|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:55:33 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:55:33 |
|
Автор: Самик (77.73.105.---)
Дата: 19-07-17 00:15
Помогите, что может быть третий раз пробивает прокладку !!!
Снимал голову отвез токарю выровнил, все равно пробило
стоит покаться 15 мин пробивает прокладку, помогайте что делать???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-07-17 00:33
проверяешь плоскость блока,головы,замена болтов или шпилек ,и затяжка с моментом по мануалу,чудес не бывает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOTOBOBER (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 19-07-17 00:57
Отдавал надо на фрезеровку, а не в токарку. Положи линейку металлическую ребром на привалочную плоскость- все сам увидишь. Момент и порядок затяжки соблюдай по мануалу. Олег прав, чудес не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-07-17 03:22
А так же бывает блок кривой или шпильки тянутся.
Там не шпильки?
Потому, что если шпильки, то тянуть по мануалу гайки указывается не сильно, 8-9кг, а при работе блок нагревается и они лезут. Попробуй сильнее тянуть чем положено по мануалу.
Но в порядке очерёдности как положено по мануалу, а там будет примерно так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самик (77.73.105.---)
Дата: 19-07-17 03:25
отдавал на фрезеровку, ошибся немного, но раньше не затягивал по мануалу, а просто до упору затягивал, щас буду собирать, какие еще могут быть предпочтения?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самик (77.73.105.---)
Дата: 19-07-17 03:29
народ, изза неправльной регулировки может быть такое ?
если не сложно скиньте сразу регулировку клапанов
Спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOTOBOBER (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 19-07-17 03:39
Самик, тянуть только по порядку, и моментом уеазаном в мануале. Обычно должно быть усилие указано, а после доворот на какие то градусы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.178-70-212-117.avangarddsl.ru)
Дата: 19-07-17 04:00
MOTOBOBER писал:
> Отдавал надо на фрезеровку, а не в токарку. Положи линейку металлическую ребром
> на привалочную плоскость- все сам увидишь.
по обычной линейке хрен чего увидишь. Достаточно зазора в несколько соток для таких чудес, особенно если двиг форсированный и давление в камере высокое.
Плита нужна и щупами смотреть.
Ну или на крайняк линейка поверочная широкая, полметра минимум.
Надо не токарю нести, а туда где головки машин шлифуют.
Судя по всему двигатель стандартный, с какой-то малолитражки, так что операция рядовая, много взять не должны.
Особенно если не говорить что это с лодочного мотора, а соврать что-нибудь про какую-нибудь редкую американскую тачилу, типа додж неон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.178-70-212-117.avangarddsl.ru)
Дата: 19-07-17 04:02
Самик писал:
> народ, изза неправльной регулировки может быть такое ?
такое может быть еще из-за потянутой шпильки. Шпильки при замене прокладки ГБЦ, по-хорошему, тоже надо менять.
Они могут быть спроектированы с контролируемой деформацией, то есть одноразовые. Как и прокладка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий82 (---.178-70-212-117.avangarddsl.ru)
Дата: 19-07-17 04:05
Самик писал:
> отдавал на фрезеровку, ошибся немного, но раньше не затягивал по мануалу, а
> просто до упору затягивал, щас буду собирать, какие еще могут быть предпочтения?
Надо тогда перед сборкой найти хотя бы стекло и посмотреть, что там с ГБЦ, не лезет ли щуп 0.05 с какой-нибудь стороны.
Затяжка до упору могла повредить шпильку или резьбу в блоке...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самик (77.73.105.---)
Дата: 19-07-17 04:08
друзья я отдавал, в правильные руки мне все ровно сделали, щас все плоскостя ровные, болты отличные, мне больше кажется что это из за неправильной регулировки клапанов
еще подскажите почему 1 и 4 цилиндр чистые( на фото видно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самик (77.73.105.---)
Дата: 19-07-17 04:10
Юрий82 писал:
> MOTOBOBER писал:
>
> > Отдавал надо на фрезеровку, а не в токарку. Положи линейку металлическую
> ребром
> > на привалочную плоскость- все сам увидишь.
>
> по обычной линейке хрен чего увидишь. Достаточно зазора в несколько соток для
> таких чудес, особенно если двиг форсированный и давление в камере высокое.
> Плита нужна и щупами смотреть.
> Ну или на крайняк линейка поверочная широкая, полметра минимум.
> Надо не токарю нести, а туда где головки машин шлифуют.
> Судя по всему двигатель стандартный, с какой-то малолитражки, так что операция
> рядовая, много взять не должны.
> Особенно если не говорить что это с лодочного мотора, а соврать что-нибудь про
> какую-нибудь редкую американскую тачилу, типа додж неон.
нет ты ошибся, это обычный родной мотор никаких изменений mercruiser 3.0
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Артем 163 (85.26.232.---)
Дата: 19-07-17 04:46
Ищи подсос воды, прокладки не прогоревшие, а выбитые! Этому и свидетельствует чистые поршня.
Вода может попасть через выпуск, если фазы сдвинуты. Или через впуск , через прокладку выпускного коллектора если там каналы есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самик (77.73.105.---)
Дата: 19-07-17 06:03
Артем 163 писал:
> Ищи подсос воды, прокладки не прогоревшие, а выбитые! Этому и свидетельствует
> чистые поршня.
> Вода может попасть через выпуск, если фазы сдвинуты. Или через впуск , через
> прокладку выпускного коллектора если там каналы есть.
мне кажется неправильно настройка клапанов и неправильно выставлено зажигание, как думаете ?
можешь скинуть правильную настройку клапанов и зажигание
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата: 19-07-17 06:07
Причём тут клапана, никак не пойму ???...
Если зазор больше чем требуется- стук и механических износ...
Если меньше-прогар...
Пробой прокладки-это совсем другая песня...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 19-07-17 06:26
Самик писал:
> ... и неправильно выставлено зажигание,
> как думаете ?
Зажигание правильно выставить проще пареной репы - по максимуму оборотов на крейсере. А точнее - при поворачивании трамблёра в плюс, как только обороты перестали прибавляться, чутка назад и стоп.
И ещё хотел спросить - это "покаться", на каких оборотах происходит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самик (77.73.105.---)
Дата: 19-07-17 06:35
STORM писал:
> Причём тут клапана, никак не пойму ???...
> Если зазор больше чем требуется- стук и механических износ...
> Если меньше-прогар...
> Пробой прокладки-это совсем другая песня...
ты видимо не понимаешь принцип работы
так я тебе обьясню
если клапана и зажигание не будут правильно отрегулированы, то выпускной клапан не будет открываться вовремя и тем самым будет закрыт клапан и будет выбивать зажигание, так что дуумай )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самик (77.73.105.---)
Дата: 19-07-17 06:36
John Zaitsev писал:
> Самик писал:
>
> > ... и неправильно выставлено зажигание,
> > как думаете ?
>
> Зажигание правильно выставить проще пареной репы - по максимуму оборотов на
> крейсере. А точнее - при поворачивании трамблёра в плюс, как только обороты
> перестали прибавляться, чутка назад и стоп.
>
> И ещё хотел спросить - это "покаться", на каких оборотах происходит?
2500-3000
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 19-07-17 07:07
Да, действительно странно. У меня на космиче - и то ни разу прокладку не пробило, хотя предпосылки были: поршневую при ремонте я нормальную найти не смог, и гильзы стояли как бык поссал.
А тах не врёт? Обороты-то выхода на глист.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самик (77.73.105.---)
Дата: 19-07-17 08:45
John Zaitsev писал:
> Да, действительно странно. У меня на космиче - и то ни разу прокладку не
> пробило, хотя предпосылки были: поршневую при ремонте я нормальную найти не
> смог, и гильзы стояли как бык поссал.
>
> А тах не врёт? Обороты-то выхода на глист.
нет вроде не врет бывало на 3.5 давали и норм было
а тут на 2.5 - 3 и вот тебе на пробило оптять((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.118.---)
Дата: 19-07-17 09:29
Лето так и не наступило.
Весеннее обострение продолжалось...
Игнатки плодились со скоростью, недоступной ни кошкам, ни мышам, ни даже тараканам....
Шёл Фелюбрь 2017 года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата: 19-07-17 14:22
Самик писал:
> ты видимо не понимаешь принцип работы
> так я тебе обьясню
> если клапана и зажигание не будут правильно отрегулированы, то выпускной клапан
> не будет открываться вовремя и тем самым будет закрыт клапан и будет выбивать
> зажигание, так что дуумай )
====================================================
Прикольно...
Сразу видно человека, весьма и весьма разбирающегося в принципе работы ДВС...
Вот только зажигание у него всё *выбивает и выбивает*...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yuuurik (---.178-71-130-79.avangarddsl.ru)
Дата: 19-07-17 14:52
Самик писал:
> друзья я отдавал, в правильные руки мне все ровно сделали, щас все плоскостя
> ровные, болты отличные, мне больше кажется что это из за неправильной
> регулировки клапанов
> еще подскажите почему 1 и 4 цилиндр чистые( на фото видно)
Это даже не толсто. Это жырно. Еле-еле оттер монитор.
Попробуй провернуть КВ так, чтобы поршни 1/4 цилиндров оказались в НМТ, а поршни 2/3 в ВМТ и... внезапно волшебным образом чистыми станут 2/3 поршни, а 1/4 испачкаются при тех же условиях фотосъемки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-07-17 15:10
А ещё можно прокладку из отожжённой меди или мягкого люминя сделать. Намазать её герметиком и затянуть до одури.
Перед закручиванием болтов надо вымакать внутри отверстия куда они закручиваются.
И не может ли быть такого, что болты упираются не притягивая голову? померить глубину и болты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: raad77 (---.yota.ru)
Дата: 19-07-17 15:38
Цилиндр вымыт водой. Зажигание поставь с помощью стробоскопа и перемкнув установочные контакты на трамблере. На мерке 3,0 зажигание электронное и опережение регулируется встроенным в трамблер коммутатором.Если не перемкнуть диагностические контакты то зажигание будет очень раннее. И обязательно отрегулируй правильно гидрокомпенсаторы. Опресуй выпускной коллектор на наличие стыковок с рубашкой охлаждения.На сноумобайле скачай мануал.Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Артем 163 (85.26.232.---)
Дата: 19-07-17 15:59
Пробивает разные цилиндры, значит воду нужно искать во впуске.
Этот феномен называется гидроудар. Хорошо что выбивает прокладку, а может и поршень проломить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: raad77 (---.yota.ru)
Дата: 19-07-17 16:36
Артем 163 писал:
> Пробивает разные цилиндры, значит воду нужно искать во впуске.
> Этот феномен называется гидроудар. Хорошо что выбивает прокладку, а может и
> поршень проломить.
Там карбюратор и впуск короткий, там нет стыковок с водой , если только вообще коллектор не сгнил. Гидроудар - не думаю, помпа из ноги сразу качает , закусывал бы стартер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Артем 163 (85.26.232.---)
Дата: 19-07-17 18:00
Ну в колекторе скорее всего есть канал для подогрева карба.
И есть прокладка коллектора, скорее всего с каналами.
Вполне возможно что коллектор дырявый.
Я бы смотрел впуск.
Потом если все там в порядке выпуск. Мотор может взять воду и оттуда. Но это скорее всего может произойти от смещения фаз ГРМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: raad77 (---.yota.ru)
Дата: 19-07-17 19:43
Артем 163 писал:
> Ну в колекторе скорее всего есть канал для подогрева карба.
> И есть прокладка коллектора, скорее всего с каналами.
> Вполне возможно что коллектор дырявый.
> Я бы смотрел впуск.
> Потом если все там в порядке выпуск. Мотор может взять воду и оттуда. Но это
> скорее всего может произойти от смещения фаз ГРМ.
Вы не видели этот стационар в живую. Фазы не могут сместиться там шестерня. А электронное зажигание мозг там выносит. Товарищ три раза прокладку менял пока зажигание и гидрики не отрегулировал по мануалу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Артем 163 (85.26.232.---)
Дата: 19-07-17 20:02
Всякое может быть, может и так.
Только расскажите мне как гидрики регулируют, уж больно интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: raad77 (---.yota.ru)
Дата: 19-07-17 21:13
Артем 163 писал:
> Всякое может быть, может и так.
> Только расскажите мне как гидрики регулируют, уж больно интересно.
Вмт ,ослабляются, дожимаются до касания и на 180 или 90(навскидку не помню) зажимаются. там распредвал нижний, и гидрики стоят на штангах. Конструкция допотопная, хотя сейчас на некстах на новых движках блютек , такие же стоят. На многих крайслерах преднатяг гидрокомпенсаторов регулируется. Это сделано из за того , что расстояние от коромысла до распредвала может меняться -штанга (температурное расширение) фрезеровка гбц, усадка прокладки. На современных двс распредвал давит на гидрик а он напрямую на клапан, т.е расстояние между валом и клапаном постоянное, и не может менятся кроме температурного расширения , которое и вырабатывает гидрик своим рабочим диапазаном. Тут гидрик надо вогнать в рабочий диапазон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод (---.im-press.ru)
Дата: 20-07-17 00:13
Встречался с описанием точно такой же проблемы на сноумобайле в теме байлайнер капри 1952 она самая читаемая и по стационарам там довольно много полезной инфы. Суть заключалась в неверно выставленном опережении зажигания, должно быть не белее 10ти чуть больше и твой результат точь в точь и подряд 3 раза, если память не изменяет. После того как стробом выставил зажигание он забыл о проблеме, мот был тоже трешка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: raad77 (---.yota.ru)
Дата: 20-07-17 00:25
Крымовод писал:
> Встречался с описанием точно такой же проблемы на сноумобайле в теме байлайнер
> капри 1952 она самая читаемая и по стационарам там довольно много полезной инфы.
> Суть заключалась в неверно выставленном опережении зажигания, должно быть не
> белее 10ти чуть больше и твой результат точь в точь и подряд 3 раза, если память
> не изменяет. После того как стробом выставил зажигание он забыл о проблеме, мот
> был тоже трешка.
Я про зажигание и рассказал из жизни. А то все регулируют на слух и думают что все прокатит. Это не жигули или волга
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод (---.im-press.ru)
Дата: 20-07-17 00:25
raad77 писал:
> Артем 163 писал:
>
> > Всякое может быть, может и так.
> > Только расскажите мне как гидрики регулируют, уж больно интересно.
> Вмт ,ослабляются, дожимаются до касания и на 180 или 90(навскидку не помню)
По мурзилке 3/4 оборота, у себя регулировал на оборот после касания. Но это предварительная регулировка, в идеале на прогретом моторе снимаются крышки(а) клапан ослабляется до появления (стука, касания клапан штанга) и подтягивается на 3/4 оборота, все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: raad77 (---.yota.ru)
Дата: 20-07-17 00:30
Крымовод писал:
> raad77 писал:
>
> > Артем 163 писал:
> >
> > > Всякое может быть, может и так.
> > > Только расскажите мне как гидрики регулируют, уж больно интересно.
> > Вмт ,ослабляются, дожимаются до касания и на 180 или 90(навскидку не помню)
> По мурзилке 3/4 оборота, у себя регулировал на оборот после касания. Но это
> предварительная регулировка, в идеале на прогретом моторе снимаются крышки(а)
> клапан ослабляется до появления (стука, касания клапан штанга) и подтягивается
> на 3/4 оборота, все.
На горячем у себя делал -перестал детонировать. По холодному делал иногда детонация после долгого перегона на максималке была. Или в жару постоянно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.118.---)
Дата: 20-07-17 06:55
s494 писал:
> А так же бывает блок кривой или шпильки тянутся.
> Там не шпильки?
> Потому, что если шпильки, то тянуть по мануалу гайки указывается не сильно,
> 8-9кг, а при работе блок нагревается и они лезут. Попробуй сильнее тянуть чем
> положено по мануалу.
> Но в порядке очерёдности как положено по мануалу, а там будет примерно так.
Садись, двоешник.
№ 4 с №5 попутал.
Тоже мне, старый газелист...
Наездник ты, Юра.
Не моторист ниразу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-07-17 15:21
федот68( Калуга) писал:
>
> Садись, двоешник.
> № 4 с №5 попутал.
> Тоже мне, старый газелист...
> Наездник ты, Юра.
> Не моторист ниразу.
======
Цифры ставил по памяти, обычно тянут по кругу начиная с нижнего в середине.... Нутя нафик, ничё я не ошибся! )))
А крайние всегда сначала нижние тяну.
Сам "двоешник" , "наездник" и "немоторист" ! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самик (77.73.105.---)
Дата: 21-07-17 22:54
ребят щас вроде спустил больше ничего не детанирует, не пробивает
только после 3.7 оборотов стучит чет из клапанной крышки пробовал регулировать клапана все равно ято то стучит не могу найти помогите куда смотреть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
