|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:50:49 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:50:49 |
|
Автор: Belomor (---.173.87.0)
Дата: 08-07-17 19:48
Знатоки, подскажите что я сделал не так?
Смыл старую краску, промыл и обезжирил ацетоном, покрасил грунтовкой ВЛ-023. Через неделю все отвалилось. Грунтовка не держится совсем. В чем ошибка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.34.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 08-07-17 21:02
Belomor писал:
> Через неделю все отвалилось. Грунтовка не держится совсем. В чем ошибка?
Ошибка элементарна - понадеялся на себя и покрасил как сталь. А надо было почитать темы по окраске. Особенно те, что Андрей Лакировка комментировал.
А теперь расскажи как и что делал. Подробно. Может ещё не кабздец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Belomor (31.173.86.---)
Дата: 08-07-17 21:25
Подробнее. Переделываю транец на Казанке. Заодно решил обновить покраску на задней стенке снаружи и внутри.
Смывал старую краску смывкой APS-77 и Керхером. Мелкие остатки старой грунтовки счистил ацетоном. Места, где появилась коррозия, зачистил нейлоновой корщеткой до металла. Потом обработал их раствором 15% ортофосфорной кислоты. Промыл все большим количеством воды из Керхера. Развёл грунтовку кислотой 5:1, перемешал, дал постоять полчаса. За это время обезжирил все ацетоном. Красил изнутри кистью, снаружи краскопультом. Все происходило под навесом при температуре 20 и довольно высокой влажности (ночью дождь прошёл). Как-то так. Что я упустил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-169-158.avangarddsl.ru)
Дата: 08-07-17 21:26
это же грунтование , а не финишная окраска. ничего страшного нет, на данном участке все операции повторить. возможно был пропуск в обезжиривании поверхности или попала вода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-169-158.avangarddsl.ru)
Дата: 08-07-17 21:42
на заводе при строительстве корабля, то приварят что нибудь по свеже покрашенному, то какие нибудь трубы или кабель проложат и потом снова красят. совершенно обыденное дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Belomor (31.173.86.---)
Дата: 08-07-17 21:49
Ну страшного-то вроде как нет. Прошёлся жесткой нейлоновой щеткой и потом практически полностью все сдулось сжатым воздухом. Т. е. вернулся к изначальному состоянию. Теперь бы все повторить, но только правильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 08-07-17 22:44
Хз,никогда этим не заморачивался и все держится,сначала смывка,потом риски,обезжиривал ацетоном,далее кислотник,причем рпхные пробовал,и вл,и боди,и реофлекс,наносил пульвером,причем с толщиной не заморачивался,помню заводские подтеки до 5 мм толщины доходили,и хрен сковырнешь))) ну и через пол часа час красил,ни разу ничего не отваливалось.,делал всегда на улице,причем по закону подлости всегда спустя максимум час после покраски,и дождь начинался)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Belomor (31.173.83.---)
Дата: 09-07-17 02:43
В местах, которые зачищал корщеткой, рисок полно. Однако там отвалилось все также.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 09-07-17 03:11
Ну вот нафига риски под кислотный грунт? Там кислота таких рисок наделает, каких сам в жизни не сделаешь. Потому и называется "травящий" от слова "травление", т.е. разъедание поверхности кислотой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NOVTUR Rus (93.185.23.---)
Дата: 09-07-17 03:43
Красил свою Казанку обычной ПФ-115 без грунта. Зачистил местами отслоившеюся старую краску, ничего не обезжиривал. Лодка все время на улице, 5 лет полет нормальный). Кое-где зашелушилась, сейчас буду перекрашивать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 09-07-17 04:06
После МЕХАНИЧЕСКОЙ обработки люминя у вас есть 1-2 часа, потом ВЛ наносить бесполезно. И никакой водяной обработки в промежутке, только обезжиривание(если надо). Если не получается уложиться по времени, то места нанесения грунта быстренько обрабатываем красным скотч брайт и быстренько наносим ВЛ. Теряем время - люминь в окислы и ВЛ не ложится. ВЛ чем тоньше тем лучше.
Опять же, есть разные типы красок - под каждую свой грунт, эпоксидная на ВЛ не наносится, под нее свой грунт(читаем описание и инструкцию). Но по любому грунт только на свежезачищенный люминь.
См. инет покраска люминя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.34.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 09-07-17 04:17
Процесс почти такой как и у меня. Но только почти.
Смываю тоже смывками АПС. Удаляю летом кёрхером. Тщательно промываю от остатков налёта растворителем. Перед покрытием кислотником хорошенько обрабатываю скотчбрайтом красным с растворителем. Потом протирка до чистоты и обезжиривание . И грунтовка.
Разницу уловил?
Если нет, то:
Кёрхер не удаляет полностью остаточные парафины от смывки. Они качественно удаляются скотчбрайтом с одновременным нанесением риски на поверхность. При этом не важно, какая она, оксидированная или плакированная. Просто обезжириванием эта плёнка не удаляется полностью иногда. Частенько на скотчбрайте остаётся парафиновая кашица.
Обрабатывать кислотой перед грунтовкой не надо. 15% кислота используется как разбавитель грунтовки. Именно в составе грунта она вступает в реакцию с поверхностью и одновременно удерживает грунт на металле. А предварительная обработка кислотой излишня и скорее всего привела к переизбытку кислоты в слое. Ведь кислота из грунта не вступила в реакцию с металлом.
Ну , примерно так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.34.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 09-07-17 04:41
И не надо кистью. Лучше слабым давлением и малым распылом. Но желательно одним , тонким слоем. Толщина здесь тоже переизбыток кислоты создаёт.
Если кистью, то хорошенько размазывать, чтобы сохло быстрее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 09-07-17 04:43
Belomor
вопрос не чем зачистить. Вопрос на сколько обезжирена поверхность и сколько времени прошло поле зачистки. Если проще, то обезжиривай, зачищай СВЕЖИМ красным скотчбрайтом и сразу же грунтуй! Только изначально глянь, что написано в инструкции краски, какой грунт под нее наносят на люминь. Может это все совсем не совместимо, грунт с краской, грунт с люминием!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 09-07-17 05:32
По поводу просрочки...был у меня грунт вл-02,еще для немана покупал,чет он мне не понравился,почемуто после нанесения стал ближе к кирпичному слою,нежели зеленовато желтым,так и валялся до прошлого года,причем год просто в корридоре,где зимой температура на пару градусов выше чем на улице,ну да,помучился размешивая его,но блин держится аки зверь)))и почему-то в этот раз цвет получился нормальным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 09-07-17 16:46
Ещё масло и вода могут попасть из компрессора, если распылителем красить.
Если всё нормально было обезжирено и металл не был влажным, то нужно смотреть, что это за грунт и грунт ли вообще. Лучше на каком-нибудь куске алюминия попробовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 11-07-17 14:01
А что мешает?все эти скотсбрайты,подмалевки,грунты разнве супер пупер,вот почему раньше на заводах грунтовали ВЛ и красили ХВ эмалью,и даже не слвшали про них,и некоторые лодки до наших дней дошли в родной краске и приличном состоянии,причем лодки которые ездили,а не стояли,да,краска ввгоревшая,но нихрена не отваливающаяся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kuzy004 (94.28.123.---)
Дата: 14-07-17 13:30
На фото не ВЛ-02
Грунт должен держаться без риски
На фото нет адгезии, плохо обезжирена поверхность
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (---.yota.ru)
Дата: 16-07-17 20:56
Belomor писал:
> Подробнее. Переделываю транец на Казанке. Заодно решил обновить покраску на
> задней стенке снаружи и внутри.
> Смывал старую краску смывкой APS-77 и Керхером. Мелкие остатки старой грунтовки
> счистил ацетоном. Места, где появилась коррозия, зачистил нейлоновой корщеткой
> до металла. Потом обработал их раствором 15% ортофосфорной кислоты. Промыл все
> большим количеством воды из Керхера. Развёл грунтовку кислотой 5:1, перемешал,
> дал постоять полчаса. За это время обезжирил все ацетоном. Красил изнутри
> кистью, снаружи краскопультом. Все происходило под навесом при температуре 20 и
> довольно высокой влажности (ночью дождь прошёл). Как-то так. Что я упустил?
На воду покрасил. вот и результат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|