|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:49:31 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:49:31 |
|
Автор: Дядька (---.static-customer.voronezh.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-17 00:35
Задался целью модернизировать своего ветерка 8М. Собираю материалы к зиме, чтобы попытаться к следующему сезону провести полную модернизацию. Что найду - выложу, что может кто подскажет тут. В планах:
1. Зажигание. Стоит электронное. В планах - перепайка и замена катушек. Вопросы: какие элементы кто паял и результаты, какие и от чего катухи ставил.
2. Карбюратор. Ставят от мопедов вроде, но кроме неточного названия мопеда нет ничего вразумительного. На али нашел интересные карбы, с виду даже крепление наше и привод аналогичный заслонки. Вопросы: Какую модель карбюратора и от чего ставили? Результат? (кто-то ставил от мопеда альфа(?) расход меньше в 2 раза зафиксирован) Как подбирать? Есть от скутеров, но там 50 кубов объем, я так понимаю жиклеров не хватит, есть до 150 кубов от квадриков. Может оно? А может много смеси будет. Как же подбирать, какой критерий?
3. Выхлоп. Пластина глушителя. Есть ли чертежи, чтобы не разбирать, а сразу изготовить и поставить потом?
4. Пересверливание отверстий охлаждения и глушение родного. Материалы есть, есть ли опыт переделки, результат, чертеж?
5. Окраска. Кто чем красил? Покраска будет гаражная, красят порошковой краской, такую не нашел. И как ей красить, обычным краскопультом?
6. Оклейка шумоизолом. Кто какой применял, результат?
7. Расточка клапанов. Что то там протачивают, не помню сейчас, буду искать.
8. Установка кнопки стоп, чеки. Есть ли схемы, так пока и не понял, к каким проводам паяться, и почему должно быть замыкание на массу для стопа, а не разрыв.
9. Полировка винта и нижней части ноги (редуктор) Нужна ли какая-то защита потом, говорят окисляется без окраски?
10. Гидрокрыло. Под вопросом. Нужно ли?
11. Какие еще усовершенствования производили?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядька (---.static-customer.voronezh.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-17 00:47
Вот пока сбор инфы обобщенной. Тут есть: катушки от скутера хонда дио 50
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.tvoe.tv)
Дата: 13-07-17 01:40
Читай и не забудь там на части указаны ссылки
Ссылка. и Ссылка.
Полировка винта-котова болезнь в последствии окисление и полировка можно лаком покрыть.
Крыло поможет быстрее выходить на глисс
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.238.---)
Дата: 13-07-17 01:46
Да почти все хотелки, озвученные ТС можно смело отнести к термину "котова болезнь" :-))
Лишь бы не "перемодернизировал" свой мотор....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядька (---.static-customer.voronezh.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-17 02:15
Ну главные мотивы:
1. Надежность запуска
2. Хорошая раскрутка, надежная работа без перебоев
3. Тишина (уменьшение громкости)
4. Экономичность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scratch (---.opera-mini.net)
Дата: 13-07-17 02:56
В подавляющем большинстве случаев снижение расхода топлива ведет к снижению моторесурса 2т , это важно осозновать!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядька (---.static-customer.voronezh.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-17 04:21
Scratch, Обоснование? Только не про масло. Импортный аналог жрет в чуть не в 3 раза меньше при том же объеме и не умирает быстрее ветерка, наоборот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядька (---.static-customer.voronezh.ertelecom.ru)
Дата: 13-07-17 04:27
ant107, я встречал описание по замене карба на мопедный от альфы якобы (модель неясна) там чел только этим расход топлива свел до 2-2,2 л. И еще что то он делал, писал получил 1,8 или даже 1,6 л. вроде, как на импортных аналогах. Точно не помню цифры, помню около 2-х и менее 2-х л.ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.tvoe.tv)
Дата: 13-07-17 04:58
1. карб подбирать надо по объему двигла для того чтоб не потерять мощь! Подобрав карб можно только улучшить заводку и избавится от соплей.
2. Сложно добиться высоких скоростей и большой мощности при минимальном потреблении топлива. (а на Ветре невозможно)
Проверенные способы, для увеличения мощности двигателя
Первый способ — доработка выпускной и впускной систем.
Для топливно-воздушной смеси всасывание воздуха и выхлоп отработавших газов увеличивает процесс сгорания и прибавляет двигателю примерно пятнадцать дополнительных «лошадей».
Турбонаддув
Наиболее распространенным способом для увеличения мощности двигателя является установка турбины. За счет того, что в цилиндры компрессор нагнетает большой поток воздуха, то процесс сгорания проходит гораздо быстрее, в результате существенно увеличивается коэффициент полезного действия топливно-воздушной смеси. Благодаря турбине добиваются большой прибавки мощности.
Установка облегченных кованых колец или поршней.
В общем знаменитое Кирено -"Овцелюбство"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Piscator (---.trbo.yandex.net)
Дата: 13-07-17 05:14
Собираю материалы к зиме
да тут делов на неделю)
а в конечном итоге , снимешь стартер от нептуна , будешь шмыргать веревкой , забудешь про свою модернизацию и будешь пинать в лодке колпак обклееный шумкой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: паня (---.178-66-242-98.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-07-17 05:41
У Ветерка дефлекторная система продувки, поэтому жрать он будет всегда больше одноклассников с многоканальной продувкой. Карбюратор с регулируемым главным жиклером (к33) позволяет на полном газу получить оптимальную смесь, но можно получить и экономичную (бедную) в ущерб ресурсу. Если менять карб то нужен с поворотной дроссельной заслонкой, иначе придется переделывать впускной коллектор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: паня (---.178-66-242-98.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 13-07-17 06:27
Ямаха 8 эндуро с дефлекторной продувкой жрет 4л/ч, Ветерок 3,2 кг/ч, примерно одинаково.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.60-226.xdsl.ab.ru)
Дата: 13-07-17 06:59
Дядька писал:
> Вот пока сбор инфы обобщенной. Тут есть: катушки от скутера хонда дио 50
+++ А зачем катушки то ВВ заводские менять , да еще строго от "Хонда " дио .. Завтра зайди в магазин "Школьник " -- там в продаже есть мел для 4Б класса ... только его что ли покупать ?
Если в основании зажигания установлены тиристоры Т-122 , то туда вообще не надо клюв совать... . Правильно тебе написали -- не надо заниматься "овцелюбством " ... Начитавшись всякой галиматьи от всеми известных персонажей , каюсь -- тоже в свое время страдал подобным ! Крайний раз копался с "В-8" -- проверил изношенность поршневой группы , сразу поменял сальники вверху - внизу ( резина долго не живет ) , проверял , в случае необходимости притирал клапанную перегородку , проверил эл. зажигание , отрегулировал карбюратор --ВСЕ ! Рекомендую особое внимание уделить состоянию редуктора и помпы водяного охлаждения . Редуктор у"Ветерка" мощнейший --главное , что бы там не было эмульсии .. Добивался одним путем-- выбрасывал родной гребной вал ( точил из нержавейки ) , ставил качественные сальники , при необходимости подшипники , затем тщательная регулировка зазора в шестернях и тоже ВСЕ ! Про помпу и говорить нечего -- это охлаждение двигателя -- этим все сказано !
Удачи тебе и без проблемной эксплуатации !!! Да ! Скачай книгу ветропапы Фишбейна -- почитаешь , вопросов не будет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядька (109.172.51.---)
Дата: 13-07-17 17:41
Фишбейна прочитал.
Вот на 12 ветер от сельвы карб, расход -2,3л. Ссылка.
Где-то встречал такое же на ветер-8, там около 1,9-2.1 л было, не помню точно. Не думаю, что должен ресурс упасть, или ветер из сыромятины сделан, в отличии от китаезы? Думаю китаеза не лучше. А разница где? Объем одинаков приблизительно, параметры одинаковы. Почему там ресурс не сокращается, а у ветра сократится? Или у ветра изначально ресурс больше и упадет к китайцу? Это вопросы. Ответа у меня пока нет.
Я тоже не любитель переделывать, однако доработки улучшают мотор, его ресурс, долговечность (тише выхлоп, лучше охлаждение) но если это бестолку - подскажите, может действительно нет смысла заморачиваться?
За супермощностью не гонюсь. Уверен, нужен мощный мот - покупай его.
ant107: "Для топливно-воздушной смеси всасывание воздуха и выхлоп отработавших газов увеличивает процесс сгорания и прибавляет двигателю примерно пятнадцать дополнительных «лошадей»."
Прих... доп 15 лошадей! :):):) Ветер т-8 в ветер 23? Ладно, верю, ошибка. Турба столько не накинет. Хотя мысля была у меня такая. Электронагнетатель?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.29.---)
Дата: 13-07-17 19:56
Дядька писал:
> Не думаю, что должен ресурс упасть, или ветер из сыромятины сделан, в отличии от
> китаезы? Думаю китаеза не лучше.
> может действительно нет смысла заморачиваться?
+++ Так ты " Ветра " собрался доводить или с кЕтаезами пиписьками меряться ?? Давай по делу ..
P.S. Молодец , Ант107 , красиво "жажахнул" !! Нехай думают , что на "Ветра " турбонаддув с электронагнетателем можно впендюрить ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.212.---)
Дата: 13-07-17 21:11
Дядька писал:
> Вот на 12 ветер от сельвы карб, расход -2,3л.
> Ссылка.
Это старый баянистый !@#$%^ёж от первой до последней буквы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядька (---.static-customer.voronezh.ertelecom.ru)
Дата: 14-07-17 02:58
Где тут мера? Это сравнение качества и характеристик. А что касается турбины - это бред, а 15 сил сверху - это вообще глюк. 1,5 силы с ветра сверху вроде выжимал народ, но и то, кто это промерит? А насчет расхода Иван пишет - баян - кто его знает? При равных объемах получить одинаково сопоставимый расход вполне реально, в принципе остальные детали не должны сильно различаться (шестерни и проч. что может влиять на расход критическим образом) Смотреть надо. Все-же думаю, основная причина расхода - экономичность карбюратора, качество приготовляемой им смеси.
Мне же, поскольку имею этого ветра, интересно сделать его таким: Дернул - завел, тихо работает, перебоев нет, быстро (относительно своих 8 сил) едет. Жрет в меру. Единственно, что неприятно - бенз из карба течет в лодку, если мот поднять. Что и навевает вопрос смены карба. А так пофиг, какой карб надежно будет ехать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry76 (188.170.73.---)
Дата: 14-07-17 05:38
Ссылка. тут вордовские документы, собрал наш форумчанин Серж. Качай и читай, больше чем там нигде нет. Да, там нет только про алюминиевую пластину на клапанную перегородку, чтобы стала вечной,но это так нашёл. Читай и вопросы отпадут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|