|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:04:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:04:00 |
|
Автор: Piligrim (---.seanet.ru)
Дата: 19-10-01 20:04
Уважаемые, прокачайте идею. Изъездил я за 30 лет три Вихря. Подходит срок покупать новый, но глядя на ценники в магазинах, которые стоят на Вихрях, хочется долго и матерно ругаться. За мотор 35-летней давности разработки с примитивным карбюратором, с ресурсом 500 м.ч требуют 700 зеленых! В то время, как полноценный жигулевский мотор мощностью 75 л.с., а не 30 стоит 500 $.
Суть идеи - поставить в моторный отсек Прогресса движок от Оки или там Таврии с выводом на редуктор того же Вихря или Нептуна. Вроде бы он там должен поместиться. Как думаете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kira (---.fannet.ru)
Дата: 19-10-01 20:16
Можно. Но движки от Жигулей и т.п. не канают. Слишком много ипацца придется с охлаждением. Поэтому местной клепки Николи и перестали делать со стационарами. Только по спецзаказу. Выйдет в те-же деньги если не дороже. А 412-ый тяжелый и большой. Могу посочувствовать и порекомендовать из трех моторов собрать один. Или вложиться в ненашенский мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.primorye.ru)
Дата: 19-10-01 20:49
kira пишет:
>
> Поэтому местной клепки Николи и перестали делать со стационарами.
Сведения верны?
Жаль. Я, конечно, сторонник мотолодок, но за Николи порадовался.
А сейчас, как всегда, за державу обидно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kira (---.fannet.ru)
Дата: 19-10-01 22:13
Да. Колонка хорошая есть. ВИнты к колонке есть. Но единственный двигатель, который удалось приспособить к никольке без лишнего геморроя это от новой Волги. на 150 кобыл что ли. Все остальное никак не пролазит или по весу или по стоимости владения или по стоимости приобретения. Но подвесник на никольке больше к месту. Так как сразу стало много места в кокпите. Да и центр тяжести в корму сдвинулся тоже на пользу. Общий вес конвертированного двигателя и колонки получился гораздо больше чем вес 105-го джонсона.
Сведения от человека, который собственно пропинал конструктора на проект и финансирует его.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vladivostok.ru)
Дата: 22-10-01 11:06
Так что, 1700 кубовый ВАЗовский движок, с которым испытывался экземпляр,
описанный в "КиЯ", по какой-то причине не канает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vladivostok.ru)
Дата: 22-10-01 11:15
kira пишет:
>
> Можно. Но движки от Жигулей и т.п. не канают. Слишком много
> ипацца придется с охлаждением.
Кстати, после того, как один чувак, сосед по стоянке влепил 80-сильный
движок "Субару" в "Ладогу-2", а холодильники сделал в виде транцевых
плит, я вообще не понимаю, как это можно с охлаждением мучаться.
Получилось это у него настолько изящно, что другой чувак, который
несколько лет пытался всадить "волговский" двигатель в "Амур",
мучаясь с холодильниками и помпой внешнего контура, запил по-синему
и бросил это гадкое дело.
"Жигулёвское" двигло + самопальный водомёт - всё очень реально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь (212.20.4.---)
Дата: 22-10-01 19:15
А радиатор автомобильный не пойдет? Например от Газели к жигульскому движку, с принудительным обдувом. Габариты правда здоровые, зато никогда не разморозиться. А на счет холодильника в виде погружаемого за борт устройства надо подумать как это решить посимпатичнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg_B (---.Lnk.kuzbass.net)
Дата: 22-10-01 19:56
В системе охлаждения двигателя должен быть тосол , вода это очень плохо, печальное зрелище.
Если ставить карлсоны , то нужно брать радиаторы с нормальной теплоотдачей ,мужики говорят от новых УАЗов 3160 вроде ничего или импортный от двигателя объемом 3-3.5 литра. Я весной поставил два карлсона от 08 на свой УАЗ они конечно лето продержались ,но режим работы напряженный , практически не выключались.
И ток хавают прилично. Выгодней приспособить обыкновенную мясорубку к жиговскому двиглу.
С уважением Олег
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (195.239.122.---)
Дата: 23-10-01 16:52
Весь вопрос в том какой двигатель используется. У меня на катере (от деда в наследство достался) стоит двигатель от 21 Волги, охлаждается забортной водой и чувствует себя прекрасно. Более современные двигатели более критичны к охлаждающей жидкости, например в жигулевской классике тосол помимо основной своей функции охлаждения смазывает подшипник помпы, на воде довольно быстро скажет КРЯ!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь (212.20.4.---)
Дата: 23-10-01 18:10
От забортной воды много накипи образуется, и движок может перегреться, причем температура охлаждающей воды и блока окажеться в норме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь (212.20.4.---)
Дата: 25-10-01 15:45
Если вода соленая это вообще финиш. А вообще я видел на водоизмещающем катере (ТБС кажись называется) холодильник выполнен в виде трубы дюймовой, чуть ниже ватерлинии за бортом. Дизель в нем стоял 20 лошадей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим & Му-Му (---.Vladivostok.dial.sovam.com)
Дата: 25-10-01 15:51
Охладить дизель 20 лошадей много ума не надо, мощность маленькая, КПД большой...
У меня вот подвесной мотор воздушного охлаждения, а почему никто не рассматривал возможность установки стационара тоже воздушника, например от запорожца :) Надежность-то какая!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь (212.20.4.---)
Дата: 25-10-01 16:02
Еще как рассматривали и даже катеров навалом с дизелями тракторными воздушного охлаждения, через один наверное. А вот с бензиновыми двигателями ситуация сложнее. Мотоциклетные двигатели видел на лодке, один раз правда от Урала мотор на Казане без булей стоял, да и УД-2 воздушный бывает на лодках. С четырехтактниками, единственный мотор Жоперовский. Далеко не чемпион по мощности, надежности, экономичности. Альтернативы нет кроме импорта. Буржуи же делают спец двигатели для условий с отрицательными температурами, воздушники.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил (---.askar.sibtel.ru)
Дата: 25-10-01 19:19
Надо продольные реданы полые сделать из теплопроводного материала а по
ним жидкость гонять :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь (212.20.4.---)
Дата: 25-10-01 20:11
Мысль такая была НО. Во первых это достаточно сложно в исполнении, а во вторых продольные реданы наиболее повреждаемая часть днища. Если их делать из материала прчнее дюраля возникают проблемы технологического характера и корозионной совместимости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vladivostok.ru)
Дата: 25-10-01 21:10
Piligrim пишет:
>
> Иван, а можно поподробнее, хотя бы идею холодильника в виде
> транцевых плит.
Это сварные коробки из нержавейки размером примерно 400х300х30 мм каждая.
Боковые стенки выпущены вперёд примерно на 30 мм, в этих выступающих частях
просверлены дырки для осей поворота. На транце, соответственно, привинчены
петли с дырками того же диаметра.
Внутри этих коробок вварены две или три перегородки, чтобы тосол внутри циркулировал "змейкой".
По краям плит вварены по два штуцера на каждой для подсоединения шлангов.
ну и эти шланги подсоединяются к двигателю к тем же штуцерам, к которым
присоединяется штатный радиатор.
Только ещё где-то там сверху придклан тройник с расширительным бачком.
Несмотря на то, что плиты не полностью повторяли сложный профиль днища "Ладоги-2",
и часть их поверхностей при глиссировании не омывалась водой (разве что брызгами),
был надёжно обеспечен тепловой режим 80-сильного двигателя в любую жару.
Для Владивостока это +30 для воздуха и +25 для воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vladivostok.ru)
Дата: 25-10-01 21:31
Игорь пишет:
>
> Интересно а тепловой расчет есть где нибудь?
Простейший есть в статье Синильщикова на сайте www.katera-arhiv.newmail.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь (212.20.4.---)
Дата: 26-10-01 15:10
Ух ты. Все проблемы с охлаждением легко решаются, а если сделать еще водозаборничек маленький, чтоб по верху плиты брызгал, то это вообще компактный узел получается. В добавок сомнения ставить, не ставить транцевые плиты отпадают. Вот только проблемки с охлаждением масла и выхлопного тракта остаются. Дыру для воды сверлить то не охота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vladivostok.ru)
Дата: 26-10-01 15:55
Игорь пишет:
>
> Ух ты. Все проблемы с охлаждением легко решаются, а если
> сделать еще водозаборничек маленький, чтоб по верху плиты
> брызгал, то это вообще компактный узел получается. В добавок
> сомнения ставить, не ставить транцевые плиты отпадают. Вот
> только проблемки с охлаждением масла и выхлопного тракта
> остаются. Дыру для воды сверлить то не охота.
Если внимательно прочитать статью Синильщикова, то там описаны
способы решения этой проблемы. Коллектор можно охлаждать и внутренним
контуром, а в выхлопную трубу впрыскивать воду, подаваемую напором от винта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|