Крепление датчика эхолота путём врезания в дно лодки
Автор: Михаил GE (82.140.75.---)
Дата: 21-02-17 17:14
Зимняя тема.....
Озадачился я вот таким вопросом.. .Сейчас датчик установлен классически - ниже дна лодки:
Из минусов такой установки отмечу следующее:
1. при спуске и швартовке (ЛО и ФЗ) есть большой шанс отломить его нафиг.
2. после спуска не забыть его откинуть, и в откинутом состоянии он очень уязвим...
3. При выходу на глисс показания пропадают ( наверное завоздушивается....), а потом после остановки достаточно долго прибор приходит в себя, иногда приходится его перезапускать, чтобы он начал показывать....
4. На ходу от него внушительный петух.
5. постоянно цепляется трава (вторая половина лета, когда вся прибрежная Ладога в полях травы.
Исходя из выше изложенного, есть мысли сделать радиопрозрачное окно в днище лодки (резать конечно жалко, но хочется чтобы прибор адекватно работал)...
У кого какие варианты в дюрали были?
Лепить прямо к дюрали не предлагать (сильно падает чувствительность).
Пункта 3 и 4 можно было бы избежать
Датчик установлен неправильно, нижняя поверхность должна быть вровень с днищем и сдвинуть в сторону основного двигателя лишним не будет
> Пункта 3 и 4 можно было бы избежать
> Датчик установлен неправильно, нижняя поверхность должна быть вровень с днищем и
> сдвинуть в сторону основного двигателя лишним не будет
Можно НО НЕ НУЖНО . Из всех компромиссов это лучшие варианты, для себя любимых .
дело хозяйское, а я за съемную струбцину.
при спуске и подъеме её место в рецессе.
самому дырявить дно это не наш метод.
Один форумчанин как то давненько выложил фотографию , идея понравилась своей простотой и универсальностью, и я сделал держатель датчика из старой ветерковской стубцинки и обломка ножки алюминиевой табуретки.
обрати внимание на угол наклона датчика, можно попробовать нагнуть его хвостик немного вниз (вперед).
Датчики от классических эхолотов прекрасно будут работать и через металл, а всякие новомодные структурники и прочие, вряд ли будут корректно функционировать и через плекс... Посему им и предназначена лишь наружная установка...
Согласен с ТС,что на струбцине-куйня и хотя у меня фанерная лодка датчик приклеен с нутри и все кажет норм и на глиссе тож, тлько темп-у воды не корректно, но это из-за фанеры. Правда надо поставить в правильное место(ближе к килю и от реданов,клепок чоб не воздушило)
Re: Крепление датчика эхолота путём врезания в дно лодки
Автор: Михаил GE (82.140.75.---)
Дата: 21-02-17 18:56
Хорошо, а если такой вариант: прорежу окно в дне, а изнутри лодки прикреплю кожух, так чтобы датчик был внутри него (не выступал за линию дна), но сам находился в воде....
> Хорошо, а если такой вариант: прорежу окно в дне, а изнутри лодки прикреплю
> кожух, так чтобы датчик был внутри него (не выступал за линию дна), но сам
> находился в воде....
> Ссылка.">
> src="Ссылка." />
Зачем резать дно,если и так будет отлично показывать!!!
Датчик ещё должен смотреть "вертикально вниз", при отклонеии от вертикали будут погрешности, иногда - очень большие. Попытки поставить датчик внутри лодки так же "смотреть вертикально вниз" (если лодка не плоскодонная) датут дополнительно другие погрешности.
А почему вы думаете, что через оргстекло эхолот будет работать лучше, чем через дюраль? В курсе, на каких физических принципах основана его работа? Радиопрозрачность здесь вообще никаким боком.
Ставьте регулируемую струбцину, с ней и подберете такое положение, чтобы и на глиссе показывал, и брызги не летели шибко высоко. Ставьте слева, подальше от мотора.
Пока был на работе сколько понаписали . Принцип работы эхолотов ультрозвук, то есть скорость распространения волн должна быть схожа, тогда эхолот примет все за одну среду и погрешности будут минимум ,если скорость распространения звука в материалах здорово разные будут большие погрешности , вопрос в допустимости их , а показывать что нибудь все равно будет .
Ставить в днище никого не заставляю - выбирайте сами , я предложил свой работоспособный вариант , проверенный временем и количеством .
Геометрию установки соблюдать естественно обязательно .
При тяжелых лодках скорость срыва показаний выше чем на легких ,это естественно, пена по днищу проскакивает , происходит срыв показаний, на Амуре это около 60 км, на Казанках и Прогрессах где то от 30 до 40 км. по этому ближе к килю и в последней шпации, где пена в последнем случае будет .
Транцевые плиты тоже можно поднять вверх! :) Или опустить вниз, только это оказалось не нужным - плиты всё время параллельно днищу стоЯт. Это мне было нужно для всяческого научного водкомоторного эксперимента, так сказать... :)
> Я повесил датчик эхолота на откидной кронштейн. Удобно - откинул и всё.
Вот по этому и ставят датчик внутрь , что бы не было этого вообще "удобно откинул " ,а если забыл ? Насмотрелся я на оторванные и сломанные датчики - по этому и советую отработанную конструкцию включая Сильвера и всякие Новоботы ,поликарбонат 6 мм, накладка от 1,2 мм ,на днище фаска по всей толщине днища, спереди и сзади плавнее , по бокам по умеренней .
Re: Крепление датчика эхолота путём врезания в дно лодки
Автор: Михаил GE (82.140.75.---)
Дата: 22-02-17 18:18
Меня смущает то, что мой эхолот не будет работать через поликарбонат.....склоняюсь в изготовлению "кармана" в дне лодки".
Датчик будет под водой, но в нише.
Датчик моего эхолота на пластиковой лодке был приклеен эпоксидкой к днищу и прекрасно работал. На кастрюле, через дюраль ничего не показывает. Пробовал сажать его на пластилин и герметик. Лучшие результаты были когда вывешивал датчик на транце на струбцине за борт. Но на ходу он показывал всякую хрень. Каждый раз лезть через всю лодку для того, чтобы его поднимать-опускать было лень. Поэтому пользовался им совсем редко.
> Датчик моего эхолота на пластиковой лодке был приклеен эпоксидкой к днищу и
> прекрасно работал. На кастрюле, через дюраль ничего не показывает.
=====================================================
Прибор один и тот же ???...
А я - наоборот, запилил себе скамеечку на корме; туда же прикрутил пару подуключин, чтобы вёсла под рукой были всегда. Нравится мне сзади в лодке сидеть, всё под рукой и пассажиров (отважную команду) видно - как они там себя чувствуют. Младшему сыну два года, для него кресло с ремнями безопасности спереди в лодку поставил...
> Не вижу проблем сделать нишу
===============================
Так сделать то конечно нет проблем... Но сдаётся мне, никто раньше этим не занимался, и может быть не спроста...
Ещё раз озвучу своё мнение-в этой самой нише может скапливаться воздух либо водяные завихрения приведут к некорректной работе датчика...
Не зря же фирмачи делают вот такие врезные датчики, а не дырявят корпуса лодок,делая ниши... Ссылка.
Re: Крепление датчика эхолота путём врезания в дно лодки
Автор: Сергей МО (5.35.114.---)
Дата: 23-02-17 07:12
Бросьте..., не надо сверлить тыщу дырок ради экономии пары рублей. Всё уже давно придумано.
Самый дорогой из нержи
Самый дешевый из пластмассы
И средний по цене из бронзы
Все три имеют одинаковую конструкцию, применялись и применяются до сих пор на разных лодках, все три рассчитаны на разную килеватось и не один никогда не сломается механически.
STORM, Сергей МО, плюс многа, все уже давно придумано. Но мы же русские люди, сначала создаём проблему потом мужественно ее преодолеваем )))
Всех с праздником !
тема садистов. Так издеваться на лодках нормальный человек не будет
датчики постоянно меняются в размерах и формах, так что смысла стационарно устанавливать - абсолютно нет. Новые - сейчас с такой лопатой, что можно картошку копать. У меня был датчик установлен чуть выше днища. Идеально показывало на любой скорости и волне
> тема садистов. Так издеваться на лодках нормальный человек не будет
Если мозги жиром заплыли и руки из задници и это считать нормальным, тогда я по другую сторону .
> датчики постоянно меняются в размерах и формах, так что смысла стационарно
> устанавливать - абсолютно нет.
Если вы меняете автомобиль после того как пепельница наполниться ,я замолкаю .
Новые - сейчас с такой лопатой, что можно
> картошку копать.
Вот об этом и разговор - какое сопротивление создается и возможность отлома и потери тоже велика, не жалко свое добро или вы дилер по продажам датчиков ?
У меня был датчик установлен чуть выше днища. Идеально
> показывало на любой скорости и волне
Почему был - ОТОРВАЛ ,только не пиши что лодку продал - не устанавливаются производителями ПЕПЕЛЬНИЦИ в лодки .
> Бросьте..., не надо сверлить тыщу дырок ради экономии пары . Всё уже давно
> придумано.
>
> Самый дорогой из нержи
>
> Самый дешевый из пластмассы
>
> И средний по цене из бронзы
>
> Все три имеют одинаковую конструкцию, применялись и применяются до сих пор на
> разных лодках, все три рассчитаны на разную килеватось и не один никогда не
> сломается механически.
Значит востребовано в днище , а мы еще в прошлом веке это реализовывали . Естественно, если теперь подоспело материальнотехническое обеспечение , нет смысла колхозить при разници в пару .
> Бросьте..., не надо сверлить тыщу дырок ради экономии пары . Всё уже давно
> придумано.
>
> Самый дорогой из нержи
>
> Самый дешевый из пластмассы
>
> И средний по цене из бронзы
>
> Все три имеют одинаковую конструкцию, применялись и применяются до сих пор на
> разных лодках, все три рассчитаны на разную килеватось и не один никогда не
> сломается механически.
Значит востребовано в днище , а мы еще в прошлом веке это реализовывали . Естественно, если теперь подоспело материальнотехническое обеспечение , нет смысла колхозить при разници в пару рублей .
Всех с праздником! Читаю и думаю, всё же мне немного с врезкой датчика повезло, тоже думал куда его приспособить так чтобы не снести не дай бог, и решил врезать в транцевую плиту. Заглубление и угол поворота(вверх-вниз) можно делать свободно. Вот так получилось.
Юра, чувствительность это не только максимальная глубина...
Хотя на моём примере с вклейкой датчика ни силикон практически ничего не изменилось... До глубин 20-30 метров всё видно отлично, а глубже мне и не требуется...
Я понимаю, Толь.
Просто я тоже никогда бы не стал дырявить лодку делая окошки, если эхолот и так достаточно хорошо показывает, будучи приклеенным на многие лодки. И не на 2мм дюраль, как на проге, а и на 4-5мм АМГ и 15ти мм пластик.
Вот и хочется у Михаила узнать, что он конкретно имеет в виду под словами "падает чувствительность". И не будет ли так же падать чувствительность, через окошко, ведь всё равно водой омываться не будет, придётся клеить.
Будет ли разница между 2мм д16т и 4мм поликарбонатом? Прозрачность то непричём. ))))))))000000
дело не в том, что "пробивает" 100 метров глубины а не 180. А в том, что показывает искаженную информацию. Хотя если эхолот использовать как глубиномер, то так и есть - разницы нет, можно вклеивать.
но беда в том, что эхолот - это не только глубину мерить. А гораздо, гораздо больше.
А мне всегда был непонятен вопрос, что хочет увидеть на эхолоте пользователь идя на глиссе?
Если идешь на скорости +-5 и что то увидел, то все равно проскочишь, потом возвращаешся и ищеш то место. Ну, а если на глиссе то подавно пролетишь.
Прикрепить датчик снаружи чуть выше днища, безопасно(если жопом куда нить не вьехать) и на малых скоростях работает.
У самого Страйкер 7св, то же муки выбора. Вклеил внутри на киль, не работает, то ли из за толщины(киль толщиною +-7см), а может действительно новомодные через препятствие не работают.
Отклеил, нашел более тонкое место, буду туда лепить. Если показывать не будет, то наружу его прикручу.
> А мне всегда был непонятен вопрос, что хочет увидеть на эхолоте пользователь идя
> на глиссе?
Для меня один главный критерий в этом случае, это что бы на скорости показывал глубину, это все. Больше на скорости он ничего не может сделать. Реально как рыбопоисковик и рельеф дна посмотреть, эхолот работает примерно до 6-ти км.ч. хотя нет, вот сейчас у меня стоит эхолот/картплоттер Humminbird Helix 10x SI и если включил функцию Auto Chart, можешь рисовать карты на любой скорости, главное, что бы дно не терял.
По поводу врезания датчика в дно, я бы точно не стал дырявить корпус. Был у меня Квик Сильвер, так в нем стоял уже врезанный датчик, там все продумано, работал на любых скоростях. Не понял телодвижений с заменой куска дюраля, на кусок плекса...это же камера, ему одинаково. через что сигнал отправлять и получать:) Старые Пираньи работали таким образом, ставил на Проге сам так. Новые, с функцией SI, это боковой обзор, нужен прямой контакт с водой. Сейчас все готовлю для нового РИБа, купил телескопический датчик с возможностью регулировки по высоте. Датчик надо беречь, если за бугром он стоит 200 баков с лишним, то у нас у дилеров 34 000р. Это мой датчик. Знаю, т.к. решил не заморачиваться с покупкой новго эхолота, а просто куплю датчик отдельно и кабель питания, снял башку с одной лодки, поставил на другую и все.
Вот эта самая функция Auto Chart. это на Волге, слияние двух проток. яма, не мог понять что и как, покатался, нарисовал рельеф и все сразу стало прозрачно. опустил якорь на "язык" с трех сторон глубины, джигуй не хочу:))) По причине отсутствия данной опции у Лорика, останусь верен Хаммам:)
Надо просто такую штуку сколхозить и можно ходить где угодно, хоть в пологий берег с ходу. Просто сложится и все.
Уже вешал как то, на почту посыпалось сразу.
Не делаю, не продаю. Картинка четкая, кому интересно скопитуйте ... )
Правильно установленный датчик, будет держать глубину на любой скорости. Исключения конечно, неспокойная погода. Вот на фото, скорость больше семидесяти, дно держит уверенно. И не обязательно для этого дырявить корпус.
> Надо просто такую штуку сколхозить и можно ходить где угодно, хоть в пологий
> берег с ходу. Просто сложится и все.
> Уже вешал как то, на почту посыпалось сразу.
> Не делаю, не продаю. Картинка четкая, кому интересно скопитуйте ... )
Золотые руки!!! Твоя полочка стоит в Трекере, ни кто не верит, что это не заводское исполнение:))) Возможно обращусь еще, как приедет новая лодочка, что нибудь, да надо будет:)
> Хороший эхолот показывает много чего интересного. Вот так например на мониторе
> моего эхолота, видна затопленная лодка. Включены все функции эхолота.
По любому всё это - замер глубины, остальное - обработка. В любом случае эхолокатор (датчик-приёмник) работают одинаково, что сейчас, что 20 лет назад.
> По любому всё это - замер глубины, остальное - обработка. В любом случае
> эхолокатор (датчик-приёмник) работают одинаково, что сейчас, что 20 лет назад.
=======================================================
Это как сравнивать тэтрис и ноутбук... Принцип работы один-результаты разные...
> А мне всегда был непонятен вопрос, что хочет увидеть на эхолоте пользователь идя
> на глиссе?
> Если идешь на скорости +-5 и что то увидел, то все равно проскочишь, потом
> возвращаешся и ищеш то место. Ну, а если на глиссе то подавно пролетишь.
У Вас отдаленные знания о работе современных качественных картплоттеров. Показания глубины на скорости позволяет вовремя среагировать на ее уменьшение и как следствие не попасть на мель.
Показание структуры на скорости тоже очень актуально и не важно что проскочил перспективное место на скорости, всегда можно отмотать историю назад и поставить точку на интересном месте. Собственно так и ощуствляется поиск, а потом эти найденые точки методично облавливаются. Вот как то так
Киря писал
> У Вас отдаленные знания о работе современных качественных картплоттеров.
> Показания глубины на скорости позволяет вовремя среагировать на ее уменьшение и
> как следствие не попасть на мель.
У вас метровая осадка?
Медленное уменьшение глубины, как правило у берега, к которому когда идешь, то по определению сбрасываешь скорость.
В остальных местах на скорости быстрее поймаешь бревно, нежели заметишь его на экране эхолота.
Конечно же каждому свое, лично я на глиссе вообще на эхолот не смотрю, мне важно что бы не налететь на какой либо предмет, нежели интересоваться, что же там под лодкой находится.
> Медленное уменьшение глубины, как правило у берега, к которому когда идешь, то
> по определению сбрасываешь скорость.
> В остальных местах на скорости быстрее поймаешь бревно, нежели заметишь его на
> экране эхолота.
Хорошо у вас в Черном море. А в реках полно песчаных отмелей с пологим выходом на них.
> Вот эта самая функция Auto Chart. это на Волге, слияние двух проток. яма, не мог
> понять что и как, покатался, нарисовал рельеф и все сразу стало прозрачно.
> опустил якорь на "язык" с трех сторон глубины, джигуй не хочу:))) По причине
> отсутствия данной опции у Лорика, останусь верен Хаммам:)
А я все жду когда же конструкторы смогут сделать регулирующуюся струбцину. Чтобы нажал на кнопочку и датчик дистанционно встал, на такой высоте, под таким углом, какой соответствует условиям движения лодки. У меня та же проблема что и у автора. Пару раз чуть не отломал датчик, надоел петух за лодкой, и прыгать каждый раз убирать датчик задолбалось..а через лодку кажет хуже..А на скорости датчик нужен для того, чтобы рисовал карты, на малом ходу много карт не нарисуешь. так что жду регулируемую струбцину или сам попробую скольхозить, просто пока не знаю из чего. электропривод что ли какой использовать..
Смотрю тема не умирает ,сложнейшие кронштейны кота ,а теперь с электро приводом хотят - как мозг работает, чтобы датчик сберечь ,ИСКРЕННЕ РАДУЕТ ,люблю такие штучки . Не в тему , но электро механизм напомнил о старых мыслях, электро автоматическом складовании тента, как на кабриолетах .
Киря писал:
> Так а где он стармапс то)
> Полгода пока разговоров )
Киря привет, да еще не выпустили в продажу, но мы стремимся к совершенству.... Думаю многие заметили, что для boatlab.pro важно, что бы было качество в нашей работе и star maps не исключение.
Приветствую! Тоже думу думал, как закрепить датчик эхолота
Garmin STRIKER 5dv
Заказал держатель датчика эхолота с регулировкой угла (нерж.) DT-160H ,
1. регулируется по высоте и наклону, можно подобрать оптимальное положение
2. не снимая струбцину можно поднять датчик из воды, если не рыбачу
3. Откинется при наезде на препятствие. - наверно
В августе вклею датчик в транец, сравню картинки, по итогам отпишусь
