|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 05:51:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 12:51:46 |
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 22-11-16 19:41
Northsilver pro 605 посмотрите.
Под 150 мерк
Или можно
Northsilver pro 565 под 115 про хс
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 22-11-16 21:38
Може кому то и нужно 200, чтоб летать вчетвером 84 с перекручивающим винтом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 22-11-16 22:49
Зачем так радикально, без перекрута и вдвоем!..
Просто мне тоже 600 больше нравится (для общегражданских целей).
175кой ограничились, это понятно и 140й можно и 115й... )))
На предыдущий 600й вешали разные моторчики от 175...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 22-11-16 23:01
Посмотрим каютную версию на базе 600-го.
А про 84 писал Dobermann.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 22-11-16 23:12
нижегородец52 писал:
> !!, но на 40% дороже 550(
Это ексмарин чет с ценами загрубил.
18500 евро по сегодняшнему курсу заметно дешевле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нижегородец52 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-11-16 23:47
Игорь ims писал:
> Тюна будет мореходнее. И должна быть быстрее.
а Мастер 571 Вам приходилось тестить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (94.158.83.---)
Дата: 25-11-16 17:40
нижегородец52 писал:
> Игорь ims писал:
>
> > Тюна будет мореходнее. И должна быть быстрее.
>
> а Мастер 571 Вам приходилось тестить?
Нет, но и к Тюне никакого отношения не имею ).
По ссылкам все читается, в принципе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нижегородец52 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-11-16 17:33
> Нет, но и к Тюне никакого отношения не имею ).
> По ссылкам все читается, в принципе.
а Ваше мнение по ходовым качествам Silver Husky 630 ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.ln.rinet.ru)
Дата: 01-12-16 01:58
Эту Туну что, топором из цельного куска люмини вырубили? Этож надо такое страхолюдие построить))))
Всем хочется построить Anytec - но это не так просто, выдержать такой стиль. Он там в нюансах, в мелочах. И испортить его можно одним неверным штришком, одной черточкой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 01-12-16 03:44
AlexCarrera писал:
> Всем хочется построить Anytec - но это не так просто, выдержать такой стиль. Он
> там в нюансах, в мелочах. И испортить его можно одним неверным штришком, одной
> черточкой...
А ты разбираешься, да? Приведи пример.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.ln.rinet.ru)
Дата: 01-12-16 03:59
Андрей Б. писал:
> AlexCarrera писал:
> > Всем хочется построить Anytec - но это не так просто, выдержать такой стиль.
> Он
> > там в нюансах, в мелочах. И испортить его можно одним неверным штришком, одной
> > черточкой...
>
> А ты разбираешься, да? Приведи пример.
Да разбираюсь. И это не повод "тыкать" и озвучивать какие-то нелепые просьбы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 01-12-16 04:04
Приведи пример красивой лодки под условия ТС, только без "прогона" своей рыболовной демшизы. А на ты здесь все общаются, и ты не исключение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexCarrera (---.ln.rinet.ru)
Дата: 01-12-16 04:13
Андрей Б. писал:
> Приведи пример красивой лодки под условия ТС, только без "прогона" своей
> рыболовной демшизы. А на ты здесь все общаются, и ты не исключение.
Исключение. Всего хорошего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: волжский рыбак (109.169.182.---)
Дата: 02-12-16 03:04
Прошлой зимой выбирал себе лодку. И Мастер 571 или Tuna 550 рассматривались как возможные варианты. Смотрел, щупал, сравнивал...По сравнению с выбранной мною в итоге NS Pro 570 Fish, мне показалось, это не лодки, а заготовки для лодок. По цене было очень близко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нижегородец52 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-12-16 20:35
> Прошлой зимой выбирал себе лодку. И Мастер 571 или Tuna 550 рассматривались как
> возможные варианты. Смотрел, щупал, сравнивал...По сравнению с выбранной мною в
> итоге NS Pro 570 Fish, мне показалось, это не лодки, а заготовки для лодок. По
> цене было очень близко.
привет! мы переписывались)
тут - кому "рыбак", кому "универсал")... мне мой Мастер 521 оч. нравится, просто есть мысли укрупниться.
и сейчас цена 570 фиш уже от 1,5, и это совсем другая лодка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bor997 (---.2com.net)
Дата: 02-12-16 20:49
И моторчег совсем другой))))) и налог тоже)))) да и тягач уже поболее нужен)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: волжский рыбак (109.169.164.---)
Дата: 03-12-16 02:56
нижегородец52, привет! Я помню)
Я считаю свою лодку вполне универсальной - хочешь подиум, хочешь подними диван и вези семью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нижегородец52 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-12-16 22:57
никакой привязки к евро у tuna в рф нет. похоже, увы.
евро упал прилично, но цену дилер держит в рублях, снижать не желает(....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нижегородец52 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-02-17 18:51
нужен совет и мнения бывалых-опытных...
какие будут плюсы-минусы разных решений лодок по килеватости.
1 вариант - почти моногидрон с 19,5 градусами
2 вариант - переменнная килеватость, 24 на миделе и 18 у транца
в чем фишка моногидрона на 570 корпусе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.4.best.net.ua)
Дата: 21-02-17 02:14
Ни о чем вам градусы килеватости о плюсах-минусах лодки безотносительно других параметров не скажут...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нижегородец52 (83.149.45.---)
Дата: 21-02-17 04:59
Как быть? Просветите немного. Тем более параметря туны вам хорошо известны).... важны мореходность и остойчивость в статике
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.4.best.net.ua)
Дата: 21-02-17 05:39
Warped hull по определению мореходней своих визави моногидронов с примерно одинаковой килеватостью на транце. При условии что и те и другие грамотно спроектированы. Но и моногидрон - моногидрону рознь. С постоянной килеватостью в кормовой трети - тоже моногидрон, но он прилично отличается от того, у которого постоянная или почти постоянная килеватость до миделя.
Если вы о Туне и Мастере, то о Мастере ничего сказать не могу, кроме того, что лодка длиннее на 21 см и шире на 15 см,. Т.е. по скуле она тоже шире, и чисто умозрительно это может отразиться на мягкости хода при волнении не лучшую сторону. Но при умеренной килеватости более широкая скула это плюс к остойчивости, хотя есть еще влияние центра тяжести по высоте. Видео, которое я видел в сети о Мастере - неинформативно (тест-драйв с А.Лисочкиным), так что вам ничего не остается, как сравнивать эти лодки, так сказать, органолептически.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нижегородец52 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-02-17 17:15
СПАСИБО! очень полезно. вообщем понятно, что ничего толком не понятно)..
Ваше мнение о туне 600dc в сравнении с 550? именно в сравнении.
и стекла не низкие на ней? под 150-м мерком как пойдет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 21-02-17 17:33
Когда выбирается лодка для короткой волны, то обсуждается все, кроме длины волн и их периода, а ведь с этого и нужно начинать, кмк. Замена 521 на 571 в практическом смысле мало что даст, опять же кмк.
Те более длинная лодка при той же ширине по скуле будет предпочтительна. Все таки обсуждается глиссер, а не экраноплан.
Какой смысл на волнах в воздухе парить и приземляться, отбивая все внутренности.( вот здесь будет как раз интересно, сколько градусов на миделе и транце)
И уже потом можно говорить о перегрузках, которые обратно пропорциональны водоизмещению, тк более динная понянет за собой и увеличение D.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нижегородец52 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-02-17 17:40
кмк. Замена 521 на 571 в
> практическом смысле мало что даст, опять же кмк.
??
ведь примерно 70 см. разница по корпусу. у меня длина по корпусу 496 примерно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 21-02-17 17:44
Вообще нужно смотреть по ВЛ. А 5 метров для наших условий маловато, сам понимаешь.
зы: меня не впечатлил ход 571-го. Кингфишер 560 лучше ходит на мой скромный взгляд. К тому же мне больше по душе лодки с норм стеклами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нижегородец52 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-02-17 17:49
Андрей Б. писал:
> Вообще нужно смотреть по ВЛ. А 5 метров для наших условий маловато, сам
> понимаешь.
>
> зы: меня не впечатлил ход 571-го. Кингфишер 560 лучше ходит на мой скромный
> взгляд.
меня тоже( вообще 521 в принципе устраивает - 2 сезона, более 200 м/час., я часто на воде. в волнение не хватает немного размера)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.4.best.net.ua)
Дата: 21-02-17 18:14
нижегородец52 писал:
> СПАСИБО! очень полезно. вообщем понятно, что ничего толком не понятно)..
> Ваше мнение о туне 600dc в сравнении с 550? именно в сравнении.
> и стекла не низкие на ней? под 150-м мерком как пойдет?
Стекла не низкие. Лодка длиннее на пол-метра, и шире 550-го на 150 мм., со всеми вытекающими. (т.е. вес, высота борта и т.п.). Соответственно - более просторна и комфортна во всех смыслах. Много пространства для хранения всякой всячины. Конкретно с Меркюри 150 не тестировали, тестировали с Эвинрудом 150 Н.О. 44 с небольшим + узла максимальная скорость, и хороший, экономичный крейсерский ход. Ход при волнении мягкий и предсказуемый на любых курсах.
ЗЫ: все лодки этой серии проектировались для неспокойной воды, т.е достаточно высокобортны, с неплохой ветро- и брызго-защитой, защитой от заливания. Но чудес в мире не бывает: чем выше волна - тем больше нужна лодка ;). Разница поведения лодок одного размерного ряда в нюансах....
Еще почему то многие стесняются спрашивать о топливной экономичности лодки, т.е. о цене километра/морской мили в эквиваленте потраченного топлива. Как по мне - это один из важнейших пунктов для выбора будущего плав-средства...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нижегородец52 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-02-17 18:22
> Конкретно с Меркюри 150 не тестировали, тестировали с Эвинрудом 150 Н.О. 44 с
> небольшим + узла максимальная скорость, и хороший, экономичный крейсерский ход.
> Ход при волнении мягкий и предсказуемый на любых курсах.
>
какие примерно показатели расхода топлива?
высота борта приличная - как рыбу доставать?)) непривычно будет)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.4.best.net.ua)
Дата: 21-02-17 18:27
нижегородец52 писал:
> кмк. Замена 521 на 571 в
> > практическом смысле мало что даст, опять же кмк.
>
> ??
> ведь примерно 70 см. разница по корпусу. у меня длина по корпусу 496 примерно.
Т.е. 521 - это LOA, а не длина по корпусу?
Tuna 550- это 5.5 м. по корпусу. LOA - 5.85
Tuna 600 - 6 м. по корпусу, и LOA - 6.5
Если для 521 указана наибольшая длина, то почему для 571 по корпусу? Подозрительная и непрозрачная игра цифрами...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нижегородец52 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-02-17 18:34
> Т.е. 521 - это LOA, а не длина по корпусу?
да
> Tuna 550- это 5.5 м. по корпусу. LOA - 5.85
> Tuna 600 - 6 м. по корпусу, и LOA - 6.5
знаю.
>
> Если для 521 указана наибольшая длина, то почему для 571 по корпусу?
у 571-го по корпусу около 5,65 вроде, общая длина под 590...
> Подозрительная и непрозрачная игра цифрами...
это просто названия моделей)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.4.best.net.ua)
Дата: 21-02-17 18:39
нижегородец52 писал:
> >
> какие примерно показатели расхода топлива?
>
> высота борта приличная - как рыбу доставать?)) непривычно будет)
Как и все остальные: подсакой.
Для 550 -го со 115-тым мотором чуть меньше 0.7 л. на морскую милю.
Для 600-го с 150-тым мотором около 0.8 л.
Показания при скорости около или чуть больше 20 узлов.
Что, вообщем, очень и очень неплохо ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.4.best.net.ua)
Дата: 21-02-17 18:41
нижегородец52 писал:
> это просто названия моделей)
Странная практика... Ну да ладно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нижегородец52 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-02-17 18:48
> Для 550 -го со 115-тым мотором чуть меньше 0.7 л. на морскую милю.
> Для 600-го с 150-тым мотором около 0.8 л.
> Показания при скорости около или чуть больше 20 узлов.
> Что, вообщем, очень и очень неплохо ;)
а если перевезти грубо в литры/час ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.4.best.net.ua)
Дата: 21-02-17 18:54
Dobermann писал:
> нижегородец52 писал:
>
> > >
> > какие примерно показатели расхода топлива?
> >
> > высота борта приличная - как рыбу доставать?)) непривычно будет)
>
> Как и все остальные: подсакой.
> Для 550 -го со 115-тым мотором чуть меньше 0.7 л. на морскую милю.
> Для 600-го с 150-тым мотором около 0.8 л.
> Показания при скорости около или чуть больше 20 узлов.
> Что, вообщем, очень и очень неплохо ;)
Извиняюсь, соврал для 600-го. 0.86 л. на морскую милю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.4.best.net.ua)
Дата: 21-02-17 19:03
нижегородец52 писал:
> > Для 550 -го со 115-тым мотором чуть меньше 0.7 л. на морскую милю.
> > Для 600-го с 150-тым мотором около 0.8 л.
> > Показания при скорости около или чуть больше 20 узлов.
> > Что, вообщем, очень и очень неплохо ;)
>
> а если перевезти грубо в литры/час ?
Я огрубил литры на морскую милю в большую сторону. Можно и не грубо: 13.8 л/ч при скорости 20.8 узла для 550-го. Т.е. 0.67 л/м.м.
И 19 л/ч при скорости 22.1 для 600-го. Т.е. 0.86 л/м.м.
Предупреждая вопрос об максималке : 39л/ч 115-тый на 550-й лодке, 40 узлов. И 57 л.ч. 150-тый на 600-й лодке. Скорость 44.3 узла. На 550 -й лодке винт подбирался оптимальный, на 600-й нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нижегородец52 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-02-17 19:05
спрошу еще - я немного катался на 550 (давно дело было, понравился тогда мягкостью прохождения крупных волн), от 600-го я получу "АХ!" или не совсем, типа "лучше, но не настолько" .... ?
550 ведь очень неплох
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.4.best.net.ua)
Дата: 21-02-17 19:17
Перегрузки на 600-м ниже. Но не радикально :)... Это только вам решать - какая лодка вам будет выгодней, ведь за комфорт нужно платить своими деньгами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нижегородец52 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-02-17 19:25
Dobermann писал:
> Перегрузки на 600-м ниже. Но не радикально :)... Это только вам решать - какая
> лодка вам будет выгодней, ведь за комфорт нужно платить своими деньгами.
да, у нас разница 40%!... плата за новизну?
гидравлика у 600 уже в базе? какая?
Спасибо Вам за инфу!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.4.best.net.ua)
Дата: 21-02-17 19:39
нижегородец52 писал:
> Dobermann писал:
>
> > Перегрузки на 600-м ниже. Но не радикально :)... Это только вам решать -
> какая
> > лодка вам будет выгодней, ведь за комфорт нужно платить своими деньгами.
>
> да, у нас разница 40%!... плата за новизну?
> гидравлика у 600 уже в базе? какая?
>
> Спасибо Вам за инфу!)
Ничего не могу ответить вам по поводу ценообразования.
Гидравлика в базе. Марку уточню.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий АКВА (---.static-business.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 21-02-17 19:48
Рекомендованная розница в Мск. 22470евро за 600DC лодка на ходу по волне замечательная, сам тестил. Только цена теперь напрягает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нижегородец52 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-02-17 21:39
> Рекомендованная розница в Мск. 22470евро за 600DC лодка на ходу по волне
> замечательная, сам тестил. Только цена теперь напрягает
под каким мотором была 600?
а 550 Вам не приходилось тестить? как они в сравнении?
цены дилер наш просто держит в рублях, курс евро не работает и никак не влияет(...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.triacom.ua)
Дата: 22-02-17 22:56
нижегородец52 писал:
> у Вас может быть есть фото обзорное в сравнении 550 и 600? или в чертежах с
> цифрами?
Нет обзорных фото. Фото интерьеров на головном сайте UMS.
Чертежи, а особенно с размерами, извините, но недоступны.
Есть версия 600 гражданско - рыболовная, как называют американцы Fish & Ski.
Планировка на фото:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нижегородец52 (83.149.45.---)
Дата: 23-02-17 01:51
Dobermann писал:
> нижегородец52 писал:
>
> > у Вас может быть есть фото обзорное в сравнении 550 и 600? или в чертежах с
> > цифрами?
>
> Нет обзорных фото. Фото интерьеров на головном сайте UMS.
> Чертежи, а особенно с размерами, извините, но недоступны.
> Есть версия 600 гражданско - рыболовная, как называют американцы Fish & Ski.
> Планировка на фото:
Отличие этой версии - в рундуках? Просто схема с цифрами в см? У многих она представлена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.4.best.net.ua)
Дата: 23-02-17 02:20
Поднятая, относительно палубы кокпита носовая часть палубы с рундуками, пенал для спиннингов. Ну и различные мелочи.
Нет такой схемы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нижегородец52 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-03-17 18:20
Dobermann писал:
> Поднятая, относительно палубы кокпита носовая часть палубы с рундуками, пенал
> для спиннингов. Ну и различные мелочи.
> Нет такой схемы.
а может быть есть фото лодок в таких комплектациях - HT и СС ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.4.best.net.ua)
Дата: 05-03-17 03:58
нижегородец52 писал:
> а может быть есть фото лодок в таких комплектациях - HT и СС ?
Пока что нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: нижегородец52 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-03-17 23:32
Dobermann писал:
> Поднятая, относительно палубы кокпита носовая часть палубы с рундуками, пенал
> для спиннингов. Ну и различные мелочи.
> Нет такой схемы.
а есть фото этой версии? или хотя бы картинки?
версия сильно дороже?
на сколько сантиметров поднята палуба?
под какую длину спинннингов пенал?
смотрю подняли макс.мотор до 200 для 600-й. под 150 мерком 4 тактным грустно ей будет?, какая примерно будет максималка?
и ваше мнение, 550-й под 80-й ямахой 4 такт. (этот мотор в наличии) - совсем грустно будет? загрузка 1-2 человека.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dobermann (---.11.29.4.best.net.ua)
Дата: 14-03-17 02:40
нижегородец52 писал:
> Dobermann писал:
>
> а есть фото этой версии? или хотя бы картинки?
> версия сильно дороже?
> на сколько сантиметров поднята палуба?
> под какую длину спинннингов пенал?
>
> смотрю подняли макс.мотор до 200 для 600-й. под 150 мерком 4 тактным грустно ей
> будет?, какая примерно будет максималка?
>
> и ваше мнение, 550-й под 80-й ямахой 4 такт. (этот мотор в наличии) - совсем
> грустно будет? загрузка 1-2 человека.
Напишите мне личное сообщение в почту, я отвечу на интересующие вас вопросы. Что касается цен - то вопрос исключительно в ведении диллеров. Вам следует обращаться к ним.
Мощность моторов для нового 600-го никто не поднимал, эта лодка проектировалась для моторов до 200-т л.с.Предполагаю, что это путаница с сертификатами, поскольку есть еще старый 600-тый катер. Там максимальный мотор меньшей мощности (175, если не ошибаюсь).
А по поводу скорости с 150-м мотором для 600-го я вам уже отвечал выше. Какая разница, Меркюри это или Эвинруд: 44 узла; с хорошо подобранным винтом примерно на узел больше. Тем более - Меркюри легче Эвинруда 2-й генерации.
ЗЫ: 600-й с центральной консолью уже тоже есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|