингов бред,как и про рубку на
> проге,ответ гимсюков,при чем разных областей,что если завод делал и на штатные
> места подходит,то ставь.
Я не писал бы это, если б не было реальных проблем. Хотел себе на П2М рубку от П4 - ГИМСуки говорят, что надо проект (а по факту просто хотят $$$; вообще есть закономерность, что если чиновник что-то запрещает - значит, это завуалированное требование взятки). Более того - про вписывание рейлингов в судовой и прочие приколы ГИМСук даже здесь на форуме темы были, с потверждающими фотками
Ну во первых переборкой будут являться сами консоли и дверца между ними,стекло,опчть же штатное на консолях, так что по факту только лист на бортах лежит,есть люк на нем или нет,дело десятое,но тут никак не прикопаются уже,слать лесом.
касаемо рубки на п2 от п4, тут понятно,на п2 завод не ставил серийно,отсюда и вопросы у них.
Вписывание рейлингов этоо и есть приколы гимс,которые ничего кроме этого под собой не имеют,и никакого вписывания не требуют,так как не являются изменением конструкции ни с какой стороны.
Ну и в целом,все эти приколы пока еще действуют только при постановке на учет и то,в обычной жизни в большинстве случаев всем на это пох.ну и сложность как правило на переделки именно с совколодками,про которые все всем известно,и можно докапаться,а с новоделами ситуация несколько иная,корпус один,заводских опций много,доказать что так не должно быть,нереально.
На счет рубки кстати,в какомто КиЯ был такой проект,вроде как достаточно раньше было,процедура как регистрация самостроя примерно,а знакомлму при регистрации купленного рубочного п4 еще и написали что рубка укрытие съемное.
> Еще чего вспомнил,площадка для датчика эхолота явно не на своем месте,на
> скорости теряет,да и на малом ходу помехи,ее бы правее поставить
Пока не попробую не надо давать советов,может он и там не будет работать.
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.83.234.165.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 19-11-17 23:46
ttemmich писал:
> > Вписывание рейлингов этоо и есть приколы гимс,которые ничего кроме этого под
> собой не имеют,и никакого вписывания не требуют,так как не являются изменением
> конструкции ни с какой стороны.
Вопрос в том, что термин "изменение конструкции" ни в одном законодательном акте детально не расшифрован. Отсюда каждый ГИМСука трактует так, как хочет. Для кого-то изменение конструкции это упрочнение транца, для кого-то - установка рейлингов... Отсюда и проблемы водномоторников, желающих что-то сделать своими руками.
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.83.234.165.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 19-11-17 23:51
ttemmich писал:
> Ну и в целом,все эти приколы пока еще действуют только при постановке на учет и
> то,в обычной жизни в большинстве случаев всем на это пох.
Неа, при прохождении техосмотра тоже проблемы будут. Не вписано в судовой, не соответствует фоткам, сделанным при постановке на учет - однозначно ГИМСуки прикопаются.
Доходит до смешного. Например, ко мне как-то докопались, что на "Соларе" при установке транцевых колес, чтобы не повредилась штатная табличка с заводским номерам, я ее снял и саморезами прикрутил чуть дистальнее.
Ну так я и написал что при постановке на учет и ТО.
Далее,трактовать они могут все что угодно,но если эти изменения не касаются безопасности и силовых элементов,а так же не меняют конструкцию,то пусть идут лесом.
Ну и не знаю как сейчас,но ни одну мою лодку при постановке на учет не фоткали.
Если лодка новодел,то пусть обфоткаются,если,на ней потом появятся заводское доп.оборудование,то ничего они не предъявят,могут конечно на словах развести попытаться,а письменного отказа не дождетесь,ну а если вдруг,то один хрен решение в вашу пользу будут в итоге.
Освежу тему...
В конце ноября заказал себе Орион 46Д. Производитель убедил, что качество поправили и договорились, что будет присылать фото процесса изготовления. Вроде стало почище, поаккуратней, чем я смотрел у ребят в Калязине.
Спасибо тебе за консультации. Из допов заказал себе кринолины, рейлинги, площадку под скрытую установку электроякоря. Немного корму изменили под мои условия эксплуатации.
> Привет, Максим.
>
> Спасибо тебе за консультации.
Это все больше Алексею (Hunt) который....
Из допов заказал себе кринолины, рейлинги,
> площадку под скрытую установку электроякоря. Немного корму изменили под мои
> условия эксплуатации.
Привет,вот еще есть мысли.....площадка под датчик эха стоит напротив редана.......редан заканчивается примерно см70 до конца корпуса.Что б я не делал с датчиком ,после 30 км срыв показаний.Визуально
видно что поток воды выходит из под днища на против редана белого цвета,с пузырьками воздуха,а чуть левее темного цвета.Утверждать не берусь,но мне кажется дело в этом.Весной попробую поставить датчик за линию редана ближе к борту.
Я не заказывал площадку под датчик эхолота :)
Я еще не придумал как буду ставить датчик. У меня датчик длинный - Lowrance elite 7 ti. В этот сезон ходил на Крыме - приходилось разворачивать под лодку. Иначе нога мотора боковой обзор затеняла.
На новой лодке померяю, как получается. У нее угол наклона транца больше. Может придеться ставить выносной транец. Пока присмотрел Sea-pro elp01.
> У меня стоит эхолот Гармин страйкер 7св. Площадка есть . Боковому обзору мотор
> не мешает.
Дим расскажи про эхолот,как в пользовании,удобство,ну и вообще впечатления.
Макс привет! Только до планшета добрался) При выборе эхолота главный приоритет был в боковом обзоре. Вопрос цены стоял на первом месте. И Гармин страйкер7св тут вне конкуренции. Смотрел Лоуренс 7тишку но цена была как минимум на 15 тысяч больше. Итак по Гармину. Эхолотом доволен на все 100%. Во-первых все Гармины идут на русском языке. Поясню, если заказываешь из за бугра то русский язык есть изначально в каждом приборе по умолчанию. В Лоуренсов такого нет. По удобству использования. В Лоуренса есть тач скрин, в Гармине нет. . Но запомнить точку в Гармине не трудно. Ну на пол минуты больше. И в Гармине нет карт. Но сейчас появились новые Гармине 7 где есть карты. Заводские настройки меня устраивают полностью. Не люблю лазить в настройках, и так времени мало на саму рыбалку. Первые пару рыбалок просто тупо смотрел в эхолот как в телевизор, интересно )). Потом уже начал отмечать точки, удобно и легко. Нашел пару утопленных лодок). В общем рекомендую, не пожалеешь.
И ещё , есть в Гармине 7 св различия в датчиках. Дороже с 52 GT, у меня стоит 52CV. С первым почему то дороже на пару тысяч. Есть куча споров о различиях этих датчиков. Я лично не вижу разницы, причем вся разница в этих датчиках в нижнем обзоре. Я больше пользуюсь боковым.
Немного не в тему) Сейчас в командировке в России, в Ставрополье. Погода не радует, дожди. А для нас дождь это труба. Фото с заезда одной из скважин. Вытягивали тремя такими же машинами))
Иногда на глубинах до 2 метрах иногда есть помехи( на фото видно) глубже 2 показывает без помех. Напомню что в настройки не влезаю, устраивают заводские
> Макс привет! Только до планшета добрался) При выборе эхолота главный приоритет
> был в боковом обзоре. Вопрос цены стоял на первом месте. И Гармин страйкер7св
> тут вне конкуренции. Смотрел Лоуренс 7тишку но цена была как минимум на 15 тысяч
> больше. Итак по Гармину. Эхолотом доволен на все 100%. Во-первых все Гармины
> идут на русском языке. Поясню, если заказываешь из за бугра то русский язык есть
> изначально в каждом приборе по умолчанию. В Лоуренсов такого нет. По удобству
> использования. В Лоуренса есть тач скрин, в Гармине нет. . Но запомнить точку в
> Гармине не трудно. Ну на пол минуты больше. И в Гармине нет карт. Но сейчас
> появились новые Гармине 7 где есть карты. Заводские настройки меня устраивают
> полностью. Не люблю лазить в настройках, и так времени мало на саму рыбалку.
> Первые пару рыбалок просто тупо смотрел в эхолот как в телевизор, интересно )).
> Потом уже начал отмечать точки, удобно и легко. Нашел пару утопленных лодок). В
> общем рекомендую, не пожалеешь.
То есть как замена лорика элит5 годен?Пока не очень понимаю .На данный момент только экран больше,бок скан....хм,надо ли мне оно?Сам пользуешся им?
Да пользуюсь, Макс будешь доволен. Боковой это вообще сказка. Сразу становится понятен рельеф выбранного места для рыбалки. Повторюсь, в настройках не копаюсь. Все настройки заводские. Позже как освоившись с эхолотом,можно и экспериментировать.
Макс, дело не в размерах экрана, хотя и этот пункт важен. На Гармине у тебя данные по трем картинкам. Собственно сам эхолот, плюс нижнее сканирование и плюс боковой обзор.. Плюс цена на 7св падает с приходом новой модели. Пока на эти вещи для меня цена основной приоритет.
Дима, лучше обсуждать в другой теме +/- структурников :)
Я только первый сезон ловлю с ним. Опыта не много. Сначала тоже искал коряги и микрорельеф. Но под конец сезона прочухал построение структурных карт (пока в оффлайне) - очень помогает. Особенно по осени.
Ловлю на Волге. В районе Ярославля. Глубины в основном 6-8 метров.
Так как я люблю заниматься тестами и особенно эхолотами то много могу рассказать о них:)
Если будет интересно кому то, по полочкам смогу все разложить!
1) цена и качество!-гармин однозначно. И не слушате тех кто скажет что GT датчик лучше CV пусть дальше себя успокаивают в том что переплатили 4-7к рубликов! Оба протестены и люди которые были заинтересованы, сами признали это. Цытирую их слова :- вот лошара, только переплатил:D
2) боковой у гармина неплох, почти не отличается от Лорика, да же больше приятно смотреть на цветовую палитру гармина, нежели лорика.
3) в нижнем сканировании у них есть трабл. Дапустим на гармине видим 3-7 рыб, понимаем что небольшая стайка бели примерно 200-1000гр. Ну думаем мель.
На лорике эта стайка будет уже от 10-18шт и по сравнению с гарминым отображением понимаем что это далеко не мелкая а примерно 200-4000гр. Проверено.
4) в яркую погоду не надо щюриться при лорике это 100% глаза не напрягаются.
Что при гармене такого не скажу, глаза устанут, я в свои 30лет с нормальным зрением подзаебся когда тестировал гармин GT и CV. Так что если уже возраст берет свое то обязательно это учитывайте, рыбалка должна раслаблять а не напрягать, как сказал мой отец!
5) что по поводу функционала! В дебри лесть не буду а поверхносно опишу.
Гармин довольно простой в обращении, настраивать сверх допустимого нет смысла, достаточно некоторым поиграться с политрой и контрасностью и уже будет результат хороший.
В лорике надо немного по прыгать по менюшке и привыкнуть к сенсеру, но это не проблема зимними вечерами за кружкой чая или пива и открытым форумом нашим, всегда помогут рыбаки:)
6) что по поводу карт!
Тут уже будет перевес в сторону лорика. Перевес в том что их полно да и самим можно накалякать как в гугл, погрешнасть мизерная, проверено. Если помощь нужна будет то обращайтесь, покажу и расскажу как мне в свое время добрый дядя рыболов:) остольные просили от 5-14к рублей:)
Перейдем к Гармину, тут карт нет, так как сдесь маршрутизатор, тоесть одним словом, хрен заблудитесь и фиг мимо точки вы пройдете:) как вы ходили или как вы шли, так всегда вы вернетесь, но вот найти новый путь и аыйти по нему на точку сбора вы уже не сможите, карта тупо белая и без опозновательных знаков.
Так что главное всегда приоритеты ваши ну и конечно цена, ведь цены растут а зарплата Нет!!
Рад буду если хоть чучуть помог:)
: M743 каждому свое)). У нас Днепр не сильно широкий, поэтому карта глубин мне не сильно важна. Фарватер реки по эхолоту изучил, и главное определить ямы, коряжки и т.д.. рыбачу по отмеченным точкам.
: WIssKI по поводу карт. Да, есть белый экран. Но всегда показывает отклонение от предыдущего курса в градусах. Разницу между Лориком и Гармонии в 15 тысяч легко компенсировать приложениям типа Сусанин и т.п. Опять все упирается в цену эхолота. На данный момент Гармин вне конкуренции.
Ах да еще, если сравнивать сенсор и кнопочный то это не на 2секунды разница, это просто сказали не подумов. Разница большая. Пока на кнопочном отмотаеш историю и поставиш точку на кнопке, на сенсоре я уже не то что отмотаю, а еще зайду в меню, выберу чистоту наиболее интерсную в данной ситуации, потом 3 раза подрят поставлю точку, гляну на боковой и зайду в карту для дальнейшего маневра чтоб изучить перспективное место!
Я пять же говорю, все уже протестенно и перетестено со всеми известными марками которые есть на рынке.
И сле будет желание купить 12Ti или HDS то не стоит, трата бесмысленная, потом сами поймете, лучше 9-ку но не больше.
А уж если брать 12-ку то Карбон, от радости забудите о рыбалке, от экрана не оторвать: проверенно:) после него мне покупатели кричали что эти мультики достали, рыбу не дают ловить, четно интересно что там :D
Дополню, при установке на экране бокового обзора в основной картинке информации более чем достаточно. Выдаются параметры: скорость, температура воды, напряжение в сети, глубина, отклонение от курса. Wisski отлично рассказал про отличиях в датчиках: есть лишние деньги-плати,нет-ничего не теряешь!
Дим еще такой нюанс.
Если взять Гармин страйкер и с равнить с твоим Элитом 5-м по нижнему сканированию то боюсь твой Лорик тут возможно больше даст инфы, а точнее о то какое дно, есть ли там заросли или нет. Была такая возможноть у меня с Elit 5-X который без GPS так он мне по нижниму больше инфы дал, но я еще в тот момент немного склонился на свои ошибки, так как начинал только заниматься этим и возможно просто плохо Страйкер настроил:(
Всем ПРИВЕТ!
Внёс предоплату за эту лодку, поставка до 1 февраля.
Вот никак не могу определиться с выбором стекла. Хочу поставить то, что у dimaby, но смущает высота, а производитель высоту готов изменить лишь на стёклах с импортного профиля.
Дима просьба: померь пожалуйста высоту от пола до верха стекла.
Второй вариант выбрать высокое с импортного профиля, как у temmich,
на фото выглядит повыше. Temmich, если не затруднит сделай пожалуйста замеры.
Длина рулевого троса, так же под вопросом, производитель говорит 12- коротковатый, а 13- длинноватый. , ну и за одно газ реверс , чтоб с петлёй получились какую длину взять?, пока скидки в Моремане.
Как лодку получу, обещаю подробные фото разместить, вместе посмотрим на сколько изменилось качество изготовления.
Как там заказать, они вроде на лодки СССР делают и то не всегда хорошо стекло становится, по деньгам с учётом новогодней скидки и доставки одинаково выходит.
Надо у Макса спросить,может у него фотки остались с замерами разной высоты стекла,я буквально пару дней назад удалил у себя их,ну и по тросам,я тоже не помню,а замерять с ыотами не получиться,лодки уже укрыты на зиму.
Если брать стекло 57 как у меня,то стойку под сиденье надо делать высотой 280-300 мм,мой рост 187.Бери повыше,сидеть выше всяко лучше нежели жопой на полу)
> Спасибо!
> Я на пару см. пониже, думаю в самый раз будет.
> Максим, ты при заказе лодки оговорил 57см. или это у них некий стандарт?
У них 2 варианта 51 и 57 см,я заказал 57
Рулёжка я так понял у тебя с завода установлена, не помнишь какая длина троса? И газ-реверс если петлёй делать не поскажешь какая оптимальная длина тросов.
> Рулёжка я так понял у тебя с завода установлена, не помнишь какая длина троса? И
> газ-реверс если петлёй делать не поскажешь какая оптимальная длина тросов.
Нет,рулевое ,троса все делал сам.Рулевой 12 фт,газ реверс 13,остались от трибяхи.
> Вот СПАСИБО за конкретику, а то на заводе говорят бери рулевой 13. но из опыта
> знаю , что здесь запас ни к чему, только головняк в установке.
Я тебе пару фоток отправил как стекла выглядят.
> Максим, газ-реверс по борту внатяг идёт , или можно ещё вытянуть, думаю их в 12
> размере взять.
Да,проложены не волной,вытянуть не получится,наоборот,хотелось бы чуток обратно засунуть))) .12 фт это примерно на 30 см меньше...я думаю пойдет,петля поменьше будет.
Спасибо.
Я беру троса америкосовские красные в дополнительной скользящей рубашке, на них петлю можно делать меньше. Пока скидки хочу воспользоваться моментом, поэтому столько вопросов, а так бы конечно лодку получил померил да и купил что надо.
Саня 988 я бы померял, но до 26 я в командировке в Ставрополе. Но по своему стеклу скажу что задувает . Тут надо выбирать, или красота или удобство) Троса на рулевое ставили на заводе. Вроде 13
Валера привет! По поводу высоты. Устанавливал сиденья производитель. Переделывать ничего не пришлось. Меня устраивает полностью. Главное чтоб колени не бились об консоли и можно было вытянуть ноги. Как приеду домой с командировки (26 декабря)сделаю фото и напишу размеры. Мотор устанавливал мой друг. Синие провода на фото ещё не спрятаны, это он сделал фото и выслал мне( я в командировке был)
Бак не встроенный ,обычный , 24 литра. Мне хватает . Иногда беру ещё канистру 10 литров, на всякий случай. Но ни разу не пришлось доливать. Далёких переходов у меня нет. Я выше вылаживал фото где я стою на корме. т.е. мотор 108 кг, полный бак бензина, аккумулятор 70 ампер в рундуке заднем. Плюс я 93 кг.
Привет!
Спасибо, всем кто откликнулся на просьбы с замерами.
Рулёжку решил у них заказать, т.к. ставят не дешёвку, самому дороже выходит если из таких же материалов лепить. Электрику буду сам делать, там с ценой перебор, наверно за работу много берут.
Здесь много разговоров было про суды и качество, честно говоря когда прочёл - думал деньги назад требовать, но пообщавшись с Анатолием и Павлом, решил рискнуть, они пообещали высылать фото с производства. Посмотрим, что изменилось. Создал свою первую тему, постараюсь быть объективным. Много писать там не стану, фотки пока не получается залить, завтра попытаюсь. Кому интересно вот адрес Ссылка.
