Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 05-03-17 16:41
Добрый день!
Сегодня хотелось бы рассказать о наших попытках и экспериментах по внедрению экологических чистых двигателей на катера и лодки... Электричество, в отличии от других источников энергии является возобновляемым источником и , относительно ( поскольку большая часть электроэнергии сегодня производится все-же тепловыми электростанциями на ископаемом топливе), экологически "чистым".
Первый двигатель решено было поставить на болотоходник, поскольку механическая часть уже была в наличии, но без привода . Использовали бесколлекторный движек мощностью 750 ватт и напряжением 48 вольт. Вообще же бесколлекторники обладают одной особенностью- на них можно подавать несколько напряжений, причем , чем выше напряжение, тем большее количество оборотов он может дать. Если контролировать его температуру, то можно снять и большую мощность. Напряжение в 48 вольт было выбрано из соображений электробезопастности, поскольку на суше безопастным напряжением у нас считается до 42 вольт. Большинство заводских лодочных электромоторов (типа Минкотты и т.д ) питается 24 вольтами, но при этом приходится использовать провода большего сечения для уменьшения потерь и мощность этих моторов не велика.
В общем, у нас стоял вопрос просто попробывать связку-болотоход+электромотор. и вот что из этого вышло....
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 05-03-17 17:18
Скорость "Казанки" с экипажем в два человека составила до 7км в час.
По траве идет уверенно. Замеры потребляемого тока не проводились, но этой весной мы это исправим. В целом, испытания этого двигателя продолжаться, подробные данные будут получены, но уже сейчас можно сказать, что, хоть и первый, но совсем уж комом не получился. Под свои задачи подходит. Есть, правда , недостаток-из за резонанса полого алюминиевого корпуса работает громче, чем ожидалось, но все равно гораздо тише бензинки. Прояснились и несколько из ожидаемых доп плюсов: постоянная готовность мотора к работе-не нужна заводка, прогрев и т.д, останов мотора сразу после отпускания кручки "газа", т.е отсутствие холостого хода и мгновенное переключение на реверс.
И еще... батарея литиевая 48 вольт 100А\ч, любезно предоставленная на испытания нашими друзьями, откаталась три дня и так и не потребовала зарядки. Справедливости ради надо сказать, что пройденный километраж и количество часов работы нами не фиксировался, что мы и исправим в ближайшее время.
В целом был сделан вывод, что мотору скорее "да", чем "нет".
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 05-03-17 17:43
Дмитрий АКВА писал:
> Акумуляторы на зарядку таскать не устанешь?
Во-первых, таскать ничего не нужно-заряжается на борту через удлиннитель, да и бензо - генератор на 48 вольт 3,5 киловатта уже есть.
В крайнем случае, можно идти как на гибриде...Опять-же , солнечные батареи никто не отменял. Все это-РЕШАЕМО.
Зато представьте, какие плюсы- можно ходить там, гда бензиновые моторы ЗАПРЕЩЕНЫ. Даже на парковых озерах...
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 05-03-17 17:56
и этотатарин писал:
> Электрик, есть и 36 вольтовые носовые электромоторы. Не только 24.
И это-хорошо...но! Это простые подрульки, максимум-маневровые... не ходовые. Для ходовых нужны напряжения повыше...иначе мощности и скорости не видать.
Насчет преимуществ-а кто сказал, что они ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть? Мы ни с кем не соревнуемся
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 05-03-17 17:59
татарин писал:
> Электрик, есть и 36 вольтовые носовые, кормовые электромоторы. Не только 24. В
> чем преимущество ваших моторов по сравнению с западными аналогами?
интересно, а где вы видели ЗАПАДНЫЕ электроболотоходные моторы???
Кроме того, если сравнивать с минкоттами-мотор у нас наверху , сальников продавливаемых нет, да и управление скоростью на ШИМ регуляторе, а не реостатное.
Это -отличие....но! повторяю, мы не с кем не соревнуемся. мы только эксперементируем.
> татарин писал:
>
> > Электрик, есть и 36 вольтовые носовые, кормовые электромоторы. Не только 24. В
> > чем преимущество ваших моторов по сравнению с западными аналогами?
>
> интересно, а где вы видели ЗАПАДНЫЕ электроболотоходные моторы???
Зато представьте, какие плюсы- можно ходить там, гда бензиновые моторы ЗАПРЕЩЕНЫ. Даже на парковых озерах...
Не интересовался этой темой. Я подумал что вы предлагаете не только эту модель. Для того что бы ходить по таким озерам существуют достаточно моторов.
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 05-03-17 18:04
Мы предлагаем просто обзор того, чем мы сейчас занимаемся,не более того.Есть и другой двигатель, обычный подвесник, собранный на базе от 3,5 бензинки.... Позже выложу фото, но он еще в стадии сборки..
> интересно, а где вы видели ЗАПАДНЫЕ электроболотоходные моторы???
Ну тогда ещё вопрос: " А где вы видели на западе придурков, на винтовом моторе по болоту катающихся?" Для этого там существуют совсем другие средства передвижения.
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 05-03-17 18:08
sergey fild писал:
> Я на катере в профиле с минкотой24 вольта больше 7 Км/час ходил по воде без
> течения.
Уважаемый Сергей , мы тут ничем не меряемся...но, думается мне, что там, где ходил и будет ходить наш движек, вашу минкотту можно будет только выбросить по причине выхода из строя. Кроме того, как можно сравнивать кусок пластика без запаса прочности и мощности с полностью металлическим движком ? Это как минимум, не корректно.
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 05-03-17 18:11
kness писал:
> Elektrik писал:
>
> > интересно, а где вы видели ЗАПАДНЫЕ электроболотоходные моторы???
>
>
> Ну тогда ещё вопрос: " А где вы видели на западе придурков, на винтовом моторе
> по болоту катающихся?" Для этого там существуют совсем другие средства
> передвижения.
В сети миллионы видео болотоходов, можете ознакомится самостоятельно, коллега
> В сети миллионы видео болотоходов, можете ознакомится самостоятельно, коллега
То есть, чтобы пропихнуть непонятку аккумуляторную всех будем в Сеть отправлять??? Или некорректными называть???
Ну да фиг с ним, пускай дитё тешится. Но только найди в сети именно западный лодочный подвесной элекромотор. Мощность гораздо поболее твоих задумок там будет.
Как раз и будет подспорье в размышлениях.
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 05-03-17 18:19
Народ, я еще раз прошу не меряться здесь ничем, не устаивать опять балаган... Эта тема создана для информирования, а не соревнований, кто круче. Если есть вопросы по технической стороне-спрашивайте, но, прошу учесть, что мы , также, находимся в стадии эксперимента и многие моменты выявляем опытным путем, путем проб и ошибок. Эще раз повторюсь-эта тема -Эксперимент.
> В сети миллионы видео болотоходов, можете ознакомится самостоятельно, коллега
То есть, чтобы пропихнуть непонятку аккумуляторную всех будем в Сеть отправлять??? Или некорректными называть???
Ну да фиг с ним, пускай дитё тешится. Но только найди в сети именно западный лодочный подвесной элекромотор. Мощность гораздо поболее твоих задумок там будет.
Как раз и будет подспорье в размышлениях.
Есть...даже в китае есть кит комплекты под обычные ноги , где движки 10-30 Кватт, есть и западные могучие моторы, но здесь-то речь не о них. И никто не просит вас учавствовать, если вам не интересно. Речь здесь о лично НАШЕМ экспериментальном пути и готовых аппаратах , не о Западе. Не нравится- проходите мимо. и, кстати, мы тоже не на пустом месте строим-тоже изучали доступную информацию в сети. Речь не о них...мы делаем из того, что под рукой, не имея возможности использовать какие-то экзотические моторы-материалы, электронику. И огромных финансовых средств, которые, ТАМ, тратятся на разработки,у нас не наблюдается, увы.
Автор: Григорий Б. (2.94.141.---)
Дата: 05-03-17 18:27
Elektrik писал:
> Народ, я еще раз прошу не меряться здесь ничем, не устаивать опять балаган...
> Эта тема создана для информирования, а не соревнований, кто круче. Если есть
> вопросы по технической стороне-спрашивайте, но, прошу учесть, что мы , также,
> находимся в стадии эксперимента и многие моменты выявляем опытным путем, путем
> проб и ошибок. Эще раз повторюсь-эта тема -Эксперимент.
Не оправдывайтесь. По мне результат достойный, сделано очень аккуратно. Свою нишу займет. Может в другой конфигурации, но займет. Спасибо за технически интересную тему, приятно читать и смотреть на людей, которые делают своими руками.. А не языками чешут с умным видом.
А я не мерился ни чем, цена вашего мотора какая? Ну и про пластик у минкоты - наверное проще поменять винт пластикоый, чем алюминий или заменить шестерни в моторе?
> Есть...даже в китае есть кит комплекты под обычные ноги , где движки 10-30
> Кватт, есть и западные могучие моторы, но здесь-то речь не о них. И никто не
> просит вас учавствовать, если вам не интересно. Речь здесь о лично НАШЕМ
> экспериментальном пути и готовых аппаратах , не о Западе. Не нравится- проходите
> мимо.
Так мне то как раз и нравится про моторы и новенькое.))) Сам уже начинаю подумывать о приспособлении безколлекторного мотора . Только моща у него раза в три поболее будет.
Но не нравится то, что на вопросы ты отсылаешь в сеть или про некорректность говорить начинаешь. А это отталкивает, а не призывает к диалогу. То есть ты заранее встаёшь в позу обиженного, вместо того, чтобы попытаться доказать свою правоту.)))))))))))))))
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 05-03-17 18:37
sergey fild писал:
> А я не мерился ни чем, цена вашего мотора какая? Ну и про пластик у минкоты -
> наверное проще поменять винт пластикоый, чем алюминий или заменить шестерни в
> моторе?
Мотор бесколлекторный, привод на винт-зубчатый ремень от автомотора, подшипник винта-пластиковая втулка, винт-специальный, для травы, нержавейка. И основная проблемма минкоты-попадание травы и выдавливание сальника, при этом хана мотору, который находится под водой... Винты пластиковые умирают тоже часто, чаще, чем из металла, увы. Правда,главный плюс минкотты- вес. Но тут уж кто что выберет...
Про цену не скажу-как то еще не подбивали, но на чисто электрику , по мотору, без батареи,около 15000 ушло... Но это-берется здесь, по розничным ценам....если из Китая и оптом-намного дешевле выйдет...
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 05-03-17 18:42
kness писал:
> Elektrik писал:
>
> > Есть...даже в китае есть кит комплекты под обычные ноги , где движки 10-30
> > Кватт, есть и западные могучие моторы, но здесь-то речь не о них. И никто не
> > просит вас учавствовать, если вам не интересно. Речь здесь о лично НАШЕМ
> > экспериментальном пути и готовых аппаратах , не о Западе. Не нравится-
> проходите
> > мимо.
>
>
> Так мне то как раз и нравится про моторы и новенькое.))) Сам уже начинаю
> подумывать о приспособлении безколлекторного мотора . Только моща у него раза в
> три поболее будет.
> Но не нравится то, что на вопросы ты отсылаешь в сеть или про
> некорректность говорить начинаешь. А это отталкивает, а не призывает к диалогу.
> То есть ты заранее встаёшь в позу обиженного, вместо того, чтобы попытаться
> доказать свою правоту.)))))))))))))))
Ну, во первых, нападать начал именно ты, а , во вторых, ты ведь не прав-множество болотоходов на западе именно винтовые.Они дешевле, проще и надежнее. И, повторюсь-никому ничего я Не должен.... и тема здесь открыта не для доказывания кому бы то ни было и чего бы то ни было.... Это просто освещение нашего эксперимента... Мы тоже, как и большинство из вас, сейчас передвигаемся по "минному полю " проб и ошибок, но это не значит, что большую часть общения должны что-то доказывать.
Задумка может и хорошая, но опять провода торчат, они конечно от влаги с защитой ;). Ну и про ремень - он в воде крутится или там все герметично и как поменять при обрыве. В общем я не гундю, перевожу на русский - даешь больше фото самого мотора с разных ракурсов, а не лицо в лодке
> Добрый день!
> Сегодня хотелось бы рассказать о наших попытках и экспериментах по внедрению
> экологических чистых двигателей на катера и лодки... Электричество, в отличии от
> других источников энергии является возобновляемым источником
Тогда уж лучше двс на спирту, или биогазе.
Они из растительности добываются. Возобновляемые.
..............
> В общем, у нас стоял вопрос просто попробывать связку-болотоход+электромотор. и
> вот что из этого вышло....
Осталось только чайника на нерест заставить пойти.....
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 05-03-17 18:48
Григорий Б. писал:
> Не оправдывайтесь. По мне результат достойный, сделано очень аккуратно. Свою
> нишу займет. Может в другой конфигурации, но займет. Спасибо за технически
> интересную тему, приятно читать и смотреть на людей, которые делают своими
> руками.. А не языками чешут с умным видом.
Спасибо на добром слове! Механику делал ДВ, раскрой на заводе, поэтому и так аккуратно получилось... Мое дело-электрика, а ее не видно ;)
И, повторюсь-никому ничего я Не должен.... и тема здесь открыта не для
> доказывания кому бы то ни было и чего бы то ни было.... Это просто освещение
> нашего эксперимента... Мы тоже, как и большинство из вас, сейчас передвигаемся
> по "минному полю " проб и ошибок, но это не значит, что большую часть общения
> должны что-то доказывать.
Ну значит не собеседник ты. А жаль. Удачи в опытах.
> Про цену не скажу-как то еще не подбивали, но на чисто электрику , по мотору,
> без батареи,около 15000 ушло... Но это-берется здесь, по розничным ценам....если
> из Китая и оптом-намного дешевле выйдет...
Подозреваю, что цену батареки нарочно не озвучивают.
Ибо цена будет космической.
Экономически выгодней будет с собой бензиновый генератор возить.)))
Електрик Поздравляю успешным проведением операции внедрения тчк
Немедленно приступайте операции "Весенний нерест лохов" зпт
при проведении акции "Водометный майдан" не забудьте одеть немецкую каску тчк
Алекс.
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 05-03-17 18:57
sergey fild писал:
> Задумка может и хорошая, но опять провода торчат, они конечно от влаги с защитой
> ;). Ну и про ремень - он в воде крутится или там все герметично и как поменять
> при обрыве. В общем я не гундю, перевожу на русский - даешь больше фото самого
> мотора с разных ракурсов, а не лицо в лодке
Ремень работает в сухую, меняется легко, провода большинство-силикон,но, конечно,не очень герметично...так и аппарат-то экспериментальный. Нога от болотохода, выпускается серийно на заводе в Дубне.Просто адаптирована под наши нужды...
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 05-03-17 19:01
zev писал:
> Подозреваю, что цену батареки нарочно не озвучивают.
> Ибо цена будет космической.
> Экономически выгодней будет с собой бензиновый генератор возить.)))
Цену не озвучиваю, потому как не знаю-уже писал, что для экспериментов выделили друзья, но то, что батарея дорогая-этого не отнять. По поводу генератора...уже есть, 48 вольт, 3,5 киловата
Для прогулочной лодки в каком нибудь городском парке культуры и отдыха-вполне сгодится,но там болотоход не нужен.В реальных условиях,если не брать всякие заповедники,вещь бесполезная:заряжатся на природе не где,а таскать с собой гену-ну на любителя...Здесь ДВС однозначно,имеет преимущества.
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 05-03-17 19:04
Вот такой генератор получился... Движек-4 тактник. Легко переносится, обеспечивает зарядку и ход на борту, на берегу в кемпинге. Также планируется наличие гибких солнечных панелей.
Электрик.
У меня к Вам просьба.
Больше НИГДЕ
НИКОГДА не упоминайте "свой институт". и вообще - якобы своё высшее образование..
У Вас отсутствует начальное образование.
Вы не умеете ни только писать, но и читать.
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 05-03-17 19:06
Кухтиев Вадим писал:
> Для прогулочной лодки в каком нибудь городском парке культуры и отдыха-вполне
> сгодится,но там болотоход не нужен.В реальных условиях,если не брать всякие
> заповедники,вещь бесполезная:заряжатся на природе не где,а таскать с собой
> гену-ну на любителя...Здесь ДВС однозначно,имеет преимущества.
Да, вот как раз для езды на тех водоемах, где бензинки запрещены , альтернативы-то все равно нет. Болотоход это просто один из вариантов....
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 05-03-17 19:08
Движек пока без верхнего чехла-ждет контроллер.... Здесь уже киловаттник, но на испытаниях движка на карте мы давали ему 60 вольт и 2 киловатта он держал с температурой 40 градусов всего. Так что пару киловат можно вдувать безболезненно...хотя, конечно, ходовые испытания покажут.
> Да, вот как раз для езды на тех водоемах, где бензинки запрещены ,
> альтернативы-то все равно нет. Болотоход это просто один из вариантов....
У нас вроде не Швейцария, что то навскидку такие места и на ум не приходят, ну кроме городских парков. Но там как правило озера такие, что и весел по заглаза будет.
>
> Да, вот как раз для езды на тех водоемах, где бензинки запрещены ,
> альтернативы-то все равно нет. >Болотоход это просто один из >вариантов....
Повторюсь,для станций проката лодок,не плохой вариант если не болотоход.Для акваторий,где запрещено движение на бензинке-наверное то же.Но не более.
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 05-03-17 19:13
федот68( Калуга) писал:
> Электрик.
> У меня к Вам просьба.
> Больше НИГДЕ
> НИКОГДА не упоминайте "свой институт". и вообще - якобы своё высшее
> образование..
> У Вас отсутствует начальное образование.
> Вы не умеете ни только писать, но и читать.
Ну, во- первых, читать и вы не умеете, -я нигде не упоминал об образовании, а во-вторых, я здесь не диссертацию пишу...
Хотите читать красивый слоган-это вам к классикам...
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 05-03-17 20:07
федот68( Калуга) писал:
> Дядя Вася как минимум грамотный человек.
> А этот экспериментатор....
> Даж не дитя ЕГЭ
> Примерно уровень ПТУшника.
Смешно.... меня тут обвиняют в коммерции, в попытках что-то продать...даже в невежестве.... И тут же приходит на почту письмо с предложением своих платных услуг по редактированию текстов... почем ФЕДОТ68 твои услуги-то?
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 05-03-17 20:08
Добрый день.
Хочу предостеречь от распространенной ошибки.
На форуме "Мотолодка" больше половины людей пишет неграмотно.
Но когда заходит производитель — на него набрасываются и стыдят, как это сделал Федот68 :)
Вы написали:
движЕк
электробезопасТности
безопасТным
МинкотТы
ПопробЫвать
испытания… продолжатЬся
из за
удлинНитель
Оптимально перед публикацией фразы воспользоваться автопроверкой, или скопировать текст в "Ворд".
Это позволит избежать грубых ошибок.
Когда будете делать рекламные проспекты, или наполнять сайт — обращайтесь за консультацией.
_________________________________
С уважением, Илья Илмарин.
Авторские тексты для бизнеса и СМИ.
Web: Ссылка.Ссылка.
E-mail: ilmarin-text@ya.ru
Skype: ilmarin-text
Алексей (или Василий?), заметьте — про цену я ничего не говорил.
Равно как и не стал позорить Вас перед целевой аудиторией — Вы сами выложили письмо.
Предложил проверять то, что пишете, перед отправкой.
Обозначил перспективу в будущем проконсультировать. Возможно, бесплатно.
Но если Вас интересует стоимость — на сайте всё указано.
Начинать продвигать новую продукцию с зарабатывания имиджа безграмотного продавца — весьма странно.
Предлагаю вернуться в основную тему.
Посмотрел на маркете, все подвесные лодочные электромоторы выполнены погружёнными в воду с винтом на валу эл. двигателя. Это правильно с целью получения максимального КПД. Здесь, уважаемый изобретатель предлагает компоновку подобную классической схеме ПМ с приводом на винт через дейдвуд. Понятно, что дополнительные крутящиеся массы в виде валов привода и шестерён редуктора ( + сопротивление масла в редукторе) будут уменьшать КПД конструкции в размере, примерно, 15-20%. Отсюда вопрос! Имеет ли смысл повторять классическую компоновку бензиновых ПМ? Не проще ли повторить компоновку серийных подвесных электромоторов? В чем смысл сего эксперимента?
> Отсюда вопрос! Имеет ли смысл повторять классическую
> компоновку бензиновых ПМ? Не проще ли повторить компоновку серийных подвесных
> электромоторов?
Предлагаю еще раз глянуть на фотографии , особенно те, на которых
электромотор с ногой женят повнимательней.
Надеюсь вопросы сами собой отпадут. Если останутся давайте объясним популярно, но только не раньше, чем завтра.
> На форуме "Мотолодка" больше половины людей пишет неграмотно.
> Но когда заходит производитель — на него набрасываются и стыдят, как это сделал
> Федот68 :)
> Оптимально перед публикацией фразы воспользоваться автопроверкой, или
> скопировать текст в "Ворд".
> Это позволит избежать грубых ошибок.
А у меня хром от гугла неправильно написанные слова подчеркивает, причем никакую галку на предмет проверки вроде бы и не ставил.
И причем интересная вещь наблюдается. При вводе с клавиатуры обнаруживаются такие ошибки, которые при рукописном вводе никогда не сделал бы. То букву не на ту нажму, то пробел пропущу...
Посмотришь порой на напечатанное сообщение(на подчеркнутое) и диву даешся, как это я так смог?
Увы, слепым методом не владею.
zev писал.
Давайте все дружно до завтра помолчим, пусть голову поломает.)))
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
zev! Вы не добрый. До завтра можно всю голову сломать.
> Смешно.... меня тут обвиняют в коммерции, в попытках что-то продать..
ты выложил фото завода МЭСИЕС, это ли не реклама?
вася тоже толкает этот же мотор
тот же вася изначально, когда сделал маленький болотник кричал на весь инет, что к МЭСИЭС он отношения не имеет, он им якобы продал идею с чертежами, а следом пошла из его рук реклама этих произведений искуств
смешно смотреть ролики в которие начинаются с рекламы болотников МЭСИЕС, потом вася катается на болотнике гоудевил, онже ползает фашистом по кустам и в конце опять МЭСИЭС
даже по телеку если показывают машины в каких то рекламах и то значек бренда прячут
хотите торговать, идите в коммерческие обьявления
пы.сы. а по теме:
думаю, что рано или поздно электромоторы будут иметь месть быть
> zev! Вы не добрый. До завтра можно всю голову сломать.
Согласен полностью.
Но вообще то тренировка мозгов дело такое, полезное.
Значит всетаки несмотря на то, что я не добрый, со злыми намерениями я делаю доброе дело.)))
Автор: Алексей N. (88.200.214.---)
Дата: 06-03-17 00:40
Суть в том, что если к педалям приделать пропеллер то выхлоп будет примерно 1х1
Если к педалям приделать генератор, а потом электро мотор, то выхлоп будет однозначно ниже.
Утрирую немного, но суть по моему яснее, ясного.
zev писал.
Лучше не ломать, а покурить слегка теорию винтов.
---------------------------------------------------------------------------
Вот так, да? В ответ предлагаю покурить теорию машин и механизмов, тоже слегка. В данном конкретном случае уместна комплексная оценка. Желаю не обкуриться )))).
Автор: михаил из саратова (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 06-03-17 01:22
Принципиально- электромотор, при условии подачи на него необходимой энергии- есть идеальный двигатель. Одна трудность- где взять это электричество. Вырабатывать его маленьким генератором с бензиновым/ дизельным ДВС- тупиковый путь, очень маленький КПД получается, а если по затратам- то совсем плохо. Заряжать от промышленной сети- уже лучше, но сеть зачастую далеко. Выход уже рядом- маленький плутониевый реактор. Будет актуально лет через 10,если не меньше. От тут электрики развернутся... если доживут.
> Вот так, да? В ответ предлагаю покурить теорию машин и механизмов, тоже слегка.
> В данном конкретном случае уместна комплексная оценка. Желаю не обкуриться )))).
))): Если не затруднит, то кликни по моему никнейму.
При вдумчивом изучении может и наведет на мысль, , что я время от времени покуриваю ))).
З.Ы. Сегодня после суток , отоспался и проснулся. Вот и настроение пятничное.
https://www.nettivene.com/moottori/haswing/632121
электрика!
Или все-таки дизель, за эти же деньги?
https://www.nettivene.com/moottori/muu-merkki/665834
https://www.nettivene.com/moottori/torqeedo/666884 - дороговизна!
https://www.nettivene.com/moottori/torqeedo/584654 еще дороже,но мощный!!!
Только Лакировка может повесить на своего Карасика.
Ну, или на ПВХ типа байдарка -.https://www.youtube.com/watch?v=GAJq7wrf4n4.
2000 евро? 125 тысяч рублей? Ради чего?
Вася, давай бюджетную модель! И зарядку от солнца.-))
Кликнул. Ключевые слова: "Новосибирск", "инженер-электронщик." Снимаю шляпу, сэр! И тем ни менее, вопрос остаётся открытый, в чём смысл сего действа? Пусть я не электронщик ни разу, и даже не электрик, о чём сожалею. Но, вот моя пустая голова никак не может понять смысл технологических изысков. Ведь подвесные электромоторы уже изобретены и выпускаются серийно.
> Принципиально- электромотор, при условии подачи на него необходимой энергии-
> есть идеальный двигатель. Одна трудность- где взять это электричество.
> Вырабатывать его маленьким генератором с бензиновым/ дизельным ДВС- тупиковый
> путь, очень маленький КПД получается, а если по затратам- то совсем плохо.
> Заряжать от промышленной сети- уже лучше, но сеть зачастую далеко. Выход уже
> рядом- маленький плутониевый реактор. Будет актуально лет через 10,если не
> меньше. От тут электрики развернутся... если доживут.
Да-да.
Общедступный в быту плутониевый реактор через 10 лет?!!!
Отсыпьте той дури что Вы курите.
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 02:29
zev писал:
> Тогда уж лучше двс на спирту, или биогазе.
> Они из растительности добываются. Возобновляемые.
Оно то возможно...вот только остается вопрос загрязнения водоемов выхлопом в воду.... Опять же масло и прочее...
Ну а почему електричество? Просто оно мне ближе...я ж Электрик.... :)
Даже генератор бензо и то чище-выхлоп в воздух и охлаждение воздушное... Но тогда страдает воздух....
Тут уж, поневоле, надо выбирать....
> Кликнул. Ключевые слова: "Новосибирск", "инженер-электронщик." Снимаю шляпу,
> сэр! И тем ни менее, вопрос остаётся открытый, в чём смысл сего действа? Пусть я
> не электронщик ни разу, и даже не электрик, о чём сожалею. Но, вот моя пустая
> голова никак не может понять смысл технологических изысков. Ведь подвесные
> электромоторы уже изобретены и выпускаются серийно.
Я по незнанью вслух читал стихи.
И тяжело ему поранил душу.
Но он из них не понял ни строки.
И только зря натер об стену уши.
(С) Новиков. Кляузник-сосед
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 02:36
ilmarin писал:
> Алексей (или Василий?), заметьте — про цену я ничего не говорил.
> Равно как и не стал позорить Вас перед целевой аудиторией — Вы сами выложили
> письмо.
>
> Предложил проверять то, что пишете, перед отправкой.
> Обозначил перспективу в будущем проконсультировать. Возможно, бесплатно.
> Но если Вас интересует стоимость — на сайте всё указано.
>
> Начинать продвигать новую продукцию с зарабатывания имиджа безграмотного
> продавца — весьма странно.
>
> Извините за беспокойство.
> Удачи в продвижении.
За доброту-спасибо, но как-то уже огрубел реагировать на такой "позор" . За консультацию "ВОЗМОЖНО" бесплатную тоже респект, но я ведь вас не просил об услуге и, кстати, ничего ни кому НЕ продаю.Ну не ПРОДАВЕЦ я... Просто, согласитесь , как то странно- только на форуме ФЕДОТ68 пожурил-тут же письмо с предложениями..... как-то не привычно ....Как будто в паре работаете под разводил.... ;)
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 02:42
Сергей из Зеленограда писал:
> Предлагаю вернуться в основную тему.
> Посмотрел на маркете, все подвесные лодочные электромоторы выполнены
> погружёнными в воду с винтом на валу эл. двигателя. Это правильно с целью
Это правильно с целью лучшего охлаждения, но отнюдь не надежности...
> получения максимального КПД. Здесь, уважаемый изобретатель предлагает компоновку
Максимальное КПД нужно выжимать только из слабого мотора, потому потери даже малейшие тут сказываются. в случае с более мощным двигателем потерями, в угоду надежности, можно пренебречь.... по крайней мере, мы ими пренебрегаем.
> подобную классической схеме ПМ с приводом на винт через дейдвуд. Понятно, что
> дополнительные крутящиеся массы в виде валов привода и шестерён редуктора ( +
> сопротивление масла в редукторе) будут уменьшать КПД конструкции в размере,
Редуктор здесь сухой , ременной.
> примерно, 15-20%. Отсюда вопрос! Имеет ли смысл повторять классическую
> компоновку бензиновых ПМ? Не проще ли повторить компоновку серийных подвесных
> электромоторов? В чем смысл сего эксперимента?
Если присмотритесь, то второй мотор, как раз, классической компоновки...вопрос отпал? Что же до болотохорда, так на то он и болотоход, его ,априори, сложнее сделать с нижним расположением движка.
Я по незнанью вслух читал стихи.
И тяжело ему поранил душу.
Но он из них не понял ни строки.
И только зря натер об стену уши.
(С) Новиков. Кляузник-сосед
-----------------------------------------------
+ )))
> zev писал:
> > Тогда уж лучше двс на спирту, или биогазе.
> > Они из растительности добываются. Возобновляемые.
>
> Оно то возможно...вот только остается вопрос загрязнения водоемов выхлопом в
> воду.... Опять же масло и прочее...
Гибриду ктиайца с ветроногой в обед 100 лет исполнится. Скажи пож-ста куда там выхлоп идет? Ивроде масло в воду не льется....
> Ну а почему електричество? Просто оно мне ближе...я ж Электрик.... :)
> Даже генератор бензо и то чище-выхлоп в воздух и охлаждение воздушное... Но
> тогда страдает воздух....
> Тут уж, поневоле, надо выбирать....
Даже лениво отвечать на всю эту хрень в силу вышеприведенного аргумента..
Имхо:- хреновый из тебя маркетолух.
Пока только на начинающего мерчендайзера тянешь.)))
Не туда ты со своей рекламой полез... Осмелюсь напомнить, что тут всетаки несмотря на ЕГЭ осталось довольно много технически подкованного народа, не все еще повымерли. Ботаников с гуманитариями окучивай.
> > Не проще ли повторить компоновку серийных подвесных
> > электромоторов? В чем смысл сего эксперимента?
> Если присмотритесь, то второй мотор, как раз, классической компоновки...вопрос
> отпал? Что же до болотохорда, так на то он и болотоход, его ,априори, сложнее
> сделать с нижним расположением движка.
Ну сука со мной все понятно, сижу, киряю, стебусь потихоньку.
А тут люди вроде трезвые должны быть...?!
Разницу в конструктиве между Миникотой(в России что то вроде слова Ксерокс) и обычным ПЛМ уловить можете?
З.Ы. Имхо разговор слепого с глухим.
> Оно то возможно...вот только остается вопрос загрязнения водоемов выхлопом в
> воду.... Опять же масло и прочее...
> Ну а почему електричество? Просто оно мне ближе...я ж Электрик.... :)
> Даже генератор бензо и то чище-выхлоп в воздух и охлаждение воздушное... Но
> тогда страдает воздух....
> Тут уж, поневоле, надо выбирать....
Не... Имхо с мотолодки лохи с чайниками на нерест не попрутся....))))
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 03:27
АЛ Ш писал:
> Elektrik писал:
>
> > Смешно.... меня тут обвиняют в коммерции, в попытках что-то продать..
>
> ты выложил фото завода МЭСИЕС, это ли не реклама?
> вася тоже толкает этот же мотор
> тот же вася изначально, когда сделал маленький болотник кричал на весь инет, что
> к МЭСИЭС он отношения не имеет, он им якобы продал идею с чертежами, а следом
> пошла из его рук реклама этих произведений искуств
> смешно смотреть ролики в которие начинаются с рекламы болотников МЭСИЕС, потом
> вася катается на болотнике гоудевил, онже ползает фашистом по кустам и в конце
> опять МЭСИЭС
>
> даже по телеку если показывают машины в каких то рекламах и то значек бренда
> прячут
>
> хотите торговать, идите в коммерческие обьявления
>
>
> пы.сы. а по теме:
> думаю, что рано или поздно электромоторы будут иметь месть быть
100 процентов согласен, насчет рано или поздно... касаемо бренда....какое видео было, то и выложил... припудривать что-либо не в моих правилах... кроме того, я писал уже, что мотор сделан на базе ЗАВОДСКОЙ серийной ноги...и где же здесь РЕКЛАМА? Или я вам озвучил цену и магазин? Если б я ХОТЕЛ торговать, я бы пошел совсем в другие форумы и интернет магазины... И, кстати, где Вы ЗДЕСЬ видите ОБЬЯВЛЕНИЕ? Здесь, насколько я понимаю, тема про то , как мы видим лодочный электромотор...и про то, КАКОЙ он у нас получился. В чем криминал? Как правило, более всех кричит "Держите вора " имено сам вор.... ;)
2 Elektrik: Здравствуйте! Я сам пользовал Minn Kota Мах 55, мотор меня полностью устроил, и по зарослям я на нем ходил, он жив-здоров и не кашляет, и винт остался цел. Даже переводил его в режим ЧПГВ смеху ради не несколько сек)) Аккум был стартово-тяговый Deka 110 Ач, так вот весь этот комплект я заманался туда-сюда таскать, а в лодке не оставить. Это - обычная ситуация. Для сложного водоема - только бензин, у электрики тупо мощи не хватит, и скорости не получишь если на чистую воду выйдешь, т.к. мощи мало. Да и энергоемкось бака с бензом и аккума аналогичного веса пока сильно не в пользу аккума, увы, такова пока реальность. Конечно, хорошо, что вместо потребления пива перед телевизором Вы пытаетесь что-то делать руками и головой, но перспективы этой вещи весьма сомнительны, ИМХО. Тем не менее, я и сам рассматривал возможность применения электродвигателей, но только в качестве вспомогательных и маневровых. Поэтому у меня к Вам есть вопрос, я вполне допускаю, что Вы больше знаете по теме: мне нужен желательно водоохлаждаемый и низкооборотный (скажем, до 1200об/мин) бесколлекторный двиг. Попадалось ли Вам такое? Мне - да, но цена конская. Кетай не встречали?
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 03:31
zev писал:
> Elektrik писал:
>
> > zev писал:
> > > Тогда уж лучше двс на спирту, или биогазе.
> > > Они из растительности добываются. Возобновляемые.
> >
> > Оно то возможно...вот только остается вопрос загрязнения водоемов выхлопом в
> > воду.... Опять же масло и прочее...
>
> Гибриду ктиайца с ветроногой в обед 100 лет исполнится. Скажи пож-ста куда там
> выхлоп идет? Ивроде масло в воду не льется....
>
> > Ну а почему електричество? Просто оно мне ближе...я ж Электрик.... :)
> > Даже генератор бензо и то чище-выхлоп в воздух и охлаждение воздушное... Но
> > тогда страдает воздух....
> > Тут уж, поневоле, надо выбирать....
>
> Даже лениво отвечать на всю эту хрень в силу вышеприведенного аргумента..
> Имхо:- хреновый из тебя маркетолух.
> Пока только на начинающего мерчендайзера тянешь.)))
> Не туда ты со своей рекламой полез... Осмелюсь напомнить, что тут всетаки
> несмотря на ЕГЭ осталось довольно много технически подкованного народа, не все
> еще повымерли. Ботаников с гуманитариями окучивай.
Знаешь, ЗЕВ ( ник то ГОВОРЯЩИЙ) твое мнение- абсолютно не мнение БОЛЬШИНСТВА, И про китайские гибриды, ты мне на рассказывай, ибо тогда я тебе расскажу про дикое загрязнение китайских рек и прочие китайские прелести.... Или ты за тех, кто головой бьется -смотря на соседа? Думается мне, что нет.
И позволь тебе напомнить, что это ТЫ влез в МОЮ тему а не наоборот. Я тут уже ответил одному доброхоту...насчет не нравится- не заходи, поэтому повторятся не хочу. Если сия тема не ко двору МОДЕРАМ, они меня сами известят, но уж никак не ты.
Конечно, хорошо, что вместо потребления пива перед телевизором Вы пытаетесь что-то делать руками и головой, но перспективы этой вещи весьма сомнительны,
---------------------------------------------------------------------------------------
Поддерживаю. И тем не менее, хочу пожелать успехов в деле. Дорогу осилит идущий.
> И еще... батарея литиевая 48 вольт 100А\ч, любезно предоставленная на испытания
О цене конечно скромно молчим...
Ну конесно... Затратя первоначальныена моторчики и электрику 15 тыс.
Как говорится:- первая доза- бесплатно.
Есть интересный ресурс, позволяющий оценить стоимость этих батарей у нас в России- Ссылка..
Стоимость литиевой батарейки на 48 Вольт и 10 А/Ч - 17470 вечнодеревянных. 100 А/Часовая примерно раз в 10 будет больше стоить.
Вы готовы заплатить эти деньги, чтобы уголь с кучей сопутствующих ему выбросов(основная эл энергия у нас пока таким образом добывается) просто тупо сжигали немного в другом месте и кстати в гораздо большем количестве(для справки КПД бензинового двигателя прямо на вал гораздо больше КПД сожженого угля на ТЭЦ , выработанной из него электроэнергии, плюс потери на транспортировку(минимум 40 %), плюс КПД зарядного и самой батареи.)
Так, что не все так с экологией здесь пока кошерно, как фанатики нам тут заясняют, предпочитая замалчивать некоторые ну очень неудобные аспекты.
Электрику!
Цитирую; "вот так или аналогично показываются фото, без рекламы
и никаких претензий про навязчивую рекламу"
----------------------------------------------------------------------------------
Тема действительно интересная. И не стоит, пожалуй, обращать много внимания на тех кто учит, типа: Не так сидишь, не так свистишь. Удачи тебе!
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 03:50
АЛ Ш писал:
> Elektrik писал:
>
> > Как правило,
> > более всех кричит "Держите вора " имено сам вор.... ;)
>
> попрошу на меня не намекать, был бы я тут модером, обсуждения остались бы, а вот
> все ваши фото и видио с НАВЯЗЧИВОЙ рекламой слетели к чертям
>
> хотя может я не в курсе, и все проплачено, тогда поправте
Ну, возможно, МОДЕРАТОРЫ не согласны с Вами? Насчет кой-то НАВЯЗЧИВОЙ рекламы, то , пожалуйста, цены и мои ПРЕДЛОЖЕНИя ПРОДАЖИ в студию! Я прочитал здесь немало тем, но везде такие "всезнайки" устраивают ОХОТУ на ВЕДЬМ ... Скажите, уважаемый, может я ПРИЗЫВАЛ вас купить у меня что -нибудь? Или призывал к АНАФЕМЕ на ваши изделия? Нет? Зато вот я встретил здесь и рекламу услуг, причем , прямо мне на почту, и открытую травлю "неугодных"... Полноте, батенька, я не держусь за право здесь размещать свои изыскания, отнюдь... Только вот не надо устаивать здесь подобие " ДЕДОВЩИНЫ"... я и в Армейке-то на нее клал, а здесь...
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 03:55
zev писал:
> Elektrik писал:
>
>
> > И еще... батарея литиевая 48 вольт 100А\ч, любезно предоставленная на
> испытания
>
> О цене конечно скромно молчим...
> Ну конесно... Затратя первоначальныена моторчики и электрику 15 тыс.
> Как говорится:- первая доза- бесплатно.
> Есть интересный ресурс, позволяющий оценить стоимость этих батарей у нас в
> России- Ссылка..
> Стоимость литиевой батарейки на 48 Вольт и 10 А/Ч - 17470 вечнодеревянных. 100
> А/Часовая примерно раз в 10 будет больше стоить.
> Вы готовы заплатить эти деньги, чтобы уголь с кучей сопутствующих ему
> выбросов(основная эл энергия у нас пока таким образом добывается) просто тупо
> сжигали немного в другом месте и кстати в гораздо большем количестве(для
> справки КПД бензинового двигателя прямо на вал гораздо больше КПД сожженого угля
> на ТЭЦ , выработанной из него электроэнергии, плюс потери на
> транспортировку(минимум 40 %), плюс КПД зарядного и самой батареи.)
> Так, что не все так с экологией здесь пока кошерно, как фанатики нам тут
> заясняют, предпочитая замалчивать некоторые ну очень неудобные аспекты.
Да, все это верно...и про энергию -про ее получение.... Но ведь, если вообще ничего Не делать-прогресса не будет....
Касаемо батарейки-у вас сильно устаревшие сведения... Я мог бы здесь привести кучу ссылок на продажу батарей по ценам, гораздо меньшим вами указанных... но , боюсь, меня опять упрекнут в какой-то рекламе....
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 03:59
И, кстати, цена в 15000 тысяч, это цена на КОМПЛЕКТУЮЩИЕ по МОсковским ценам, а вовсе не на работу Электрика.... ( и всего-то мотор , контроллер, ручка газа, разьемы, провода и прочее) .
Так как мотор-экспериментальный, то о каких зарплатах речь?
Вот о ЗАТРАТАХ...но это очень уж печальная тема.... :)
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 04:04
АЛ Ш писал:
> Elektrik писал:
>
> > уважаемый, может я ПРИЗЫВАЛ вас купить у меня что -нибудь?
>
> это будет следующий шаг ВАСИ
Ваши слова нужно понимать как то, что данный форум сверху донизу пропитан ТОЛЬКО продаванами и впаривателями? Или здесь еще присутствуют ОТДЕЛЬНЫЕ мастера- экспериментаторы?
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 04:13
marv77 писал:
> Как дипломный проект - зачОт. Не более. Так что, попадались ли уважаемому ТС
> водоохлаждаемые низкооборотные моментные двиги?
Извините, не совсем понимаю, к кому обращение, но позвольте вам ответить- попадались двиги для установки ВМЕСТО штатного бензодвижка , т.е полностью взаимозаменяемые, вплоть до патрубков охлаждения. Низкооборотистые ли? Не совсем в курсе, но ссылку здесь размещать не буду-опять впаду в немилость... Одно скажу...цены в ЭВРАХ и ведь, доалеко не хилые... Могу подсказать китайскую фирму, выпускающую подобные кит-комплекты в полной комплектации, вплоть до тросов управления поворотом... По русски это Голден Мотор, в гугле можно найти сайт производителя, а там найти нужную информацию...
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 04:17
Сергей из Зеленограда писал:
> Кликнул. Ключевые слова: "Новосибирск", "инженер-электронщик." Снимаю шляпу,
> сэр! И тем ни менее, вопрос остаётся открытый, в чём смысл сего действа? Пусть я
> не электронщик ни разу, и даже не электрик, о чём сожалею. Но, вот моя пустая
> голова никак не может понять смысл технологических изысков. Ведь подвесные
> электромоторы уже изобретены и выпускаются серийно.
Сергей, понятия "смысла" у каждого свои... Вот, например, стане те ли вы покупать заводской двиг стоимость 2000 евро или предпочтете сделать что-то свое? Опять таки..."заводское" далеко не синоним "идеального", а ведь хочется достичь "идеала"...причем, по вполне приемлемой цене...что Вы выбираете7
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 04:22
Борно писал:
> Ссылка.
> электрика!
> Или все-таки дизель, за эти же деньги?
> Ссылка.
>
>
> Ссылка. - дороговизна!
> Ссылка. еще дороже,но мощный!!!
> Только Лакировка может повесить на своего Карасика.
> Ну, или на ПВХ типа байдарка -.Ссылка..
>
>
> 2000 евро? 125 тысяч рублей? Ради чего?
> Вася, давай бюджетную модель! И зарядку от солнца.-))
Вот это-позитив! Зарядка от солнца точно будет-про панели уже есть договоренность.... вот только на нашей широте они будут не очень эффективны...вот в Краснодарском крае или Крыму, это панацея.
а ведь хочется достичь "идеала"...причем, по вполне приемлемой цене...что Вы выбираете7
--------------------------------------------------------------------------------------
Я не эксперементатор, увы. С поиском "идеала" соглашусь.
> Знаешь, ЗЕВ ( ник то ГОВОРЯЩИЙ) твое мнение- абсолютно не мнение БОЛЬШИНСТВА, И
> про китайские гибриды, ты мне на рассказывай, ибо тогда я тебе расскажу про
> дикое загрязнение китайских рек и прочие китайские прелести.... Или ты за тех,
> кто головой бьется -смотря на соседа? Думается мне, что нет.
> И позволь тебе напомнить, что это ТЫ влез в МОЮ тему а не наоборот. Я тут уже
> ответил одному доброхоту...насчет не нравится- не заходи, поэтому повторятся не
> хочу. Если сия тема не ко двору МОДЕРАМ, они меня сами известят, но уж никак не
> ты.
Видит бог, что я не первый начал.
Ну так поехали говном кидаться.)))
Короче говоря:-
Уважаемый электрик, для начала сними с себя корону и слезь с воображаемой трибуны.
Или иными словами говоря:- уясни себе, для начала, что твой статус очень значительно отличается от Путина, выступающего перед министрами. Тут форум дружище. Люди здесь свободно высказываются. Это тебе не жену с тещей дома строить или подчиненных чморить. И тот факт, что тема ТВОЯ ничего ровным счетом не значит, любой на этом форуме имеет право высказать свое мнение, в определенных рамках ес-но, не скатываясь на хамство и не переходя на личности, как ты например. Вот я например свои аргументы в защиту своей точки зрения привел(имхо вполне корректно в рамках данного форума ес-но), ты же всякий рекламный бред несешь и какашками кидаешся. Вот и ник мой тебе не нравиться стал и о чем то говорить начал. Короче говоря сам ты повел себя, как пациент на приеме, задающий вопрос:- доктор а откуда у вас самих такие картинки все как одна на одну и ту же тему?
Лично для тебя дам расшифровку своего ника - Первые буквы Ф.И.О. латиницей(чисто для краткости), И пох, мне, на то, что кому то о чем то он говорят, свинья везде грязь найдет. Так же потрудись найти мои высказывания, где я за всех говорил. Я сказал, что твоя поделка абсолютно нах никому не нужна?
И это... Дружище, тот факт , что ты тут тему затеял, вовсе не означает, что мы в ней от твоего изделия должны поголовно кипятком ссаться и восторженно кричать зарезервируйте мне 2 а то лучше и 3 штуки. Не нравится такое положение вещей, п@дуй на ДядиВасин форум и пишите друг-другу восторженные коменты.
Раз ТС - Электрик, значит, я к Вам обращался. На голденмотор.ру зашел, есть почти то, что мне надо, только обороты высокие и цена тоже. За 3кВт комплект получается под 50тыр - дороговато... Но все равно за ссылку спасибо.
> Да, все это верно...и про энергию -про ее получение.... Но ведь, если вообще
> ничего Не делать-прогресса не будет....
Ну как ты лично прогресс то сам двинешь?
Кроме пополнения собственного кармана ес-но.
Есть какие то реальные задумки по поводу удешевления тех же самых батарей, или по понижению стоимости киловат-часа от солнечных?
От того , что в нашей стране несколько чайников отнерестится в вашей протоке прогресс нихрена толком не двинется. Хотя по статистике будет всплеск в этом сегменте и даже всплеск потребления, если правильно данные интерпретировать.
> Касаемо батарейки-у вас сильно устаревшие сведения... Я мог бы здесь привести
> кучу ссылок на продажу батарей по ценам, гораздо меньшим вами указанных... но ,
> боюсь, меня опять упрекнут в какой-то рекламе....
Не надо целку из себя строить. Ссылку в студию смело кидай.
Посмотрим, хоть на прогресс в деле снижения "затрат на электричество".
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 05:04
Идея , как , собственно и сама нога, была ДВ, а ко мне он обратился за помощью по электрической части. Просто в своей мастерской я как раз занимаюсь ремонтом различного наземного электротранспорта- электросамокатов, великов, гироскутеров и скутеров, и т.д И об электродвижках , равно как и контроллерах к ним, аккумах, знаю не по наслышке...
Зовут меня Алексей .
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 05:08
marv77 писал:
> Раз ТС - Электрик, значит, я к Вам обращался. На голденмотор.ру зашел, есть
> почти то, что мне надо, только обороты высокие и цена тоже. За 3кВт комплект
> получается под 50тыр - дороговато... Но все равно за ссылку спасибо.
Что и требовалось доказать...а ведь это-только КИТ комплект...а еще -сама нога ....
Вот поэтому-то и "смысл"....
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 05:10
marv77 А зайти лучше на китайский сайт самого производителя - Голдена.... там и английский вариант есть....вот там-цены поприятнее, но все равно-кусаются....
> про китайские гибриды, ты мне на рассказывай, ибо тогда я тебе расскажу про
> дикое загрязнение китайских рек и прочие китайские прелести....
Ты знаешь, я только обеими руками за! Ну-ка расскажи пож-ста ,мне тупому, про то, как 4т моторы с выхлопом в воздух до невъебения китайские речки позасрали, сказочник ты наш. И это самое...
Году эдак в 89м как то по Оби шел. По всей реке рыба вверх брюхом плыла. Ну вот нихрена мне не верится, что причиной этого был массовый выезд водномоторников на реку.
В середине 90х и примерно до 2006г в черте города у нас раки в реке появились. Сейчас опять исчезли. Ну вот нихрена мне не верится, что в результате уменньшения лодок на реке это происходило.
> Идея , как , собственно и сама нога, была ДВ, а ко мне он обратился за помощью
> по электрической части. Просто в своей мастерской я как раз занимаюсь ремонтом
> различного наземного электротранспорта- электросамокатов, великов, гироскутеров
> и скутеров, и т.д И об электродвижках , равно как и контроллерах к ним, аккумах,
> знаю не по наслышке...
> Зовут меня Алексей .
Бросай ты эту тему Алексей, в требуемой нам мощности ДВС пока что кроют электромоторы по всем параметрам. Вкладываться в будущее, в надежде что станешь первопроходцем и соберешь сливки по меньшей мере наивно.
Подкину тебе идею - сделай прогулочный электрокатамаран, типа как в парках на прудах. Но ставь и ножной привод, на случай когда батарея сядет посреди пруда.
> Зовут меня Алексей .
Озвучь еще первые буквы фамилии и отчества.
Сделаем из него ник и он нам очень о многом скажет о тебе, как о человеке. Тебе же обо мне мой ник о многом поведал.)))
Ничего плохого в самой идее, на мой взгляд, нет. Но я думаю, что она пока еще "сырая". Как тут справедливо заметили, источников тока разумного размера и цены для обеспечения работы хотя бы 3,5-киловатного электромотора пока еще нет. Киловатный мотор на открытой воде еще туда-сюда. Но на болотоходе, где надо еще водоросли шинковать и лодку сквозь заросли проталкивать... что-то меня терзают смутные сомнения...
Вот вам заняться-то нечем... Денег потратили на безколлекторные движки... и немалые. Меня ещё в 94-95 годах катали на подобной хрени. Только упрощённой, ибо голь на выдумку, как говориться. Нога от Моськи-М, вроде и стартёр от МАЗа или Камаза на шарикоподшипниках плюс Казанка-6. О Li-Ion батареях речи тогда не шло, поэтому 1-2 человека, а остальное- АКБ списаные, 4 штуки. На 10-15 минут глисса хватало. Потом хозяин сделал рубашку охлаждения водяного. Дальнейшая судьба изобретения и его автора мне неизвестна. Но, думается, это тупик. ИМХО на любом из указанных автором водоёмах хватит той же Миннкоты за глаза и за уши.
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 05:27
МитричЪ писал:
> Elektrik писал:
>
> > Идея , как , собственно и сама нога, была ДВ, а ко мне он обратился за помощью
> > по электрической части. Просто в своей мастерской я как раз занимаюсь ремонтом
> > различного наземного электротранспорта- электросамокатов, великов,
> гироскутеров
> > и скутеров, и т.д И об электродвижках , равно как и контроллерах к ним,
> аккумах,
> > знаю не по наслышке...
> > Зовут меня Алексей .
>
> Бросай ты эту тему Алексей, в требуемой нам мощности ДВС пока что кроют
> электромоторы по всем параметрам. Вкладываться в будущее, в надежде что станешь
> первопроходцем и соберешь сливки по меньшей мере наивно.
> Подкину тебе идею - сделай прогулочный электрокатамаран, типа как в парках на
> прудах. Но ставь и ножной привод, на случай когда батарея сядет посреди пруда.
Первоначально была такая идея, при всех перипетиях, электромотор в некоторых местах незаменим...ну если не педали, конечно... Естественно, пока ДВС рулез, но во всем мире идет ускоренными темпами идея отказа от ДВС...Некоторые страны даже планируют к 2015 году вообще отказаться от транспорта на ДВС... так что надо соответствовать...
Был одно время тут у нас Сталкер на форуме (тоже очень инновационный двигатель толкал). Ему тоже мой ник очень не понравился, все расшифровать его пытался. Судя по тому, что в конце своей темы нести начал, то весьма вероятно что весной или осенью его к Наполеону и Исааку Ньютону вкупе с Николой Теслой на подселение определили.
Вот блин, 3я тема в лодках и моторах одна с подачи, две с участием электрическоговасилия, тьфу-ты алексея)))))
Понеслась, как говорится....докричались "дядявасявернись"
С возвращением!
Следующая будет "супернаномегатурбопрямоточный электороводомет"
Интересно, когда сомневающихся в этой теме , Анафеме придавать начнут?
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 05:32
Лайнер писал:
> Ничего плохого в самой идее, на мой взгляд, нет. Но я думаю, что она пока еще
> "сырая". Как тут справедливо заметили, источников тока разумного размера и цены
> для обеспечения работы хотя бы 3,5-киловатного электромотора пока еще нет.
> Киловатный мотор на открытой воде еще туда-сюда. Но на болотоходе, где надо еще
> водоросли шинковать и лодку сквозь заросли проталкивать... что-то меня терзают
> смутные сомнения...
Вот для этого и нужны тесты на натуре, так сказать... На болотоходе успели погонять по Волге три дня, специально как раз , по кувшинкам и траве.... Есть даже видео в ютьюбе, кто желает может найти, там все есть в динамике. Кстати, за три дня аккум ни разу так и не понадобилось заряжать... Единственное, о чем приходится жалеть-это то, что прогон делали без ваттметра и замеров расстояния- трэков ЖПС... хотя скорость меряли. Но , по теплу заплывы продолжаться., теперь уже на двух моторах а, возможно, и лодках...
А Вы, Лайнер, пробовали водоросли шинковать? Лично я - да, на МК Мах 55. Результат - вытаскиваешь каждую минуту, снимаешь лапшу. И аккум в таком режиме высаживается, ну, скажем, в 3 раза быстрее. Ну чисто так, субъективно.
2 Электрик: "Что и требовалось доказать...а ведь это-только КИТ комплект...а еще -сама нога ....
Вот поэтому-то и "смысл"...."
- и что Вы мне тут доказали? Смысла все равно не вижу. Я уже озвучил свои потребности - маневровый/дополнительный двиг для водоизмещающего режима. Бортсеть у меня 24/48В. Но как главный двигатель электромотор не рассматриваю.
> Первоначально была такая идея, при всех перипетиях, электромотор в некоторых
> местах незаменим...
Осталось только найти эти самые места...
Ну или с помощью административного ресурса организовать.
Типа во всех Московских реках. А на тот факт, что все нечистоты после весьма условной фильтрации туда сливаются, просто закрыть глаза.)))
Ведь за экологию же , мать ее боремся...
Ресурс для объявления чистой экологической зоны имеется?))))
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 05:38
Yurik350 писал:
> Вот вам заняться-то нечем... Денег потратили на безколлекторные движки... и
> немалые. Меня ещё в 94-95 годах катали на подобной хрени. Только упрощённой, ибо
> голь на выдумку, как говориться. Нога от Моськи-М, вроде и стартёр от МАЗа или
> Камаза на шарикоподшипниках плюс Казанка-6. О Li-Ion батареях речи тогда не шло,
> поэтому 1-2 человека, а остальное- АКБ списаные, 4 штуки. На 10-15 минут глисса
> хватало. Потом хозяин сделал рубашку охлаждения водяного. Дальнейшая судьба
> изобретения и его автора мне неизвестна. Но, думается, это тупик. ИМХО на любом
> из указанных автором водоёмах хватит той же Миннкоты за глаза и за уши.
Потратили...этого не отнять...но и удовольствие того стоило, поверь. Минкотта была и друзья продавали их в в своем магазе, нащупался и покатался...но-не то... были у меня и самоделки на Черном море еще... движки 24 вольтовые, 400 Гцовые... верталетные еще... но это- в счастливом СССР... Правда герметизация постоянно подводила-попадала морская вода в двиг и все... Даже пытались делать буксировщики , используя серебрянно-цинковые элементы питания из армейки... рано или поздно вода делала свое черное дело...вот поэтому верхнее расположение двигателя для меня-панацея.
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 05:43
marv77 писал:
> А Вы, Лайнер, пробовали водоросли шинковать? Лично я - да, на МК Мах 55.
> Результат - вытаскиваешь каждую минуту, снимаешь лапшу. И аккум в таком режиме
> высаживается, ну, скажем, в 3 раза быстрее. Ну чисто так, субъективно.
>
> 2 Электрик: "Что и требовалось доказать...а ведь это-только КИТ комплект...а еще
> -сама нога ....
> Вот поэтому-то и "смысл"...."
>
> - и что Вы мне тут доказали? Смысла все равно не вижу. Я уже озвучил свои
> потребности - маневровый/дополнительный двиг для водоизмещающего режима.
> Бортсеть у меня 24/48В. Но как главный двигатель электромотор не рассматриваю.
Да , но у нас первый двиг-болотоход...у него винт вообще траву е мотает-ни разу не пришлось поднимать и распутывать... а по второму мотору еще нет статистики... Насчет "доказать"-то такое крылатое выражение просто. Никому ничего доказыватья не намерен-только факты и фото...
Вообще-то МК начального уровня - для использования в "fresh water", т.е. для соли не предназначена. Сам мотор меня устроил полностью, и чего там "не то" лично мне неясно. Не то - это аккум в гору после покатушек переть, а с самим двигателем МК "все то". И еще - поведайте-ка мне, что это за чудные движки такие на вертолетах 24В 400Гц стоят? Вдруг мне пригодятся))
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 05:47
МитричЪ писал:
> Есть винторулевые комплексы Azipod, может отсюда черпать вдохновение?
Да есть такое... Винто-рулевая колонка Azipod , со встроенным электродвигателем , с винтом прямо на валу двига. По сути- та же Минкотта, только крупнее и в металле.
Просто сомневаюсь, что в полукустарных условиях получится сделать надежную, долгоиграющую водозащиту двигателя... Но идея была...на микро-буксирчике...
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 05:50
marv77 писал:
> Вообще-то МК начального уровня - для использования в "fresh water", т.е. для
> соли не предназначена. Сам мотор меня устроил полностью, и чего там "не то"
> лично мне неясно. Не то - это аккум в гору после покатушек переть, а с самим
> двигателем МК "все то". И еще - поведайте-ка мне, что это за чудные движки такие
> на вертолетах 24В 400Гц стоят? Вдруг мне пригодятся))
Вряд ли вам это пригодится...если, в дополнение к аккумам не хотите еще и преобразователь таскать... Да и было это еще в 80-ые... Работал на авиаремонтном заводе... Хотя стариной тряхнуть могу.... вот только сейчас совсем другие моторы.
Касаемо Минкотты я уже говорил не устраивает нас пластиковый корпус и винт, а также наличие сальника...ну не нужен он нам...совсем. Хотя каждому-свое
"Первый болотоход" - звучит мощщно уася. Интересно, неужели за бугром до такого не доперли? А что будет, ежели электричества хватит только на дорогу "туда"? Супер-генератор на 48В? А если сложить вес аккума, да еще ентого генератора, за взять все это и заменить на эквивалентную по весу канистру с бензом - какой комплект дальше проедет - чисто на бензе или гибрид? Вот тот, что дольше проедет, люди и купят. Если у Вас есть 2 лодки, проведите такой эксперимент, и его результат сразу все расставит все по своим местам. Ну, конечно, если Вы эксперименты предпочитаете вычислениям))
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 05:54
marv77 писал:
> "Первый болотоход" - звучит мощщно уася. Интересно, неужели за бугром до такого
> не доперли? А что будет, ежели электричества хватит только на дорогу "туда"?
> Супер-генератор на 48В? А если сложить вес аккума, да еще ентого генератора, за
> взять все это и заменить на эквивалентную по весу канистру с бензом - какой
> комплект дальше проедет - чисто на бензе или гибрид? Вот тот, что дольше
> проедет, люди и купят. Если у Вас есть 2 лодки, проведите такой эксперимент, и
> его результат сразу все расставит все по своим местам. Ну, конечно, если Вы
> эксперименты предпочитаете вычислениям))
Мда...а ведь еще меня обвиняют, что читать не умею...а тут.... без комментариев...
> Вот для этого и нужны тесты на натуре, так сказать... На болотоходе успели
> погонять по Волге три дня, специально как раз , по кувшинкам и траве....
Знакомый словесный оборот, присущий ДВ (суфлирует?).
Да не удался пробный шар, в отличие от электровеликов (у которой есть какая то своя ниша) на эту хрень ИМХО(за всех не гворю, подчеркиваю специально) мало кто тут возбудится.
Ибо нах не надо.
А чайник, почитав отзывы(ибо некому негатив потереть) на нерест не пойдет.....
Ну и это... места, где батарейки фантастически дешевы сдайте всетаки.
Не стройте целку, всю такую из себя стыдливую.
Ссылка на Тао-Бао, где все оптом от тысячи штук в самом Китае не прокатит.
Мимикрирует пока. Он в соседней теме говорил вчера ,что тему ни как
создать не может (с таким то образованием и знаниями). А вот гляди и получилось и тема подоспела.
Скоро рассказ будет, о том чтоб этот движок поехал правильно и долго, нужна лодка под него соответствующая, а где взять ее догадываетесь?
Да и хрен с ним с электричеством, эксперимент все же, а вот правильные лодки , они там есть и едут как надо под любыми моторами и все в таком духе.... Цирк мля. Все ИМХО.
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 06:09
marv77 писал:
> А преобразователь у меня таки стоит - аж целый ПТ-125Ц. На мотор не хватит, но
> приборчики да, питает))
Как сейчас модно говорить...DC-DC преобразователь ... по этой терминологии в 80-тых у нас был DC-AC преобразователь, ибо преобразовывал постоянку 24 вольта в переменку 400Гц, 28 вольт... ;)
> Касаемо Минкотты я уже говорил не устраивает нас пластиковый корпус и винт, а
> также наличие сальника...ну не нужен он нам...совсем. Хотя каждому-свое
Хм...
Пластиковый корпус..
А какие позвольте поинтересоваться у вас скоростя ожидаются с вашими комплектами , что корпуса из пластика должны будут как орехи колоться?
Ни разу на форуме не слышал, чтобы кто то у миникоты корпус расколол, хотя темы читаю лет так эдак не меньше 10.
Ну а про сальник.. поподробнее плз.
Вы нашли новый революционный способ уплотнения позволяющий от него отказаться? Ссылку на патент киньте плз, или это ноу-хау, которое фиг кто повторит?
А что мешает пластиковый винт хваленым ВНСом заменить, формулу сплава которого даже создатели не помнят и приходят просто на производство и при варке горстями в чан с расплавом по наитию кидают?
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 06:17
marv77 писал:
> Переменка 28В 400Гц на вертушке? На какой именно, какие приборы? У меня что-то
> все на 36В переменки.
Отнюдь не летчик....но в авиамастерских у нас чинили ВЕ 52 , як ( вертикального взлета еще... по моему 42) и МИ 8, еще какие то вертолеты морского базирования... Я тогда практику проходил и выпрашивал всякое, бывало. Но вот то, что моторчики были именно 28 вольтовые, это точняк. По моему, со стеклоочистителей и сервоприводов каких-то...
>
> Потратили...этого не отнять...но и удовольствие того стоило, поверь. Минкотта
> была и друзья продавали их в в своем магазе, нащупался и покатался...но-не то...
> были у меня и самоделки на Черном море еще... движки 24 вольтовые, 400
> Гцовые... верталетные еще... но это- в счастливом СССР... Правда герметизация
> постоянно подводила-попадала морская вода в двиг и все... Даже пытались делать
> буксировщики , используя серебрянно-цинковые элементы питания из армейки... рано
> или поздно вода делала свое черное дело...вот поэтому верхнее расположение
> двигателя для меня-панацея.
Да я против верхнего расположения ничего не имею. Меня другое смущает- стоимость во-первых и потери на винте во-вторых. Винт от бензинового мотора на электромотор- очень не экономично. Есть мысли на этот счёт?
>...................
> Как сейчас модно говорить...DC-DC преобразователь ... по этой терминологии в
> 80-тых у нас был DC-AC преобразователь, ибо преобразовывал постоянку 24 вольта в
> переменку 400Гц, 28 вольт... ;)
Это даже не пять, а больше! Хоть немного изучавшие авиатехнику никогда не сталкивались с переменкой 28В на ней! Бортсеть ПОСТОЯННОГО тока 27-29В (аккум -24В), а переменка 36, 115В с частотой 400Гц.
И все же, что там за эл. движки ПЕРЕМЕННОГО тока на вертолетах???
В каких системах?
Кстати, решение с верхним расположением двига абсолютно верно, и дело не в сальниках, а в первую очередь в удельном лобовом сопротивлении двигателя (если говорить вертолетными терминами). Так что да, тактически сделано все правильно. А вот стратегически - смысла нет. Я уже спрашивал "что дольше проедет" - вопрос остался "без комметариев". Это при учете, если цена всего этого огорода будет хотя-бы сопоставимой с ценой бензинового двига. А тут уж точно ничего не светит...
> marv77 писал:
>
> > Переменка 28В 400Гц на вертушке? На какой именно, какие приборы? У меня что-то
> > все на 36В переменки.
> Отнюдь не летчик....но в авиамастерских у нас чинили ВЕ 52 , як ( вертикального
> взлета еще... по моему 42) и МИ 8, еще какие то вертолеты морского
> базирования... Я тогда практику проходил и выпрашивал всякое, бывало. Но вот
> то, что моторчики были именно 28 вольтовые, это точняк. По моему, со
> стеклоочистителей и сервоприводов каких-то...
Смотри где еще не скажи ,про вертолет МИ 8 морского базирования))))
Вертолеты морской авиации и морского базирования не одно и то же
> ..............
> Отнюдь не летчик....но в авиамастерских у нас чинили ВЕ 52 , як ( вертикального
> взлета еще... по моему 42) и МИ 8, еще какие то вертолеты морского
> базирования... Я тогда практику проходил и выпрашивал всякое, бывало. Но вот
> то, что моторчики были именно 28 вольтовые, это точняк. По моему, со
> стеклоочистителей и сервоприводов каких-то...
Это "песдес"! Перлы! То практика починки, то САМ делал на море движки.... Уж определиться пора! ))))
>мотор сделан, деньги потрачены, "тихо, идет
> эксперимент"...
Грант от Роснано во главе с Чубайсом под это дело случаем не был получен?
З.Ы. Впомнилось одно выражение. С учетом его..
Сей девайс можно смело назвать- как выкидыш нанотехнологий в исполнении ДВ.
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 06:24
PPS писал:
> Elektrik писал:
>
> >...................
> > Как сейчас модно говорить...DC-DC преобразователь ... по этой терминологии в
> > 80-тых у нас был DC-AC преобразователь, ибо преобразовывал постоянку 24 вольта
> в
> > переменку 400Гц, 28 вольт... ;)
>
>
> Это даже не пять, а больше! Хоть немного изучавшие авиатехнику никогда не
> сталкивались с переменкой 28В на ней! Бортсеть ПОСТОЯННОГО тока 27-29В (аккум
> -24В), а переменка 36, 115В с частотой 400Гц.
> И все же, что там за эл. движки ПЕРЕМЕННОГО тока на вертолетах???
> В каких системах?
Для справки-я НИКОГДА не изучал авиатехнику...совсем...просто проходил практику в УПК на авиаремонтном заводе, и да, на движках была маркировка 28 вольт. и -да , мы на них делали буксировщики самопальные ...
> ................
> были у меня и самоделки на Черном море еще... движки 24 вольтовые, 400
> Гцовые... верталетные еще... но это- в счастливом СССР... Правда герметизация
> постоянно подводила-попадала морская вода в двиг и все... Даже пытались делать
> буксировщики , используя серебрянно-цинковые элементы питания из армейки... ...............
А потом хряк:
> Для справки-я НИКОГДА не изучал авиатехнику...совсем...просто проходил практику в УПК на авиаремонтном заводе, и да, на движках была маркировка 28 вольт.
Кто-то заговорился??? Хватит чушь нести... (((
З.Ы. КАК вы что-то делали, если даже разницы в питающем напряжении не увидели??? Электрики.....
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 06:29
ded makar писал:
> Elektrik писал:
>
> > marv77 писал:
> >
> > > Переменка 28В 400Гц на вертушке? На какой именно, какие приборы? У меня
> что-то
> > > все на 36В переменки.
> > Отнюдь не летчик....но в авиамастерских у нас чинили ВЕ 52 , як (
> вертикального
> > взлета еще... по моему 42) и МИ 8, еще какие то вертолеты морского
> > базирования... Я тогда практику проходил и выпрашивал всякое, бы
> Смотри где еще не скажи ,про вертолет МИ 8 морского базирования))))
Читайте выше- где ВЫ УВИДЕЛИ , что МИ 8 - морского базирования?
И, между тем, на Крымских морских базах использовались МИ 8 .
Тады все сходится - постоянку регулировать по оборотам очень просто, и ТС вполне это мог сделать. Просто уважаемому ТС не надо 400Гц приплетать, вот даже всуе упоминать не надо. А то вопросики возникают)) Частотных преобразователей, полагаю, у ТС в те годы не было))
> Кстати, решение с верхним расположением двига абсолютно верно, и дело не в
> сальниках, а в первую очередь в удельном лобовом сопротивлении двигателя
А-А-А блин гусар проговорился...
Сейчас Сергей из Зеленограда прочтет и успокоится по поводу компоновки (ну типа почему от миникоты отличается).)))
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 06:31
PPS писал:
> Elektrik писал:
>
> > ................
> > были у меня и самоделки на Черном море еще... движки 24 вольтовые, 400
> > Гцовые... верталетные еще... но это- в счастливом СССР... Правда герметизация
> > постоянно подводила-попадала морская вода в двиг и все... Даже пытались
> делать
> > буксировщики , используя серебрянно-цинковые элементы питания из армейки...
> ...............
>
> А потом хряк:
>
> > Для справки-я НИКОГДА не изучал авиатехнику...совсем...просто проходил
> практику в УПК на авиаремонтном заводе, и да, на движках была маркировка 28
> вольт.
>
> Кто-то заговорился??? Хватит чушь нести... (((
>
> З.Ы. КАК вы что-то делали, если даже разницы в питающем напряжении не увидели???
> Электрики.....
Молча делали, ибо были еще школьниками ... И с помощью старших товарищей, естественно....
Не вижу в этом никакого криминала.... а преобразователи тогда тоже были, с той же авионики.
Конечно, о регулировках оборотов тогда не думалось...герметичный самолетный тумблер с резиновым гандончиком на ручке... и вперед
>.........................................
> Молча делали, ибо были еще школьниками ... И с помощью старших товарищей,
> естественно....
Давайте ограничимся обсуждением нынешнего мотора без экскурсов в прошлое, т.к. сейчас надеюсь, вы уже изучили предмет о котором ведете речь.
На данном форуме не школьники, которые восторженно пойдут за "старшими товарищами"...
Если пытаетесь отвечать на вопросы - не убегайте в дебри...
Сначала тема действительно интересной показалась...
Удачи в творчестве.
З.Ы. И пожалуйста, оставьте в покое авиацию, вы там очень сильно не доучились....
> marv77 писал:
>
> > "Первый болотоход" - звучит мощщно уася. Интересно, неужели за бугром до
> такого
> > не доперли? А что будет, ежели электричества хватит только на дорогу "туда"?
> > Супер-генератор на 48В? А если сложить вес аккума, да еще ентого генератора,
> за
> > взять все это и заменить на эквивалентную по весу канистру с бензом - какой
> > комплект дальше проедет - чисто на бензе или гибрид? Вот тот, что дольше
> > проедет, люди и купят. Если у Вас есть 2 лодки, проведите такой эксперимент, и
> > его результат сразу все расставит все по своим местам. Ну, конечно, если Вы
> > эксперименты предпочитаете вычислениям))
>
> Мда...а ведь еще меня обвиняют, что читать не умею...а тут.... без
> комментариев...
Увы, некому ваш благородный порыв оценить.
Таковы реалии ,
мой друг.
Как правило под подвесником ходить у нас можно везде.
а если нельзя, то и под электрическим тоже.
Так нафига он нужен? Чтобы в парковом озере размером 100 на 100 метров покуражиться?
Призывы насчет экологии-гинекологии тоже большинству (имхо) из присутствующих глубоко пох...(что то никто не возбудился)
Что касательно цены комплекта....
Да за такую цену я от собственного х"я прикурю(С).
Про цену супер-пупер батарейки стыдливо молчим.
И нахуа козе баян?
Вообще-то некоторым не пох на экологию. Как Вы думаете, мне нравилось таскать электромотор вместе с аккумом в лодку и назад? А я таскал, вместо того, чтобы таскать ПЛМ скажем, в 2,5л.с. Так что электромотор вполне имеет право на жизнь, НО! Чем это творение лучше промышленных буржуйских? Кетайцы, например, тоже делают электро-ПЛМ с верхним расположением движка. А идея болотохода весьма сомнительна по причине слабой энергетики в первую очередь. Нет, в первую очередь - из-за стоимости. Нет, в первую - таки из-за веса. Короче, все в первую и все плохо!
> Давайте ограничимся обсуждением нынешнего мотора
А чего обсуждать то?
Звезд голливуда ,окуенно озабоченных экологией и покупающих теслы на форуме как то раньше не наблюдалось.
Цена комплекта (мотор +батарейка)- имхо соизмерима с ценой от крыла Боинга.
Преимуществ, как кроме : тихо-тихо подойти, что то с3,14здить и уйти, особо как и не усматривается.
Будем обсуждать, что где что то плохо лежит что ли?)))
Еще раз: я пользовал МК Макс 55, покупал его за 19000 новый из Штатов (это было 4 года назад), плюс аккум за 7000р тоже новый, зарядка уже была автомобильная. По стоимости комплекта - соизмеримо с мелко-ПЛМ, правда, МК дает меньше тяги, это тоже очевидно. Причина покупки данного комплекта была именно экология, так что такие люди есть, и это тоже - факт. Комплект мне очень нравился на ходу в лодке и очень не нравился при переноске от лодки до дома.
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 07:07
Для Zev
Вот пару адресов Ссылка. и Ссылка.#
И это -только пара.... а вообще их у меня хватает-ведь друзья есть даже в Китае...
Недавно сделал таки контактную сварку...и теперь варю батарейки сам, так, по мелочи...на электроинструменты и электросамокаты...
Да, и вот еще что: по прошествии 3х сезонов емкость аккума упала, субъективно, раза в 2. Хотя зимой всегда был заряжен и в тепле хранился. Так что дешевый стартово-тяговый аккум - это долгоиграющий расходник. Халявы здесь нет, полагаю, бензин для ПЛМ будет дешевле по сравнению с периодической покупкой аккума.
> Вообще-то некоторым не пох на экологию. Как Вы думаете, мне нравилось таскать
> электромотор вместе с аккумом в лодку и назад? А я таскал, вместо того, чтобы
> таскать ПЛМ скажем, в 2,5л.с.
Ну дык надо было приобрести гибрид 4т китайца с ветроногой.
У него весь выхлоп в воздух идет.
И в воду ничего не попадает, и с акумами заморачиваться не надо.
А полторашки бензина хрен знает на сколько хватает, если особо не торопиться....
И в конечном итоге мировая экология гораздо меньше страдает.
При нынешней технологии:- сжечь уголь, выработать из него эл-во, транспортировать его, чтобы акум зарядить. В атмосферу гораздо больше гадости попадает, чем при работе маломощьного движка непосредственно на винт. К электромобилям это так же соотносится.
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 07:11
Народ, вы , похоже так и не поняли, что мне неинтересна продажа, мне интересно на энтом кататься... Форум стал насквозь торгашеским и все вы судите через призму прибыли...а что сама идея делать что-то руками уже не прельщает??? а мне-НРАВИТСЯ и поэтому, жаждущих НАЖИВЫ попрошу тихо удалится.... :)
"Ну дык надо было приобрести гибрид 4т китайца с ветроногой.
У него весь выхлоп в воздух идет.
И в воду ничего не попадает, и с акумами заморачиваться не надо.
А полторашки бензина хрен знает на сколько хватает, если особо не торопиться....
И в конечном итоге мировая экология гораздо меньше страдает.
При нынешней технологии:- сжечь уголь, выработать из него эл-во, транспортировать его, чтобы акум зарядить. В атмосферу гораздо больше гадости попадает, чем при работе маломощьного движка непосредственно на винт. К электромобилям это так же соотносится."
Вы безусловно правы, но:
1) он сцуко громкий
2) он сцуко воняет
Попробуйте разок на электрике, в этом что-то есть, поверьте. Я уже писал, что на ходу комплект очень нравится, а таскать - очень не нравится))
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 07:16
marv77 писал:
> Да, и вот еще что: по прошествии 3х сезонов емкость аккума упала, субъективно,
> раза в 2. Хотя зимой всегда был заряжен и в тепле хранился. Так что дешевый
> стартово-тяговый аккум - это долгоиграющий расходник. Халявы здесь нет, полагаю,
> бензин для ПЛМ будет дешевле по сравнению с периодической покупкой аккума.
А ваш аккум и расчитан на 4 года эксплуатации... Видите ли, аккум должен работать, дышать...длительное хранение способствует сульфатации и , в конечном итоге, уменьшении емкости с последующим летальным исходом... У лития тоже есть свои заморочки, но , хотя бы нет сульфатации, хотя хранить его нужно при 50-70 процентной зарядке, не как свиннец. если хранить при 100 процентной зарядке-сильно уменьшается количество циклов перезаряда... Везде свои тонкости...
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 07:19
marv77 писал:
> Первая ссылка не открывается, по второй - конские цены. Аккум 15Ач за 17тыр -
> данунах сходу! Мне 110Ач было маловато!!!
> Стоимость литиевой батарейки на 48 Вольт и 10 А/Ч - 17470 вечнодеревянных. 100 -ничего не напоминает? А тут-60 вольт и 15 Амперчасов, за 17000 , так где дороговизна-то??
А вот в первой еще меньше... счас гляну, почему не открывается
Странно, у меня все открывается...там аккум 48 вольт 12 ампер часов за 13000 руб.
Попробуй через анонимайзер зайти, или через прокси... некоторые провайдеры почему-то блокируют. Вот из Екатеринбурга не могли зайти, пока не зашли через Ссылка.#
Летом работал, зимой - нет. Подыхал долго, но верно. И еще: плавная регулировка скоростей как вперед, так и назад у МК рулит однозначно. Очень удобно. И переключение "вперед-назад" должно быть на румпеле. Кайф от электрики в том, что ты ей пользуешься стоя и едешь медленно. Поэтому реверс должен быть доступен из любого положения водилы. На МК просто крутишь румпель в разные стороны. Удобно, но я периодически путался с направлением. Впрочем, это на электрике не фатально)) Можно на торце румпеля кнопку поставить, это просто и эффективно.
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 07:28
marv77 писал:
> Летом работал, зимой - нет. Подыхал долго, но верно. И еще: плавная регулировка
> скоростей как вперед, так и назад у МК рулит однозначно. Очень удобно. И
> переключение "вперед-назад" должно быть на румпеле. Кайф от электрики в том, что
> ты ей пользуешься стоя и едешь медленно. Поэтому реверс должен быть доступен из
> любого положения водилы. На МК просто крутишь румпель в разные стороны. Удобно,
> но я периодически путался с направлением. Впрочем, это на электрике не
> фатально)) Можно на торце румпеля кнопку поставить, это просто и эффективно.
Вот поэтому что болотоход, что второй движек мы делаем именно с управленим на ручке -румпеле...там и включение и реверс, причем, мотор переворачивать не нужно... Единственное но, в том что на болотоходе стоит контроллер, который назад дает только 20 процентов скорости....вот поэтому на второй мотор я ставлю программируемый по Блютуз контроллер со скоростью 100 процентов в обе стороны... И еще есть бонус-скорсость, токи, заряд батареи, и еще куча параметров, все выводится на смартофон или планшетник...
Все равно ссылка не открывается. И все равно 12Ач за 13тыр - убицца сразу! Я Вам не воздух толкаю, а свой личный опыт использования. Лодка 4,2м дюраль (75кг), две тушки (+200кг), аккум с мотором (+35кг), условия - чистая вода, так вот 110Ач на 3 часа хватало. Этого мало.
100% скорости в обе стороны - правильно, все управление с румпеля - тоже правильно, компоновка - зачет. Если для себя и не лениться таскать аккумы - да, пойдет. Как коммерчески конкурентоспособная конструкция - увы, нет, все причины уже озвучены. Все, я спать пошел. Удачи в творчестве!
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 07:36
Не путайте литий и свиннец... при двух батареях 60 вольт и 15 ампер(т.е в сумме 30 амперчасов, наш движек в 1 киловатт гонял по треку на электрокарте с дядей 80 кг два часа 20 минут и только тогда заметно стало падение мощности, при этом на батарее еще можно было ездить!
Сразу скажу-тестировали как раз на умирание, проехали 32 км,при этом скорость была до 60-70 км в час! результат-по весне начинается изготовление данных картов. Рамы итальянские, заводские, движек Субарик долой-электрику ставим.
Так что не все так печально... не все.
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 07:37
marv77 писал:
> 100% скорости в обе стороны - правильно, все управление с румпеля - тоже
> правильно, компоновка - зачет. Если для себя и не лениться таскать аккумы - да,
> пойдет. Как коммерчески конкурентоспособная конструкция - увы, нет, все причины
> уже озвучены. Все, я спать пошел. Удачи в творчестве!
Спасибо! Коммерцией пока не интересуемся....
Вместо того чтобы поставить просто 4Т воздушник на ветроногу, мы ставим эл.мотор + аккум ( дорогущий) + 4Т спец.генератор который также пердит в воздух при зарядке, и получаем потери при преобразовании эл. энергии, гена-аккум- мотор около 50%, правда при продаже мы продаем не просто мотор, а мотор+аккум+гена( куда его еже с 48в можно присобачить? ).
Жесткий маркетинг Бл@ть за счет покупателя, покупашка как поймет что его поимели как лоха, сразу перейдет в разряд пид....сов.
Как я сказал в начале 1-й темы-нерест чайников, дВ вышел на рыбалку.
Заступающиеся за дВ можете принять финансовое участие в этом "изобретении" потом раскажете как вас (любит-нелюбит-к черту пошлет ) дВ.
> Народ, вы , похоже так и не поняли, что мне неинтересна продажа, мне интересно
> на энтом кататься... Форум стал насквозь торгашеским и все вы судите через
> призму прибыли...а что сама идея делать что-то руками уже не прельщает??? а
> мне-НРАВИТСЯ и поэтому, жаждущих НАЖИВЫ попрошу тихо удалится.... :)
Ну - ну. Мальчика, увлеченного идеей из себя не строй.
Еще скажи, что на ДВ работаешь чисто из любви к искусству и свою жизнь решил посвятить борьбе за экологию....
> Попробуйте разок на электрике, в этом что-то есть, поверьте.
Посмотрите, что у меня в профиле. И меньше не надо и больший не интересует. Как то с годами определился с размерностью корпуса..
Заменить все это дело на электрику?!!! Ипануцца- не жить.
Не, ну если с дочкой Абрамовича для финансирования всей этой затеи сведете почему бы и нет? Только боюсь вам повертеться прийдется изрядно, ибо не думаю я что мне хоть чем то заинтересовать ее удастся.
А все нажитое спускать ради этой ипанутой затеи желания абсолютно не имею.
А скорлупка под киловатным мотором по конской цене в принципе не интересует.
> Спасибо! Коммерцией пока не интересуемся....
Будь любезен, говори только за себя.
Если это еще и к ДВ относится, то лично я ни за что не поверю в его сподвижничество и просветительство в купе с бесзаветной борьбе за экологию. Хотя да... золотой телец, он сука такой, сам по себе окружающую среду не засирает.)))
> при двух батареях 60 вольт и 15 ампер(т.е в сумме
> 30 амперчасов, наш движек в 1 киловатт гонял по треку на электрокарте с дядей 80
> кг два часа 20 минут и только тогда заметно стало падение мощности, при этом на
> батарее еще можно было ездить!
> Сразу скажу-тестировали как раз на умирание, проехали 32 км,при этом скорость
> была до 60-70 км в час! результат-по весне начинается изготовление данных
> картов. Рамы итальянские, заводские, движек Субарик долой-электрику ставим.
> Так что не все так печально... не все.
Какой то свист художественный.
Ты или осетра покороче сделай, или подсвечники затуши.)))
В то, что на карте проехали за 2 часа 20 мин проехали 32 км.
я поверю. Но вот про скоростя в 60-70 Км в час при этом ну никак нет. Какая то математика минимум с 4мя измерениями пространства получается. не для средних умов ...
Давно что то я учился, ничего нового в школьной программе за последнее время не пропустил случаем?
А вы случайно с создателями Импульса не сотрудничали случайно?
У них результатов испытаний в таком же духе много было заявлено.
Неоднократно здесь на форуме и осетров урезали и подсвечники тушили...
> Заступающиеся за дВ можете принять финансовое участие в этом "изобретении" потом
> раскажете как вас (любит-нелюбит-к черту пошлет ) дВ.
Не, ну я вообще то за эту клоунаду могу рублей 50 кинуть.
Неплохо оттянулся за клавой и моником под пиво.
Номер карты пусть озвучат...
> Предлагаю вернуться в основную тему.
> Посмотрел на маркете, все подвесные лодочные электромоторы выполнены
> погружёнными в воду с винтом на валу эл. двигателя. Это правильно с целью
> получения максимального КПД. Здесь, уважаемый изобретатель предлагает компоновку
> подобную классической схеме ПМ с приводом на винт через дейдвуд. Понятно, что
> дополнительные крутящиеся массы в виде валов привода и шестерён редуктора ( +
> сопротивление масла в редукторе) будут уменьшать КПД конструкции в размере,
> примерно, 15-20%. Отсюда вопрос! Имеет ли смысл повторять классическую
> компоновку бензиновых ПМ? Не проще ли повторить компоновку серийных подвесных
> электромоторов? В чем смысл сего эксперимента?
Завтра наступило.
Отвечаю,
Под компоновкой серийного подвесного эл. мотора имеестя ввиду что то минекотообразное, как я понял.?
Но тут такая вещь вырисовывается, что с увеличением мощности эл. мотора соответственно растут его габариты.
Не даром я акцентировал внимание на снимке пожененого эл. мотора и ПЛМной ноги. Соотнесите габариты редуктора и мотора....
Такую дуру вниз приделать вместо редуктора....
Сразу возрастает сопротивление подводной части. и гидродинамическая тень за самим мотором ну очень большой будет.
Соотношение диаметра ступицы винта к диаметру самого винта не позволит получить приемлемый КПД самого винта. проще вынести сам эл. мотор вверх выйгрыш в КПД с лихвой перекроет потери в редукторе.
Ну как то так, это мое упрощенное имхо, если чего.
Если кто то уточнит и дополнит, то я только за.
за эл. моторами будущее, они лучше бензинок во всем, проще, надежней ,бесшумные, кпд 90% и выше против 30-40% бензиновых, в большинстве случаев не нужна трансмиссия, но есть одно но, это аккумуляторы... пока не появятся доступные и емкие батареи, ловить нечего, в массовом применении. так что с батарейками по цене в разы дороже самого мотора на данный момент это экзотика. Имхо, конечно...
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 06-03-17 14:40
zev писал
> Какой то свист художественный.
> Ты или осетра покороче сделай, или подсвечники затуши.)))
> В то, что на карте проехали за 2 часа 20 мин проехали 32 км.
> я поверю. Но вот про скоростя в 60-70 Км в час при этом ну никак нет. Какая то
> математика минимум с 4мя измерениями пространства получается. не для средних
> умов ...
> Давно что то я учился, ничего нового в школьной программе за последнее время не
> пропустил случаем?
> А вы случайно с создателями Импульса не сотрудничали случайно?
> У них результатов испытаний в таком же духе много было заявлено.
> Неоднократно здесь на форуме и осетров урезали и подсвечники тушили...
Ну , твое мнение в этом контексте меня вообще не интересует, мне главное, что человек, занимавшийся всю жизнь бензиновым картингом, имеющий свою команду и ездящий с ней по зарубежным соревнованиям , сам прогонял интересующие его тесты и сказал электрокарту ДА!, хотя вначале относился к нашей затее очень скептически... вот его мнение мне важно.
И еще- где ты видел, что бы я писал, что все время тестов скорость была 70 км? 70 км это была скорость, которую надо было достигнуть и она БЫЛА достигнута. А так, в принципе, валяй, рассказывай про свое мнение , оно мне абсолютно по барабану.
Что касается твоего мнения про ДВ, он мой друг, а, посему общаться с тобой , слушая твои высеры и отвечая на них, я более не намерен. Хотя, конечно, выпадение из лодки и стуканье по голове-это, наверное, извиняет... Но не для меня.
"Не путайте литий и свиннец... " - можно пояснить мысль? У них ампер-часы по-разному считаются? Вам надо бы сделать датчик тока и напряжения и писать эту пару в лог, да при этом еще хорошо бы скорость тоже считывать и третьим числом писать (но это уже так, пока напрямую к делу не относится). А потом лог в комп, кривую тока проинтегрировать по времени - вот тогда и можно будет сравнивать аккумы. Давайте графики со свинцом и литием в студию, результаты обсудим. А пока, извините, не верю...
Автор: АЛ Ш (---.kompleks-s.ru)
Дата: 06-03-17 16:22
Elektrik писал:
> Гцовые... верталетные еще... но это- в счастливом СССР... Правда герметизация
> постоянно подводила-попадала морская вода в двиг и все... Даже пытались делать
> буксировщики , используя серебрянно-цинковые элементы питания из армейки... рано
> или поздно вода делала свое черное дело...вот поэтому верхнее расположение
> двигателя для меня-панацея.
меня опять затерзали смутные сомненья, у шпака магнитофон у ...
это я к чему?
на соседнем форуме скопировал текст Васи, уж больно стиль и многоточия общения сходится
, но.... ездили на ней три дня, приборов (таймера - жпс-ки )) не было, и точных замеров не делал...она выдерживает адское число циклов полного разряда-заряда без потери ёмкости, имеет большие токи разряда без последствий. Дорогая? ну да..... а как по другому , если них....я своего нет.
Автор: АЛ Ш (---.kompleks-s.ru)
Дата: 06-03-17 17:06
zev писал:
> А что мешает пластиковый винт хваленым ВНСом заменить, формулу сплава которого
> даже создатели не помнят и приходят просто на производство и при варке горстями
> в чан с расплавом по наитию кидают?
почему же? пожалуйста цитата с соседнего форума:
""Винты отлиты из ВНЛ (высопрочный никелевый сплав - обычно крыльчатки топливных насосов межгалактических ракет из него отливают).""
Автор: Elektrik (83.220.237.---)
Дата: 06-03-17 17:20
marv77 писал:
> "Не путайте литий и свиннец... " - можно пояснить мысль? У них ампер-часы
> по-разному считаются? Вам надо бы сделать датчик тока и напряжения и писать
> эту пару в лог, да при этом еще хорошо бы скорость тоже считывать и третьим
> числом писать (но это уже так, пока напрямую к делу не относится). А потом лог в
> комп, кривую тока проинтегрировать по времени - вот тогда и можно будет
> сравнивать аккумы. Давайте графики со свинцом и литием в студию, результаты
> обсудим. А пока, извините, не верю...
Ну, во первых, верить или нет-это ваша привилегия...а во вторых, я уже писал, что учитель из меня никакой...а посему вот вам только одна из многочисленных статей про различия лития и свинца... Там это на примере ИБП, но сути это не меняет-в ИБП стоят также тяговые батареи.Ссылка.
Что же касается замеров, то как только получится спустить моторы на воду,я постараюсь измерить все что возможно и мы обсудим результаты, если вам интересно...
Автор: Elektrik (83.220.237.---)
Дата: 06-03-17 17:22
Сегодня пришел контроллер, как только заберу из транспортной, буду устанавливать и подключать...уже можно будет запустить двиг...пока-на стуле....... испытания приближаются. А вот не большое видео про второй движек Ссылка.
Прикалываетесь? В обоих постах ссылки на одну и ту же статью. По поводу "верить-не верить" - это я общепринятыми здесь терминами выражаюсь. А если быть точным, то несоответствие заявленной емкости и действительной - нехилый повод для судебного разбирательства. С учетом того, что все аккумы у нас Западные, а на Западе за такое засудят просто и быстро. Повторяю вопрос: Вы правда считаете, что написанная на борту литиевого и свинцового аккумов емкости значительно отличаются в способности производить работу тока?
Автор: Elektrik (83.220.237.---)
Дата: 06-03-17 17:56
Со ссылкой накосячил, каюсь...вот она Ссылка.
Касаемо емкости и надписей-формально емкость должна быть одинакова, хотя при замерах она почти никогда не соответствует заявленной-либо больше, либо меньше. Но, многие продавцы отмечают, что при замене аккумулятора со свинца на литий, на электросамокатах и электроскутерах пробег на литии увеличивается,даже если батареи одной емкости.Пробег увеличивается примерно на 10-15 процентов.
"а во вторых, я уже писал, что учитель из меня никакой" - тут дело не во мне, а в Вас. Вы в первую очередь должны уметь для себя сформулировать задачу, выявить проблемы и решить их. И все это формулируется в словах. Если Вы не сможете этого сделать - то не решите свою задачу. А если сможете выстроить четкое инженерное описание для себя - то это описание уже совсем несложно рассказать другим, ведь все уже сформулировано. Языкового барьера у нас ведь нет, правда? Это - единственная проблема)) А все остальное зависит уже только от Вашей способности формулировать мысли.
Автор: Elektrik (83.220.237.---)
Дата: 06-03-17 17:59
Возможно это происходит за счет разницы написанной и реальной емкости, которая может не совпадать, а , возможно, за счет особенностей токоотдачи Лития.
"Пробег увеличивается примерно на 10-15 процентов" - вот это уже похоже на правду, вполне допускаю. Теперь возвращаемся к моему личному опыту. Я неоднократно заявлял, что для нормальной прогулки 110Ач свинца - маловато. С учетом того, что у Вас супер-пупер литий, ну пусть будет 90Ач. Вот такая емкость требуется! И сколько это будет стоить?
Автор: Elektrik (83.220.237.---)
Дата: 06-03-17 18:07
marv77 писал:
> "а во вторых, я уже писал, что учитель из меня никакой" - тут дело не во мне, а
> в Вас. Вы в первую очередь должны уметь для себя сформулировать задачу, выявить
> проблемы и решить их. И все это формулируется в словах. Если Вы не сможете этого
> сделать - то не решите свою задачу. А если сможете выстроить четкое инженерное
> описание для себя - то это описание уже совсем несложно рассказать другим, ведь
> все уже сформулировано. Языкового барьера у нас ведь нет, правда? Это -
> единственная проблема)) А все остальное зависит уже только от Вашей способности
> формулировать мысли.
Спасибо за познавательный экскурс в инженерное мышление, но мне как-то совсем не интересно пересказывать и формулировать здесь то, что вы и сами можете найти в открытом доступе. Ну не моя это задача
А Вы просто посмотрите, сколько постов тут воды и мусора, а теперь представьте, сколько Вы уже на это времени потратили. Было бы гораздо красивее, если все эти многабукав оказались бы осмысленным описанием пусть и известных, но логично и последовательно изложенных фактов, относящихся к данной теме. И выводы. Поверьте, это бы заняло меньше места, чем все написанное ранее)) Да и реакция аудитории, скорее всего, была бы более благосклонной))
Автор: Elektrik (83.220.237.---)
Дата: 06-03-17 18:15
marv77 писал:
> "Пробег увеличивается примерно на 10-15 процентов" - вот это уже похоже на
> правду, вполне допускаю. Теперь возвращаемся к моему личному опыту. Я
> неоднократно заявлял, что для нормальной прогулки 110Ач свинца - маловато. С
> учетом того, что у Вас супер-пупер литий, ну пусть будет 90Ач. Вот такая емкость
> требуется! И сколько это будет стоить?
По поводу требуемой емкости, это на любителя .Для некоторых задач и часа хода-за глаза. При наличии генератора емкость батареи становится отнюдь не определяющим фактором.
Но, если вам , подчеркиваю- для Ваших целей, необходима емкость литиевой батареи не менее 90 ампер, то цена, конечно , высока. Вот ссылка на китайские цены Ссылка.. Опять -таки, качество батарей тоже разное... Можно купить за 60 тысяч , а можно-за 100...
За сим прощаюсь)) Будут выводы - будем смотреть и думать)) Еще раз пожелаю Вам удачи, то, что Вы делаете - не самое плохое времяпрепровождение)) И учитесь))
Автор: Elektrik (83.220.237.---)
Дата: 06-03-17 18:19
Вода и мусор здесь-это заслуга местных товарищей, я вообще вначале не хотел отвечать на всякий срач не по делу ,и, кстати, в дальнейшем так и буду делать, но не удержался...
Так как 90 процентов написанного здесь относится больше к личным переживаниям участников, чем к теме, тут я с вами согласен.
Автор: Elektrik (83.220.237.---)
Дата: 06-03-17 18:21
marv77 писал:
> За сим прощаюсь)) Будут выводы - будем смотреть и думать)) Еще раз пожелаю Вам
> удачи, то, что Вы делаете - не самое плохое времяпрепровождение)) И учитесь))
спасибо за добрые слова... Будут данные- обсудим так сказать с фактами на руках.... Удачи!
P.S. По Вашей ссылке на Али углядел 12В 100Ач за 28тыр. Кстати, это уже интересно)) Будет канал на дешевые аккумы хорошей емкости, да еще если Вы корректные испытания проведете - спишемся, мне это тоже интересно. Работайте, еще-еще раз желаю Вам удачи!!! Пока))
Автор: Elektrik (83.220.237.---)
Дата: 06-03-17 18:57
marv77 писал:
> P.S. По Вашей ссылке на Али углядел 12В 100Ач за 28тыр. Кстати, это уже
> интересно)) Будет канал на дешевые аккумы хорошей емкости, да еще если Вы
> корректные испытания проведете - спишемся, мне это тоже интересно. Работайте,
> еще-еще раз желаю Вам удачи!!! Пока))
Боюсь, что 28 тыр это литий -ион, у него количество циклов 500-800... и мороза он очень опасается... до -5, к тому же весьма горюч.... вот там подороже есть ЛиФер, вот он предпочтительней- до - 20, негорюч, количество циклов от 2000... Правда, тяжелее и габаритнее литий-иона, у ЛиФера Удельная плотность заряда ниже...
Еще появились сейчас Литий-марганцевые..еще с чем то элементы...
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 08-03-17 02:52
Сам контроллер такой... Есть блютуз ( маленькая коробочка сверху), через который контроллер настраивается и при работе с него же выводятся параметры, типа токи, температура контроллера-двигателя, скорость , заряд батареи и другое... сам контроллер работает от 42 до 72 вольт, держит до 50 ампер тока...номинальная мощность 2Кватта. Скорость назад 100 процентная( у большинства контроллеров движение назад ограничивается скоростью в 20 процентов.), так что скорость движения назад не ограничена,можно кататься задом-наперед....
9 числа пробный "сухой" запуск и измерения оборотов винта.
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 10-03-17 13:53
Как и обещал, выкладываю видео первого запуска нового мотора: Ссылка.
Кроличество оборотов вала пока не замерял-нечем, но сегодня возьму приборчик-механичесвий тахометр и попробую замерить....
Хотя и так ясно, что количество оборотов гораздо выше , чем у болотохода. Все параметры уточняться после спускка на воду.
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 11-03-17 15:05
Двигатель без маркировки, бесколлекторник , 48 вольт 1 киловатт ( так было заявлено продавцом). И -да, китайцы все-же обманули со 100 процентными оборотами заднего хода... Задний ход процентов 30-50 всего...
шумит мама не горюй, к нему ещё шумящий генератор для которого вася сварил супер легкую алюминиевую раму и солнечные батареи и аккумы за бессогоновские бабки = охрениваю от стоимости комплекта и веса оборудования
пы сы. проще и дешевле купить бензиновый аналог с теми же показателями
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 12-03-17 03:25
Проще-да, дешевле-возможно....Но есть все-таки виды использования,
в которых электрика все-же вне конкуренции. А шумит он, на самом деле, гораздо тише бензинки...
> Проще-да, дешевле-возможно....Но есть все-таки виды использования,
> в которых электрика все-же вне конкуренции. А шумит он, на самом деле, гораздо
> тише бензинки...
перспективы ))
-приведи примеры
-озвучь стоимость электромотора в сборе + аккумуляторы, супернанолегкого генератора и солнечных панелей а так же вес всех этих вещей
Автор: Elektrik (91.246.92.---)
Дата: 12-03-17 15:56
Для ваших ХОТЕЛОК есть Википедия... Мне как-то недосуг терять свое время, выполняя роль суфлера... Лично мне ничего себе доказывать не нужно, тем более, доказывать кому-то . Каждый выбирает для себя. Я-выбрал. И если вам крайне необходимо что-то куда то ставить, дерзайте. Повторюсь, но, видимо по другому не доходит, что эта тема-не для измерения пиписек, а простая константация происходящих процессов по изготовлению подвесного лодочного электромотора. Доказателей и желающих чем нибудь ПОМЕРЯТСЯ убедительная просьба-НЕ беспокоится.
Автор: Elektrik (83.220.239.---)
Дата: 12-03-17 22:19
АЛ Ш писал:
> Elektrik писал:
>
> > Для ваших ХОТЕЛОК есть Википедия...
>
> При чем тут векипедия?, бредите
>
>
> > Доказателей и желающих чем нибудь ПОМЕРЯТСЯ убедительная просьба-НЕ
> беспокоится.
>
>
> я с вами не мереюсь а говорю, что сегодня с нынешними ценами эта идея пока бред
Блин...ФЕДОТА 68 на вас нету.... что то он не кричит о ваших грамматических ошибках, как давеча тут визжал в соседней теме на мои...
Касаемо Википедии, там можно узнать и про моторы и про аккумуляторы... а также об электротранспорте в общем.
Касаемо идеи электроприводов...так во всем мире она шагает семимильными шагами, и с каждым днем удешевляются комплектующие. Некоторые страны собираются отказаться от бензинового транспорта уже к 2025 году, так что мы работаем на перспективу,конечно. Но то, что за электричеством, как движущей силой, будущее, этого уже НИКТО не отрицает. Ну а в остальном...каждому-свое...
> Блин...ФЕДОТА 68 на вас нету.... что то он не кричит о ваших грамматических
> ошибках, как давеча тут визжал в соседней теме на мои...
не обращай внимание, уже писали, что печатаем на автомате и самое главное, я не зацикливаюсь на ошибках сделанных не нарочно, вот когда специально каверкают слова причем постоянно, вот тогда режет слух
> Касаемо Википедии, там можно узнать и про моторы и про аккумуляторы... а также
> об электротранспорте в общем.
вы выкладываете свою идею, а прошу озвучить стоимость проекта, или это тайна?
Тема суперская. Если получится замена torqeedo за вменяемые деньги, будет здорово.
Единственный момент, у тех моторы в воде, охлаждение прямое и вес поменьше за счет редуктора планетарного. С другой стороны, у вас надежнее)
Автор: Elektrik (83.220.239.---)
Дата: 14-03-17 23:24
MegaChell писал:
> Тема суперская. Если получится замена torqeedo за вменяемые деньги, будет
> здорово.
> Единственный момент, у тех моторы в воде, охлаждение прямое и вес поменьше за
> счет редуктора планетарного. С другой стороны, у вас надежнее)
Да, верхнее расположение все-таки надежнее... конечно, добавляется шум от вращения вала и редуктора, но зато воде в движек уже не попасть... По охлаждению-переходная плита и сам двигатель алюминиевые как и , собственно, корпус "ноги", к тому же есть набегающие потоки воздуха, так что охлаждение должно быть не плохое.... В крайнем случае поставим вентилятор с температурным автоматом сверху кожуха моторного отсека...
Что же касается вменяемых денег, то, если закупки двигателя-контроллера и мелочевки делать в Китае, да еще оптом, цены будут нормальные.
