|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:20:33 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:20:33 |
|
Автор: Андрей23 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-07-17 00:16
Приветствую уважаемую общественность.
Произошёл не понятный для меня кадохис. После дневного отстоя завёл и поехал, через пятнадцать минут мотор стал быстро терять обороты, переключил на нейтраль и он плавно заглох. Осмотр выявил стартер с температурой утюга. Верхняя часть была очень горячей, вода отскакивала шипя. Других неполадок выявлено не было. Отключил массу, пару часов охлаждал стартер. Попробовал завести, крутит очень медленно, в остальном норм. Приехал в стойло на галстуке. Вчера снял стартер, воняет зверски, в остальном выглядит бодрячком)
Вопрос в причине произошедшего.
Отнесу в ремонт. Есть ли смысл ремонтировать? Очень похож на автомобильный, может от сивика? Производитель Мицубиши.
Что ещё могло испортится?
ЗЫ Охлаждение работает, масло есть и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-07-17 02:17
Склоняюсь к тому же.
Интересно, от авто подойдёт? Судя по работе, одна обмотка точно сгорела. Перематывать не всегда целесообразно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.opera-mini.net)
Дата: 31-07-17 02:17
Залипший бендикс приводит к разрушению якоря и собствннно самого себя...
Непонятно почему мотор заглох....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-07-17 02:20
Стартер выглядит исправным, не считая следов перегрева, вони верхней части. Сейчас схожу сфоткаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата: 31-07-17 03:12
Ну разберут спецы, или сам разбери-всё станет ясно по внутрянке и целесообразности ремонта...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-07-17 03:16
Анатолий, это я понимаю. Не понимаю, почему? И из-за чего? Возможно это следствие, мне бы причину найти. Может ещё чего погорело, регулятор например и дальше стартер пострадал. Банальное залипание бендикса был бы лёгким избавлением, но вангую, гимор за углом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата: 31-07-17 03:42
В порядке возрастания проблемы... Замок зажигания, проводка, втягивающие реле,привод шестерни, сам бендикс...
Сгоревший регулятор к проблеме стартера никаким боком не относится...
В любом случае правильный ответ может быть дан только на месте, ну и по факту вскрытия стартера...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-07-17 03:47
Проводку проверил сразу. Потом ещё раз, всё ровно, нагрева нет. Перед снятием попробовал завести, машинка молчит, стартер крутит еле-еле, греется как утюг. ЗЗ под вопросом. Регулятор ляпнул к примеру) Втягивающее и бендикс работают.
Завтра отдам на вскрытие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (212.46.218.---)
Дата: 31-07-17 20:29
Надиагностировали полный кирдык. Остался статор и бендикс. Предположительно залипло втягивающее.
Автоаналогов или аналогов не нашли.
Ремонт дороговат, но за час готовы сделать, все запчасти есть в наличии.
Решил прицениться к б/У.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 31-07-17 23:24
Прямых автомобильных аналогов этого стартера нет - на каждый мотор, голова стартера - своя. Но! Всё остальное на 90% пересекается с автомобилями. И типовый набор железа ставится на кучу автомобилей.
Думаю, что можно найти практически любой компонент этого стартера (кроме башки) в автозапчастях. Я уже как-то писал, что находил даже бендиксы от инерционных лодочных стартеров.
Поиск идёт как по партнамберу стартера, так и по габаритным размерам комплектующих. Т.е., для начала нужно выложить фотку наклейки с номерами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-08-17 03:27
Единственная наклейка, точнее то, что от неё осталось, выше на фото.
В ремонте готовы починить быстро и дорого)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата: 01-08-17 04:40
Для общего развития и цены с Мегазипа...
Стартер в сборе - 55 971 р.
Якорь - 22 251 р.
Втягивающие - 13 368 р.
Щёточный узел - 3 467 р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (217.107.106.---)
Дата: 01-08-17 05:08
STORM писал:
> Залипший бендикс приводит к разрушению якоря и собствннно самого себя...
> Непонятно почему мотор заглох....
Мотор заглох от просадки напряжения.Короткое замыкание ,вся напруга пошла на обмотку стартера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 01-08-17 05:14
Компоненты на автомобильные аналоги - примерно на порядок дешевле. Я ни в коем случае не осуждаю никого - у каждого свой бизнес, но кто-то оченно недурно наваривается.
З.Ы. Андрей23, ты пойми: я не Ванга, и по этой фотографии не могу опознать стартер. Нужна чёткая и крупная фотка шильды ... или геометрические размеры компонентов, желательно с фото. Т.е., стартер нужно разобрать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 01-08-17 05:16
volchara62 писал:
> Мотор заглох от просадки напряжения.Короткое замыкание ,вся напруга пошла на
> обмотку стартера.
Ващет нормальный акк способен превратить стартер в труху.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (217.107.106.---)
Дата: 01-08-17 05:21
John Zaitsev писал:
>
> Ващет нормальный акк способен превратить стартер в труху.
Так он его и превратил....Я ответил на вопрос почему заглох мотор,ну и естественно это не из пальца высосал а то что сам видел на практике....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата: 01-08-17 05:46
А нужна ли карбовому мотору напруга для работы ???...
Генераторная катушка и катушка зажигания как правило раздельны..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-08-17 05:47
Джон, я же написал, он разобран в спец мастерской. Шильда содержит куар код вроде, но он нечитаем, скукожило от температуры. Буквы и цифры могу разобрать. MHG011 12V это первая строчка, вторая: MOOOT65081, третья № 42 14. Последняя 4 под вопросом на 50%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 01-08-17 05:52
.
Вот такой должна быть фотка. Нужен номер, обведённый красным.
По нему этот стартер легко раскладывается на комплектуху, которая стоит в Емексе ... минуточку, соответственно:
1. Якорь - 1624р. (1591р, если 3 дня).
2. Втягивающее - 956р.
3. Щёточный узел в сборе - 389р.
Поставка 2 дня. Запчасти бренда Cargo. Это либо качественный аналог, либо вообще оригинал.
Самый прикол, что запчасти на обсуждаемый стартер могут продаваться в тазолабазе: Чебоксарский завод электроагрегатов "Электром" наладил выпуск копий мицевских стартеров на нашу технику. Например.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата: 01-08-17 05:52
Там может быть нюанс в типе зажигания... Для батарейного нужно внешнее питание...
Но что там конкретно на этом моторе я не в курсе...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 01-08-17 06:07
Да, пока строчил своё, появилось твоё сообщение. К сожалению, в каталоге-раскладушке он не бьётся. Емекс выдаёт цену только на узел целиком - 37 тыр за 73 дня.
Поэтому остаётся подбирать компоненты по размерам. Тоже не 100%-ный способ, но прокатывает частенько. И эта ... надежда умирает последней. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-08-17 06:24
Мегазип 56, емекс 37. Подождём... Тут коллега из Волгодонска свою цену обещал предложить, правда за бу.
Надежда, она живучая)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 01-08-17 06:26
Лёгкий гуглёж находит собрата под номером M0T65081.
По иронии судьбы, цену именно его якоря я выложил выше. Остальное искать не стал. Если что, каталожный карговский номер якоря: 139398.
Спроси между делом у ремонтёров.
В общем, это подтвержадает мои слова об ограниченном наборе железа, из которого собирают агрегаты.
И эта ... у меня сильное подозрение, что тебе подойдут компоненты чебоксарских стартеров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-08-17 15:21
МИГ, спасибо, но мне кажется не корректно не указывать стоимость доставки из сша) Итого (97+60)$х60=9400 р. и две-три недели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-08-17 15:26
Джон, ещё раз спасибо.
Полностью с тобой согласен про железо. При том, что аналогов не нашли, все компоненты оказались в наличии. Сегодня позвоню, спрошу сколько возьмут за сборку из моих запчастей) Из своих, с гарантией, просят 8. Останется только статор и бендикс, остальное новое. Час работы наводит жабу на истерическое состояние))
У меня последние выхи перед отпуском, очень хочу на Волгу. С таким летом даже место наше ещё не покосили..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-08-17 15:44
Джон, якорь в емексе нашёл, карго 1 день 1354,ваи 999, подскажи, как остальное посмотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 01-08-17 16:54
Андрей23 писал:
> Из своих, с гарантией, просят 8. Останется только
> статор и бендикс, остальное новое. Час работы наводит жабу на истерическое
> состояние))
Цена нормальна. Особенно с учётом "местности". ) Говорит о том, что применяют автокомпоненты. А вот время ремонта говорит о том, что это будет не ремонт, а сборка. А это не одно и то же.
> Джон, якорь в емексе нашёл, карго 1 день 1354,ваи 999, подскажи, как остальное
> посмотреть.
Поскольку стартер, номер якоря которого я привёл, не является искомым, то в дело включается осторожность. Нужно сделать фотки и замеры покупаемых запчастей.
К тому же у аналога не показывались щётки и втягивающее, поэтому я и написал, что искать дальше не стал. Хоть и большая вероятность, что это - искомое, но нужно перепроверить, иначе можно налететь, а это не нужно ни тебе, ни мне.
Пока суд да дело, найди тазолабаз с чебоксарской комплектухой. У нас похожий якорь продавали за 1350. Если это он, к нему наверняка найдётся и всё остальное.
Ну и параллельно приготовь фотки и штангенциркуль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 01-08-17 17:09
Legendарный МИГ писал:
> 9400 зановыйстартер. Новый.
Есть одно "но": новый стартер может также "успешно" разлететься, т.к. не найдена истинная причина краша старого. Поэтому кролик должен быть как можно дешевле.
У мну была недавно история - у девачки на пежорике точно так же разлетелся стартер. Ни с буя. Точно так же восстановил оригинальными запчастями. Вылезло в 7. Но оригинального Боша Емекс быстро не предлагал. Да и ценник был в районе 25-и. Можно было купить Валео за 15. Или китай за 6. Люди выбрали ремонт.
Но следующим этапом стала установки блокировки включения стартера во время работы движка, т.к., повторюсь, виновник включения не был найден, а это значит, что отремонтированный с вероятностью 90% тоже разлетится.
И у меня было сильное подозрение, что это сигналка своим автозапуском его угробила. Подозрение подкреплялось тем, что сама сигналка была поставлена нвПнвКА - смотана клубком и засунута за торпедо у левой ноги. До кучи поставил им индикатор срабатывания сиги, и отпустил. Пока молчат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-08-17 19:43
Так а что там ремонтировать? Вроде в старый корпус и надо собирать новый стартер) Пожалуй запущу в работу, раз ценник нормальный.
Гарантия всё больше, чем на б/у. Да и на соседней улице.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата: 01-08-17 20:15
Ну, хотя бы, его надо полностью разобрать, осмотреть на предмет износа, мож втулки поменять нужно. Только в редукторе их 4-5, плюс задняя, плюс на бендиксе неизвестно что - то ли большая втулка, то ли подшипник, который надо смазать. Потом проверить ход бендикса на валу - бывает вал ржавеет и бендикс заедает.
Всё это скорей всего придётся промыть и смазать.
То, что стартеру лет не мало, видно по задней крышке - она в окислах. Надо чистить, т.к. через корпус передаётся минус на щётки. Но у нас многие рассматривают электроагрегаты не как электрический узел, а как сборочную единицу. А поскольку это не топливная и не масляная магистраль, то собирают вместе с мусором, зачастую ржавыми метизами. Причём "спецы".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата: 01-08-17 21:30
В емексе 4727. )
Кстати, этот артикул вытаскивает каргошный 115525, всего за 8422. Просто за 4-5 рублей слишком уж дёшево, можно налететь на гумно. Хотя ... кто не рискует - тот не пьёт томатный сок. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИХТИ (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 02-08-17 05:57
Если движок от цивика, почему кишки от стартера цивика неподойдут?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 02-08-17 07:42
А кто сказал, что не подойдут? Только зачем искать от цивика, когда якорь, например, ищется тупо по фото и размеру: D-54, L-107, 9 шлицов на валу. То же самое со щётками и втягивающим.
Кстати, список применяемости этого якоря, весьма:
Шевроле, Крайслер, Дэу, Додж, Понтиак, Хистер, Хундай, Джип, Киа, Сааб, Субару, Кубота, Мазда, Мицу ессно, Ниссан, Рено, Вольво, Сузуки. И почему-то не написали Хонду, хотя там всю жись мицевское оборудование.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-08-17 03:43
Спасибо всем.
Испытания были коротки из-за погоды, но два пробега по полчаса других проблем не выявили. После ремонта стартер работает как молодой)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
