|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:20:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:20:23 |
|
Автор: Михаил GE (82.140.75.---)
Дата: 23-01-17 20:06
Исходную тему закрыли, но предлагаю поделиться своими результатами т.к. время прошло, а известий нет...
Суть такова, что даёт замена выхлопа (без замены или доработки карбов)?
С 6H4-41131-01-5B (для 40ки) на 6H5-41131-00-5B (от 50ки).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николаевич --- 747 (---.spbmts.ru)
Дата: 25-01-17 22:36
Лучше подумай сколько в деньгах.Если мотор старый или соленый, это может встать весьма не дешево.Я тоже когда-то об этом думал.Но Отговорили.Так как мотор был с финки и 98 года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 26-01-17 01:54
Николаевич --- 747
6, или 8 порванных болтов, 2 все таки открутил наварив гайки, остальные высверливал ручной дрелью. Начинал с 2 мм и добавляешь по 0,2.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николаевич --- 747 (---.spbmts.ru)
Дата: 26-01-17 03:04
Не тем путем идем товарищи))) Надо как у нас на причале ( есть несколько моторов, да я думаю и на любом другом причале). Например был 140 стал 90, был 50 стал 30 ))) И ни каких вмешиваний в мотор)) И налоги радуют)) А некоторых случаях, разница в налогах-- окупает оплату годовой стоянки--- вот как надо)А мы все муйней маИмси))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 26-01-17 03:34
Николаевич --- 747
при всем желании не могу не согласиться и не могу не попросить опыта в подобных доработках моторов, можно в личку :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cezer85 (37.21.148.---)
Дата: 26-01-17 05:22
чтобы не ломать головы у засоленых болтов - нужно подогреть место его установки, хорошенько пару раз [censored]...уть по башке болт....и он как миленький откручивается.....возможно придется его порасшатывать....потом брызнуть вдешкой.....
разбирал несколько редукторов....и 2 соленых мотора....- не одного болта не сломал!!!!!
А по теме:
замена выхлопа дает 2-4 лошади....
если делать полноценную 50ку то и карбы менять до кучи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cezer85 (37.21.148.---)
Дата: 26-01-17 05:25
у меня была 50ка и 40ка.
так вот сорокет ходит без напряга на 13 винте а 50ка и 15й раскручивала влет!!!
п.с - лодка одна и таже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николаевич --- 747 (---.spbmts.ru)
Дата: 26-01-17 06:07
Чтоб вообще не ломать голову)) Нужен как минимум опыт.А за этот опыт попросят денег, да еще и сами сломают,чтоб бабла побольше содрать)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (78.25.123.---)
Дата: 26-01-17 06:25
В деньгах запчастей на 7 т.р. ( если брать новое )
Мот у меня 11 года, хранится в гараже, соли не видал , проблем с разборкой не вижу.
Если эта манипуляция добавит 5 лошадей , то смысл есть .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (78.25.123.---)
Дата: 26-01-17 06:27
замена выхлопа дает 2-4 лошади....
если делать полноценную 50ку то и карбы менять до кучи!
Слышал другие цифры, вернее их сообщение - карбы + 2-3 силы , остальное выхлоп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николаевич --- 747 (---.spbmts.ru)
Дата: 26-01-17 06:33
А я когда интересовался, была на тот момент услуга в " 1000 размеров" если не ошибаюсь.Стоила 10тыс руб.Надо было сваи карбы туда отослать, чета там на станке делали.Это помимо выхлопа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (82.140.75.---)
Дата: 26-01-17 17:39
Что значит предложения? в магазине 7 рублей.
Бенза жрать,, и боле ни чего.. ничем не обоснованное заблуждение
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений64 (---.san.ru)
Дата: 26-01-17 23:04
тоже заморочиться решил..........в 7 не уложился.у диллера 9 с чемто в мегазипе с доставкои чтото около 8и помоему. взял до нг...авантюра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексон671-60 (217.118.78.---)
Дата: 27-01-17 04:05
Во всяком случае надо 50кобыл... повесь 60 и нахххххххх... усё. Всё чёта мудрят кулибничают..карбы меняют,,, глушаки,,, (у нас такой Х ни слышал что-б занимались) Удачи мужики ВАМ... дерзайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений64 (---.san.ru)
Дата: 27-01-17 04:20
алексон671-60 писал:
> Во всяком случае надо 50кобыл... повесь 60 и нахххххххх... усё. Всё чёта
> мудрят кулибничают..карбы меняют,,, глушаки,,, (у нас такой Х ни слышал
> что-б занимались) Удачи мужики ВАМ... дерзайте.
дружище.ты 60 кобыл в халяву можнеш взять...а я пока и не целюсь, что сотню-полторы смогу добавить на замену мотора (причем б/у).про новый и не мечтать с сегодняшней ценой........
наиди лучше карбы или 60 ку хорошую незадорого...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филиппыч-Уфа (---.79.145.6.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 28-01-17 02:03
С неподдельным антиресом слежу за темой...Кстати,буду во вторник распрягать 50Н,снимать "башку",перетрясать" подвеску и т.д.Могу замерить размеры выхлопного патрубка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (78.25.122.---)
Дата: 28-01-17 04:17
Я заказал новый выхлоп + прокладки . Под 8 рублей вышло... Будет жидкая вода - обязательно напишу что изменится в поведении лодки ( скорость, обороты). Карбы менять не планирую
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филиппыч-Уфа (---.79.145.6.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 28-01-17 05:05
Хорошая цена...Жду результатов с интересом,сам а 2012 году "плясал" от карбюраторов(не меняя выхлоп).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-бакен(Саратов) (---.opera-mini.net)
Дата: 28-01-17 07:14
Филиппыч-Уфа писал:
> Хорошая цена...Жду результатов с интересом,сам а 2012 году "плясал" от
> карбюраторов(не меняя выхлоп).
Помню, что было ваше мнение -увеличится расход и будем меньше тяга на низах. С тех пор оно не изменилось?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 28-01-17 15:06
Евгений64
"и поршня прогорят........"
обоснуй, поделись практикой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений64 (---.san.ru)
Дата: 28-01-17 15:45
практики нет.только собираюсь.о поршнях вы в какои то теме и спорили с (если ошибаюсь-поправьте) ?Филипычем?
Верю что этого не будет...Ибо на карбы денег жаба не хочет давать.
Выхлоп куплен.Лежит и мерзнет на балконе)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Тольятти) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-01-17 16:45
А у меня карбюраторы лежат в гараже от 50-ки ставить не хочу т.к. хожу на 4200 в этом режиме расход приятный. Сначала говорят что надо полтос потом говорят как много жрет на полном.. так к продаже если что Карбы по 5 тыр за штуку!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филиппыч-Уфа (---.41.100.24.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 28-01-17 17:54
А у 50-ка обороты комфортного глиссирования с такой же скоростью снизятся,и расход будет такой же...Целью любого форсирования мотора является сжигание максимально возможного количестваТВС с максимальной эффективностью(макс.КПД-насосный,термический и т.п.).Поэтому,если хотите экономить бенз,то и не стоит этими переделками заниматься...И еще,вы наивно думаете,что выхлопной патрубок от 50-са имеет бОльшее "дупло"-это,наверняка, не так(я сравнивал ВП-ки от 60F и 70В-отличие в расположении самого узкого сечения по длине патрубка,дыра такая же.И без согласования впускного и выпускного трактов можно только навредить мотору(у Бориса добавка получилась как-то случайно,может быть).Моторы серийные,допуски-посадки,культура производства,конец месяца и т.п.Двигатель М-412 на стадии ОКР легко выдавал 100 кобыл,пошел в серию-еле +- 75...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филиппыч-Уфа (---.41.100.24.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 28-01-17 18:49
Да японцы тоже не семи пядей во лбу...На производстве тоже есть допустимый разброс по полученной в результате серийной сборки мощности.Вспомните доперестроечный паспорт на Вихорь-30:честно написано -10%мощи,а это 3 кобылы...ТУ,однако...Я вот,ради прикола,сравнивал точность совмещения окошек при запрессовке гильз у Ямы и Тохатсу(заводская сборка),Ямашка на высоте!Хотя,тоже вредные уступы и ступеньки присутствуют.А правильное направление потоков ТВС в цилиндре при продувке и там и там требует доработки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-бакен(Саратов) (---.opera-mini.net)
Дата: 28-01-17 19:09
А какие мысли по поводу спора в соседней теме о мощности голов Веоса иХВС? Предположение о том, что голова Веоса мощнее и хвс добирает мощность на винте за счёт более грузового редуктора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Тольятти) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-01-17 19:58
ржу нимагу... куда катимся..
там серьезно такой спор?
мощность башки от редуктора никак не зависит..
это как есть легковой автомобиль с 80 лс двигателя и трактор ДТ 80
на гусеницах.. вопрос у кого голова мощнее?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Волжанин (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 28-01-17 20:13
Редуктор мощность ни как не повышает и не понижает. Редуктор как обменный пункт валюты, 100$ переводит в 6000 р. забирая часть комиссии., суть при том не меняется.
ПС, правильнее 6000 в 100
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филиппыч-Уфа (145.255.1.---)
Дата: 28-01-17 20:46
Сергей! С трудом осилил тему про отличия VEOS и XWS...По роду своей работы приходиться кататься-настраивать оба мотора,так вот,для меня всегда преимущество за 3-цилиндровым(по экономичности,ресурсу,мягкости работы и т.д.).Редукция,да,имеет большое значение(в формуле скорости:обороты,редукция,шаг винта и скольжение,которым учитываются характеристики винта и т.д.).Правильно подобранный винт-гарантия успеха!Единственно,что у VEOS не нравиться-это слабенькие кривошипы,частенько проворачиваются.Но это уже стиль езды юзера(мели,тупые прогазовки,перебор оборотов и т.д.).Но и это лечиться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений64 (---.san.ru)
Дата: 29-01-17 16:31
Еще в догонку.....вроде как после тюнинга надо прибавить подачу маслица автомикса?
На сколько то......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата: 29-01-17 18:13
Евгений64 писал:
> Еще в догонку.....вроде как после тюнинга надо прибавить подачу маслица
> автомикса?
> На сколько то......
===================================
Каким образом то ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (78.25.122.---)
Дата: 29-01-17 18:55
Я думаю, что если карбы не менять, то и масло крутить не надо. Кол-во максимально подаваемого масла выставлено под максимально возможную подачу ТВС - а она не меняется .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата: 29-01-17 19:01
Евгений64 писал:
> опыт не мой-
> Ссылка.
>
> поз. 15 укоротил на пол оборота фланцем
=====================================================
Больше чем насос может выдавать (а выдаёт он макс 1 к 50) увеличить подачу нельзя...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 29-01-17 20:54
Филиппыч-Уфа
"вы наивно думаете,что выхлопной патрубок от 50-са имеет бОльшее "дупло"-это,наверняка, не так"
Именно так! Еще, у 40ки "оно" круглое, а у 50ки прямоугольное со скругленными углами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филиппыч-Уфа (---.105.67.188.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 29-01-17 21:32
Так это же ОЧЕНЬ ХОРОШО!(у Я60 и Я70 не так).можно,наверное,доработать свой 40-чный патрубок.Смущает только расположение самой узкой части патрубка по отношению к "голове".Это очень важно!При настроенном выхлопе мы ведь используем волновое движение выхлопных газов для дозарядки надпоршневого пространства свежей ТВСпри продувке.Пока еще выхлопные окна открыты...А завтра на 50Н это посмотрю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 29-01-17 21:49
Филиппыч-Уфа
доработать не получится, только замена. Сечения не позволят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (82.140.75.---)
Дата: 09-02-17 00:15
Мало оборотов - расход.
Средние обороты - расход.
Полные - расход нормальный.
откуда сие берётся?
расход будет на 50-ке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (78.25.120.---)
Дата: 13-02-17 02:05
Раскидал мотор, поипался конечно со сьемом сапога....
Все открутилось , но шлицы на поворотной оси не шли ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 2Kusocheka (62.33.83.---)
Дата: 30-03-17 15:57
Кто то из форумчан выкладывал, где и какие отверстия сверлить в карбюраторах веос 40 л.с., может кто заскринил фотки или сам автор по новой выложит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (---.users.r2tv.ru)
Дата: 02-05-17 01:37
Рассказываю. Замена реально прибавила мотору мощности - все рундуки забиты скарбом, трое в лодке, бензину 75 л, Ямаха 2 в бомболюке, 2 якоря по 12 , дрова, палатка, спальники, газ, короче битком.
На винте 12" раньше больше 4900-5000 не крутило, сейчас легко выходит на 5500, и это не полный газ - есть маленький запас. В итоге ходили на 5000 без напрягла - это 3/4 ручки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексон671-60 (217.118.78.---)
Дата: 02-05-17 04:57
сними на авто глушак , и машина побежит быстрей.....(или яма 5ка и мерк 5ка )кто быстрей? --- наверно у кого газов побольше под винт идёт , или в хобот?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (78.25.121.---)
Дата: 02-05-17 15:34
Хз как были так и остались.
Звук мотора не изменился.
Скорость пока не удалось проверить - 48 идет. Я 5500 кратковременно давал. Надо 13 шаг поставить, тогда и скорость смотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филиппыч-Уфа (---.41.16.159.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 05-05-17 03:18
2Kusocheka писал:
> Кто то из форумчан выкладывал, где и какие отверстия сверлить в карбюраторах
> веос 40 л.с., может кто заскринил фотки или сам автор по новой выложит.
Размеры карбюраторов 50HETO.Диаметр диффузора 27мм.Остальные размеры на картинках...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений64 (95.84.4.---)
Дата: 05-05-17 03:46
в выходные планирую начать туже продцедуру..........но у мня еще и карбы.........главно потом собрать...))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 05-05-17 03:56
То, что показывает Филиппыч-Уфа нормально работать не должно(не будет).
Однако практически не доказано, поэтому у "решительных" есть возможность доказать справедливость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 05-05-17 04:07
Евгений64
Привет.
Нет, не прикрутил, забодался приводить в исходный вид, это же 6Н5, им лет то сколько, походу и солененькой хлебнули. Но все равно интересно было покопаться, познавательно однако :))) С диафрагмой обогатителя и подбором колец уплотнителей только сколько провел время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 05-05-17 04:19
вскрывать обязательно и мыть каждый жиклер, благо Филиппыч-Уфа их обозначил, каждый!!! Пилот и маин джет не забываем выкручивать, а аиры с пристрастием продувать, и медной проволокой пройтись не плохо.
Баллон жидкость запуска в морозы, той где эфир.
Однако для чистоты эксперимента попробуй сначала выпуск, сравни с прошлым, запиши. Карбы потом перекинешь, этой статистики на форуме нет, всем будет интересно, какая разница.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 05-05-17 04:30
Евгений64
в любой автомагаз, говоришь нужен баллончик с жидкостью для заводки мотора(обычного авто) в морозы. Читаешь состав, если там эфир - оно!. Эфир смолы хорошо отмывает, только не надышись и с огнем аккуратнее :)))) Там баллон аэрозоль, типа ВДшки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 05-05-17 04:40
Евгений64
бенз смолы не берет, а эфир лучшее что пробовал. Однако бенз моет "высохшее" масло, его шприцем, в аптеке, 20, или 150 кубиков. Можно с иглой, под напором, а промывать над емкостью из под тосола, масла, на бок положил и ножем вырезал верхнюю стенку, эдакий поддон, удобно....
Не вскрывая!!! Карб бензом, кисточкой, опять бензом. Отложил и второй, третий. Чистая бумага-рабочая поверхность, стакан чистый под жиклеры, поплавок, разбираем, опять бенз, эфир, продувка, сборка.
Хорошее освещение, очки увеличилки, на предмет волосков, в жиклер попадет - призовая игра.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
