|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:11:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:11:00 |
|
Автор: jetpilot (---.65.227.251.cable.starman.ee)
Дата: 13-07-17 07:25
Господа, добрый день!
Понимаю, что возможно была похожая тема, но ночь на дворе, завтра-послезавтра надо покупать катер (билеты на паром в Финляндию на руках), а муки выбора не проходят.
Итак, выбор ведется из двух лодок. Попробую прикрепить фото.
1) Silver Colibri, Mercury 30 инжектор, 2009. 4.10 m, 205 + 80 kg.
2) Nord 480 CC, Honda 50 4 такта инжектор, катер 2016, мотор 2008 200 часов. 4.8 метра, 270 кг + около 110 кг
Как видим, цена посудин примерно одинаковая.
Первый вариант - компактный катерок с алюм.днищем и пластиковым интерьером.
Второй - уже по моим меркам большое судно, пластик.
Использоваться будет - балтийские заливы в основном. Условия - от берега 3 км = хорошая глубина, чуть ближе к берегу - глубины в основном до двух метров, каменистое дно порой. (камни в основном совсем у берега, встречаются исключения)
Ловить будем вдвоем, 2 тела по 85 кг + вещи + топливо итд.
В неимоверной скорости не нуждаемся, в комфорте и безопасности - нуждаемся. Переходы за день МАКСИМУМ 40-50 км. В среднем километров 30.
А теперь вопрос к профи.. у самого катера не было, была лодка ПВХ с мотором шестеркой, промежуточные варианты на моторах 10-15 сил хотелось бы сразу пропустить и купить хорошее и надолго. Что из этих вариантов выбрать для моих условий использования?
Голова на плечах есть, гонять 60 км/ч на меляках не собираемся, но вероятность наезда на камень сохраняется. На скорости 10-20 км/ч на глубине полтора-два метра вполне реально наткнуться на камень/валун днищем. Душа хочет побольше и покомфортнее пластик, голова говорит бери алюминий. Как поведет себя пластик при наезде на камень, не коротковат ли алюм. вариант... слишком много мыслей. Буду рад любому мнению/комментариям.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jetpilot (---.65.227.251.cable.starman.ee)
Дата: 13-07-17 07:26
Вот фото второго варианта - пластика.
Цена обоих посудин в районе 7.5 к евро.
Прошу другие варианты не советовать, живу в Эстонии, выбор у нас не сильно большой, разве что ехать к соседям в Финляндию.
Алюм.катерок так и находится, пластиковый у нас в Эст.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.158.160.---)
Дата: 13-07-17 08:00
Есть у нас Колибри под Эвином 30, хлюпает, за километры слышно, как он идёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-168-245.avangarddsl.ru)
Дата: 13-07-17 13:50
на море размер имеет значение и высота борта.
пластик проще починить в домашних условиях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.95.191.232.102.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 13-07-17 13:52
jetpilot писал:
> Душа хочет побольше и
> покомфортнее пластик, голова говорит бери алюминий. Как поведет себя пластик при
> наезде на камень, не коротковат ли алюм. вариант
1. Душа права, больше - лучше ход и остойчивость, безопасней, комфортней
2. Отремонтировать пластик до состояния "как и было" в 100 раз проще. Мелкие задевы килем не страшны обоим материалам, средние удары помнут металл и поцарапают пластик. Сильные лобовые столкновения считать смысла нет, разрушения непредсказуемы, экипажу *** в обоих случаях
3. Короткие лодки - зло. Колибри еще и на ходу откренивать упаришься. Шапку - туда, канистру - сюда, рюкзак - туда... Даже Бриз-17 реагирует на перемещение рюкзака со снастями 10кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 13-07-17 14:26
Все верно, Обский Кит разложил.
Добавлю, что таможить тебе не надо, а следовательно найти лодку за 7,5 к евро у соседей можно.
Длиннее корпус и выше борта!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kef63 (---.static-business.samara.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-17 15:11
Пластик надо брать, если сравнивать два этих варианта. Действительно, ремонтно пригодность выше, борт выше. В ваших условиях это важно.
з.ы. был люминь, перешел на пластик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 13-07-17 15:45
При одинаковой цене конечно нужно брать бОльший вариант. Материал корпуса ИМХО тут столь большого значения не имеет.
К тому же 4,1м просто мало, при любых прочих условиях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LUBITEL (---.bks-tv.ru)
Дата: 13-07-17 16:38
Пересекался на воде с колибри крен существенный хозяина лодки он просто выбешивал. Продовал колибри долго и упорно. Из этих двух вариантов пластик рулит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ух-ты!!! (188.43.101.---)
Дата: 13-07-17 16:46
Пластик или люминь, - вопрос религиозный.
Если цена одинакова, то чем больше, тем лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (109.236.247.---)
Дата: 13-07-17 17:51
При равных ценах - вариант № 2: размер больше, мотор сильнее. Пластик приятнее, в религиозном плане в том числе))) Ну и ремонт повреждений проще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (31.173.83.---)
Дата: 13-07-17 18:59
В твоём случае однозначно второй вариант. + больше чем - , тем более это не наш пластик, который очень часто разрушается сам по себе. В последствии комплект будет более ликвиден и как уже говорили выше - для твоих условий обитания Колибри ни о чём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ev.sin (---.static.yaroslavl.ru)
Дата: 13-07-17 20:32
См, смотрел-разбалансированные комплекты.
1.-10 лет почти, соль, 4.1м +ванна пластика= места внутри очень немного, условий не знаю-но для комфорта на волне коротковат,больше подходит для речек, речюшек.
+ Экономичный очень и очень и очень,симпатичный,АМГ + финская сборка и металл, меньше вес-в одного удобно ворочать,насчет каменьев и скал не знаю но гравий и кирпичи у берега переживет.Соотвествие года выпуска мота и лодки,мот по фотам не убитый.
ПС.У нас крайне ликвиден, комплект этот улетит только в путь( тем более с выпуска снят, замены ему нету).
Разбалансирован по причине несоотвествия предполагаемого места обитания и тупо размеров, 4.1 с ванной-игрушка, ну очень мал,хотя бы Бивер.Ценник завышен,имхо,но млин альтернатив в этом размере не очень
2.-древний мот+ соль ( фото мота нет, но 200 часов за 10 лет это 20ч\год-это запустил, прогрел, выключил и домой, нереально,только если хозяин болел сильно лет 8).Пластик и камни, гравийный берег-не очень сочетаются,беречь его надо+спец.уход ,хранение и там разные заморочки.
+.Лодка новая,килеватая,обводы интересные,чиста финка.
Ценник вроде более менее адеватен+ прицеп.
Разбалансирован по причине новая лодка + древний непонятный мот.
Итог:
Как ни странно-2компл, с учетом кап.ремонта или замены мота в дальнейшем и определеннных геморов с пластиком.
Причины-размер имеет значение( еще какое), на камнях быстрее редуктор разобьете чем лодку с такой осадкой, комфортнее будет за счет обводов и места в кокпите.При форс-мажоре-возможен самостоятельный ремонт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (85.174.236.---)
Дата: 13-07-17 21:07
Я бы при таком выборе взял бы пластик. Аргументы выше уже перечислили, со всем согласен, повторятся не вижу смысла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (31.173.83.---)
Дата: 13-07-17 21:53
Да на фото они се красивые. Компрессию хотя бы замерь, масло посмотри, понюхай, подкапотное пространство внимательно осмотри на предмет откручивалось ли что или нет. Масло в ноге проверь на предмет посторонних микрочастиц. Хоть так, больше всё равно ничего не увидишь. Шильды и пр - это само собой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (---.rst.unitline.ru)
Дата: 13-07-17 22:34
А я бы колибри взял, маленький, уютненький, тягач большой не нужен. Ну нравится он мне и всё тут. ))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimas19 (85.174.236.---)
Дата: 13-07-17 23:17
Я бы взял второй вариант. Помореходнее лодочка да и вообще больше нравиться. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.239.---)
Дата: 14-07-17 01:17
"От камней" - только катер из титана :-))
Есть в Питере такой человек, построил себе такой катер ( ник и тут и на КиЯ Ал.Кутузов)
Как- то ему довелось ночевать, пережидая шторм в Ладожских ( иль Онежских??) шхерах.
Результат:
Гранитные камни, о которые волной лодку трепало - в щебенку.
На днище только пара мелких забоин :-))
Про ценник на такой катер даже страшно думать
Лист титана по курсу на время постройки - порядка 80 евро за кило...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ev.sin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-07-17 03:53
Смотрю на фото мото-офигеть,10 лет а он как из магазина,даже перо не затерто(винт не родной, от ямахера кстати). Он че,под стеклом хранился, странненько.Только царапки на кожухе у маслофильтра.У меня годовалый хуже выглядит. Попросите снять верхний кожух,посмотреть выработку маховика со стартером,мож наведет на какие то мысли.
А так-диагностика со своим спец, желательно по хондам(помпу и все фильтра все равно менять и инжектора чистить)+ 20мин на воде в полный газ.Может и действительно мало ездил,бывают чудеса( я вот только не сталкивался, в основном наиб...лово попадалось).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyS (---.ru)
Дата: 14-07-17 18:00
ev.sin писал:
> 2.-древний мот+ соль ( фото мота нет, но 200 часов за 10 лет это 20ч\год-это
> запустил, прогрел, выключил и домой, нереально,только если хозяин болел сильно
> лет 8).
А что не так? У меня такой пробег. До острова 40 минут езды - одни выходные - 2 м/часа. Июнь-август - 12 выходных - 24 м/часа. Ну перо конечно коцанное, но бывают ведь такие "аккуратисты"!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ev.sin (---.static.yaroslavl.ru)
Дата: 14-07-17 20:54
Ну может и быть, я по себе сужу ибо троллингуй, около 100 за сезон выходит.
+ на яме м\часы начинают отсчет при включении зажигания,не важно заведен или нет.
+ по возможности, с апреля по ноябрь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vodomerka (62.4.37.---)
Дата: 14-07-17 21:54
ev.sin писал:
> Смотрю на фото мото-офигеть,10 лет а он как из магазина,даже перо не
> затерто(винт не родной, от ямахера кстати). Он че,под стеклом хранился,
> странненько.Только царапки на кожухе у маслофильтра.У меня годовалый хуже
> выглядит. Попросите снять верхний кожух,посмотреть выработку маховика со
> стартером,мож наведет на какие то мысли.
> А так-диагностика со своим спец, желательно по хондам(помпу и все фильтра все
> равно менять и инжектора чистить)+ 20мин на воде в полный газ.Может и
> действительно мало ездил,бывают чудеса( я вот только не сталкивался, в основном
> наиб...лово попадалось).
Расцветка у мотора и наклейки не особо похожи на год выпуска. Моторы 2012-2013 году пошли в таком цвете и наклейках, по крайней мере в РФ, может в финке по другому. Вид мотора реально очень новый. , может пользовались аккуратно, есть такие люди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vodomerka (62.4.37.---)
Дата: 14-07-17 21:59
jetpilot писал:
> Вот фото второго варианта - пластика.
> Цена обоих посудин в районе 7.5 к евро.
> Прошу другие варианты не советовать, живу в Эстонии, выбор у нас не сильно
> большой, разве что ехать к соседям в Финляндию.
> Алюм.катерок так и находится, пластиковый у нас в Эст.
Колибри - шляпа для моря, однозначно пластик, и в Вашем случае -он лучше во всех отношениях, и мотор более правильный по мощности для моря. Ну и по мореходности Норд - порвет этого Сильвера -колибри серьезно. А если и покопаете об камни, так ремонт очень умеренно будет стоить, и лодка будет как новая после восстановления. Необрастайку сразу сделайте по днищу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: metrogoldenmaer (91.107.96.---)
Дата: 15-07-17 00:17
по мне так минус пластика в том, что если его шваркнуть об камни, то ремонтировать его надо там же где шваркнул, иначе пока идешь домой корпус некисло воды нахлебает. сушить потом надо будет.
На дюральке можно до конца сезона с вмятиной ходить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (188.170.73.---)
Дата: 15-07-17 00:58
Это что же за пластик должен быть,что бы за часы и дни он воды нахлебался!Это же не губка,воду он сосет довольно медленно,недели и месяца...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: metrogoldenmaer (91.107.96.---)
Дата: 15-07-17 01:05
все конечно зависит от пробоины. да и удар как правило в подводную часть, которая при движении судна испытывает некоторое давление со стороны набегающей воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (188.170.73.---)
Дата: 15-07-17 01:07
Если речь идет о пробоине-сквозном повреждении,то ремонтировать на месте прийдется,что пластик,что АМГ,что Д-16.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vodomerka (62.4.37.---)
Дата: 15-07-17 05:05
metrogoldenmaer писал:
> я имел ввиду то, что люминь пробить до дыры сложнее чем пластик до трещины.
чем говно-пластик бесспорно сложнее (а нормальный пластик нормального производителя, очень прочный), но люминь тоже пробивается. Казанка - так вообще на раз-два например. А ремонтировать его нормально - задолбаешься, особенно запененый сильвер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (176.109.93.---)
Дата: 15-07-17 19:49
Vodomerka писал:
> Колибри - шляпа для моря,
колибри просто шляпа. такого гомна мне встречать не доводилось !
брал на прокат на нижней волге. меня с напарником хватило на полтора часа, сдал его нах, взял крым и наступило счастье.
на след день другие ребята ее взяли. их хватило до обеда. сдали нах, взяли второй прог и возрадовались !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: viesis (---.cust.tele2.lv)
Дата: 16-07-17 18:56
На воде много места не бывает, выбирайте бо'льшую лодку...
Но на галечный берег приставать на пластике - аааааааааааа, трауксме, но я привык уже. Свой баркас раз только и чинил, 3-4 см лёд проламывал на пути домой, воот, так лёд нашёл брак в ламинате, пузырь и вскрыл его...200 литров набрал, но домой дошёл и ещё друзей дотащил, у них мотор замёрз☺
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
