|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:33:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:33:13 |
|
Автор: RV9JD (---.wstel.ru)
Дата: 10-03-17 01:26
Всем привет!
Недавно стал обладателем легендарной ОБЬ-1 ЗИЧ.
Мотор под неё ЯМАХА-20 4-х тактная.Кто может сказать сколько максимум можно её нагрузить,что бы она вышла на глиссер?При какой скорости лодка начинает глиссировать?Планирую водную экспедицию порядка 3000км на ней.Два человека,собака,200 литров бензина,шмурдяк. Что бы рассчитать топливо,нужно знать с какой скоростью мы пойдём?
Кто имеет опыт помогите пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-03-17 01:52
RV9JD писал:
> Всем привет!
> Недавно стал обладателем легендарной ОБЬ-1 ЗИЧ.
> Мотор под неё ЯМАХА-20 4-х тактная.Кто может сказать сколько максимум можно её
> нагрузить,что бы она вышла на глиссер?При какой скорости лодка начинает
> глиссировать?Планирую водную экспедицию порядка 3000км на ней.Два
> человека,собака,200 литров бензина,шмурдяк. Что бы рассчитать топливо,нужно
> знать с какой скоростью мы пойдём?
> Кто имеет опыт помогите пожалуйста.
У меня была Ямаха 20 CMHS 430 кубов 2 такта. На грузовом 9м винте на глисер вытаскивала килограмм 450 полезной нагрузки. Скорость около 30 км/ч, но тахометра не было, обороты были большеваты. Основным винтом у меня был стальной 12й солас сатурн. Он с перемещением на нос вытаскивал около 400 кг. Скорость при этом была 40-41 км/ч.Минимальная скорость глиссирования 22-24 км\ч, но из за того, что Обь начинает тащить воду булями она не оптимальна. Вам нужно очень тонко настроить комплект и подобрать оптимальный стальной винт. мне кажеться В Вашей 20ке всего 362 куба, это маловато. Рассчитывайте заправки по дороге, а запас топлива уменьшайте до 100 литов. На такое расстояние идти со скоростью меньше 35 км/ч это очень грустно. Мотор уже купили? В идеале 25ку с ее 500 кубовым мотором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RV9JD (---.wstel.ru)
Дата: 10-03-17 01:55
Действительно вес получается:
2 чел+собака+бензин+ шмурдяк = 500кг
Вот и хочу узнать мнение знатоков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RV9JD (---.wstel.ru)
Дата: 10-03-17 02:14
У нас винты от 8 до 12 есть,мотор уже куплен. Топливо у нас 200 литров только в начале.Потом будет меньше.При переходе в водораздел Енисея у нас так и останется 100 литров.Есть у меня ещё Диана 350,но показал опыт осенней экспедиции в том же составе,не тянет она на такую загрузку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пахлик пенза теллеу (217.118.90.---)
Дата: 10-03-17 02:27
Через два месяца...обь1+ я 15 f 14г.в.
Купил 20 ку...4 х тактную.. почитав форум..думал щас....прокачусь!порыбачу! Ну ...и..продал еле еле....за 95 тр. !!!!!!!
Поставил 2тактную ....песня !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пахлик пенза теллеу (217.118.90.---)
Дата: 10-03-17 02:40
Загрузка 120+110+50 +30
20 ка- выход на глиссер слабый долгий. шаг 12
Скорость 38 км максимум. Отсутствие тримма-главная причина последующей продажи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RV9JD (---.wstel.ru)
Дата: 10-03-17 02:48
Загрузка что в себя включает? Я считаю без веса мотора. Ну если на 12-том винте выскочила при такой загрузке 38 км.ч,то я думаю при загрузке 500кг и 8-м шаге винта пойдет км 25-30 в час?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.comstar-r.ru)
Дата: 10-03-17 03:43
Корпус 150+3 хомяка 270+Т18й 42+бенз. 25+шмурдяк на 2 дня на троих около 50+термоконтейнер со льдом 15= это уже 550, а обратно еще и рыба...
На родном винте на глисс выходит уверенно но не быстро, скорость 32-34. Никаких плясок от кормы до носа...
Глиссировать Обяха начинает уверенно с 24-26 км, все это происходит намного уверенней с винтом Солас Амита 4 х 9" черырехлопуховым. За 12 лет ни разу не было так, что бы она не выскочила на глисс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RV9JD (---.wstel.ru)
Дата: 10-03-17 04:49
Спасибо за инфо. Вообще то мы в троём + собака собираемся. И думаю,что меньше чем 500 кг у нас не будет.
3 чел+собака+шмурдяк+бензин 200литров,это примерно 500-600 кг загрузки. Маршрут: Западная Сибирь,река Вах-перетаск на реку Елогуй,выход на Енисей до Туруханска,река Туруханка,перетаск на речку Покалькы,река Таз,Красноселькуп,деревня Таз.При загрузке 600кг,если пойдёт 25-30км\ч,это будет здорово!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 10-03-17 04:57
3 человека,собака,а еще шмурдяк и 200 л бенза...куда простите это все поместиться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: shurik_67 (88.135.63.---)
Дата: 10-03-17 05:01
+1 в ней реально места нет, все хвалят, увидел на воде, по размеру кокпита одно разочарование.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 10-03-17 05:05
Лодку хвалят за ее ходовые качества, а не за вместимость,вот если убрать даоих и собаку,то теоритически тогда шмурдяк и бензин поместятся)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RV9JD (---.wstel.ru)
Дата: 10-03-17 05:22
Там мы были вдвоём,но груза было много.Как мы поместимся,это другой вопрос.Основной,какая будет скорость при загрузке 550-600кг на Ямахе -20 4-х тактной?Сможем ли пойти 25-30 км\ч?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (80.73.66.---)
Дата: 10-03-17 12:44
200 л беза весит явно меньше 200 кг!
Ничего удивительного, в моем регионе на таких кастрюлях грузят очень много.
Например на обь3 я грузил более 650 кг(вынужденно).
Можно поставить 4 лопастной винт(шаг подобрать) и оснастить мотор гидрокрылом. Это поможет глисировать с минимальной скоростью, мотору легче будет крутится(наверно).
Загрузка лодки в таком путешествии, напрямую зависит от хотелок экипажа и уровни комфорта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Л (---.novgp.ru)
Дата: 10-03-17 15:37
C полной загрузкой ставить 4-х лопастной винт 9-10 шага.
скорость при этом будет 20-25км/ч. глисс очень долгий, вернее переходный режим.
Ездим втроем ( 300 кг) на 4-х лопастном 11 винте. еле - еле вытаскивает на глисс.
Этот комплект для двоих.
Вам же нужно ставить 30л/с и 2т
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava23 (93.185.23.---)
Дата: 10-03-17 16:38
RV9JD писал:
> Спасибо за инфо. Вообще то мы в троём + собака собираемся. И думаю,что меньше
> чем 500 кг у нас не будет.
> 3 чел+собака+шмурдяк+бензин 200литров,это примерно 500-600 кг загрузки.--------------------------------------------------------------------------------- Легендарная Обь для этой задачи явно не подойдёт. Тут нужна баржа поболе. Хотя бы П2, найти не сложно, много где по берегам валяются без дела, и стоят копейки. Обь оставь для других поездок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евген 1978 (80.237.97.---)
Дата: 10-03-17 22:33
Из своего опыта, в 2014 году прошел от Волхова до Ильменя по реке Волхов и обратно, всего около 380-400 км. С собой брал 70 литров и груза кг. 100-150 не более, км. 30 прошел тролингом, с заходами в разные речки, в походе был один, за 4 дня сжег около 50 литров, скорость 30-32 км/ч на родном винте. Как то так, ну 3000 км.Это жесть, УДАЧИ!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RV9JD (---.wstel.ru)
Дата: 10-03-17 23:59
У меня это не первая экспедиция.Ходил на Байкал,а оттуда на Ангару,Енисей,Обь-Енисейский канал,Обь,Нижневартовск.Обь-Енисейский канал проходил трижды.С Тазовского до перевального озера на Енисей. Только в том году осенью по рекам Вах,Сабун больше 1000км.Меня это не пугает.Я ищу способ решения проблемы максимальной загрузки при максимальной скорости.Сегодня принял решение,что идти надо вдвоём и бензина на перетаск 100литров,тогда примерно 30км\ч пойдём.Всем спасибо за помощь и буду ждать новых отзывов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Л (---.novgp.ru)
Дата: 11-03-17 00:10
Винт 4-х лопастной поставьте, легче будет выходить на глисс и экономичнее по горючке получится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-03-17 00:23
RV9JD писал:
> У меня это не первая экспедиция.Ходил на Байкал,а оттуда на
> Ангару,Енисей,Обь-Енисейский канал,Обь,Нижневартовск.Обь-Енисейский канал
> проходил трижды.С Тазовского до перевального озера на Енисей. Только в том году
> осенью по рекам Вах,Сабун больше 1000км.Меня это не пугает.Я ищу способ решения
> проблемы максимальной загрузки при максимальной скорости.Сегодня принял
> решение,что идти надо вдвоём и бензина на перетаск 100литров,тогда примерно
> 30км\ч пойдём.Всем спасибо за помощь и буду ждать новых отзывов.
=======
Способ решения максимальной загрузки и максимальной скорости не тот. Не Обяху надо, а Прогресс2. Под 20кой с такой загрузкой он побежит быстрее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RV9JD (---.wstel.ru)
Дата: 11-03-17 00:27
Я взял 8-й трёх лопастной.Ещё в запасе побитые 7-й четырёх,9-й трёх,10-й трёх ,12-й трёх,а так же один новый 3-х на 11.Теперь думаю,что надо 4-х на 9 и 4-х на 10 ещё купить и будет полный комплект.Ещё защиту нужно прикупить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: klevNik (94.50.0.---)
Дата: 11-03-17 02:04
Была у меня хонда 20,румпель,ходили на ней вдвоём, с загрузкой в 350 кг....грустно как то,на глиссер конечно выходила с трудом,на дальняк не пробовал,км 100 в день максимум. Потом купил тоху 30 о 2 тактах,к этой загрузке добавился один человек весом в 70 кило, вместе с его снастями...Тоха не чувствует этот вес! Уверенный глисс,лёгкость хода..хороша лодочка всё таки,но мне кажется не для таких дальних переходов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: makos (---.176.59.106.205.tele2.ru)
Дата: 11-03-17 02:40
Как только появится жидкая вода, накидайте в лодку мешков с песком вместо груза и попробуйте. Теория теорией, но практика - критерий истины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей из Омска (---.net213.omkc.ru)
Дата: 11-03-17 03:06
kostas43 писал:
> 15 км как тащить будете?
Ну, да, все таки 15 км. Может грузовичок какой там попробовать нанять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч13 (185.54.238.---)
Дата: 11-03-17 04:14
Андрей из Омска писал:
> Ну, да, все таки 15 км. Может грузовичок какой там попробовать нанять?
Смайлика в конце предложения не увидел. Андрей, Вы точно из Омска?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч13 (185.54.238.---)
Дата: 11-03-17 04:39
Андрей из Омска писал:
> Ну, да, все таки 15 км. Может грузовичок какой там попробовать нанять?
Там, где ТС запланировал "перевалку" - разве, что зимники, и то навряд ли...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RV9JD (---.wstel.ru)
Дата: 11-03-17 14:15
С мешками песка испытать,то что надо,вот только нет времени выходить нужно по большой воде,как только лёд пойдёт.Тащить будем примерно так : Ссылка.
Но в этот раз прикупили лебёки : Ссылка.
Ссылка.
У нас правда не шпилевая,а барабанная.Трос выкидываем,туда кевлар.
Попробую до отплытия сгонять на снегоходе на переход и кинуть бензин,но есть опасение,что мишка утащит.Один раз так уже было.Ну как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WebBoat (---.nsk.sibset.net)
Дата: 11-03-17 14:23
RV9JD писал:
> В Диану удавалось затолкать и поболее
> Ссылка.
Посмотрел. ветра нет. Небольшая волна зальет Диану. Обязательный обряд не поможет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WebBoat (---.nsk.sibset.net)
Дата: 11-03-17 14:29
RV9JD писал:
> У меня это не первая экспедиция.Ходил на Байкал,а оттуда на
> Ангару,Енисей,Обь-Енисейский канал,Обь,Нижневартовск.Обь-Енисейский канал
> проходил трижды.С Тазовского до перевального озера на Енисей. Только в том году
> осенью по рекам Вах,Сабун больше 1000км.Меня это не пугает.Я ищу способ решения
> проблемы максимальной загрузки при максимальной скорости.Сегодня принял
> решение,что идти надо вдвоём и бензина на перетаск 100литров,тогда примерно
> 30км\ч пойдём.Всем спасибо за помощь и буду ждать новых отзывов.
Для Ваших задач нужен прогресс-2 с ямахой 2т в 30 л/с. Загрузите его чем хотели, борт выше, на глисс вытянет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RV9JD (---.wstel.ru)
Дата: 11-03-17 14:46
Да как то не заливало Диану,Я исхожу из того что есть у меня.А Прогресс мне не нужен,вон у товарища валяется,не как на металлолом не сдаст.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 11-03-17 16:24
RV9JD писал:
>Основной,какая будет скорость при загрузке 550-600кг на Ямахе -20 4-х
> тактной?
Никакая будет скорость. 450 кг - максимум для этой лодки, чтобы она на глисс вышла с Yamaha F20.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Митяй86 (---.216.71.0)
Дата: 12-03-17 15:43
Валерий Викторович, приветствую!
То же Обянку себе подыскиваю, моя совсем дряхлая, может есть варианты?
73!
UA9JLI, Дмитрий
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RV9JD (---.wstel.ru)
Дата: 12-03-17 18:08
Я за своей ездил на Алтай.Искал только Новосибирского завода,что бы полегче была.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: WebBoat (185.137.18.---)
Дата: 12-03-17 23:07
RV9JD писал:
> Да как то не заливало Диану,Я исхожу из того что есть у меня.А Прогресс мне не
> нужен,вон у товарища валяется,не как на металлолом не сдаст.
каждый корпус лодки для своих водоемов и задач. если основные требования по ручьям подниматься, как на видео, может длинный и узкий корпус вам нужен. типа казанки первых моделей без булей или казанку-6. Мое мнение, что ЗиЧ-1 не очень подходит для ваших целей, не любит она загрузку, борт низкий, место в ней мало, по кустам и завалам не ней не очень удобно. ЗиЧ-1 скоростой легкий корпус для одного-двух лиц с небольшим грузом, браконьерская лодка. Bubafonya шарится по аналогичным речкам на казанке, она его всем устраивает. Если маршрут по по большим речкам типа Енисея, я бы даже не сувался на перегруженной обяхе, даже прогресс под вопросом на таких водоемах. Но по требуемой загрузке, прогресс на первом месте из имеющихся. Пусть товарищ не торопится сдавать на металлолом :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
