|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос! Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |

|
| Московское время 23:53:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:53:23 |
|
Автор: CrazyPerch (---.soft-standart.ru)
Дата: 28-07-17 03:52
Предистория.
На данный момент я рыбачу на ПВХ лодке 330 с мотором yamaha 5 cmhs. Рыбалка, размер лодки, процесс ловли, меня полностью устраивают. Кроме нескольких моментов, а именно…
Сам процесс подготовки к рыбалке и ее окончание. А заключается он в следующем. Если я вдруг собрался порыбачить, а такое очень часто случается, потому что нравится, мне нужно проделать следующие действия. Затолкать в мой седан лодку, сумку с пайолами, бак на 12 литров с топливом, баул с веслами, якорем, жилетами, насосами электрическим и лягушкой, подсаком и остальным лодочным мелким барахлом. Принести ящик с эхолотом, зимний ящик с приманками и прочим добром (кстати намного удобнее рюкзака, и не мокнет), школьный рюкзак, отобранный у детей, в связи с истечением срока службы наполненный провиантом на день порыбачить. Затем нужно стащить мотор с пятого этажа по ступенькам (живу я в квартире), часть лодочного барахла вместе с лодкой храню в подвале, мотор на балконе, в подвале мягко говоря боюсь за его сохранность…. Эту процедуру обычно проделываю с вечера перед рыбалкой. Затем еду на заправку доливаю внешний лодочный бак, заправляю машину одновременно, еду на стоянку. Там доливаю масла в бак. Иду домой. Благо стоянка через дорогу от дома. Ложусь пораньше спать, чтобы набраться сил перед предстоящей рыбалкой…
А утром мне нужно на водоеме оказаться пораньше по следующим причинам: клев, но она не самая главная, а место, куда я подъеду. Если приехал рано, то можно нормально стать и качать лодку на траве где удобно. Приехал поздно, машину поставишь далеко от воды, если вообще поставишь, и качать в песке с мусором. Собирать лодку после рыбалки будешь там же…
По окончанию рыбалки нужно проделать обратный процесс… Со всеми трудозатратами. И меня он просто убивает, возможно, к нему нужно подходить философски, или принимать пользу физических нагрузок. Но когда ты с хорошим уловом, в хорошем настроении, то все приемлемо, но когда отрыбачил часов 12-16, а улов совсем не очень, тебя от волн на берегу шатает, то процесс погрузки на берегу и выгрузки барахла дома не приносит совсем никакого удовольствия. А лодку на берегу еще нужно высушить, конечно, можно закатать влажную лодку вместе с травой и песком, ПВХ материалу от влаги ничего не будет, это не резиновая лодка, которую нужно было обязательно сушить. Но влажная лодка, особенно вода, оставшаяся в кокпите, за неделю обязательно затухнет. И на следующей рыбалке в лодке будем рыбачить с не очень приятным ароматом.
Далее, если я на водоеме и вдруг смотрю прогноз и вижу осадки на телефоне или еще лучше на небе, и они обещают быть продолжительными, то часто приходится сворачивать рыбалку, ибо придется все мокрое грузить в машину и закатывать мокрую лодку с песком и травой. Сушить дома негде. Будет тухнуть лодка до следующей рыбалки….
Далее, если я к примеру, весь день порыбачу в субботу, то на воскресенье, вне зависимости от клева, у меня просто не останется сил по вышеописанным причинам, и я буду спать до обеда.
Конечно в сезон, если получается, я стараюсь половить хотя бы пару раз в неделю, при нормальной погоде и наличии времени, и тогда лодку с мотором я просто вожу в машине иногда пару дней. Больше, не выгружая, не получится, ибо на машине езжу каждый день, у меня двое детей, а когда заднее сиденье и багажник заняты, то с перевозкой пассажиров и другого багажа проблема.
Также клей и швы на ПВХ лодке не вечные, и не хотелось бы в один прекрасный момент на водоеме получить спускающее судно. Конечно ревизию швов каждый сезон и проклейку при необходимости, никто не отменял.
По вышеописанным причинам есть большое желание к следующему сезону приобрести АМГ лодку и просто на сезон оставить ее на охраняемом причале водоема. Тем самым на рыбалку будет на много больше времени и минимум трудозатрат. Останется только снять тент прыгнуть в лодку с канистрой бензина и рыбачить…
Даже если появилось свободных полдня или вечер, утро, можно свободно посвятить его рыбалке, с ПВХ лодкой сильно надо подумать, ибо погрузить-разгрузить нужно будет убить время и силы.
Условия ловли.
Водоем Матырское водохранилище . Возможно река Дон и Воронеж в Липецкой области. Никаких Ладоги, Онеги, Финского залива нет даже в отдаленной перспективе. Волга тоже не рассматривается в ближайшей перспективе.
Никаких дальних переходов, потому что просто негде.
Рыбачу преимущественно один. Т.е. почти всегда.
Загрузка судна.
Мой вес 65-67 кг, т.е . бараний.
Внешний топливный бак 24-25 литров. Алюминиевая канистра с бензином 20 литров про запас.
Якорь.
Зимний ящик с приманками.
Рюкзак маленький с термосом и перекусом.
Ведро литров 20-30 с китайским аэратором на батарейках под рыбу. Подсак, спиннинги.
Вес мотора.
Возможно иногда товарищ килограмм на 80 со своим спиннингом, приманками и жратвой.
Никаких палаток , спальников, водки с пивом на неделю не будет. Ночевать в лодке никто не будет. Водоем в 20 минутах езды от дома…
Возможно пару раз за сезон покатушки с не совсем трезвыми пассажирами, но тогда на борту не будет рыбацкого барахла и запаса топлива.
Требования к судну.
Рассматриваю капотник или фиш вариант с открытым носовым кокпитом с удобными рундуками. Фиш намного предпочтительнее. Неплохо бы услышать плюсы и минусы фиш и капотника. Габариты судна 420-460. Мотор 30-40 лс. Если из нижеприведенных лодок есть владельцы моторов тридцаток, просьба отписаться.
Лодка должна быть прежде всего удобной и приносить удовольствие от нахождения на ней и рыбной ловли. Не очень хочется ходить на утюге сваренном на отстань ПТУшниками –практикантами. Лучше я лишний сезон отхожу на ПВХ и возьму потом нормальную лодку, чем сразу, но так себе. Скажу сразу на Финвал денег нет.
Остекление должно быть обязательно с калиткой.
Полная электроподготовка с поддоном под АКБ, помпой, выключателем массы, огнями, рулевым управлением и т.д..
Кринолины для облегчения доступа к мотору. Даже на ПВХ приходилось пару раз срезать сеть с винта и снимать сам винт.
Удобное пространство в кокпите и не ужасное на вид.
Стояночный (транспортировочный) тент обязательно. На пристани нужно накрывать. Просьба отписаться у каких производителей нормального качества. А то может придется шить по месту самому.
Ходовой тент вообще не рассматриваю. Ночевать в лодке не будет никто. При совсем плохой погоде проще свернуть рыбалку…
Бак топливный стационарный тоже не рассматриваю, по мне не стоит он тех денег.
Очень бы не плохо иметь ванну с аэрацией с забором забортной воды, если кто сам колхозил, просьба о тписаться. Мало кто предлагает такую опцию, да может и дешевле самому выйдет намного.
Также лодка должна быть удобной для ловли на дорожку в одно лицо, а именно хочется держать спиннинг в руке и палец на леске чтобы чувствовать поклевки и удары воблера о дно, зацепы за траву и так далее и при этом еще управлять судном. Поэтому большой вопрос к остеклению, не должно мешать торчащему набок удилищу, расстояние между банкой рулевого и штурвалом тоже должно быть удобным и остекление не должно мешать при этом, и расположение рулевого управления при этом какое будет удобней левое или правое, при заказе лодки я думаю производитель разместит где нужно по договоренности. Просьба отписаться.
По моторам рассматриваю двухтактник с автомиксом 30 или 40 лс, возможно бу. А именно
YAMAHA 30D Л.С. DMHOS
YAMAHA 40VEOS
Возможно моторы тоха/мерк/нисан-марин с автомиксом.
Моторы трехцилиндровые, их не колбасит на холостых как двухцилиндровые, и свечи не закидывает при продолжительном движении на минимальных оборотах.
Это очень важно. Весь день могу троллинговать.
Теперь самое интересное, лодки, на которые пал взгляд, в порядке убывания интереса к ним.
1. Berkut S-fisher (или капотник s-jacket).
В базе есть все что нужно кроме тента, цена 255.
Минусов если только тесноват, но не знаю нужно ли мне больше.
Надежда использовать мотор 30 л.с. под мои нужды.
2. WINDBOAT 45DCM
С нужными мне минимальными опциями 256 без тента.
За 22 тыщи сверху аэрационная ванна с забором воды.
Пообщавшись с менеджером по телефону, говорит что у них один клиент-рыбак гоняет на нем под тридцаткой с полным оборудованием в том числе врезным баком и ванной аэрационной. На фотке на сайте эта лодка под тридцаткой.
3. Волжанка 46 Фиш.
С нужными мне минимальными опциями 268 без тента.
Из плюсов широкий кокпит. Но есть минусы, возможно надуманные. На просторах интернета говорят тяжелая при полном оборудовании, и ей даже сороковки мало. Также если на борту один рулевой, лодка кренится на борт, как следствие пляшут с развесовкой барахла и АКБ по лодке.
Не знаю нужен ли мне такой размер лодки под мои задачи.
4. Wyatboat 430-DCM
В минимально нужной комплектации с палубой книжкой (из капотника делается фиш) без тента 213.
Из плюсов вижу цену.
Возможность использовать с ПЛМ 30 лс.
Из минусов, по сравнению с вышеописанными лодками по фоткам выглядит топорно, возможно я не прав, и стоит присмотреться к данному варианту.
5. Wellboat-45DC
В минимальной нужной комплектации 288.
Тяжеловат. Не знаю хватит ли ему сороковки…
6. Bester-450
Цена с опциями 220.
Плюсы цена. Минусы утилитарность и отсутствие кринолин.
Большой вес мотор только сороковка.
Естественно если определюсь с лодкой, то какие-то опции возьму сверху.
С нетерпением жду информации от владельцев или знающих людей. Конечно список лодок не полный, и если есть интересные варианты, просьба о них написать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шнек (178.218.88.---)
Дата: 28-07-17 04:23
Не совсем понятно почему сразу амг? Совкокастрюли не рассматриваешь? И почему капотник или фиш? Под твои задачи подойдет обычная типа винд-вель и проч бот42. Если чисто для рыбалки, то на мой взгляд такая компановка удобнее капотника, да и фиша пожалуй.
И потолок мощности мотора можно снизить...
А так обычно с ПВХ следующая ступень лодочной эволюции это чтото типа прогресс-казанка и 40 сил 2т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimaby (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 28-07-17 04:40
Салют 430 можно посмотреть,у них как раз компоновка капотник с трансформацией в двухконсольную. а под 30 неплохо ходят Ссылка.
Хотя все выбранные вами лодки хорошие,тут дело вкуса
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niki.73 (---.opera-mini.net)
Дата: 28-07-17 04:54
поездки на день, дальних переходов нет, ибо не куда - а бензина то в двух! канистрах 45! литров зачем в требованиях? вятбот430 пробовал , мне не понравился, остойчивость низкая, тесный. в капотном варианте носовая часть палубы крохотная. себе если срастется хочу салют430 только не решил, косольный или капотник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CrazyPerch (---.soft-standart.ru)
Дата: 28-07-17 05:03
Канистра прозапас написана, т.к. не знаю реальный расход двигателя в 40 лошадей при непрерывном троллинге часов двенадцать к примеру... Чтобы не идти к берегу на дозаправку.
На пятерке сжигал на троллинге непрерывном 6-7 литров бензина за рыбалку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (85.12.195.---)
Дата: 28-07-17 05:15
Может 30 4т взять для троллинга, тут на форуме есть человек с хорошими ценами на Мерки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CrazyPerch (---.soft-standart.ru)
Дата: 28-07-17 05:36
Четырехтактник будет намного дороже своего двухтактного собрата при тех же лошадях. А так для троллинга я конечно прекрсано понимаю что 4т идеальный вариант. Но хочется компромис. А чем плох трехцилиндровый двухтактник с автомиксом для троллинга ? Неужели люди на яме 40 VEOS к примеру не тролингуют ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CrazyPerch (---.soft-standart.ru)
Дата: 28-07-17 05:44
Пропердется то и веосу можно давать с некоторой переодичностью...
Но наверно в сторону четырехтактников я все же посмотрю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Альберт 2 (---.30.nat.atknet.ru)
Дата: 28-07-17 05:52
Дорожить 12 часов подряд и ни разу не газануть? Это мазохизм какой то!)) 9 лет гонял на 2 т 2 цил Ямахе 30. Этот год с наслаждением тролю на новой Яме 30 D 2т 3 цил. Мотор - песня!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CrazyPerch (---.soft-standart.ru)
Дата: 28-07-17 05:58
Естественно 12 часов подряд не газонуть не реально. Если бы я так делал бы на своей яме пятерке, то я бы наверное мот бы после засира не завел бы без выворачивания свечи... Да и перемещение время от времени на глисе между точками никто не отменял....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niki.73 (---.opera-mini.net)
Дата: 28-07-17 06:08
не знаю, 2й год с 40 2Т на 254Т инжекторные перешел, нарадоваться не могу, на тролинге кажеться , что бензин почти не расходует , тихо, благодать. За поездку с дорогой 13км в одну сторону и дорожкой 6-9л на день. если петля с дорогой побольше 70-80км, то 13-16л на день. а так из списка беркут с волжанкой классные, но для одного вроде как то избыточные. бестеры вроде по качеству отзывов не важных много, правда в живую сам не видел, только из тырнета. вельбот прпвда 45I, в статике валкий, при дорожке требует постоянной рулежке, раскрывается с мотором под 50 и при необходимости быстро ходить в волну (из личного опыта )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dim_pnz (---.ptcomm.ru)
Дата: 28-07-17 15:22
Аллюр 36 с рецессом. Длина 4,1.
По качеству изготовления придраться особо не к чему.
Ходовые пока не проверял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вечный студент (176.99.72.---)
Дата: 28-07-17 16:24
Wellboat-45DC с 40-ой побежит нормально. Мой сосед по даче Wellboat-45M с 40-ой хондой после покраски днища разгоняет до 47 км/ч. До покраски максималка была 42-43.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саня_рыбак (217.118.93.---)
Дата: 28-07-17 16:31
Под 40кой волжанка 46 ходит нормально, другой вопрос, нужен ли такой большой кокпит Вам . По поводу крена , он есть у всех килеватых лодок в данном размере
. под 30кой виндбот 45 хорошо бегает. Тут на форуме тема про него есть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шнек (81.200.208.---)
Дата: 28-07-17 16:36
Dim_pnz писал:
> Аллюр 36 с рецессом. Длина 4,1.
> По качеству изготовления придраться особо не к чему.
> Ходовые пока не проверял.
Классная лодка!
Под 20-25 должно быть отлично! Да и под 15 должна нормально бежать.
А каков вес такого варианта?
И самое интересное - какова цена?
На сайте производителя только базовые цены....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dim_pnz (---.ptcomm.ru)
Дата: 28-07-17 18:03
Вес в районе 170-180. Субъективно.
Брал именно по размеру и рекомендуемому мотору.
Цена зависит от допов. Производитель очень порядочный.
Часть опций было сделано в качестве бонуса.
У меня были сложные критерии выбора, ограниченные размером гаража. Самый край 420.
Скажу так: было несколько вариантов с ценой на 30-40 т.р. меньше. Не нравилось либо качество, либо компоновка, либо динамо со сроками изготовления, либо требования энерговооруженности (мощность ПЛМ), либо и то и другое и третье.
Аллюр устроил по всем параметрам.
ЗЫ: швы размечены маркером и строго симметричные. Мне понравилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dim_pnz (---.ptcomm.ru)
Дата: 28-07-17 18:06
Доработок требуется минимум. Облазил всю лодку. Не то чтобы руку обрезать о какую-нибудь кромку, даже шероховатости не нащупал.
Культура изготовления и продуманность изделия на высоте.
За ходовые расскажу недели через 2.
Создам отдельную тему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dim_pnz (---.ptcomm.ru)
Дата: 28-07-17 18:09
Брал именно под имеющуюся 2т 15-ку. На вырост планирую 20-25 4т.
Да, весь корпус из 3-ки. Планширь 5-ка.
На фото подуключина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kazanets (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-07-17 19:47
👍прикольная лодочка. Если хорошо побежит под 25-тью силами, тогда то что доктор прописал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серега73 (89.250.167.---)
Дата: 28-07-17 20:08
Dim_pnz писал:
>
> Обводы.
По денге сколько вышла в итоге, если не трудно озвучте,или в личку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вечный студент (176.99.72.---)
Дата: 28-07-17 22:11
Качество сварки и сборки у Аллюра приятное.
Вот только меня интересует безопасность данных лодок.
Про 390-ый ничего не могу сказать, нет информации. А вот по поводу 410-ого есть сомнения.
На сайте говорится, что объем плавучести 250 литров, корпус 140 кг., макс. мотор 40 л.с., грузоподъемность 500 кг.
Простой расчет показывает (250 литров давят вверх, вес корпуса в воде 140-140/2,65=87 кг. давит вниз, двигатель 40 л.с. в воде 70-70/3=47 кг. давит вниз, 40% от грузоподъемности 200 кг. давят вниз (по ГОСТ 19-105).
250-87-47-200= -84 кг.
Итог! "Лодка по ГОСТу тонет"(((
Можно ограничить грузоподъемность 290-ю кг.
Что-то лукавит производитель.
Сейчас новые лодки без сертификата не очень-то и ставят на учет.
Соответственно вопрос: есть ли сертификат на лодки Аллюр?
Не хочется в непредвиденной ситуации утонуть не по ГОСТу))
С ГОСТОм шанс побольше будет, чем без него))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CrazyPerch (---.soft-standart.ru)
Дата: 29-07-17 01:50
Наверно список рассмотрения сузится до следующих лодок.
Беркут S-fisher. Я видел живьем в магазине s-jacket года полтора назад, у него еще остекление было без калитки в то время. Мне он большим не показался. Да и не широкий он совсем.Наверно так и есть на самом деле. У него длина 430. А габаритная 470.
Windboat 45DCM.
Также надо еще на Салют посмотреть.
И с мотором определится...
Windboat подкупает возможностью укомплектоваться аэрационной ванной под рыбу с забором забортной воды. Мне очень бы эта опция пригодилась. При ловле на дорожку рыба остается живой, а не окачуривается в ведре. А таскать за бортом просто не удобно, все равно убьется...
Может есть возможность самому эту ванну сгородить или купить готовую и врезать в тот-же беркут или салют...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Janus (---.vologda.ru)
Дата: 29-07-17 06:03
Стопицот раз уже пожалел, что не заказал ходовый тент при покупке. Не из жадности, нет. Просто отталкивался от своего прошлого опыта. Обходился же как-то на прогрессе. Типа, я же "в лодке не ночую, а при плохой погоде погоде проще свернуться".. Ага..
.. На беркуты-Эс, к слову, никто ни стекол, ни тентов не делает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (---.dsl.sura.ru)
Дата: 29-07-17 12:33
Имею Berkut-s-jacket уже пять лет и в каком месте он тесный понять не могу...
Ловим на спин/джиг почти всегда втроём,реже вдвоём,проблем не замечал.На "кольцо", так же без вопросов.Под веосом с 12ым винтом глист с любой мыслимой загрузкой.Ходовой тент не пригодился ни разу.
Лодка по прежнему продолжает радовать.Рад,что не ошибся при выборе,чего и всем желаю!!!)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CrazyPerch (---.soft-standart.ru)
Дата: 29-07-17 14:39
Janus писал:
> Стопицот раз уже пожалел, что не заказал ходовый тент при покупке. Не из
> жадности, нет. Просто отталкивался от своего прошлого опыта. Обходился же как-то
> на прогрессе. Типа, я же "в лодке не ночую, а при плохой погоде погоде проще
> свернуться".. Ага..
> .. На беркуты-Эс, к слову, никто ни стекол, ни тентов не делает.
Не делает в смысле кроме производителя?
У них в опциях есть....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CrazyPerch (---.soft-standart.ru)
Дата: 29-07-17 14:40
Шпец писал:
> Имею Berkut-s-jacket уже пять лет и в каком месте он тесный понять не могу...
> Ловим на спин/джиг почти всегда втроём,реже вдвоём,проблем не замечал.На
> "кольцо", так же без вопросов.Под веосом с 12ым винтом глист с любой мыслимой
> загрузкой.Ходовой тент не пригодился ни разу.
> Лодка по прежнему продолжает радовать.Рад,что не ошибся при выборе,чего и всем
> желаю!!!)))
Под каким мотом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dim_pnz (---.ptcomm.ru)
Дата: 29-07-17 15:18
Вечный студент писал:
> Качество сварки и сборки у Аллюра приятное.
> Вот только меня интересует безопасность данных лодок.
> Про 390-ый ничего не могу сказать, нет информации. А вот по поводу 410-ого есть
> сомнения.
> На сайте говорится, что объем плавучести 250 литров, корпус 140 кг., макс. мотор
> 40 л.с., грузоподъемность 500 кг.
Вы не попутали?
У Аллюра нет ни 390-й модели, ни 410. Есть 36, 40, 45 и т.д.
Вот данные 36-го базового:
Ширина: 165 см.
Длина габаритная: 410 см.
Вес корпуса 120 кг.
Материал корпуса: Алюминиево-магниевый сплав (морской алюминий) толщина 3 мм.
Рабочая нагрузка: до 450 кг.
Пассажировместимость: 4 человека.
Аварийная нагрузка (нагрузка затопления): 2500 кг.
Рекомендуемая мощность двигателя: 15 л.с. (речной вариант, управление румпельное).
Макс. мощность двигателя: 20 л.с.
Макс. мощность двигателя для версии с рецессом: 30 л.с.
Высота транца: 400 мм.
Килеватость на транце: 9 градусов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niki.73 (---.ts35.ru)
Дата: 29-07-17 16:32
Шпец писал:> Имею Berkut-s-jacket уже пять лет и в каком месте он тесный понять не могу...
> Ловим на спин/джиг почти всегда втроём,реже вдвоём,проблем не замечал.На
> "кольцо", так же без вопросов.Под веосом с 12ым винтом глист с любой мыслимой
> загрузкой.Ходовой тент не пригодился ни разу.
> Лодка по прежнему продолжает радовать.Рад,что не ошибся при выборе,чего и всем
> желаю!!!)))
Никто про тесный и не говорил, наоборот , я сказал для ОДНОГО волжанка и беркут на мой взгляд уже избыточны. Если вопрос в деньгах не стоит, то я за беркут голосую в выборе с винботом45 , качество несравнимо выше. Правда не понял откуда такие низкие цены в первом посту получились. Мне беркут который меня бы устроил минимум в 300 получается, да ещё новую 25 4т под него пришлось бы менять- всё таки на него надо хотя бы 40. А так , да.. лодка моей мечты если SL470 не считать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CrazyPerch (83.220.237.---)
Дата: 29-07-17 20:07
niki.73 писал:
> Шпец писал:> Имею Berkut-s-jacket уже пять лет и в каком месте он тесный понять
> не могу...
> > Ловим на спин/джиг почти всегда втроём,реже вдвоём,проблем не замечал.На
> > "кольцо", так же без вопросов.Под веосом с 12ым винтом глист с любой мыслимой
> > загрузкой.Ходовой тент не пригодился ни разу.
> > Лодка по прежнему продолжает радовать.Рад,что не ошибся при выборе,чего и всем
> > желаю!!!)))
>
>
> Никто про тесный и не говорил, наоборот , я сказал для ОДНОГО волжанка и беркут
> на мой взгляд уже избыточны. Если вопрос в деньгах не стоит, то я за беркут
> голосую в выборе с винботом45 , качество несравнимо выше. Правда не понял откуда
> такие низкие цены в первом посту получились. Мне беркут который меня бы устроил
> минимум в 300 получается, да ещё новую 25 4т под него пришлось бы менять- всё
> таки на него надо хотя бы 40. А так , да.. лодка моей мечты если SL470 не
Цены приведены минимальные для сравнения лодок в комплектации минимальной для спуска на воду.
Я выше писал, что определившись с лодкой какие-то опции доберу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CrazyPerch (83.220.237.---)
Дата: 29-07-17 20:10
dimaby писал:
> А такая не устроит? Ссылка. под
> троллинг само то.Да и цена вроде норм за комплект,плюс все новое.
Приобретение планируется ближе к следующему сезону.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CrazyPerch (83.220.237.---)
Дата: 29-07-17 20:17
Шпец писал:
> Имею Berkut-s-jacket уже пять лет и в каком месте он тесный понять не могу...
> Ловим на спин/джиг почти всегда втроём,реже вдвоём,проблем не замечал.На
> "кольцо", так же без вопросов.Под веосом с 12ым винтом глист с любой мыслимой
> загрузкой.Ходовой тент не пригодился ни разу.
> Лодка по прежнему продолжает радовать.Рад,что не ошибся при выборе,чего и всем
> желаю!!!)))
Про мотор увидел. Как под веосом продолжительная дорожка в часности по расходу бенза и засира свечей и минимальная скорость движения на холостых не велика?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SlaventiyEC (188.170.82.---)
Дата: 29-07-17 23:01
Я нашел компромис в Е-TEC. 2 Т расход 4Т.
Хотя давно на него засмвтривался. Красивый шо капец. И стоит не дорого.
Это так, к сведению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (---.dsl.sura.ru)
Дата: 29-07-17 23:03
Особо тролингом не увлекаюсь,но когда приходилось,то за несколько часов ни чего не засиралось!!!Тролил со скоростью 3-4км/ч,куда уж меньше.Расход топлива не замечал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CrazyPerch (83.220.238.---)
Дата: 29-07-17 23:32
SlaventiyEC писал:
> Я нашел компромис в Е-TEC. 2 Т расход 4Т.
> Хотя давно на него засмвтривался. Красивый шо капец. И стоит не дорого.
> Это так, к сведению.
Это эвинруд? Боюсь если что случись, его будут ремонтировать вечность, лучше что нибудь народное... в лице ямы тохи мерка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niki.73 (---.ts35.ru)
Дата: 30-07-17 00:39
SlaventiyEC писал:
> Я нашел компромис в Е-TEC. 2 Т расход 4Т.
> . И стоит не дорого.
> Это так, к сведению.
Смотря в каком размере , если смотреть 4Т 25-30 около 500кб то кроме мерка (он же тохатсу по рождению) 25 4Т практически не отличимый по тяге от 0 до крейсерских от 30 4Т. Последние 2 года по цене не имеет конкурентов , в том числе и 2Т. По крайне мере когда я мотор б/у искал - думал это развод. В итоге вместо б/у за те же деньги купил новый. С 5 летней гарантией. У меня не много другая ситуация в лодке в основном в двоём , часто трое. Бывает и 5 рыл с грузом вожу. Но не часто. Если плясать от комплекта эгоиста - то меркmercury f 25 e efi ELPT пока дистобьютер ценовую политику не поменял - самый классный вариант - и под тролинг и под экономию и под стоимость владения ( у меня ТО выходит в р-не 1р) Ну если больше - от 40 до 60 там счас правят бал другие варианты. Сегодня дочку 11 лет катал в Онего - просто показать, крейсер в р-не 33 км/ч при расходе 6л/ч по компьютеру. И это на утюге П2М! 3Ц, на Х.Х. при тролинге почти не вибрирует и почти не слышен. Я бы при ваших хотелках плясал от этого мотора - и под него подбирал бы лодку под водоём. Э... Салют430? Широкий , остойчивый, с этим мотором нормально идёт. цена в ваших желаниях в 220-245 уложиться. И делают не в гараже а хоть и в не большом но заводе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон 555 Я (188.170.80.---)
Дата: 30-07-17 05:01
Бери беркут s-c + 30 (для одного)или 40 как уневерсальный !лодка класс!.а волжанка больше на порядок (нужен движок помощней)тоже нравится .но под 60 л
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Janus (---.vologda.ru)
Дата: 30-07-17 05:58
CrazyPerch писал:
> Не делает в смысле кроме производителя?
> У них в опциях есть....
Ну, да. Разумеется. Ни "Лодка-44", ни прочие сторонние производители.
Не знаю, как там сейчас у них дела, времени утекло достаточно, но раньше - лучше все дела с ними обговаривать заранее, до того, как деньги отдал - потом они на тебя забивают. Афтермаркет у "Беркута" ниже плинтуса - ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Janus (---.vologda.ru)
Дата: 30-07-17 06:06
niki.73 писал:
> Никто про тесный и не говорил, наоборот , я сказал для ОДНОГО волжанка и беркут
> на мой взгляд уже избыточны.
Да не. Так только кажется. Для одного - в самый раз. Вдвоем - ну если дорожку таскать, или с простыми удочками - не знаю, как там люди втроём со спиннингами умещаются.. По мне так, вдвоем махать палками в S-J уже тесно. Он на самом деле короче прогресса, просто у прога палуба бака большая.
Есть у этой лодки свои плюсы и минусы, на мой взгляд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niki.73 (---.ts35.ru)
Дата: 30-07-17 06:37
ну конкретно на беркуте не ходил, рядом с гаражом моим стоит, волжанка на ходу понравилась, на что свой П2М менять в разумные деньги ума не приложу, че в такие темы с обсуждением и лезу. может че для себя вынесу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CrazyPerch (217.118.95.---)
Дата: 31-07-17 00:05
Изучил интернет на тему лодок windboat 45dcm и пришел к выводу что их построили совсем немного. Тут на форуме один человек под себя ее строил. У второго в очень крутой комплектации были проблемы с лайвелом (аэрационной ванной) и помоему не только с ней. Интересно как все разрешилось. Ну и на
русфиш есть про нее упоминания от спортсмена наверно с него строительство этой модели и началось. Блин есть над чем задуматься...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CrazyPerch (---.soft-standart.ru)
Дата: 31-07-17 02:39
Леха986 писал:
> Может 30 4т взять для троллинга, тут на форуме есть человек с хорошими ценами на
> Мерки.
Уже склоняюсь к этому варианту. И инжекторная тридцатка привлекает. Насколько цены хороши от того же прокатись ру у этого человека, можно озвучить разницу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (85.12.195.---)
Дата: 31-07-17 02:55
CrazyPerch писал:
> Леха986 писал:
>
> > Может 30 4т взять для троллинга, тут на форуме есть человек с хорошими ценами
> на
> > Мерки.
>
> Уже склоняюсь к этому варианту. И инжекторная тридцатка привлекает. Насколько
> цены хороши от того же прокатись ру у этого человека, можно озвучить разницу?
Поиск по форума Виталий-Уфа задай ему вопрос в почту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вечный студент (176.99.72.---)
Дата: 31-07-17 18:21
-Вы не попутали?
У Аллюра нет ни 390-й модели, ни 410. Есть 36, 40, 45 и т.д.
Вот данные 36-го базового:
Ширина: 165 см.
Длина габаритная: 410 см.
Вес корпуса 120 кг.
Материал корпуса: Алюминиево-магниевый сплав (морской алюминий) толщина 3 мм.
Рабочая нагрузка: до 450 кг.
Пассажировместимость: 4 человека.
Аварийная нагрузка (нагрузка затопления): 2500 кг.
Рекомендуемая мощность двигателя: 15 л.с. (речной вариант, управление румпельное).
Макс. мощность двигателя: 20 л.с.
Макс. мощность двигателя для версии с рецессом: 30 л.с.
Высота транца: 400 мм.
Килеватость на транце: 9 градусов.
Немного попутал название не 410, а 40.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YARDD (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 31-07-17 19:11
CrazyPerch писал:
> Четырехтактник будет намного дороже своего двухтактного собрата при тех же
> лошадях. А так для троллинга я конечно прекрсано понимаю что 4т идеальный
> вариант. Но хочется компромис. А чем плох трехцилиндровый двухтактник с
> автомиксом для троллинга ? Неужели люди на яме 40 VEOS к примеру не тролингуют ?
Я на яме 40 VEOS тролингую, но не по 12 часов подряд. Расход 2-3 л/час при таком режиме. И, скажу честно, это не самый лучший мотор для троллинга.
Наверное Вам нужно сохранить свой двигатель в качестве докатки и троллинговать на нём.
Или, просто поставить тент на свою ПВХ и поставить её на стоянку. Я два сезона так делал.
Еще могу предложить свой кораблик, цена обсуждаемая, доставка тоже: Ссылка.
А из Вашего списка я проголосовал бы за Волжанку.
Удачной покупки!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YARDD (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 31-07-17 19:16
CrazyPerch писал:
> SlaventiyEC писал:
>
> > Я нашел компромис в Е-TEC. 2 Т расход 4Т.
> > Хотя давно на него засмвтривался. Красивый шо капец. И стоит не дорого.
> > Это так, к сведению.
> Это эвинруд? Боюсь если что случись, его будут ремонтировать вечность, лучше что
> нибудь народное... в лице ямы тохи мерка...
Поддержу! Эвин - не вариант! Продать потом совсем не реально будет и чинить тоже.
Ямаха, Суза, Хонда, ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.234.7.199.info-link.ru)
Дата: 31-07-17 19:17
Я за Волжанку-46.
С одной стороны, одному такой размер вроде и не нужен, но с другой в лодке такого размера, на мой взгляд, место лишним не бывает. При прочих равных Вы получите больше лодки за те же деньги.
Мне больше нравится капотная компоновка, но это вкусовщина, тут каждый под себя выбирает.
Под 30-кой она нормально бегает. Не самолет конечно, но вполне себе приемлемо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bil_48 (185.125.224.---)
Дата: 31-07-17 19:43
CrazyPerch писал:
> По вышеописанным причинам есть большое желание к следующему сезону приобрести
> АМГ лодку и просто на сезон оставить ее на охраняемом причале водоема.
Какого водоёма?
Тем самым
> на рыбалку будет на много больше времени и минимум трудозатрат. Останется только
> снять тент прыгнуть в лодку с канистрой бензина и рыбачить…
> Даже если появилось свободных полдня или вечер, утро, можно свободно посвятить
> его рыбалке,
Так-то да, но...
> Условия ловли.
>
> Водоем Матырское водохранилище . Возможно река Дон и Воронеж в Липецкой области.
ТС в курсе, что ни из одного из этих водоемов в другой по воде попасть невозможно? Или уже подготовлены темы "Выбор прицепа" и "Выбор тягача"? В противном случае придется осесть на какой-то одной реке. Или катать за собой по выходным "хвост" метров в 6. А слипов, естественно, никто не строил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CrazyPerch (217.118.95.---)
Дата: 31-07-17 19:55
bil_48 писал:
> CrazyPerch писал:
>
>
> > По вышеописанным причинам есть большое желание к следующему сезону приобрести
> > АМГ лодку и просто на сезон оставить ее на охраняемом причале водоема.
>
> Какого водоёма?
>
> Тем самым
> > на рыбалку будет на много больше времени и минимум трудозатрат. Останется
> только
> > снять тент прыгнуть в лодку с канистрой бензина и рыбачить…
> > Даже если появилось свободных полдня или вечер, утро, можно свободно посвятить
> > его рыбалке,
>
> Так-то да, но...
>
> > Условия ловли.
> >
> > Водоем Матырское водохранилище . Возможно река Дон и Воронеж в Липецкой
> области.
>
> ТС в курсе, что ни из одного из этих водоемов в другой по воде попасть
> невозможно? Или уже подготовлены темы "Выбор прицепа" и "Выбор тягача"? В
> противном случае придется осесть на какой-то одной реке. Или катать за собой по
> выходным "хвост" метров в 6. А слипов, естественно, никто не строил.
Конечно в курсе. Постоянное место дислокации рассматривается водохранилище на весь сезон или воронеж. Как вариант сезон там, потом сезон там. Между ними гидроузел через который нет судоходства. Ну а дон совсем уж если на прицепе таскать. Но ради нескольких рыбалок за сезон на дон проще на пвх.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CrazyPerch (217.118.95.---)
Дата: 31-07-17 20:01
YARDD писал:
> CrazyPerch писал:
>
> > Четырехтактник будет намного дороже своего двухтактного собрата при тех же
> > лошадях. А так для троллинга я конечно прекрсано понимаю что 4т идеальный
> > вариант. Но хочется компромис. А чем плох трехцилиндровый двухтактник с
> > автомиксом для троллинга ? Неужели люди на яме 40 VEOS к примеру не тролингуют
> ?
>
> Я на яме 40 VEOS тролингую, но не по 12 часов подряд. Расход 2-3 л/час при таком
> режиме. И, скажу честно, это не самый лучший мотор для троллинга.
> Наверное Вам нужно сохранить свой двигатель в качестве докатки и троллинговать
> на нём.
> Или, просто поставить тент на свою ПВХ и поставить её на стоянку. Я два сезона
> так делал.
> Еще могу предложить свой кораблик, цена обсуждаемая, доставка тоже:
> Ссылка.
> А из Вашего списка я проголосовал бы за Волжанку.
>
> Удачной покупки!
Про волжанку согласен. Если с мотом от 40 сил то при такой же цене на лодки конкурентов получаем еще и простор.
Про докатку думал уже. Доп транец не проблема. Вопрос подключения докатки к дистанции. Или удленитель румпеля и сидеть на задней банке...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 01-08-17 01:00
В принципе Беркут фишер хороший выбор, кресло только съёмное в носовую палубу поставить.
С 40-кой поедет, но не раскроется полностью. Лодка мореходная, остойчивости чуть не хватает, но не критично, ловлю джигом стоя и при ладожской волне. 2 такта при такой ловле за глаза, 3 цилиндра то же не особо любят дорожку, с автомиксом не так сильно дымит, веос хороший мотор, будет возможность купи Тоху 50 с ним сказочный комплект получится! Как то так.
Рекомендую в общем!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YARDD (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 01-08-17 06:44
CrazyPerch писал:
> Про докатку думал уже. Доп транец не проблема. Вопрос подключения докатки к
> дистанции. Или удленитель румпеля и сидеть на задней банке...
Удлиннитель румпеля и - можно подруливать опущенным в воду основным мотором не заводя его.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: niki.73 (---.ts35.ru)
Дата: 01-08-17 14:18
не знаю, видел людей которые так иделают, но у меня лодка так рулиться ногой Я40 рулиться в таком режиме не хотела от слова совсем. приходилось рулить удлинителем румпеля сидя на ребре, ибо на П2 сидя на сидении это крайне не удобно. Чуть зазевался , особенно при боковом ветре , лодка уже курс резко сменила, а при поклевке, да еще когда один, вообще жопа. 3 сезона на жердочке с удлинителем вспоминаю как страшный сон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CrazyPerch (217.118.95.---)
Дата: 02-08-17 22:43
Вообщем видится мне несколько вариантов на данный момент.
Если через знакомых найду неушатанный четырехтактник лошадей 40-50, возьму волжанку. Это идеальный вариант.
Еще вариант взять волжанку, повесить на нее двухтактник аля ямаха 40 xws и свою пятерку как докатку. На меньший корпус два мотора не вижу смысла. Соеденить пятерку с основным рулевым управлением через скобу, поставить дополнительный газ-реверс. Но боюсь если захочу подорожить в хорошую волну, пятерка просто корпус не вывезет к прмеру при боковом ветре, будет сильный снос. На пвх в сильный ветер и то несет, а если еще отвлечься, то и подавно. Из минусов во время дорожки акб не будет заряжаться, на пятерке просто нет генератора. Плюс только если уйти далеко от стоянки и откажет основной мот, можно на докатке доковылять. Кто что скажет про такой вариант?
Ну и вариант новый четырехтактник 30 лс и лодку салют 430 или виндбот 430-450. Но пишут в соседней ветке салют на волне хреново. Тут на ум приходит беркут с его мореходностью.
Еще вариант на беркут повесить новую 30 4т, хватит ли?
Вон на сайте беркута лодки с двухтактной тридцаткой толкают...
Можно тридцатку 4т повесить на волжанку, только смысл? Побежать быстро не побежит, пространства только с горой внутри....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JekDek (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 02-08-17 23:01
Брать волжанку и ставить 40 сил 2 такта.
Лодка 4.3 сильно меньше чем 4.6
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Janus (---.vologda.ru)
Дата: 03-08-17 00:07
CrazyPerch писал:
> Но пишут в соседней ветке салют на волне хреново. Тут на ум приходит беркут с
> его мореходностью.
> Еще вариант на беркут повесить новую 30 4т, хватит ли?
Как обычно, есть нюансы.. Думаю, поведение лодки на волне еще и от водоема зависит. Вот люди писали, что беркут на волнении нормально у них идет. ХЗ, на моем озере волна короткая и злая, поэтому при уже среднем ветре лодку долбит нещадно. Иной раз так прикладывает, что кажется днище отвалится )) Манипуляции тримом особо не помогают. Приходится сбрасывать ход - и это под 25-кой (!). Впрочем, надо отдать должное, днище волнами до сих пор не пошло. Другой момент - лодка забрызгивается с наветренного борта. И я думаю, эволюция ветрового стекла беркута SJ от первой к третьей модификации - обратите внимание, как оно растет вбок ;) - "это жжжж неспроста" ))
..Хотя может это все относится ко всем корпусам-моногедронам, не знаю..
Что касается мотора.. Нынешний беркут SJ имеет тот же самый корпус, но из-за модификаций наверняка потяжелел. 30 4Т для одного с вашей загрузкой - будет немного более сорока (41-43, думаю) в полную тапку. Вдвоем - еще терпимо, дальше - уже мало. Я вот нынче хотел себе 4Т-сороковку повесить (правда, по другой причине), да по весу мотора не укладывается (..но нынешних беркутов это не касается) - так и отложил.
С другой стороны, после беркута лодки с килеватостью меньше 12 градусов я даже не рассматриваю. Лодка остойчива на волнении, хорошо всходит на волну. Ни разу не принимал воду на палубу, спокойно себя чувствую на волнении. Только сыро. И медленно. )))
Жалко. выбор корпусов в таком размере невелик - волжанка 46-я, новый винбот 4.6 - да вроде и все. А, ну еще украинская Tuna-UMS стоимостью с чугуниевый мост.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YARDD (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 03-08-17 04:13
CrazyPerch писал:
> Вообщем видится мне несколько вариантов на данный момент.
> Если через знакомых найду неушатанный четырехтактник лошадей 40-50, возьму
> волжанку. Это идеальный вариант.
> Еще вариант взять волжанку, повесить на нее двухтактник аля ямаха 40 xws и свою
> пятерку как докатку.
Оба варианта достойны внимания, по моему разумению.
Бери Волжанку и подбирай моторчик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|