Автор: Михаил GE (78.25.122.---)
Дата: 23-04-17 20:42
Поставил я себе баллоны, брал в Питере, а не у зажравшегося ихтиандра, который мне в 1,5 раза больше насчитал, причем из 850 плотности.
Эти из 1100. Ставил сам.
Спасибо Виктору (Аврора) - дал контакт.
Андрею (buss@mail.ru) за ликпазы.
Надо было продолжить толстую часть до носа, был бы заодно вместо брызгоотбойника. А так да, хорошая страховка от оверкиля, если вдруг на волне зацепит скулой.
Михаил, вполне нормально получилось
На рибах как попадают в лодку? там баллоны еще толще
И как брызгоотбойник будет работать,брызги как раз начинаются где то от боковой утки
Удачи в походах
Отлично выглядит! Теперь ждем отчетов, как они на воде. Судя по толщине снежного покрова, еще не скоро)
Тоже хочу поставить. Причины те же - хочу чувствовать себя безопасно, защита от брызг, ну и бонусом дополнительная остойчивость
Автор: Михаил GE (---.users.r2tv.ru)
Дата: 23-04-17 23:22
Я их поставил для безопасности.
Надеюсь брызги тоже уменьшатся
=============
Теперь,ещё и к дорогим яхтам швартоваться можно.Только других кастрюльщиков гони в шею,а то пропорят своими шелезяками.Не ровня они тебе теперь!=)
Нахрена в лес ходить, если волков боишься? Чтобы утонуть на Прогрессе это мастером суицида надо быть...В раздел "Как не надо строить катера" надо тему перенести....
Мне нравится. Главный плюс на мой взгляд в том, что теперь можно выпотрошить штатные блоки плавучести, и сделать вместо них тысячу рундуков под разные рыбацкие ништяки. И при этом не думать о том, останется ли лодка на плаву, при заливании кокпита водой.
Автор: из рт 116 (---.pppoe.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 24-04-17 04:41
Михаил GE писал:
> Остался вопрос- куда номера лепить .....
И ещё что скажет гимс?????? - у них свой техрегламент, а такие изменения в прогрессе не прописаны. Не знаю как у вас, у нас докопаются однозначно
В конструкцию корпуса никаких изменений не вносились, все штатно. Какие вопросы могут быть у ГИМСа? Может у них еще вопросы и к ходовому тенту, тарге и прочему будут?!
По правилам штатные блоки плавучести придется сохранить в штатных местах расположения... В качестве штатных элементов плавучести запрещены надувные емкости.. Их могут зарегить в качестве дополнительных (аварийных) блоков плавучести(вдобавок к основным), регистрировать изменения придется, так как изменены габариты по ширине и длине штатной лодки.. Запись произведут в графе- Особые отметки.. А между нами девочками -это все понты...
ГИМС докопается?
Рады будут улучшению непотопляемости лодки.
Ну, это в наших местах.
На других речушках и болотах страны в этих баллонах точно нет необходимости.
Михаил, просто наклейку на баллон с номером.
Ведь так делают на всех РИБах.-))
Ну тогда просто уложи пеноплекс в борта и в передок. Ну и куда можно ещё напихай. Водоём возле тебя серьёзный и надеяться только на баллоны как то не очень серьёзно. Они должны только добавлять живучести , а не быть основными блоками плавучести.
Может фотографии или ракурсы такие удачные, но мне, чисто внешне, нравится. Довольно гармонично смотрится.
Причем, неожиданно для меня, потому что видел и раньше подобное, но всегда коробило, а тут как-то вроде ничего..
Долго не проживут эти баллоны. Баграми, вёслами пропорют. Оборвутся, пробьются при шваротвках, особенно при качке. В шлюзе хорошо могу себе представить. Или вообще никуда не подходить, не швартоваться, только на прицеп.
Завыли - колхоз, стаканы, а как же люди на рибах да на гандонах ходют? А завидовать молча надо,приличнее будете выглядеть, а то некоторые посты читать противно!
РИБ - это штука с ограниченным функционалом. У жёстких корпусов и П2 он гораздо шире. Если бы это было не так, кругом были бы одни только РИБы.
==============
Ураааааааа!!!!!!!!!!Даёшь новую 1527ю тему РИБ против ЖК!!!!!!!!!!!!
Можно по подробней об ограниченном функционале у РИБа и расшиииииииренном у ЖК???а ТО В ПОИСКЕ ТАК И НЕ НАШЁЛ,ЧЕМ ЛУЧШЕ=(((
Долго не проживут эти баллоны. Баграми, вёслами пропорют. Оборвутся, пробьются при шваротвках, особенно при качке. В шлюзе хорошо могу себе представить. Или вообще никуда не подходить, не швартоваться, только на прицеп.
================
Хочешь сказать,что метал не помнётся и об арматуру не пробьётся,пластик не обдерётся?Вёсла и багры только железные,острые и с зазубринами,а пластиковых лопаток и наконечников для багров не существует и кранцы вешать можно только на ЖК?
> Завыли - колхоз, стаканы, а как же люди на рибах да на гандонах ходют? А
> завидовать молча надо,приличнее будете выглядеть, а то некоторые посты читать
> противно!
======
Вот уж ничуть не завидую, я люблю когда руку в воду можно опустить.
А отдавать за это ещё и пол стоимости лодки... да ну...
> Хочешь сказать,что метал не помнётся и об арматуру не пробьётся,пластик не
> обдерётся?Вёсла и багры только железные,острые и с зазубринами,а пластиковых
> лопаток и наконечников для багров не существует и кранцы вешать можно только на
> ЖК?
Для жёсткого борта есть кранцы. Вот я хотел бы посмотреть на кранцы для этого П2 и как они будут работать.
Подрозреваю, что эти баллоны и будут работать как кранцы, только нормальные кранцы лучше (и дешевле :-)).
Соглашусь с arkie. РИБ весьма специфичен в связи с чем из на пальцах пересчитаешь, даже если и в соотношении с новыми современными жесткими корпусами, с обычными лодками ПВХ конечно сравнивать не стоит, их можно сказать немерено, просто кучи, основная масса плав.средств на водоеме, но вроде с обычной ПВХ лодки легко сполоснуть стакан или просто руку, а всё остальное делать не удобно, хотя бы тот же ополоснутый стакан разместить.
> Ураааааааа!!!!!!!!!!Даёшь новую 1527ю тему РИБ против ЖК!!!!!!!!!!!!
Да что то совершено нет желания вступать в спор с людьми которые доказывают что РИБ 4200х1800 имеет такойже просторный и удобный кокпит как и жестий корпус такихже размеров.
> ЖК???а ТО В ПОИСКЕ ТАК И НЕ НАШЁЛ,ЧЕМ ЛУЧШЕ=(((
Однажды я выкладывал фотку где моя сестрица сидит в развалочку в моей лодке, но ты всё одно начал кричать что "Нет в РИБ-е гораздо удобнее". И фотка была где рулевой на румпеле комфортно расположился.
>Хочешь сказать,что метал не помнётся и об арматуру не пробьётся,пластик не обдерётся?
Не хочу, но всё же прокомментирую. Рыбача продольниками неоднократно ПВХ лодку травмировали крючками, так же рыба с острыми плавниками неоднократно делает проколы в лодке ПВХ, проколы требующие заплат, без них до конца рыбалки не дожить. В свою очередь не один ЖК таким не страдает, даже имея пробоину, что в принципе было, можно дальше продолжать рыбалку, регулярно отчерпывая воду черпаком, но тебе это всё не аргументы, для тебя РИБ это всё, кто против тот троль и дебил.
Вообще не вижу оснований сравнивать этот П2 и РИБ. У РИБа (в дрейфе) 70 % плавучести создаётся баллонами, а этого П2 100% плавучести создаётся корпусом.
Ну да, при предельной для П2 волне баллоны будут добавлять ещё 10% плавучести. Но ради этого таскать постоянно этот обвес, заботиться о давлении, качать, спускать - ну нафик.
> Я что, кому то навязываю эти баллоны? Для себя я решил
=======
Правильно!
Захотел - поставил
С уважением!
Но с несогласием о их практичности и необходимости. )
Аркадий!
-)) Повеселил.
При всем уважении! . Сегодня не твой день, поверь. При волнении в Ладоге я хочу сидеть в Мишиной лодке.
И не переживать особо с пивом в руке.
А будет шлюзоваться на Свири, так сбросит давление с нужной стороны немного.Ну ведь мы не каждый поход шлюзуемся.
Все остальные , дай им деньги , после первого серьезного выхода в Озеро, быстро закажут баллоны на весь свой флот.
Завидовать надо молча, прав @leksei. Ссылка. правильный поступок мужиков. Быстро покинуть Ладогу по Кошкину Фарватеру.
Любой ветер северных направлений вызывает там шторма.
Михаил , молодец!
> При волнении в Ладоге я хочу
> сидеть в Мишиной лодке.
А вот я не хотел бы. Не внушают эти баллоны нихрена на П2. Оборвётся с одного борта - шанс перевернуться возрастает многократно.
Не понял про что видео, по молнии на горизонте? В такую погоду в этом месте я бы тоже подумал, что можно сматываться, но обычно сматывался уже по гребням. Как и те мужики, что продолжают ловить на простых лодках спокойно.
> . Сегодня не твой день, поверь. При волнении в Ладоге я хочу
> сидеть в Мишиной лодке.
Я уверен что в лодке у которой размеры как сейчас у этого Прогресса тоже переживать не будет желания, даже с пивом в руке.
Не про эту лодку, а про про ПВХ и РИБ-ы. Не могу понять почему у некоторых круглые борта вызывают большую уверенность чем обычные прямые ? Может это от того что сидишь в районе ДП и очень низко ? Так и в ЖК можно так же разместится, только когда реально ткнёшь его арматурой или ножом без проблем продолжишь движение.
п.с. Про баллоны на бортах. Размер лодки из этой темы стал примерно 2000х5000 мм., но я в той же Ладоге-2 на вашем Ладожском озере, как и на нашем заливе буду чувствовать себя приятней и комфортней, так что у каждого своё чувство .
Аркадий верю. Но я обычно с приятелями и внуком.
А молодые должны жить.-))
С внуком выхожу в небольшие водоемы, типа Свирь, Паша, Шоткуса, шхеры. Или на ПВХ .
******
Оторвет? Привязывать надо хорошо.Как в РИБе.
А воду рукой потрогать в Ритме я не могу.-))) Не достаю. Ведро есть в лодке. Для рыбалки только подсак на длинной ручке.
66,да?
А мы в летнем походе на Ритме вышли по Волхову в Ладогу и ....вернулись в Новоладожский канал. В реке все нормально было, а в открытом Озере не очень.
Ритм побольше Ладоги 2.
Вот пусть завод привяжет, выпустит лодку, испытает её, напишет на табличке для какой волны она рассчитана. А потом ГИМС её зарегистрирует и выдаст мне судовой билет, тогда и покатаемся.
> Ураааааааа!!!!!!!!!!Даёшь новую 1527ю тему РИБ против ЖК!!!!!!!!!!!!
Да что то совершено нет желания вступать в спор с людьми которые доказывают что РИБ 4200х1800 имеет такойже просторный и удобный кокпит как и жестий корпус такихже размеров.
=============
Вот и закончим на этом.Совершенно нет желания с тобой общаться,тем более тебе что-то доказывать.Считаешь,что тебе в РИБе мало места,катайся на своём Нептуне 3.Я считаю наоборот и это моё ЛИЧНОЕ,тебя не касающееся мнение.
Надеюсь ты меня услышал,а если нет,тогда не спрашивай,почему я игнорирую твои посты.
> 66,да?
> А мы в летнем походе на Ритме вышли по Волхову в Ладогу и ....вернулись в
> Новоладожский канал. В реке все нормально было, а в открытом Озере не очень.
> Ритм побольше Ладоги 2.
Значит будет не комфортно и в Проге с баллонами.
66 лишь сказал, что по размерам получился аналог Ладоги2.
Я не слышал, чтоб Михаил сказал: А у меня баллоны, мне любые волны поуху.
Так-же он и будет ходить по таким же волнам как и ходил раньше.
"Неожиданноначалсярасколбас" - это косяк капитана, а не издержки погоды. Проипал он - будет ему попроще. Может быть.
зы. Когда тогда вернулись - наверное первый раз на воду вышли, не знали, что на открытой воде при ветре "не очень" будет, гораздо хуже чем в канале?
Это получается что если к Ритму приделать баллоны то о возвращении вопрос не вставал бы ? Уверен что так же вернулись бы. Мы обычно смотрим примерный прогноз, стараемся уходить когда ещё болтанка, но должна утихать, потому как надо время добраться, а самая рыба после болтанки.
Вопрос так и остался без ответа. Почему круглый борт более безопасней прямого?
>.Я считаю наоборот и это моё ЛИЧНОЕ,тебя не касающееся мнение.
Есть спец. приспособление. Называется РУЛЕТКА. Измерительный прибор, ей можно замерять внешние габариты и внутреннее пространство тогда и разговор про место будет именно какой сейчас : "Что МНЕ хватает" , а это совершенно иное как в пред идущих темах.
> Хочешь сказать,что метал не помнётся и об арматуру не пробьётся,пластик не
> обдерётся?Вёсла и багры только железные,острые и с зазубринами,а пластиковых
> лопаток и наконечников для багров не существует и кранцы вешать можно только на
> ЖК?
Для жёсткого борта есть кранцы. Вот я хотел бы посмотреть на кранцы для этого П2 и как они будут работать.
Подрозреваю, что эти баллоны и будут работать как кранцы, только нормальные кранцы лучше (и дешевле :-)).
=================================
Тут тебе и кранцы на баллонах и баллоны пристёгнуты на заводе к ЖК и всё испытано.
> Вопрос так и остался без ответа. Почему круглый борт более безопасней прямого?
Мне думается не просто круглый но ещё и надувной. А жёсткий борт совместно с надувным полюбому добавляют живучести и грузоподъёмности - водоизмещения. Я так думаю, да!
>.Я считаю наоборот и это моё ЛИЧНОЕ,тебя не касающееся мнение.
Есть спец. приспособление. Называется РУЛЕТКА. Измерительный прибор, ей можно замерять внешние габариты и внутреннее пространство тогда и разговор про место будет именно какой сейчас : "Что МНЕ хватает" , а это совершенно иное как в пред идущих темах.
==================
Есть ещё по мимо рулетки возможность использовать полезную площадь и грузоподъёмность.Тысячу раз писать одно и тоже бесполезно.Достаточно один раз загрузить мой РИБ людьми и вещами по помидоры и выйти на глиссер,а потом попробовать тебе повторить тоже самое с тем же барахлом и людьми на борту,да ещё в волну желательно и,всё встанет на свои места.Я-то на ЖК хожу регулярно,а вот ты,судя по твоим рассуждениям РИБы знаешь со стороны.И мне места всегда было больше и чувствовал я себя просторней на РИБ в сравнении с равноразмерной ЖК.Нравится тебе ,чтобы бортик тебя ограничивал и ты от этой мнимой стеночки чувствуешь себя более защищённым,так плавай в ЖК,кто тебе мешает.Моё мироощущение совсем иное и я тебе его не навязываю,а ты пытаешься мне доказать,что кастрюля ДЛЯ МЕНЯ лучше.Ну смешно,заканчивай уже.Есть ЖК,который приглядываю для себя,но это точно не Н3.Говорить о том,что в Н3 места развались-смешно в принципе.
Разумеется каждый выбирает что ему больше нравится, но единственное чего смешно это доказывать что в надувных лодках места больше чем соизмеримых жестких. И что в кокпите надувных лодок экипажу гораздо комфортней.
Разумеется каждый выбирает что ему больше нравится, но единственное чего смешно это доказывать что в надувных лодках места больше чем соизмеримых жестких. И что в кокпите надувных лодок экипажу гораздо комфортней.
=======================
Если фантазия у капитана слаба развита,то приходится платить за пароход и всё равно места будет мало.Залез тут в капотный Беркут 430,мои матросы оборжались над этим тазиком,когда я в нём.Сплющиться м\у бортов в позе срущего кота не мой вариант.Когда я сажусь(мягко сказано) за штурвал в подобных кастрюльках,то слева сядет только ребёнок.В моём РИБе,плечом к плечу,но не выталкивая друг друга,сядут двое и борта точно жать не будут=)Так понятней?
> Мне думается не просто круглый но ещё и надувной. А жёсткий борт совместно с надувным полюбому добавляют живучести и грузоподъёмности - водоизмещения.
Надувное не значит очень живучее и в этом я не единожды убедился, даже примитивный рыболовный крючок доставляет проблемы. Жесткий борт + надувной плавучести может и добавит, только чего туда грузить ? Рельсы или свинец ? А борта лодки без баллонов, но в ТЕХ же габаритах будут тоже весьма грузоподъемны и безопасны . Как уже писал выше что Прогресс сразу стал размерами как Ладога-2, а это весьма комфортная и вместительная лодка. Если РИБ размерами как и указывалось выше сделать без баллонов то места в нём будет как в Прогрессе, а в шторм лучше на берегу отсидеться, по крайней мере сухой будешь.
> друга,сядут двое и борта точно жать не будут=)Так понятней?
Давно уже понятно. В надувных лодках как и в РИБ-ах места от борта до борта гораздо больше чем ЖК тех же размеров.
п.с. Так можно расположится в надувных лодках ? У меня например тоже между сиденьями проход ещё в пол метра. Не пойму даже какой ты здоровый, даже Николай Валуев пассажира не вытолкнет если за штурвал сядет. Если перемещаться будет то конечно и заденет.
п.с. Можно конечно ещё найти фотки где лежишь поперёк кокпита вытянув ноги и облокотившись на борт лодки, но у тебя всё равно в надувных кокпит больше.
66
Если РИБ размерами как и указывалось выше сделать без баллонов то места в нём будет как в Прогрессе, а в шторм лучше на берегу отсидеться, по крайней мере сухой будешь.
==============
Вот была,есть и остаётся вся суть познания тобой лодок РИБ.
Давно уже понятно. В надувных лодках как и в РИБ-ах места от борта до борта гораздо больше чем ЖК тех же размеров.
Разговор бесполезный.Тебе,худосочному и мелкому нас не понять никогда.Разговор сытого с голодным.
>Тебе,худосочному и мелкому нас не понять никогда.
Не только я ЖК эксплуатирую. Есть кто и крупнее меня. И для них кокпит размерами примерно 1500х4000 мм. тоже больше и удобнее чем 900х3000 мм.
=====================
Любишь приписать,а у других убавить:=.На,прочитай,сколько у тебя кокпит:
Характеристика: «Нептун-3»
Длина наибольшая, м 4,21
Ширина наибольшая, м 1,80
Ширина по скуле на транце, м 1,42
Высота борта на миделе, м 0,87
Осадка в грузу, м 0,29
Килеватость днища на транце, град. 8
Вес (без мотора), кг 200
Полезная грузоподъемность, кг 400
Размеры кокпита, м 2,0х1,5
Максимальная допустимая мощность, л. с. 50
И как с тобой разговаривать,ты же слышишь только себя и опять повторяешь,как мантру,что кокпит у РИБа м/у баллонами.Плюсуй минимум по 20-25 см с каждого борта,потому-что это полезная,РАБОЧАЯ площадь.Тебе,с плоским бортом этого просто не понять=)
Да,и комфорт-понятие растяжимое и все его понимают по разному.Кому-то главное,как лодка себя ведёт в волну на ходу и в статике,а кому-то главное,чтобы места побольше,чтобы я...ца почесать,а на остальное на плевать,вот это комфорт.
> .В моём РИБе,плечом к плечу,но не выталкивая друг друга,сядут двое и борта точно жать не будут=)Так понятней?
Из этого сообщения я понял что в ЖК тебе места мало и ты выталкиваешь своего пассажира когда управляешь лодкой, а в рибе никого не выталкиваешь так как пассажиры сидят на баллонах, то есть ПОЛЕЗНОЙ РАБОЧЕЙ площади. Так вот баллон лично для меня не рабочая полезная площадь и не только для меня. Вот уже показывал сестра сидит, она в положении в твоем РИБ-е она так сядет? Или выталкивает кого плечами? До правого борта ещё проход пол метра и рундук такой же.
>На,прочитай,сколько у тебя кокпит:
Не интересно. В гараже стоит, зачем читать?
п.с. Ах.если на борт хочется залезть посидеть нарушая правила, то и в ЖК можно это делать и места опять добавишь в кокпите. Только мало у кого возникает желания сидеть на бортах когда в кокпите вполне нормально.
Автор: Полковник (178.218.107.---)
Дата: 24-04-17 21:35
Какой от них будет функционал? Хотя каждый сходит с ума по своему, предстоящая навигация покажет кто где нагадил. Да и цена, неужели некуда потратить на более полезные вещи?
>Кому-то главное,как лодка себя ведёт в волну на ходу и в статике,
Согласен. Всё что меньше 8-ми метров вообще для волн не предназначено. Так для пруда и маленьких речек. Для Ладоги и прочих водоёмов от 8-ми метров и выше и наплевать есть там надувной пояс или нету.
п.с. умиляют меня разговоры о сверх способностях надувных лодок в преодолении мегаштормов. Единственный их плюс это то что выбросившись на берег обратно без напрягу спустишь так как лёгкая, но к РИБ-ам это не относится.
Завидуют Михаил!
От зависти и подпрыгивают .
То хреново сделано, то очень дорого, то шлюзоваться нереально , то волна на видео малая...
Удачи и до встречи !
Наоборот очень рады что задуманное и запланированное осуществляется. Но кто подпрыгивает не видно, тем более от зависти. Ведь кому надо созвонится-спишется с Михаилом и узнает где и как заказал, да и попросит рассказать более подробно как устанавливал. Я бы если честно тоже почитал-посмотрел фотки процесса установки, а не бред что в надувных лодках места завались.
66, ты не прав, т.е создать тему и свалить в тину?
Кому надо, тот созвониться...спишется?
Не...а поговорить?-)) А поругаться?
***
РИБ мастер показывал тоже плоские жесткие баллоны на большие корпуса.
Мечта, блин! Мечта!
Автор: Михаил GE (82.140.75.---)
Дата: 24-04-17 22:14
Расписывать установку особо нечего.......ликпаз крепится под самый форштевень (пришлось повозится, т.к. борт имеет изгиб в двух плоскостях - и профиль трудно поддавался изгибу, поэтому передняя часть установлена на винты М5 , а далее от стекла к корме на вытяжные глухие заклёпки 4,8*10)
Затем ликпаз смазывается (я мылом намазал) и баллон заводится с носа и одевается "на ура".
Далее накачиваем до нормального давления (кстати, какое надо давление в баллоне держать???) и на нижний ликтрос одевается ликпаз и размечается по борту. Затем баллон спускается, и паз надо приклепать на 1-2 см ниже разметки -чтобы потом когда накачаешь, баллон встал враспор с бортом.
> регистрировать изменения придется, так как
> изменены габариты по ширине и длине штатной лодки.. Запись произведут в графе-
> Особые отметки.. А между нами девочками -это все понты...
Сдуть во время ТО... ) А так, верно написали - кранцы это! )
Общее впечатление - очень даже, и почти стильно ;)
Утащил бы чуть вперёд ,толщину, и что то додумать с заделкой передней части баллонов. Не очень красиво, на мой взгляд, получилось.
И, наверное, законцовки задние без конуса лучше бы, и удобнее.
Но на вкус и цвет ........)))))
>>>Плюсуй минимум по 20-25 см с каждого борта,потому-что это
>>> полезная,РАБОЧАЯ площадь.
Ох уж эти мне сказки, ох уж эти мне сказочники! )))))
Что-то я не слыхал, чтобы носовую палубу ЖК или кринолины добавляли к площади кокпита. Для чего можно использовать эту полезную площадь? Подсак положить? Ведро с прикормом поставить? Рыбу складывать? Эту площадь можно использовать, только привязав что-либо к ней багажными ремнями, иначе то, для чего она была использована, рискует оказаться за бортом. Поэтому польза этой полезной площади, на мой взгляд, весьма сомнительна.
Очевидно, что кокпит ЖК аналогичных размеров больше, зачем отрицать очевидное?
Миш, не слушай никого. Выглядят баллоны отлично, функцию свою выполняют, денег стоят вменяемых, чего еще надо? Желаю, чтобы как блоки плавучести они тебе никогда не пригодились!
Автор: Михаил GE (---.users.r2tv.ru)
Дата: 02-05-17 01:32
Итак расскажу про испытания: ходили в Черном в субботу и воскресенье... В субботу погода вообще обзац после 15 часов. Брызги отбивают баллоны отлично, даже учитывая ветер лютый - были сухими. На скорость не влияют. В статике сзади воды касаются - бегать по катеру стало безопасно. С носа можно спокойно пройти по баллону в кокпит. Я доволен.
> Итак расскажу про испытания: ходили в Черном в субботу и воскресенье... В
> субботу погода вообще обзац после 15 часов. Брызги отбивают баллоны отлично,
> даже учитывая ветер лютый - были сухими. На скорость не влияют. В статике сзади
> воды касаются - бегать по катеру стало безопасно. С носа можно спокойно пройти
> по баллону в кокпит. Я доволен.
***********************
Каждое нововведение вызывает отторжение. Смешно.
Ну, это понятно, уже говорили!
Ну, радостно!!!
Михаил, ждем погоду, посмотрим тебя на воде!-))
> Итак расскажу про испытания: ходили в Черном в субботу и воскресенье... В
> субботу погода вообще обзац после 15 часов. Брызги отбивают баллоны отлично,
> даже учитывая ветер лютый - были сухими. На скорость не влияют.
---
Если бы не было баллонов, были бы мокрые?
> В статике сзади
> воды касаются - бегать по катеру стало безопасно. С носа можно спокойно пройти
> по баллону в кокпит.
------
Раньше бегать по катеру было опасно? С носа в кокпит пройти было невозможно?
Автор: Михаил GE (78.25.121.---)
Дата: 02-05-17 04:21
Без баллонов были мокрые - вода вся летит в рожу.
Бегать - да - даже ссать втроем с одного борта ))))))
Чтобы пройти у меня через стекло надо лезть, по родному борту ходить на воде - велик процент искупаться.
На РФ тема по этому вопросу, много чего интересного пишут, зайди посмотри а то пересказывать дохрена букв....
Я же думаю заказать номер на баннерной ткани напечатать, сдесь в коммерческих объявлениях товарищ делает.
Раньше рисовал маркером.Выгорают года через три и надо подрисовывать.Если надо стереть,то ничем не берёт.Прочитал,что краской наносят,потом растворителем хорошо отмываются при продаже.Купил аэрозольный баллончик с краской в автомагазине,заказал трафарет.С баллончика под трафарет затекает,поэтому наносил поролоновой губкой.Два года,номер,как новый.
> В статике сзади
> воды касаются - бегать по катеру стало безопасно.
Вот гляжу на эти баллоны и вижу большой стратегический просчёт. Именно потому, что плавучесть баллонов неравномерно распределена по корпусу: в корме в основном. В то время как у надувных, включая РИБ, наоборот максимум плавучести баллонов приходится на нос. Такое распределение на П2 может быть опасным в большую волну. Допустим, при попутной волне, корма всплывает на гребне гораздо больше, чем у П2 без баллонов. Он, как обычно, скатывается вниз, но плавучести в носу не хватает, она такая же как у обычного корпуса. И прогресс гораздо сильнее обычного зарывается носом, т.к. дифферент на нос слишком велик. Дальше следует весьма сильный брочинг, т.к. площадь в корме увеличена благодаря баллонам, лодку сбивает и переворачивает вокруг застрявшего в воде носа.
На РИБЕ такого не будет, т.к. в носу очень много плавучести и нос всплывает всегда.
Вообще шутки с плавучестью отнюдь не безобидны и таят много опасностей, не дай Бог вам с этим столкнуться.
Михаил.
Аркадий отчасти прав.Прог не всплывает на волну,как РИБ,потому и может черпануть носом.Но,баллоны дадут оставаться на плаву с полностью залитым кокпитом и самое главное-под мотором.Т.е. лодка останется на ходу и можно будет спокойно осушать кокпит.Да и в любом случае,с такими баллонами,если и черпнёт,то в разы меньше,чем без них.
Автор: Михаил GE (82.140.75.---)
Дата: 03-05-17 00:41
Dizel-1, да , я уже выхватывал литров 100 через стекло (а может и больше) за один нырок, но виною всему я считаю низкие скулы - они и затягивают вниз.....Есть у меня мысли сравнять вот так, чтобы сверху скула была гладкой....тока пока не знаю чем, на пробу, хоть пластилином....
> Dizel-1, да , я уже выхватывал литров 100 через стекло (а может и больше) за
> один нырок, но виною всему я считаю низкие скулы - они и затягивают
> вниз.....Есть у меня мысли сравнять вот так, чтобы сверху скула была
> гладкой....тока пока не знаю чем, на пробу, хоть пластилином....
>
Ты не прав, на ходу скула работает снизу вверх, оттуда поток всегда сильнее.
Лодки с высокой скулой вообще протыкают волну - пример 5м3 или Амур на малом газу легко ныряют под воду.
А Прог всплывает, на малом ходу играет роль плавучесть носа.
Однако, некоторые носовку забивают всклинь, и тогда (((.
Прежде чем пластилином мазать наклонись за борт и посмотри как работает скула.
Правда, баллоны для этого придётся снять. ))))
>Да и в любом случае,с такими баллонами,если и черпнёт,то в разы
> меньше,чем без них.
Тут речь не идёт о просто "черпнёт", устойчивость на волне может быть хуже, чем у обычного корпуса. Ссылка.
Не утонет, да. Но кувыркаться будет больше обычного. Чем, кстати РИБы страдают.
Автор: Михаил GE (82.140.75.---)
Дата: 03-05-17 00:58
s494, Юрий, мне скула не нравится тем, что когда идёшь под углом к волне (допустим 30-40%), то скула, попадая в волну тянет катер в её сторону - получается неслабый крен........с прижимом этой стороны носа к волне.
и получается такой резкий рывок, что можно и вылететь с кокпита вообще.
"на ходу скула работает снизу вверх" ну вот тогда если я её сверху замажу, то добьюсь того, что мне надо
>Да и в любом случае,с такими баллонами,если и черпнёт,то в разы
> меньше,чем без них.
Тут речь не идёт о просто "черпнёт", устойчивость на волне может быть хуже, чем у обычного корпуса.
Ссылка.
Не утонет, да. Но кувыркаться будет больше обычного. Чем, кстати РИБы страдают.
=============
Про страдания РИБов не понял.Если можно,наглядно поясни.
> arkie, понял, " Чем, кстати РИБы страдают" ну а каков смысл мне тогда баллоны
> толстые на носу было делать??
Ну так, по крайней мере, вылечилась бы болезнь зарывания носом прогрессовская.
А вообще я смысла не вижу, выше постил про это.
Насчёт РИБов есть видео показательное, с середины можно смотреть.
В этих условиях обычная спас. шлюпка прошла бы этот прибой как танк.
Ну так, по крайней мере, вылечилась бы болезнь зарывания носом прогрессовская.
А вообще я смысла не вижу, выше постил про это.
Насчёт РИБов есть видео показательное, с середины можно смотреть.
В этих условиях обычная спас. шлюпка прошла бы этот прибой как танк.
=======================
Т.е. по твоему,прог без баллонов здесь прошёл бы,а с баллонами кильнётся через транец?????Бу-га-га=))))
Если уж приводишь такие примеры,так хоть посмотри на ВЫСОТУ волн и на ошибку шкипера,который рассадил пассажиров так,что полностью разгрузил нос и нагрузил корму.Это была тренировка и показана ошибка,как делать нельзя при выходе в лоб на штормовую волну в прибое.
Вот,как работают баллоны,хоть на пвх,хоть на РИБах:
Я не про прогресс. Я про плохую устойчивость хода надувных лодок (в т.ч. РИБ) на волне. Это признанный их недостаток, связанный с избытком плавучести.
==================
Вот ерунда полнейшая!!!!Именно по этому в шторма предпочитают на РИБах идти???Что за чушь???
> Вот ерунда полнейшая!!!!Именно по этому в шторма предпочитают на РИБах
> идти???
Часто непотопляемость важнее и выбирают её в ущерб другому.
==================
Верно,но именно РИБы имеют лучшую устойчивость хода по волне.Риб до конца будет упираться от переворота именно баллонами,где лодка без них уже перевернётся.И это не только мои слова,а опыт и утверждения профи мирового класса.Лично сам не раз сравнивал,как это работает в шторм и имею чёткое представление о чём пишу.
