|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:28:21 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:28:21 |
|
Автор: lawyer (---.204-23-188.moscow.rt.ru)
Дата: 29-05-17 04:06
Приветствую, уважаемые форумчане! Прошу совета в выборе первой лодки.
Опыта в этом вопросе у меня мягко говоря «0», если не считать пары двухнедельных выездов на Ахтубу и управление там прокатной Казанкой 5м4.
Поскольку с каждой поездкой укрепляюсь во мнении, что вновь вернусь в те края, пришёл к решению о покупке собственного плавсредства.
Небольшие вводные:
1. Цель использования – исключительно рыбалка.
2. Способы ловли – джиг, иногда «дорожка».
3. Планируемая акватория использования – преимущественно Ахтуба, возможно Ока, озера Карелии.
4. Экипаж - 2 человека.
5. Переходы небольшие.
6. Частота использования – в совокупности в год 10-20 спусков на воду.
7. Приоритеты – мореходность и остойчивость.
8. Скоростные качества вторичны (Казанки с 30 л.с двухтактной Ямахой хватало).
Почитал форумов, насмотрелся видео и… И понравился Финвал.
Но в качестве первой лодки наверно крутовато и выбор пал в пользу отечественного производителя.
Изначально нацеливался на Волжанку 46 или Windboat 46 evo.
Посмотрел обе в живую и первое впечатление - «вот это баржи». Неподалёку увидел Berkut S-Fisher и он произвёл более приятное (скорее привычное в размерности Казанки) впечатление.
В связи с этим есть мысль поменять приоритеты с 46-х в пользу Berkut S-Fisher или его одноклассника Windboat 45dcm (правда живьём не видел), а может ещё чего подскажите.
В качестве плюса вижу возможность использования мотора 30 л.с. (повторюсь за скоростью не гонюсь).
Учитывая изложенное, буду рад любым подкреплённым опытом соображениям на предмет, что выбрать в качестве первой лодки из числа вышеназванных вводных и претендентов.
Также интересует, удаться ли почувствовать «чайнику» разницу между Казанкой 5м4 и Berkut S-Fisher/ Windboat 45dcm?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (46.148.237.---)
Дата: 29-05-17 04:33
lawyer писал:
> Приветствую, уважаемые форумчане! Прошу совета в выборе первой лодки.
> 7. Приоритеты – мореходность
Ну думаю тут выиграет Беркут
> Также интересует, удаться ли почувствовать «чайнику» разницу между Казанкой 5м4
> и Berkut S-Fisher/ Windboat 45dcm?
У ВинБота будет тестдрайв 14 июня , вопрос 6 тыс рублей на билеты . В Москве по Беркуту можно полазить у нас.
Про беркут - лодка для своих задач , именно S-Jacket отличная и если будет Карелия или Ладога ,Онега - то это Ее стихия . Рекомендую в общем . Есть варианты цветов и комплектаций и тп .
Думаю по скорости проиграет ВиндБоту под 30 лс , но если вопрос не в скорости то есть смысл смотреть на Беркут
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-05-17 08:25
> Изначально нацеливался на Волжанку 46 или Windboat 46 evo.
> Посмотрел обе в живую и первое впечатление - «вот это баржи». Неподалёку увидел
> Berkut S-Fisher и он произвёл более приятное (скорее привычное в размерности
> Казанки) впечатление.
> В связи с этим есть мысль поменять приоритеты с 46-х в пользу Berkut S-Fisher
> или его одноклассника Windboat 45dcm (правда живьём не видел), а может ещё чего
> подскажите.
> В качестве плюса вижу возможность использования мотора 30 л.с. (повторюсь за
> скоростью не гонюсь).
> Учитывая изложенное, буду рад любым подкреплённым опытом соображениям на
> предмет, что выбрать в качестве первой лодки из числа вышеназванных вводных и
> претендентов.
> Также интересует, удаться ли почувствовать «чайнику» разницу между Казанкой 5м4
> и Berkut S-Fisher/ Windboat 45dcm?
под 30кой будет грустно. Надо ставить 40 лс. Ходил и на казанке 5м4 под 40кой - шикарно бежит, и на беркуте под 40 кой. тоже норм, но объективно чуть хуже, потому что более тяжелый, ибо сварной. Но лодка тише, не хлюпает так, никакого гемора с клепками, и более современная и удобная это точно. Окрашенная выглядит вполне прилично. Единственное - маловата она (хотя Вам это как раз и нужно как я понял). MJacket конечно более хорош, но туда мотор 60-70 лыс надо ставить., другой бюджет. За виндбот не скажу, не ходил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lawyer (195.9.5.---)
Дата: 29-05-17 20:17
Благодарю за мнения!
Честно говоря ожидал услышать, что-то из серии "Berkut S-Fisher/ Windboat 45dcm в сравнении с Казанкой 5м4 те же я..а только в профиль", "нормальный размер начинается с 46-го" и я бы с чистой совестью себя убедил в 46LF с 60кой.
А тут оказывается вариант Berkut S-Fisher/ Windboat 45dcm в принципе имеет право на жизнь.
Все-таки, когда ходили на Казанке и попадали в волну на реке было иногда стремновато. Если есть опыт эксплуатации, подскажите, как у Berkut S-Fisher/ Windboat 45dcm в сравнении с Казанкой 5м4 при прочих равных условиях обстоят дела с волной?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fift (188.170.73.---)
Дата: 29-05-17 20:34
Намного лучше,большая килеватость,не ныряет носом и не боишься что развалится!)
(я про беркут)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УрМ@н (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 29-05-17 20:43
На Беркут С при "+;-" равных условиях как то поуверенней,чем на К5М4,было оба корпуса.Но 30 на Беркуте исходя из опыта использования с 40 й-точно грустно,сорокета хватит практически под все задачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДжекВоробей (37.230.238.---)
Дата: 29-05-17 21:09
Windboat 45dcm под 30-й хорошо идет, но это все вариант из разряда не то ни се. Лучше брать модельку постарше, либо Винбоат Эво 46 либо Волжанку 46 ЛФ, и мот 60 сил. Именно эти лодки вам дадут комфорт в рыбалке, особенно если рыбачите в компании. На Беркуте S-Jacket рыбычили в два лица, по мне так тесно, то был капотник, и шел он под 40кой 2-х тактной 48 км в час. В принципе нормально.
Но если цель рыбалка и все такое, то берите лодку шире и Волжанки и Винбоат нормально (по вашим меркам) идут на 40-вке. Лодки только в магазине кажутся огромными, на воде Волжанка таковой не кажется, все относительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (---.217.62.176.IN-ADDR.ARPA.mifril.ru)
Дата: 29-05-17 21:44
fift писал:
> Намного лучше,большая килеватость,не ныряет носом и не боишься что развалится!)
> (я про беркут)
Абсолютно точно , да и еще тише (по субъективным ощущениям) .
Но мотор лучше действительно 40 лс
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lawyer (195.9.5.---)
Дата: 29-05-17 22:54
Да, господа, лишили Вы меня того единственного иллюзорного преимущества, за которое я цеплялся, а именно возможности использовать мотор в 30 л.с.
В итоге с какими вариантами остаюсь:
1. Berkut S-Fisher + Сузуки 40 л.с.
Когда начнет "жать в плечах" расстаться с Беркутом, "раздушить" 40 в 60 л.с. и перейти в стан 46-х.
Сразу возникает вопрос, сколько в среднем при продаже теряет лодка такого класса за год-два эксплуатации?
Да, кстати, встанет ли на Беркут Minn Kota с ай пилотом?
2. Все-таки замахнуться на Волжанку 46 ЛФ + 60 л.с. и если уж не удастся свыкнуться с размерами, то лучше жалеть о сделанном чем о не сделанном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДжекВоробей (37.230.238.---)
Дата: 29-05-17 23:10
Бери Волжанку, отличный аппарат. И не придется свыкаться, к хорошему сразу привыкаешь )))
А легенд фиш вообще по уму сделан, все для комфортной ловли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fift (188.170.73.---)
Дата: 30-05-17 01:08
Да нормально беркут на 30 бегает,я под Х30 2 сезона отходил и не чувствовал себя ущербным!)полную загрузку 4ч(400кг)всегда поднимал,крейсер 37-39,мах-47..
Для рыбалки в два человека 30ки хватает!
Главное мотор нормально повесить,да и трим многое дает!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-05-17 06:09
lawyer писал:
> Да, господа, лишили Вы меня того единственного иллюзорного преимущества, за
> которое я цеплялся, а именно возможности использовать мотор в 30 л.с.
> В итоге с какими вариантами остаюсь:
> 1. Berkut S-Fisher + Сузуки 40 л.с.
> Когда начнет "жать в плечах" расстаться с Беркутом, "раздушить" 40 в 60 л.с. и
Беркут S хорош в том виде в каком он есть и именно под 40-кой. Тогда покупка оправдана, небольшая лодка, недорогая, недорогой 2тактный моторчик, бюджет общий невеликий, и все ок. Скажем так, действительно отличная альтернатива старым лодкам., свои плюсы в размере, в плане хранения, или простоты спуска на воду. Если сразу понимаете что он будет мал, берите либо старшую модель, новый MJacket например, очень прям хорош, но сразу другой мотор 60-70 лс.
Волжанка 46LF - клевая лодка, но она сильно очень от Беркута все же отличается. Для проф рыбалки удобна бесспорно, особенно как внутри все сделано, но для выездов на серьезные водоемы - Рыбинка, Ладога, Каспий в свежую погоду- Беркут точно лучше во всех отношениях., и борт выше, и остекление более круто может противостоять волнам и ветру, и килеватость круче, в общем поуверенней себя чувствуешь когда дунет.
> перейти в стан 46-х.
> Сразу возникает вопрос, сколько в среднем при продаже теряет лодка такого класса
> за год-два эксплуатации?
Если продать чтоб ушла - процентов 40. Если долгая продажа 25-30, в зависимости от удачи и популярности комплекта.
> Да, кстати, встанет ли на Беркут Minn Kota с ай пилотом?
А что может ей помешать? если только кривые руки тех кто ставит :)
> 2. Все-таки замахнуться на Волжанку 46 ЛФ + 60 л.с. и если уж не удастся
> свыкнуться с размерами, то лучше жалеть о сделанном чем о не сделанном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (46.148.237.---)
Дата: 30-05-17 13:52
lawyer писал:
> Да, кстати, встанет ли на Беркут Minn Kota с ай пилотом?
> 2. Все-таки замахнуться на Волжанку 46 ЛФ + 60 л.с. и если уж не удастся
> свыкнуться с размерами, то лучше жалеть о сделанном чем о не сделанном.
Заезжайте к нам в салон, посидите и там и там. Все есть в наличии, так что всегда можно сравнить .
Контактны в личке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (46.148.237.---)
Дата: 30-05-17 13:56
не знаю пройдет тут ссылка на вражеский ресурс или нет, но опубликую
Ссылка.
там есть много фото по живым лодкам Беркут
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДжекВоробей (37.230.238.---)
Дата: 30-05-17 21:16
Пумба писал:
> на злобу дня
Ого, s-jacket уже в фиш варианте есть, симпатичная лодка получилась надо признать, капотник мне не понравился теснотой. А с этой в два лица уже комфортно. Зачетная, однозначно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДжекВоробей (37.230.238.---)
Дата: 30-05-17 21:18
Пумба писал:
> не знаю пройдет тут ссылка на вражеский ресурс или нет, но опубликую
> Ссылка.
> там есть много фото по живым лодкам Беркут
Зачет. Я бы рейлинги убрал к чертям собачьим, без них вообще было бы полное эстетическое удовлетворение ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bird (194.50.103.---)
Дата: 30-05-17 21:55
Покупать лодку, сразу думая, что через год поменяешь немного странно. Если бюджет не жмет, то сразу берите нормальный вариант, чтобы потом не связываться с куплей продажей, тем более с разбивкой комплекта. Поверьте это очень муторно!
Если уж хочется попробовать себя водомоторником, то и возьмите туже казанку б/у с какой-нибудь тридцаточкой двухтактной, покатаетесь сезон, посмотрите лодки, сами поймете что вам нужно и будете выбирать обдумано. И поверьте, потом это точно будет не маленький беркут. Купите финвал))))
А казанку продадите за те же самые деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NIK69 (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 31-05-17 00:11
Пумба ))) Владимир , а сколько будет стоить эта лодка Berkut S-Fisher, что у Вас стоит , с моторои и прицепом ? И по срокам сколько ждать ? Заранее спасибо .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Камрад (---.dcapital.ru)
Дата: 31-05-17 01:38
Kazanets писал:
> И я своего впихну)))
Добрый день!
Заинтересовали подуключины и крепление вёсел. Это же не штатная установка? Можно фото всего узла покрупнее?
Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: из рт 116 (---.pppoe.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 31-05-17 01:47
Kazanets писал:
> И я своего впихну)))
Куда впихнул?????))))))) а номера где??????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kazanets (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-05-17 02:01
Не зарегил еще((( все времени не найду.
Камрад, подуключины штатные, просто компоновка румпельная изначально была. Сами весла никак не крепятся, вставлены в подуключины и лежат на планшире. Пока не придумал, как закрепить к леерам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УрМ@н (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 31-05-17 03:04
Kazanets писал:
> Не зарегил еще((( все времени не найду.
>
> Камрад, подуключины штатные, просто компоновка румпельная изначально была. Сами
> весла никак не крепятся, вставлены в подуключины и лежат на планшире. Пока не
> придумал, как закрепить к леерам.
<На своём крепил многоразовой пластиковой стяжкой из электролабаза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lawyer (---.204-23-188.moscow.rt.ru)
Дата: 31-05-17 03:27
Спасибо всем неравнодушным к моим терзаниям!
Проедусь на выходных в "Прокатись" еще раз и пощупаю обоих с большим пристрастием для чистоты эксперимента.
Но, черт побери, Berkut S в fishe варианте представляется более цельным и гармоничным что ли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (91.246.86.---)
Дата: 31-05-17 12:38
ДжекВоробей писал:
> Пумба писал:
>
> > на злобу дня
>
> Ого, s-jacket уже в фиш варианте есть, симпатичная лодка получилась надо
> признать, капотник мне не понравился теснотой. А с этой в два лица уже
> комфортно. Зачетная, однозначно.
Да давно уже ;)) Мы эти лодки по выставкам таскаем 2й год ;)))
Цветовая гамма - любая, да я там на ФБ фоток накидал , есть из чего выбрать ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (91.246.86.---)
Дата: 31-05-17 12:40
ДжекВоробей писал:
> Пумба писал:
>
> > не знаю пройдет тут ссылка на вражеский ресурс или нет, но опубликую
> > Ссылка.
> Зачет. Я бы рейлинги убрал к чертям собачьим, без них вообще было бы полное
> эстетическое удовлетворение ))))
Там есть фото, в комментах , где лодка без рейлингов . Не знаю, но думаю их надо ставить / не ставить в зависимости от задач. С ними достаточно удобно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (91.246.86.---)
Дата: 31-05-17 12:42
NIK69 писал:
> Пумба ))) Владимир , а сколько будет стоить эта лодка Berkut S-Fisher, что у
> Вас стоит , с моторои и прицепом ? И по срокам сколько ждать ? Заранее спасибо .
Анатолий, отправил своему коллеге твой запрос , он отпишет сегодня. Есть пару штук в наличии , если под заказ 1 месяц примерно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 01-06-17 03:01
Ссылка.
Вот здесь есть, как один дядька который переделывал S-TC.
А по его мыслям сделали и "фишер"! Видел его в живую на этапе разработки, со многим не согласился, в частности с высотой палубы, которая получилась по уровень короба, отсутствием места для кресла (очень удобно джиговать с него), ну и банка задняя там всё же лишняя. С полтосом он конечно очень хорош!
Как то так. Будут вопросы, пиши в личку (мыло)!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lawyer (---.204-23-188.moscow.rt.ru)
Дата: 02-06-17 02:28
Да уж, "подсиропили":) Перешел по ссылочке, а потом еще по одной и набрел, как на беркутах корпуса трескаются, стационарные баки через сапуны водой набираются, стекла текут и т.д. Есть над чем задуматься...
Хочется верить, что производителю известно о тех недостатках и в дальнейшем производстве они устранены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (91.246.86.---)
Дата: 02-06-17 05:30
lawyer писал:
> Да уж, "подсиропили":) Перешел по ссылочке, а потом еще по одной и набрел, как
> на беркутах корпуса трескаются, стационарные баки через сапуны водой набираются,
> стекла текут и т.д. Есть над чем задуматься...
> Хочется верить, что производителю известно о тех недостатках и в дальнейшем
> производстве они устранены.
Да на самом деле все в жизни бывает, практически со всеми лодками. Стекла и рамки уже новые, корпуса давно не трескаются ;)
Производитель прислушивается и устраняет оперативно различные узкие места и недочеты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 05-06-17 04:27
Производство штука сложная, огрехи бывают конечно.
А потом ведь и лодку можно эксплуатировать по разному, а потом на трещины жалоаваться.
Надо сказать что все Беркутовские корпуса достаточно прочные и надёжные ну и мореходные конечно, в основном для Ладоги и Онего проектировались. А в этом ценовом диапозоне вполне конкурентно способны.
Кстати, были мысли у меня сделать (заколхозить) и заднюю палубу после того как убрал заднюю банку, высотой со стандартный бак. Доходила бы она до кресел. За креслом пассажира в неё вставал бы бак и АКБ (убрать его из рецеса и сместить его вес к миделю). А за шкиперским креслом разместить отсеки для спинегов, холодильничек автомобильный, в общем много бы не влезло, но тем не менее. Собственно как на Лундах, Сильверах, Финвалах и пр., но в миниатюре конечно. Естественно съёмные кресла должны быть. Но руки до этого пока не дошли, всё и так устраивает.
Совершенно "бредовая" идея убрать рецес как таковой и сделать корму под L ногу как на маленьких Лундах сделано. Площадь кокпита бы увеличилась, а в этом весь цимус фишлодки. Но от этого производитель отказался категорически, но это их дело и им виднее со своей колокольни конечно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-06-17 08:33
lawyer писал:
> Да уж, "подсиропили":) Перешел по ссылочке, а потом еще по одной и набрел, как
> на беркутах корпуса трескаются, стационарные баки через сапуны водой набираются,
> стекла текут и т.д. Есть над чем задуматься...
> Хочется верить, что производителю известно о тех недостатках и в дальнейшем
> производстве они устранены.
Там вон в соседней ветке у самого Buster - M под допустимыми моторами оказывается у людей через одного (не то что единичный случай, а массово) транцы лопаются, а Вы тут про какие то вообще мелочи говорите :)) Я так для себя Америку открыл все это прочитав, после такого вообще с уважением относишься к российским производителям катеров :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 05-06-17 16:26
Если мы будем вместо рекомендованных заводом изготовителем 50 л.с. ставить 70, то наши лодки постигнет та же участь, причём гораздо быстрее чем на Бастерах. Это к вопросу о правильной эксплуатации лодки и трещинах. То же самое и с весом мотора. Ежели завод на нашем корпусе рек-т 110 кг, то поставив мотор 112 кг (50 л.с.) уже нужно быть осторожнее с эксплуатацией, и понимать что завод уже не гарантирует ничего и ругать производителя ненадобно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 05-06-17 16:49
Беркутовцев надо похвалить за то что перед тем как выбить на шильде 50 л.с. они усилили транец и поставили кринолины. Корма в целом стала прочнее. Надо сказать что они и заднюю банку со скрипом у меня убирали, оставили только её остов, сделав доп. усиления. За что им и огромное спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 05-06-17 16:58
То же самое получилось и в носу. Да, не вполне эстетично, но надёжно!
Да и палубу надстраивать (колхозить) стало проще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: svirsky60 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 05-06-17 17:01
Палуба тоже придала доп. жёсткость носовой части корпуса в какой то степени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
