Новостей и обсуждений стало так много, что прошлая тема уже с трудом листается. Поэтому решили создать новую, а в старой больше писать и отвечать на вопросы не будем - все здесь, во второй части.
"Finval 555 Crazy PRO" - PRO здесь зачем?Поддержу - просто Крейзи. Для чего ПЯТЬ эхолотов? Дублировать дублирующие? Можно написать для чего, очень интересно))). Это мне напоминает передачи для ниггеров на МTV типа " тачки на прокачку"))))
А вам (студии) конечно респект, это всё надо уложить правильно протянуть, соединить. Это получился шоу стоппер.
Автор: Mobil (185.51.124.---)
Дата: 29-11-16 18:25
Да все проще. Ребята МОЛОДЦЫ. Они не рекламируют бренды. Они рекламируют свою работу. А клиенты за это платят свои деньги. Очень выгодное сотрудничество. (Без сарказма).
Мне интересно одно, на работы которые вы выкладываете в интернет клиенты получают скидку? Если да то в каком размере?
> Да все проще. Ребята МОЛОДЦЫ. Они не рекламируют бренды. Они рекламируют свою
> работу. А клиенты за это платят свои деньги. Очень выгодное сотрудничество. (Без
> сарказма).
Полностью согласен! Работа на 5+.
просто это выглядит очень не естественно))
Но, при таком развитии технологий, лет через 10 без похожего оборудования не сможем уже нормально рыбку половить, ее будет не найти... ее просто не останется))
Друзья, Turbych во многом прав: как человек, причастный к данному проекту, поясню: по большому счету хочется сформировать свой опыт одновременного использования нескольких приборов разных марок. Причем, избирательно - в тех режимах, которые являются сильными сторонами данных приборов. Так, например, при поиске планируется использовать приборы в следующих полноэкранных режимах:
1) Lowrance 12 - сайдскан
2) Lowrance 9 - CHIRP 2D эхолот
3) Raymarine Dragonfly 7 - даунскан
4) Humminbird Helix 12 - онлайн картография AutoChart Live.
Вполне вероятно, что в течение сезона будут сделаны некоторые практические выводы и компоновка приборов может поменяться.
В целом, понятное дело, такое кол-во приборов это блажь - о какой-то реальной необходимости здесь речи не идет:)
В любом случае, хотелось бы выразить большую благодарность boatlab.pro - ребята придали набору наших сумбурных пожеланий максимально практичную форму. От некоторых "лишних" вещей отговорили, несмотря на свою, казалось бы, заинтересованность!
>
> Но, при таком развитии технологий, лет через 10 без похожего оборудования не
> сможем уже нормально рыбку половить, ее будет не найти... ее просто не
> останется))
Люди, у которых такая техника на лодках, как правило, рыбу не берут - отпускают обратно в воду, довольствуясь только удовольствием от поимки.
Главные враги рыбы - это браки с сетками на старых казанках, да местные рыбаки-любители, набивающие носовки лодок щуками про запас, теще, соседям и прочее.
Ну про подвохов тема отдельная.
Эхолокация и количество рыбы в реках - не связанные вещи.
Поймал себя на такой мысли: вспоминаю тестовую рыбалку с этой лодки и уже не могу себе представить, как бы я все 4 режима одновременно разглядывал на экране одного картплоттера.
Практические испытания, хоть они и были недолгими (3 дня), подтвердили правильность выбранной концепции. Все действительно оочень удобно расположено - просто перестаешь об этом думать и воспринимаешь как данность (звучит дико, понимаю:)
Прибор в рундуке использовался не постоянно, а только в следующих случаях:
1) Отрисовка интересных участков карты онлайн
2) Режим 360 в статике (для того, кто ловит с кормы)
3) Дублирующий структурник, в частности для штурмана: выставляли большой диапазон на структурнике Лорика - около 50 метров в каждую сторону на частоте 455 кГц и небольшой диапазон на Хеликсе - 20 метров в каждую сторону с частотой 800 кГц. Таким образом, получаешь и широкий охват, и супер детализацию в ближней зоне.
Автор: Old Ezh (94.102.116.---)
Дата: 29-11-16 21:09
А выбор Raymarine Dragonfly 7 для даунскана чем-то обоснован или просто это тренд его ставить? Без подкола, так как сами сейчас продумываем оснащение новой лодки. Хотя 5 все же много, думаю, что нам хватит и 4-х: 3-х на консолях и 1-го на носу. Заранее спасибо!
> "Finval 555 Crazy PRO" - PRO здесь зачем?Поддержу - просто Крейзи. Для чего
> ПЯТЬ эхолотов? Дублировать дублирующие? Можно написать для чего, очень
> интересно))). Это мне напоминает передачи для ниггеров на МTV типа " тачки на
> прокачку"))))
> А вам (студии) конечно респект, это всё надо уложить правильно протянуть,
> соединить. Это получился шоу стоппер.
Вот так: Ссылка.
> Павел К. писал:
>
>
> >
> > Но, при таком развитии технологий, лет через 10 без похожего оборудования не
> > сможем уже нормально рыбку половить, ее будет не найти... ее просто не
> > останется))
>
> Люди, у которых такая техника на лодках, как правило, рыбу не берут - отпускают
> обратно в воду, довольствуясь только удовольствием от поимки.
>
> Главные враги рыбы - это браки с сетками на старых казанках, да местные
> рыбаки-любители, набивающие носовки лодок щуками про запас, теще, соседям и
> прочее.
>
> Ну про подвохов тема отдельная.
>
> Эхолокация и количество рыбы в реках - не связанные вещи.
Это пока не связанные, еще лет 10 пройдет и хеликсы с HDSами будут по 100$ продаваться, как сейчас телефоны кнопочные, и будут они у каждого рыболова-любителя, в каждой лодке...
Но, это уже другая история, не относящаяся к вашему проекту.
А он (проект) достоин уважения!
> А выбор Raymarine Dragonfly 7 для даунскана чем-то обоснован или просто это
> тренд его ставить? Без подкола, так как сами сейчас продумываем оснащение новой
> лодки. Хотя 5 все же много, думаю, что нам хватит и 4-х: 3-х на консолях и 1-го
> на носу. Заранее спасибо!
Во-первых прибор уже был (я его переставляю вместе с Хеликсом на маленькую лодку. Просто докупил датчики на Финвал). Во-вторых объективно даунскан Стрекозы очень хорош, т.к. как минимум это отдельный элемент (излучатель), а не составная картинка из двух половинок сайдскана. В-третьих, Стрекоза очень легкий прибор, с компактным конусным креплением, которое позволяет его смонтировать на небольшой пятачок вертикальной плоскости консоли (как в данном случае и было сделано).
PS Также слышал мнения о том, что Рэймариновский даунскан показывает больше рыбы, чем, например ОНИКСовский или Лориковский. Но личного опыта сравнения у меня нет. Александр Дьяченко, наверно, дополнит...
Автор: Eduardas (---.static.zebra.lt)
Дата: 30-11-16 06:16
Александр, недавно в другой теме обсуждалось возможное место для мониторов в Finval 510 Ranger и т.д.. Вы сказали, что уже заете на чем и где их нужно (:) установить... Правильно я понял, что Вы имели в виду похожий вариянт (принцип), как кронштейн для 360 imaging на 555 Crazy Pro?:)
boatlab.pro/photoalbums/251346#img-60282065
> А подскажите плиз...белый моторгайд идет для соленой воды! И идет с другим
> пультом управления! Как Вам удалось это связать все чтоб работало?
Да там, вроде, такой же точно пульт, как и для пресной. Только педали нет и датчика эхолота встроенного.
Да, это абсолютно точно. Возможно Вы путаете с примитивным пультом, которые идет в комплекте с морскими моделями XI5 без GPS: Ссылка.
Модели с указанием "GPS" в названии идут в комплекте с точно таким же пультом (MotorGuide 8M0092071 Remote), как пресноводные XI5. Те же, что без "GPS" имеют в комплекте пульт (MOTORGUIDE 8M0092068 WIRELESS 2.4GHZ REMOTE), который лишь заменяет педаль, т.е. там всего четыре кнопки (лево/право/вперед/назад).
> Старая Стрекоза, которая не PRO - самый доступныйи достоверный CHIRP. Новая
> прошка уже совсем не то...
>
> Кому повезло и кто купил раньше, теперь не надо тратиться на дорогущий МФУ от
> Рея и блок CPT100
> Serega_ Коптевский писал:
>
> > Какое именно?
> Любой картплоттер-эхолот с дополнительными функциями.
Я не понял вот это "дорогущий мфу от рея", это что такое?
Это наверно мфд и у них же есть встроенные cpt-100 с датчиком. Зачем ещё покупать или это что-то другое?
Я видел здесь в коммерции что-то про "300 долларов разницы". Думаю речь по факту идет о модели без GPS. Просто никто не заказывал и продавец не имел случая разобраться.. Я так думаю, повторюсь. Предпочитаю для понимания ценообразования ориентироваиься на американские магазины.
> serk 12 писал:
>
> > Serega_ Коптевский писал:
> >
> > > Какое именно?
> > Любой картплоттер-эхолот с дополнительными функциями.
> Я не понял вот это "дорогущий мфу от рея", это что такое?
> Это наверно мфд и у них же есть встроенные cpt-100 с датчиком. Зачем ещё
> покупать или это что-то другое?
У многих это выносной дополнительный модуль для расширения функционала.
> Я не понял вот это "дорогущий мфу от рея", это что такое?
> Это наверно мфд и у них же есть встроенные cpt-100 с датчиком. Зачем ещё
> покупать или это что-то другое?
> CHOOhonets писал:
>
> > По логике
>
> По факту, даже тут, в коммерции дешевле)
Быть того не может - закупочная цена у Брансвика на морскую модель дороже. Там другая краска, аноды есть, другие сальники стоят и тд. Ну и маркетинг никто не отменял.
serk 12 писал:
Это наверно мфд и у них же есть встроенные cpt-100 с датчиком. Зачем ещё
> > покупать или это что-то другое?
> У многих это выносной дополнительный модуль для расширения функционала.
Да да у многих на люминьках стоят gS серия 19 дюймов и они все ставят туда ещё и СР100.)) Есть же А-серия со встроенным чирп даунвижн, чем он хуже СР 100? Для расширения функционала, разумней брать А серию с чирпом и выносной СР-200 сайд вижн. Логично вроде по затратам. Хотя конечно перелистнул щас на первую фотку и .....)) Лучше помолчу ))
Александр, на одной из фото увидел кусочек системы роликов, поднимающих корпус над ложементами. Выглядет аккуратно. Как Вам кажется, с двухтонным корпусом получится такая операция?
> Александр, на одной из фото увидел кусочек системы роликов, поднимающих корпус
> над ложементами. Выглядет аккуратно. Как Вам кажется, с двухтонным корпусом
> получится такая операция?
С полуторатонным получилась - получиться и с трехтонным.
Мы еще сейчас электролебедку на прицеп поставим и....
Да, как то промелькнуло на форумах фото с механизмом поднимания датчика структурника. Не тросик, а целый алюминиевый механизм. Пока не изготавливаете подобный?
> А для окончательного феншуя, рога направляющие, позволяющие центровать лодку на
> течении...
++++++++++++++++++++++++++++++++
С системой слипования Boatlab Easy Launching необходимости в рогах нет. Можно хоть бортом к прицепу заходить, все равно на прицеп катер погрузиться точно по ложементам.
> Да, как то промелькнуло на форумах фото с механизмом поднимания датчика
> структурника. Не тросик, а целый алюминиевый механизм. Пока не изготавливаете
> подобный?
++++++++++++++++++++++++++++++++
нет, так как считаем, что ставить датчик на кронштейне можно только временно, для испытаний или нахождения наилучшего места на транце. На любых кронштейнах, тем более подвижных, датчик будет вибрировать и картинка от этого ухудшится. И сильно притом.
В данном случае кислотники Deka морской серии использованы - они по 120 АЧ, а AGM только по 105АЧ. Было пожелание максимально возможного объема стартовых АКБ.
> В данном случае кислотники Deka морской серии использованы - они по 120 АЧ, а
> AGM только по 105АЧ. Было пожелание максимально возможного объема стартовых АКБ.
> fishtollik писал:
>
> > А для окончательного феншуя, рога направляющие, позволяющие центровать лодку
> на
> > течении...
>
> ++++++++++++++++++++++++++++++++
>
> С системой слипования Boatlab Easy Launching необходимости в рогах нет. Можно
> хоть бортом к прицепу заходить, все равно на прицеп катер погрузиться точно по
> ложементам.
>
> Ссылка.
В этом месте течения НЕТ!!!! Посмотрел бы как вы вытаскиваете там лодку при попутном ветре :)))
> AlexCarrera писал:
>
> > fishtollik писал:
> >
> > > А для окончательного феншуя, рога направляющие, позволяющие центровать лодку
> > на
> > > течении...
> >
> > ++++++++++++++++++++++++++++++++
> >
> > С системой слипования Boatlab Easy Launching необходимости в рогах нет. Можно
> > хоть бортом к прицепу заходить, все равно на прицеп катер погрузиться точно по
> > ложементам.
> >
> > Ссылка.
> В этом месте течения НЕТ!!!! Посмотрел бы как вы вытаскиваете там лодку при
> попутном ветре :)))
Сергей, я конечно понимаю, что вам попрек горла наши успехи, но тем не менее уже вытаскивали. На нижней Волге. С течением, все дела. Все работает. Проверено. Спасибо за комментарий)))))
> С трейлерной электролебедкой долго рожаете:-), мы у себя уже третий год
> используем. Офигенно, только нужно вывести розетку на фаркоп автомобиля.
Тросовую или со стропой? Мы купили и ту и ту - хотим попробовать что лучше.
Я раньше вообще всегда слиповался мотором и с разгона - мне лебедка вообще была без надобности, я мотором заходил. Может поэтому и не "рожали" трейлерную лебедку.
Вот честно, я рад за вас. Какие бы классные ролики не были, я был там же неделей раньше и загонял лодку на прицеп в небольшой шторм (волна 1-1,5 метра), если бы не было ворот на прицепе - хрен загнал бы (ролики присутствуют).
> Вот честно, я рад за вас. Какие бы классные ролики не были, я был там же неделей
> раньше и загонял лодку на прицеп в небольшой шторм (волна 1-1,5 метра), если бы
> не было ворот на прицепе - хрен загнал бы (ролики присутствуют).
я это место знаю очень хорошо - езжу туда по несколько раз в год. Волны 1.5 метра там в принципе не бывает. Вообще. Никогда. Метр бывает разгоняет напротив Василей, в узкой части, и то при условии ветра со стороны Козьмы и крепкого такого ветра.
Впрочем, мне приходилось слиповаться и при высокой волне, и там и в других местах. Ни разу при этом ворота мне не понадобились, даже на обычных ложементах. А уж с этими то и подавно они не нужны. При заходе лодки на прицеп она упирается форштевнем в закатной ролик и дальше центруется роликами на ложементах, которые упираются в скулы корпуса. И все - лодка встает точно по центру.
> я это место знаю очень хорошо - езжу туда по несколько раз в год. Волны 1.5
> метра там в принципе не бывает. Вообще. Никогда. Метр бывает разгоняет напротив
> Василей, в узкой части, и то при условии ветра со стороны Козьмы и крепкого
> такого ветра.
Раньше такого там то-же не встречал, а в этот раз (((. МЧСники на воздушной подушке на меня как на самоубийцу смотрели, пока я к берегу подходил.
AlexCarrera писал:
>
> Тросовую или со стропой? Мы купили и ту и ту - хотим попробовать что лучше.
>
> Я раньше вообще всегда слиповался мотором и с разгона - мне лебедка вообще была
> без надобности, я мотором заходил. Может поэтому и не "рожали" трейлерную
> лебедку.
>
> Ну а сейчас попробуем.
Не все ходят на рыбалку в несколько лиц, я так практически всегда в одиночку и электролебедка жизненно необходима. У товарища такая же ситуация. Лебедки атвшные, быстросъемные, тросовые с беспроводной дистанционкой. Но буду ставить синтетический трос, будет удобнее.
serk 12 правильно упоминал про волну, у нас такое частенько и лодку держишь только руками - никакой ролик не удержит, ибо волна приподнимает и бьет хаотично и беспорядочно.
> serk 12 правильно упоминал про волну, у нас такое частенько и лодку держишь
> только руками - никакой ролик не удержит, ибо волна приподнимает и бьет хаотично
> и беспорядочно.
Ее и держать не надо. Просто прицеп спускаешь неглубоко, максисум на 1\3 ложементов, отходишь от берега, разгоняешься и с разгона входишь на прицеп. Даже если чуть не попал, ложементы все равно отцентруют по скуле катер. И все - дальше слез с носа, прицепил крюк, вышел на сушу и уехал.
>
> Раньше такого там то-же не встречал, а в этот раз (((. МЧСники на воздушной
> подушке на меня как на самоубийцу смотрели, пока я к берегу подходил.
Сергей, но все же... 1.5 метра - такая волна на Рыбинке и то в принципе редкость. А тут ей просто неоткуда взяться. Это надо чтобы разгон быть минимум километров 10-15 и сила ветра метров 12-14 с порывами. Вдоль Волги там конечно дует не слабо, но все же не настолько.
AlexCarrera писал:
>
> Ее и держать не надо. Просто прицеп спускаешь неглубоко, максисум на 1\3
> ложементов, отходишь от берега, разгоняешься и с разгона входишь на прицеп. Даже
> если чуть не попал, ложементы все равно отцентруют по скуле катер. И все -
> дальше слез с носа, прицепил крюк, вышел на сушу и уехал.
Первый раз (еще без easy launching) исп*здастрадались пока на прицеп ровно встали - так чтобы реданы были параллельны ложементам. Такое ощущение, что например у пластиковых бассбоатов без ярко выраженных реданов с этим все намного проще - действительно подошел хоть под углом, газанул, и лодка сама встала идеально на ложементы. Не знаю, будет ли проще в этом смысле с easy launching!?
PS Правда загоняли прицеп наполовину - возможно в этом проблема, на 1/3 не пробовали:) сначала так вообще на 2/3 загнали и вот что из этого получилось (минута самоиронии, прошу не судить строго - все-таки первый жесткий корпус:)
>
> Ее и держать не надо. Просто прицеп спускаешь неглубоко, максисум на 1\3
> ложементов, отходишь от берега, разгоняешься и с разгона входишь на прицеп. Даже
> если чуть не попал, ложементы все равно отцентруют по скуле катер. И все -
> дальше слез с носа, прицепил крюк, вышел на сушу и уехал.
Слипы они такие... разные бывают. У нас до глубины надо пройти метров 30-40 меляка, вот на этом расстоянии волну разгоняет до дна. Дно песчаное, но замывает прицеп моментально и долго возиться нельзя - поэтому и электролебедка и прицепы с роликами и качельками (идеально Респо).
Про силу ветра. В 10-12 м/с у нас баржи уже стоят, в 15 их частенько срывает с якорей. В 9 м/с слипануться уже нереально, пару раз лодку поднимал практически с берега.
Автор: Акс (---.client.airnet.ru)
Дата: 01-12-16 09:22
Мы используем только батареи AGM Deka. Эта серия стартово-тяговая.
ручка - суперноухау Клиентов. Мы подхватили тему и первая партия уже на пути в Boatlab.pro и скоро поступит в продажу.
Александр, а конкретных ответов не существует?Конкретную марку, ссылку наконец, а так обще и непонятно.Тема с ручкой на поверхности , почему не ответить на вопрос не понимаю .
> Мы используем только батареи AGM Deka. Эта серия стартово-тяговая.
>
> ручка - суперноухау Клиентов. Мы подхватили тему и первая партия уже на пути в
> Boatlab.pro и скоро поступит в продажу.
>
> Александр, а конкретных ответов не существует?Конкретную марку, ссылку наконец,
> а так обще и непонятно.Тема с ручкой на поверхности , почему не ответить на
> вопрос не понимаю .
К сожалению, с некоторых пор, мы приняли решение не раскрывать информацию о товарах, так как устали в каждом случае объяснять клиентам о том, что существует доставка, таможня, заморозка оборотных средств и тд.
К слову, если вы захотите купить запчасть к автомобилю, то ее партномер вы узнаете, только ее оплатив, не раньше. Это политика повсеместная.
Поэтому - извините.
ЗЫ: Тем более, как видите, я и сам конкретику не всегда знаю\помню.))))
К слову, если вы захотите купить запчасть к автомобилю, то ее партномер вы узнаете, только ее оплатив, не раньше. Это политика повсеместная.
Категорически не согласен! Неоднократно звонил официалам тайоты в отдел запасных частей дабы узнать тот или иной партномер. Ни раза не был послан, всегда вежливо отвечали и предоставляли интересующую информацию.
> К слову, если вы захотите купить запчасть к автомобилю, то ее партномер вы
> узнаете, только ее оплатив, не раньше. Это политика повсеместная.
Да ладно.
Александр, ты отстал от жизни - многие годы существуют электронные каталоги запчастей авто, по которым узнается партнамбер запчасти и далее ищется у поставщиков по своему усмотрению.
Вот пример электронного каталога, по которому можно узнать партнамбер до оплаты запчасти: Ссылка.
>
> Да ладно.
> Александр, ты отстал от жизни - многие годы существуют электронные каталоги
> запчастей авто, по которым узнается партнамбер запчасти и далее ищется у
> поставщиков по своему усмотрению.
> Вот пример электронного каталога, по которому можно узнать партнамбер до оплаты
> запчасти: Ссылка.
Спасибо, про каталоги я в курсе))))
Я говорил про офицальных дилеров, а не про каталоги. У официальных дилеров вам никто не сообщит партномер запчасти - это совершенно точно. Ни один дилер не заинтересован быть бесплатной справочной службой у желающих сэкономить.
> Scarlo писал:
>
> > AlexCarrera писал:
>
> >
> > Да ладно.
> > Александр, ты отстал от жизни - многие годы существуют электронные каталоги
> > запчастей авто, по которым узнается партнамбер запчасти и далее ищется у
> > поставщиков по своему усмотрению.
> > Вот пример электронного каталога, по которому можно узнать партнамбер до
> оплаты
> > запчасти: Ссылка.
>
> Спасибо, про каталоги я в курсе))))
>
> Я говорил про офицальных дилеров, а не про каталоги. У официальных дилеров вам
> никто не сообщит партномер запчасти - это совершенно точно. Ни один дилер не
> заинтересован быть бесплатной справочной службой у желающих сэкономить.
Да ну нафиг ) ради интереса возьмите любой существующий vin тойоты, позвоните в любой из центров "бизнескар " ( оф дилер ) , попросите соединить с отделом запасных частей и вежливо спросите , например, партномер помпы.
Ответят 100%, проверено лично.
Я не в упрек это пишу к вашей конторе, у каждого свой подход к бизнесу. Просто не надо ставить в пример то, чего нет
Александр просто " не в теме" про партномера. С Мэйджер, Рольф, Бизнес кар проблем нет. Какой конкретно дилер Вам отказал в данной информации? Мне то же не совсем понятно чего ребята шифруются? Попросил фото подробные по системе роликов на прицепе, вежливо отказали. Кое где, кое что углядел на фото. Не серьёзно как то...
Про "рога" на прицепе. При подъеме в одного лишними не будут, это точно!
Автор: Mobil (185.51.124.---)
Дата: 01-12-16 17:04
Все просто, не хотят рассказывать о том, на чем могут получить прибыль. Но тоже считаю не логичным, поскольку то что есть в продаже все равно при желании можно найти на просторах интернета. Другое дело технологии. Но и все равно кто-нибудь скопирует 200%.
> Да ну нафиг ) ради интереса возьмите любой существующий vin тойоты, позвоните в
> любой из центров "бизнескар " ( оф дилер ) , попросите соединить с отделом
> запасных частей и вежливо спросите , например, партномер помпы.
> Ответят 100%, проверено лично.
> Я не в упрек это пишу к вашей конторе, у каждого свой подход к бизнесу. Просто
> не надо ставить в пример то, чего нет
+100
аналогично у опеля, все без проблем говорят
> Scarlo писал:
>
> > AlexCarrera писал:
>
> >
> > Да ладно.
> > Александр, ты отстал от жизни - многие годы существуют электронные каталоги
> > запчастей авто, по которым узнается партнамбер запчасти и далее ищется у
> > поставщиков по своему усмотрению.
> > Вот пример электронного каталога, по которому можно узнать партнамбер до
> оплаты
> > запчасти: Ссылка.
>
> Спасибо, про каталоги я в курсе))))
>
> Я говорил про офицальных дилеров, а не про каталоги. У официальных дилеров вам
> никто не сообщит партномер запчасти - это совершенно точно. Ни один дилер не
> заинтересован быть бесплатной справочной службой у желающих сэкономить.
Ты в очередной раз несешь чушь.
И еще:
Здесь Ссылка. на фото 44 и 45 попутаны стороны справа/слева от мотора.
А в подписи к фото 43 неизвестный параметр генератора указан в единицах измерения а\ч. Так то генератор выдает ток силой до 133А, соответственно, мощность генератора 1800Вт.
Парни, всем привет!
кто-то дает ответы на все вопросы, а кто-то нет, что в этом предосудительного? в сущности все знания - это результат потраченного времени и наработанного опыта
не всегда и не у всех есть желание делиться этим на 100%
мне кажется вполне нормальная позиция...
буквально вчера был в автосервисе - попросил дать цены на запчасти - дали и без партномеров, решил там же сразу сделать все по ремонту и купить запчасти. в заказ-наряде (один оригинал мне выдали) были партномера и все прочее, но получил я его с партномерами после оплаты.... - так что примеры бывают разные...
не для кого не секрет, что на данном форуме дорогнахов более, чем где-либо и помогать/делиться своими знаниями хочется не всегда и не всем...
Автор: Акс (---.client.airnet.ru)
Дата: 01-12-16 18:16
AlexCarrera писал :"К сожалению, с некоторых пор, мы приняли решение не раскрывать информацию о товарах, так как устали в каждом случае объяснять клиентам о том, что существует доставка, таможня, заморозка оборотных средств и тд."
Объяснений про динамику покупок у вас никто не спрашивал, интерес был к конкретным моментам представленной вами модели, о чем вы сами спрашивали у конференции.
Создается устойчивое впечатление что вы используете форум только для решения своих сугубо коммерческих задачек, элементы этих действий налицо :
-сбор информации по конструкторским и иным сущностным решениям обустройства , компоновки и т.п.
-рекламно-завлекательная деятельность.
Так не честно.Это форум, и здесь принято делиться знаниями, умениями ,находками и решениями во общее благо, а не устраивать для себя движение в одном направлении с коммерческим выходом.Не понимаете, что серьезный водномоторник , а тем более рыболов-потенциальный заказчик никогда не пойдет к исполнителю, который не расскажет ему в деталях что и как он будет делать с его лодкой, на какой базе, и почему это правильно делать именно так .Концептуальные моменты ,выставляемые на обсуждение( а вы выставили проект на всеобщюю дискуссию) ,имеют право обсуждаться в открытом формате, в режиме общего доступа , а не полу-намеками и загадками.Это не уважительное обращение.Излишний монетаризм реально уже достал.
Финваловцы приходят , выкладывают свои модели и советуются с народом, в режиме диалога обе стороны получают реальную пользу, они не ленятся отвечать-пояснять, растет общая культура направления, возрастает интерес к моделям.И это правильно.Мы их уважаем и говорим им за эту позицию спасибо (Игорь еще раз спасибо).Ни с одного вашего сообщения для себя ни разу не получил никакой пользы.Вы умудряетесь обходить сущностные места,с прицепами последний случай( на 90% уверен что там не все так гладко как вы описываете).Ничего личного.Побед и достижений.
Автор: Mobil (185.51.124.---)
Дата: 01-12-16 18:36
Тут у всех сторон своя позиция, и всех можно понять.
Тем не менее, для меня фотографии даже без пояснений, несут очень много даже так, ОЧЕНЬ МНОГО полезной информации. Ни звонить, ни писать не надо и так все понятно. От всей души говорю СПАСИБО.
Просто к примеру для меня фото задают правильный вектор, в направлении которого я работаю уже сам. И мне так даже интересней.
К примеру пока я искал ручки, нашел вот чего: Ссылка.
> Тут у всех сторон своя позиция, и всех можно понять.
> Тем не менее, для меня фотографии даже без пояснений, несут очень много даже
> так, ОЧЕНЬ МНОГО полезной информации. Ни звонить, ни писать не надо и так все
> понятно. От всей души говорю СПАСИБО.
> Просто к примеру для меня фото задают правильный вектор, в направлении которого
> я работаю уже сам. И мне так даже интересней.
> К примеру пока я искал ручки, нашел вот чего:
> Ссылка.
Золотые слова! За пару минут сейчас любую информацию можно найти в интернете. Boatlab.pro просто нужно быть в авангарде и задавать вектор, как мне кажется. И, безусловно, так пока и происходит!
Боюсь кокурентности данного рынка мы не скоро дождемся. Во-первых, рынок не велик, а во-вторых уж слишком далеко боатлаб впереди - это и команда, и опыт, и энтузиазм. Я даже в Штатах не смог найти ничего подобного - все используют стандартные решения и являются по сути лишь установочными центрами. Не зря боатлаб называют себя "лаборатория", "студия"...
Автор: Eduardas (---.static.zebra.lt)
Дата: 01-12-16 20:31
просто там рынок немножко другой (выбирай готовое по своим возможностям от каяка до 22 фут. Bass Cat без радикальных доделок и переделок....))
Потому, все, как всегда, взаимосвязанно....:))
>Не понимаете, что серьезный водномоторник , а
> тем более рыболов-потенциальный заказчик никогда не пойдет к исполнителю,
> который не расскажет ему в деталях что и как он будет делать с его лодкой, на
> какой базе, и почему это правильно делать именно так .
Ну вот здесь бы я поспорил, были у ребят осенью, приехали посмотреть и сравнить пару картплотеров, нам все подробно рассказали, показали, уделили достаточно времени.
В итоге: друг начал собирать с ребятами себе новую лодку, ну а я планирую весной поехать для установки эхолота, так как решение, которое мне предложили в боатлабе, все остальные называли невозможным.
Поэтому, они рассказывают, показывают, объясняют и т.д., и люди идут к ним, потому что отношение очень даже клиентоориентированное.
Да и тема эта называется "Новости студии", а не "оцените проект"
>Боюсь кокурентности данного рынка мы не скоро дождемся.
>Во-первых, рынок не велик,
> а во-вторых уж слишком далеко боатлаб впереди - это и команда, и опыт, и энтузиазм.
>Я даже в Штатах не смог найти ничего подобного - все используют стандартные решения и являются по сути лишь установочными центрами.
> Не зря боатлаб называют себя "лаборатория", "студия"...
Думаю, правильно "первое" - рынок не велик.
Основная причина специфичность того самого рынка, заточеность под узкую группу людей.
А про "второе", будет активный спрос, найдутся и другие кто будет способен выполнить данную работу на профессиональном уровне.
Автор: Сергей МО (188.35.173.---)
Дата: 01-12-16 21:28
+100.
Был здесь примерно такой же дядя Вася Румянцев. Офигенно у него получалось бесплатно рекламировать свою "лабораторию". А по приезду к нему "рассказывал показывал и объяснял"
> +100.
> Был здесь примерно такой же дядя Вася Румянцев. Офигенно у него получалось
> бесплатно рекламировать свою "лабораторию". А по приезду к нему "рассказывал
> показывал и объяснял"
Сергей, привет.
Уж не знаю где я тебе насолил, но твои лестные отзывы в мой адрес всегда улыбают ))
К нам много кто приезжает посмотреть-посоветоваться, а потом покупает оборудование сам, устанавливает сам и т.д.
Среди гостей много и тех, кто возвращается в boatlab и не раз.
Что в этом плохого не пойму. Клофелином и прочей лажей мы не "кормим". каждый сам решает что ему интересно, где нравится/не нравится.
Часто приезжает за раз много народу, так получается живой форум, обсуждаем что-то, опытом обмениваемся, все довольны...
Отзывы на сайте все честные кстати!, ни один не купленный.... Ссылка.
Удивительно было читать слова человека с ником Акс, очень удивительно. А ведь еще на ветке сайта Спинкат.ру, где я отвечал на вопросы о троллмоторах и эхолотах, я много чем ему старался помочь, давал советы и получал "спасибо" неоднократно.
Автор: Сергей МО (5.35.114.---)
Дата: 02-12-16 01:26
Ты мне ни чем не насолил да и твоих постов в этой теме чуть.
Но я считаю что если на форуме где люди бескорыстно делятся своим опытом выкладывается что-то то это должно делаться с объяснениями или хотя-бы фото. Иначе это просто реклама, бесплатная реклама, замануха. Особенно от твоего напарника или не знаю кто он там у которого на этом же форуме пару лет назад были одни вопросы.
Комментарии такие
Подобного рода конструкции для прицепов запатентованы достаточно давно, еще до youtub
На видео свою модель данного механизма демонстрирует наш каширский приятель,который ее придумал в поисках счастья увидев мой укаринский прицеп.
Мы его модель еще доработали, о его авторстве не скрывая пишем в своем видеоролике Ссылка.
Дабы ответить обтекаемо и не нарваться на кучу ведер с помоями и быть обвиненным в рекламе и т.д. я отвечу так - наше исполнение иное и его можно посмотреть у нас в гостях, либо спросить тех, кто пользуется нашим изделием.
Отзывы тех, кто кому его поставили явно будут лучше любого моего ответа!
Но думаю качество тебя устроит 99%!
Сергей МО, ну да, Александр ранее был "зеленым", как и многие из нас.
Яркий пример Я - как называется моя первая тема??? "посоветуйте...". Ибо создавал ее с целью получить советов, в итоге теперь сам советую по 20 раз на дню...
Так что ничего зазорного нет, все мы рождаемся без знаний, которые потом приобретаем.
В данной теме не реклама, а как раз обсуждение наших проектов, которым многие помогли даже по фото подчерпнуть идей и сделать свои лодки вдалеке от нас.
Да, мы тащимся от своего дела, да оно нам позволяет и денежку заработать, так что в этом постыдного не пойму.
В конце концов никто насильно в тему никого не зазывает и бонусы на телефон за посещение темы не рассылает )))
PS - на картинке схема одной из разработок, придуманной давно до нас
Евгений, Вы меня наверное не до конца поняли. Мне не интересны отвлеченные схемы, чей это потент и какие у вашей студии взвамоотношения с каширским приятелем. Я лишь, хотел составить собственное мнение о качестве изделия, которое было прорекламировано. Более ничего. Ситуация похожа на ту, когда Вы приняли решение о покупке своего прицепа, основываясь на множестве подробнейших фото и видео.
Ну да ладно, секрет так секрет, это Ваше право.
> Создается устойчивое впечатление что вы используете форум только для решения
> своих сугубо коммерческих задачек, элементы этих действий налицо :
> -сбор информации по конструкторским и иным сущностным решениям обустройства ,
> компоновки и т.п.
> -рекламно-завлекательная деятельность.
> Так не честно.Это форум, и здесь принято делиться знаниями, умениями ,находками
> и решениями во общее благо, а не устраивать для себя движение в одном
> направлении с коммерческим выходом.
=============================================
Не люблю, когда меня учат жизни, особенно не люблю, когда мне говорят, что нужно делать и еще больше не люблю, когда в качестве доказательств своей правоты фигурирует слово "принятно". Я вот ничего не принимал и никто не просил меня принимать.
Вчера весь день провел на колесах, из них большую половину с немалым прицепом - забирал оооочень интересную лодку в Boatlab (о ней еще будет здесь не одна тема, уверн - лодка уникальная во всех смыслах). А сегодня за завтраком решил все же проверить - неужели я и правда что-то нарушил, отказавшись дать прямые ссылки и артикулы на наши какие-то решения или товары. И просто посмотрел ПРАВИЛА ФОРУМА.
Ничего подобного, подтверждающего, что "принято", а что нет - не нашел.
Зато нашел вот что - позволю себе даже процитировать:
"ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
выискивать в сообщениях собеседников скрытый смысл, негативный для себя подтекст и пытаться это обсуждать;"
На этом предлагаю дискуссию прекратить и больше к этой теме не возвращаться.
И напоследок: Не надо думать, что мы с Евгением такие вот хапуги и жадины, которым не хочется делиться знаниями и тд. Лично мне и Жене, поверьте, не жалко. Мы с ним не существуем с БоатЛаба - у каждого из нас есть другая работа, которая кормит наши семьи. Но вот дело в том, что за последние пару лет, БоатЛаб из простого гаража в подмосковном городке Кашира с парой энтузиастов-водномоторников превратился в целое предприятие, где работает больше 10 человек и работает постоянно. И для них эта работа единственная. И мы с моим партнером, Евгением Бродягиным, волей-неволей приняли на себя социальные обязательства перед этими людьми и их близкими, и теперь просто обязаны соблюдать законы коммерции, чтобы предприятие Boatlab.Pro было прибыльным и развивалось.
ЗЫ: Хочу поблагодарить Mobil, CHOOHonets и Павел К за добрые слова в наш адрес. Спасибо парни, я очень тронут. Приезжайте к нам еще. Кофе у нас конечно не самый лучший, но вы же не за кофе к нам приезжаете, правда? )))))
> А.Доронин писал:
>
> > CHOOhonets писал:
> >
> > > По логике
> >
> > По факту, даже тут, в коммерции дешевле)
>
>
> Быть того не может - закупочная цена у Брансвика на морскую модель дороже. Там
> другая краска, аноды есть, другие сальники стоят и тд. Ну и маркетинг никто не
> отменял.
Сори но ваша информация не соответствует действительности. Мотор SW сольватер прилично дешевле. Естественно я про модель с жпс.
> А сегодня за завтраком решил все же
> проверить - неужели я и правда что-то нарушил, отказавшись дать прямые ссылки и
> артикулы на наши какие-то решения или товары.
То есть ты так и не понял, что сморозил чушь, когда начал утверждать, что все дилеры скрывают партнамберы до оплаты?
При чем здесь правила?
> Scarlo писал:
>
>
> > То есть ты так и не понял, что сморозил чушь, когда начал утверждать, что все
> > дилеры скрывают партнамберы до оплаты?
> > При чем здесь правила?
>
>
> Ну понятно: "Чукча не читатель - чукча писатель!"
>
>
> Вам не стоит писать в эту тему. Манера ведения дискуссии и "тыканье" не вызывают
> у меня желания вам отвечать.
>
> Всего наилучшего.
То есть теперь ты (употребляю "ты", так как это принято при общение на и-нет форумах) определяешь, кому куда стОит писАть?
Корона не жмет?
Скажу честно - часто из-за чуши, которую пишет Каррера, складывается негативное впечатление о BoatlabPro. Я знаю, что эта Лаборатория - не только Каррера. Тем не менее.
З.Ы. Подписи к фото 43-45 не будете исправлять?
Автор: Николай Южный (---.inmarsatinfinity.com)
Дата: 04-12-16 08:46
А мне нравится манера подачи новостей от Алекса. Мне достаточно фотографий, многое там подглядел и сделал так же на своей лодке.
По поводу того, что он не выкладывает до конца всю информацию о конструктивных особенностях, так и я бы так делал, если бы имел свое предприятие и до чего нибудь дошел своим умом или же подглядел у других и смог это усовершенствовать.
Одно дело иметь свою частную лодочку, что то придумать и поделиться со всеми. Это нормально.
И совсем другое дело иметь свое предприятие и зарабатывать себе на жизнь доводкой чужих лодок.
А потом, пройдя весь путь проб и ошибок, и наконец найдя правильное решение, взять и выложить все на всеобщее обозрение. Попахивает идиотизмом по моему.
Странная "открытость души". Для чего тогда по всему миру успешно создана и работает система патентного права?
А уж обвинять человека в каком то корыстном использовании форумного общения совсем не стОит.
В конце концов если вам не нравится манера подачи материала топиком, то всегда можно пройти мимо. Есть масса других людей. которым эта тема полезна и интересна.
Извините меня пожалуйста, в соседней теме спрашивал об экономической составляющей установки картплоттера. сказали, что это удел специалистов. Вот и думаю, прикрутить кронштейн саморезами для экрана, протянуть провода и прикрутить датчик стоит 20 тыр.? Поправьте если не прав, спасибо.
> Извините меня пожалуйста, в соседней теме спрашивал об экономической
> составляющей установки картплоттера. сказали, что это удел специалистов.
Вот и
> думаю, прикрутить кронштейн саморезами для экрана, протянуть провода и
> прикрутить датчик стоит 20 тыр.? Поправьте если не прав, спасибо.
========
Ничего подобного - это действительно может сделать любой человек, даже совсем без опыта установки подобных вещей.
Подключить питание так, чтобы при старте маршевого двигателя не было просадки по напряжению, т.к этого очень не любят нежная электроника приборов.
Расположить датчик на транце так, чтобы он показывал без помех и правду.
Расположить прибор на панели так, чтобы он не мешал обзору и не оторвался на волне, прилетев в лицо штурману
отметил виктор71 писал:
> Извините меня пожалуйста, в соседней теме спрашивал об экономической
> составляющей установки картплоттера. сказали, что это удел специалистов. Вот и
> думаю, прикрутить кронштейн саморезами для экрана, протянуть провода и
> прикрутить датчик стоит 20 тыр.? Поправьте если не прав, спасибо.
Виктор, добрый день.
В принципе каждый труд свой ценит по разному, ну и как справедливо заметил sergey fild, установка не заканчивается несколькими саморезами. Работа комплексная, и много что с ней связано.
Помимо прочего мы проводим по необходимости обучение под видеозапсь и поверьте 9 из 10 не отказываются ибо что может быть страшнее для "нашего брата" нежели читать инструкцию даже если она на русском...
Так что в цене заложено и время и передаваемый опыт и много еще чего человек параллельно получает в виде знаний...
а нам она накой? клиенты себе записывают. кто на телефон, кто на фотик... мы запись не ведем и тираж не планировали.
а в чем вопрос - уж ты, Сергей, неужто не знаешь как пользоваться картплоттером участвуя в соревах??
Предполагаю, что клиенты задают вопрос и просто записывают ответ на видео, чтобы не забыть.
Чтобы посмотреть, как это делается "у профи" можно посмотреть на ютьюбе кусочки из обучающих DVDшек от Doctor Sonar или Technological Angler.
Если Вам вдруг действительно интересно как это делается у профи, а не подъеба ради:)))
Не думаю, что ребята из boatlab претендуют на звание профи по созданию обучалок:)
ЗЫ Идиотизм – это полное отсутствие интеллекта или состояние, при котором развитие интеллекта остановилось, достигнув уровня детского возраста. Идиотизм относится к психической болезни, обусловленной задержкой в развитии умственных способностей в начале первых лет жизни. Данное заболевание относят к врожденному слабоумию.
Автор: Old Ezh (188.68.109.---)
Дата: 07-12-16 06:33
А почему в большинстве компоновок ничего не устанавливается на штурманское место? Зачем городить огород на месте рулевого? Чем это объясняется? Или предполагается, что возможен вариант рыбалки в одиночку?
> А почему в большинстве компоновок ничего не устанавливается на штурманское
> место? Зачем городить огород на месте рулевого? Чем это объясняется? Или
> предполагается, что возможен вариант рыбалки в одиночку?
Второе место априори пассажирское. Капитан и штурман на суднах такого класса - это одно лицо. Как и рулевой)))
Идеально, конечно, когда оба члена экипажа имеют возможность контролировать приборы, но все же предпочтение отдается тому, кто рулит.
Я в экипаже, например, использую планшет для пассажира, который дублирует и управляет HDS 12" - удобно.
Автор: Old Ezh (188.68.109.---)
Дата: 07-12-16 06:58
А вот мне кажется, что информация одинаково важна обоим. Представление у каждого члена команды о том, что происходит под лодкой, существенно упрощает взаимодействие и понимание процесса. Для меня только остается открытым вопрос: что кому ставить и почему?
> А вот мне кажется, что информация одинаково важна обоим. Представление у каждого
> члена команды о том, что происходит под лодкой, существенно упрощает
> взаимодействие и понимание процесса. Для меня только остается открытым вопрос:
> что кому ставить и почему?
Конечно важно. Но чтобы она была доступна обоим - второму члену экипажа можно давать планшет или дублировать приборы полностью.
Ну или лодку вот с такой компоновкой - я лично считаю, что это очень крутая компоновка - доводилось ходить на такой
Автор: Сергей Михейкин (---.opera-mini.net)
Дата: 07-12-16 18:11
Отлично. А посмотреть перед заказом можно?
Моя почта serjik_s@mail.ru между к и s нижнее подчеркивание _
Можно Вотсапом или Вайбером на +7-963-099-77-пятьпять
> Отлично. А посмотреть перед заказом можно?
> Моя почта serjik_s@mail.ru между к и s нижнее подчеркивание _
> Можно Вотсапом или Вайбером на +7-963-099-77-пятьпять
Конечно можно. Вот видео, которое наглядно демонстрирует, как работает система. Выше по этой ветке Евгений Бродягин выкладывал принципиальные чертежи устройства.
Автор: Сергей Михейкин (---.opera-mini.net)
Дата: 08-12-16 16:23
Ну как бы мягко выразиться...
Это видео низуя не показывает. Оно лишь демонстрирует, что можно легкую лодку спустить с прицепа. Меня интересует КАК работает и КАК устроен сам механизм, что бы оценить:
- насколько он надежен
- насколько он заморочен при спуске и подъеме
И уже исходя из этого СОВОКУПНОГО понять надо оно мне или нет.
Прицеп МСЗА двухосный без тормозов, кат В. Лодка длиной 4,75 м.
Если Вы хотите всех наипать и не показывать механизма, опасаясь, что его скопируют, то это утопия. ВО-первых шила в мешке не утаить и тот, кто купит (я например) сразу все это добро выложит на всеобщее обозрение. Во-вторых, так дела не делают.
Запатентуйте в конце концов...
Но самый лучший вариант, это сделайте свой продукт так, что бы никто не хотел заморачиваться и делать самим. Качество/цена, они в прямой зависимости от серийности. Всегда найдутся чудаки, считающие, что они сейчас сами все склепают и им это обойдется дешевле, еще попутно посмеются над инженерами и сделают часть элементов по своему... На выходе у них получится кустарное устройство с кустарным качеством и огромной ценой... Но такие всегда есть и будут.
Ваша цель, люди в меру ленивые, что бы делать самому, но ценящие качество и поэтому готовые даже чутка переплатить, но получить готовый комплект с некими гарантиями.
> Ну как бы мягко выразиться...
>
> Это видео низуя не показывает. Оно лишь демонстрирует, что можно легкую лодку
> спустить с прицепа. Меня интересует КАК работает и КАК устроен сам механизм, что
> бы оценить:
> - насколько он надежен
> - насколько он заморочен при спуске и подъеме
>
> И уже исходя из этого СОВОКУПНОГО понять надо оно мне или нет.
>
> Прицеп МСЗА двухосный без тормозов, кат В. Лодка длиной 4,75 м.
>
> Если Вы хотите всех наипать и не показывать механизма, опасаясь, что его
> скопируют, то это утопия. ВО-первых шила в мешке не утаить и тот, кто купит (я
> например) сразу все это добро выложит на всеобщее обозрение. Во-вторых, так дела
> не делают.
> Запатентуйте в конце концов...
>
> Но самый лучший вариант, это сделайте свой продукт так, что бы никто не хотел
> заморачиваться и делать самим. Качество/цена, они в прямой зависимости от
> серийности. Всегда найдутся чудаки, считающие, что они сейчас сами все склепают
> и им это обойдется дешевле, еще попутно посмеются над инженерами и сделают часть
> элементов по своему... На выходе у них получится кустарное устройство с
> кустарным качеством и огромной ценой... Но такие всегда есть и будут.
>
> Ваша цель, люди в меру ленивые, что бы делать самому, но ценящие качество и
> поэтому готовые даже чутка переплатить, но получить готовый комплект с некими
> гарантиями.
Сергей, добрый день.
1. у меня лично есть патент на одну полезную модель, но хочу вас сказать, что он ни от чего не защищает в нашей стране )))
2. подобного рода механизмы и полезные модели запатентованы до нас, мы ее доработали, но тперь обосновывать ее преимущества в роспатенте настолько сложно, что нет смысла с учетом слабой защиты потом
3. чертежи мы не пришлем, а общие фото - подумаем что можно по
4. по поводу фото что-то придумаем
не вижу из какого вы региона, но приехать посмотреть к нам в гости ВСЕГДА пожалуйста!
Автор: Сергей Михейкин (---.opera-mini.net)
Дата: 08-12-16 18:04
Пенза.
Мне не нужны чертежи, мне нужно фото или лучше видео, как это работает вблизи, а не с 20-30 метров.
Как все это устроено, какие требуются манипуляции перед/после спуска/подъема.
> Ну как бы мягко выразиться...
>
> Это видео низуя не показывает. Оно лишь демонстрирует, что можно легкую лодку
> спустить с прицепа. Меня интересует КАК работает и КАК устроен сам механизм, что
> бы оценить:
> - насколько он надежен
> - насколько он заморочен при спуске и подъеме
>
==================
Мы никого не хотим "наи-ть" . Мы не хотим, лишить работы и заказов наших ребят.
Почему, например, вы не требуете от производителя смартфонов показать вам КАК работает и КАК устроен iPhone 7, а довольствуетесь лишь видео и фото? Здесь совершенно такая же ситуация.
На видео отлично видно, что и как спускается и поднимается. На словах вам уже все рассказали - из ложементо поднимаются ролики, по ним лодка сходит в воду. Выход лодки из воды происходит в обратном порядке - лодка при помощи лебедки закатывается по роликам , потом они опускаются и лодка дальше путешествует на ложементах. Все просто и понятно.
Спасибо, что предупредили о том, что собираетесь обнародовать конструкцию системы слипования, в случае приобретения. Я сделаю соответствующие выводы.
И напоследок, о гарантиях и надежности. Вы покупаете продукцию в компании BoatLab.pro. И пусть наша история не столь длинна, но тем не менее вы можете уже сейчас наблюдать, что мы очень щепетильно относимся к вопросам клиентского сервиса, гарантий и надежности наших инсталляций и продукции. Во всех, даже спорных случаях, мы принимаем на себя все расходы по восстановлению работоспособности приобретенного у нас товара или его замене.
Например, именно по этой причине, у нас появился склад запчастей MotorGuide, так как мы понимаем, что Клиент, купивший у нас продукт, и даже повредивший его по своей вине, должен иметь возможность восстановить его работоспособность в кратчайшие сроки, а не ожидая по полгода запчастей из-за океана.
Как пример, могу привести ремонт мотора Дмитрия Зюзина, неоднократного чемпиона Оскара Соболева, которому мотор был отремонтирован за пару часов, чтобы он мог продолжить тренировки. Даже не смотря на то, что мотор этот он повредил по своей неосторожности.
А самый лучший вариант это будет приехать к нам в Каширу, как уже сказал Евгений, приехать с лодкой и прицепом и получить полный сервис по установке ложементов на прицеп, и, я уверен, что вам захочется и еще чего нибудь прокачать на своей лодке.
Милости просим! Кашира не так и далеко от Пензы, как кажется!
Саш, вот хороший ты парень, но иногда тебя штырит (я на ты в интернете принципиально, когда в интернете переходят на вы в реалиях уже морду бьют :). Если конструкция ваших роликов уникальна и озвиздиненна-ее спи&дят. как бы ты этого не хотел. Тот кто сможет сделать руками-тот сделает, и этот человек никогда и ни при каких условиях не будет покупать, хоть задорого хоть задешево. А ваш клиент-тот кто не наделен руками в принципе, или наделен, но не хочет тартить своего времени на поездки куда либо на посмотреть попробовать. Иной раз его час стоит гораздо дороже недели работы лаборатории боат лаб.
Автор: Сергей Михейкин (83.220.236.---)
Дата: 09-12-16 03:39
Ну, что я могу сказать. Удачи в бизнесе. Трудный у вашей компании будет путь с таким подходом :)
У нас немного другое производство, но всегда находятся компании желающие съэкономить на монтажных кронштейнах и стойках к нашему оборудованию. Уговоры о том, что мы предлагаем вам самый недорогой вариант с очень впечатляющим качеством не работают.
Так мы не стесняемся отправить этим компаниям чертежи, делайте, но только СТРОГО ВСЕ, как положено и в копию этой переписки ставим конечного заказчика.
Чаще всего на следующем объекте, эти кронштейны покупают у нас, реже снова пытаются сделать сами.
Но такие случаи очень и очень редкие.
И последнее, если уж сказал А, говори Б.
Заявил о супер-пупер системе слипа/подъема лодки, ну так покажи товар лицом, а не жопой. То что я сейчас, как потенциальный покупатель вижу, это жопа, нет даже не жопа, а ЖОООПА ;)))))) и у меня полнейшая антипатия к делам с вашей фирмой.
Но вас это наверное не волнует, вы ж выводы делаете :))))))
Сергей Михейкин, добрый день
не пойму что вы так нервничаете. Описан принцип работы, общие фото (если вас интересует качество) мы думаю сделаем.
Нюансы и чертежи точно не раскроем и благо нюансов при изготовлении много... Так что скопировать внешне конструкцию это даже не пол дела... Мы, как писал выше, тоже за основу взяли не свою разработку, но изменили ее сильно!
Ваше заявление что вы обязательно все выложите во всех подробностях действительно настораживает.
Если вы ваши кронштейны и отправляете с чертежами, то это ваш выбор. При это замечу, что вы делаете какое-то оборудование (как вы сами пишете) и ваши кронштейны являются видимо сопутствующим товаром, на которое это оборудование рекомендовано ставить/вешать. Так вот готовы дать эту информацию о кронштейнах вы людям что бы они пусть и без кронштейнов, но купили ваше оборудование, т.е. используете свою "открытость" лишь как элемент продаж основного, что дает видимо ключевой доход... Красиво, грамотно и с подходом!
Если вы у нас приобретете систему слипования, то поверьте тоже получите массу информации бесплатно как не обмануться при монтаже, хотя в сущности монтаж с нюансами это наш хлеб сравни с вашими кронштейнами.
У нас много что приобретают с целью самостоятельного монтажа, так мы осуществляем тех поддержку и дистанционное консультирование как поставить, как наладить, как лучше. Хотя именно эти знания является хлебом монтажников и отвечая на такие вопросы по телефону с клиентов доп деньги не берутся.
Всем мил не будешь, мы привыкли к троллингу, копированию и т.д. потому и не столь открыты в некоторых моментах.
среди читающей нас аудитории есть те, кто развивают аналогичные сервисы, и в отличие от нашей лаборатории, идущей своим путем, делают это несколько иначе постоянно выискивая что у нас и как, постоянно критикуя, но ничего собственного не выкладывая, постоянно давая ссылки на то, что не всегда является ответом или справедливым сравнением, постоянно отслеживая наши темы, сайт и т.д.
Забавно видеть и на воде порой за 1000 км от дома как лодки, которые подъезжают к нам спросить "как рыбалка", отходя от лодки говорят между собой "вот видишь, я же говорил, что у них не так и надо было делать как у них" )) На воде это слышно очень хорошо
Так что не стоит воспринимать все так близко к сердцу.
> Colonel писал:
>
> > Иной раз
> > его час стоит гораздо дороже недели работы лаборатории боат лаб.
>
> Уважаемый Colonel, позволю себе Вас поправить. Не боат лаб, а боат лаб про.
Паб (англ. Pub — сокращение от Public house, буквально «публичный дом» в значении места сбора населения)
Вполне, кстати, соответствует, этому определению. Немноголюдно у нас редко когда бывает.))))
BoatPUB - неплохо, неплохо. Надо будет подумать над форматом)). Полковнику, как откроемся, бесплатную пинту Гинесса в каждый визит за идею с названием обещаю))))
> Полковник спиртного не употребляет, от слова совсем. А за очепятку прошу
> пардону. Однако название Боат паб (без про) уже зарегистрировано за мной :)
Так боат пабом грувер назвал, а в следующем сообщении поправился.
> >Сергей Михейкин, добрый день
> > не пойму что вы так нервничаете.
>
> Добрый. Я им про Фому, они мне про Ерему. Ну ужели и правда не понятно, что
> простому человеку из вашего видео ничего не понятно?
>
> Извините за каламбур в пабе ;))))
Концепция же работы механизма понятна и Александр его описал.
Даже при наличии видео, на которые дал ссылки Scarlo, на которых все видно принцип работы, у нас масса своих доработок в этот механизм и учтено несколько нюансов, которые мы бы не хотели показывать и акцентировать на них внимание.
Фото, как обещал сделаем, но общего плана и на них не будет видно всех деталей.
Как бы вас это не задевало, но мне видится это нормальным.
> Это очень и очень хорошо!
>
> Надеюсь что ценообразование будет не такое как на ложементы с роликами)))
А что не так с ценообразованием на роликовую систему? Мы не успеваем ее производить, если честно. Подумываем о размещении заказа на сторонних мероприятиях.
В системе тормозов используется множество компонентов, которых нет в России по определению. Мы, конечно, стараемся заниматься импортозамещением, но увы, например по сцепным головкам с гидроцилиндром это пока невозможно.
По нашему мнению эта модель больше всего нуждается в тормозной системе. Рама и подвеска позволяет перевозить катера весом более тонны, но завод, идя навстречу потребителю, пишет в технических данных "до 750 кг" , чтобы водители без категории "Е" могли бы эксплуатировать эту технику. А это априори отменяет любые тормозные системы.
А для таких нагрузок, еще и когда тягач не очень массивный, тормоза уже желательны
Похожая модель у МЗСА с тормозами есть, но только тормоза там тросовые, никуда не годные по мне. Терпеть их не могу, постоянно машину сзади дергают.
Да и дисковые тормоза куда как эффективнее барабанных.
Но в принципе, возвращаясь к вопросу, можно не только на "G" поставить - система совершенно универсальна.
> vladislav163 писал:
>
> > Это очень и очень хорошо!
> >
> > Надеюсь что ценообразование будет не такое как на ложементы с роликами)))
>
>
> А что не так с ценообразованием на роликовую систему? Мы не успеваем ее
> производить, если честно. Подумываем о размещении заказа на сторонних
У меня просто в голове не укладывается что Ваше улучшение стоит дороже самого прицепа)))
А то что люди покупают, так я могу только порадоваться за них. У всех возможности разные. Вы электроники в лодки ставите больше чем сама лодка стоит. Я ничего против этого не имею. Только радуюсь за людей и завидую белой завистью)
Но у меня подход немного другой к покупкам разных вещей. Если я вижу (или мне кажется и никто не может объяснить) что эта вещь не стоит таких денег ( не важно сколько, 1000, 2000 или 100000.....) , то я её не куплю. Как-то так.
Ну не могу я понять почему ложементы с роликами столько стоят)))
> Scarlo писал:
>
>
> >
> > Почему именно к МЗСА G?
>
>
> По нашему мнению эта модель больше всего нуждается в тормозной системе. Рама и
> подвеска позволяет перевозить катера весом более тонны, но завод, идя навстречу
> потребителю, пишет в технических данных "до 750 кг" , чтобы водители без
> категории "Е" могли бы эксплуатировать эту технику. А это априори отменяет любые
> тормозные системы.
>
> А для таких нагрузок, еще и когда тягач не очень массивный, тормоза уже
> желательны
>
> Похожая модель у МЗСА с тормозами есть, но только тормоза там тросовые, никуда
> не годные по мне. Терпеть их не могу, постоянно машину сзади дергают.
>
> Да и дисковые тормоза куда как эффективнее барабанных.
>
> Но в принципе, возвращаясь к вопросу, можно не только на "G" поставить - система
> совершенно универсальна.
Идея хорошая. Но как быть с такой вещью, как ВНЕСЕНИЕ ИЗМЕНЕНИЙ В КОНСТРУКЦИЮ ТС? ! И если, не дай Бог ДТП , то никто по головке за изменение конструкции не погладит.
> Похожая модель у МЗСА с тормозами есть, но только тормоза там тросовые, никуда
> не годные по мне. Терпеть их не могу, постоянно машину сзади дергают.
>
> Да и дисковые тормоза куда как эффективнее барабанных.
Кто машину сзади дергает? Тросовые тормоза?
Не смеши общественность, лучше хорошо подумай, как работает тормоз наката и что происходит с тормозами прицепа, когда прицеп толкает в фаркоп и когда прицеп тянется фаркопом.
Если и дергает прицеп машину, то это не из-за гидравлической/тросовой тормозной системы.
З.Ы. У меня МЗСА с тормозом наката (с заводским, разумеется) - никогда не испытывал недостаток эффективности тормозной системы, даже когда тащил лодку по зиме из Самары в Сургут (600 км был гололед, и на Урале было скользковато).
vladislav163, в ложементах уйма ручной работы и только на первый взгляд кажется, что там сварка и болты.
Много токарки, фрезеровки и нюансов (я говорю про ложементы именно производимые в боатлаб) и нюансы эти мы не раскрываем. Дорого или дешево - каждый решит сам. А добиваться понимания и признания справедливой цены - это бесполезное дело не имеющее смысла.
Если их делать на заводе серийно вероятно цена сильно упадет.
Если цену сравнивать, например, с прицепом Перситж за 160 тыс, то цена ложементов будет в 2 раза дешевле самой телеги )) Поэтому стоимость изделия никак не зависит от стоимости телеги!
Сабвуфер, например, что в крузак, что в жигуль ставить - цена одинаковая, а в жигуль вероятно и дороже )))
Яркий пример - как-то одному очень известному спортсмену мы делали тюнинг лодки и в том числе рундуки под консолями, цена которых его немного удивила. Мы так же не стали доказывать почему она такова. Волей случая он приехал к нам в сервис именно в тот момент, когда эти рундуки для него изготавливались (так случайно вышло)- увидел весь процесс и сказал сам "сори, признаю, что это совсем не дорого за такую работу..."
BOATLAB.PRO не дешевый сервис, мы это и сами знаем, хотя часто сами удивляемся более высоким ценам прочих мастерских ...
Для нас качество, упорство в решении порой нерешаемой задачи и инновационность в приоритете, а сочетать эти принципы с ценой за 5 копеек мы не умеем и даже не хотим пытаться!
мы выбираем этот путь, а не путь поточности, кроилова, снижения качества работ, экономии на материалах и т.д., который кстати принес бы больше денег! да, и у нас бывают огрехи, на то мы все люди. Но мы их исправляем и как мне видится делаем это достойно.
Зачастую приехав к нам народ даже удивляется нашему инструменту (которым мы работаем), который покупается по принципу "самый лучший и профессиональный" несмотря на его цену!
Vovanoff, в документах на прицеп никогда не указывается с тормозами он или без. Явно наличие тормозной системы при любых раскладах (даже при отказе ее работы на ходу) не ухудшит эксплуатацию относительно текущей ситуации ибо дорабатываемые телеги изначально не имеют тормоза вообще и тормозной путь их длиннее.
Поэтому мы будем ее ставить с чистой совестью, но безусловно с заказчиков будет получена бумага, что он признает и согласен, что все риски связанные с установкой системы тормозов он берет на себя.
С точки зрения здравого смысла такое улучшение аварийность не повысит, и руководствуясь логикой многие выберут установку тормозов, нежели дальнейшую перевозку тяжелой лодки на телеге без тормозов.
> С точки зрения здравого смысла такое улучшение аварийность не повысит, и
> руководствуясь логикой многие выберут установку тормозов, нежели дальнейшую
> перевозку тяжелой лодки на телеге без тормозов.
С точки зрения здравого смысла стоит учиться на категорию ЕкБ и не мучаться с прицепами, которые не предназначены для перевозки тяжелых лодок.
> brodyagin писал:
>
> > С точки зрения здравого смысла такое улучшение аварийность не повысит, и
> > руководствуясь логикой многие выберут установку тормозов, нежели дальнейшую
> > перевозку тяжелой лодки на телеге без тормозов.
>
> С точки зрения здравого смысла стоит учиться на категорию ЕкБ и не мучаться с
> прицепами, которые не предназначены для перевозки тяжелых лодок.
Ну если ваш совет мне лично, то у меня она есть и я с вами согласен, категория ЕкВ водомоторнику не лишняя ни разу!
А вот зачем категория если лодка 4.7 и прицеп до 750 - категория не нужна, но даже на таком автопоезеда лучше ехать при наличии тормозов на прицепе? Мне кажется это истина не может быть оспорена. Лучше когда тормоза есть, чем когда их нет при любом весе прицепа и груза на нем!!!
> А вот зачем категория если лодка 4.7 и прицеп до 750 - категория не нужна, но
> даже на таком автопоезеда лучше ехать при наличии тормозов на прицепе? Мне
> кажется это истина не может быть оспорена. Лучше когда тормоза есть, чем когда
> их нет при любом весе прицепа и груза на нем!!!
С этим утверждением соглашусь безоговорочно.
Я не согласен с выступлением предыдущего оратора, который ратует за установку тормозной системы на прицепы с разрешенной массой до 750 (по документам) для перевозки тяжелых лодок (заведомо с превышением паспортной разрешенной массы). Это может окончиться большими проблемами при встрече с ИДПС.
Обсолютно согласен с вышесказанным. Но против закона не попрешь. Я сам ездил с прицепом под категорию ЕкВ без этой приславутой Е. Именно руководсвуясь здравым смыслом, что он с тормозами на 2 оси и рама у него явно помощнее, чем у 750ти килограмового. Но гайцу на дороге не докажешь, что на таком прицепе катер тащить безопаснее, чем с перегрузом прицепа только по тому что у тебя нет подкатегории. Пришлось таки открывать ЕкВ и ездить по закону.
А-то , что в документах не написано, с тормозами он или нет, разницы не будет при серьезном ДТП. И не факт, что страховая выплатит , если вскроется факт незаконного переоборудования транспортного средства.
именно эту модель Ссылка. МЗСА сделало для бедолаг, у кого нет категории Е
Конечно по документам она до 750 кг, но лишь ребенок не поймет истинное предназначение этой модели... Покажите мне лодку в 300-400 кг с мотором которая требует 2х осей...
Но эти бедолаги приобретая такую телегу на себя сами берут риск быть чпокнутыми на трассе.... Сами решают для себя!!!
Но, поизучав глубже вопрос, поймете или признаете (кто понимает), что нет у МЗСА прицепа с двумя осями с тормозами и ОДНОВРЕМЕННО на рессорах!!! На торсионах есть....на рессорах НИХТ!!!!!!!!!!!!!! И тут понимаешь, что такая телега не всегдда выбор только бедолаг без категории Е, но и тех, у кого она есть.....
А затевать филосовскую тему рессоры или торсион нет смысла...
Так вот факт отсутствия модели на двух осях с рессорами и тормозами делает вышеуказанный прицеп очень неплохой моделью с мыслями и местами о тормозах.
Боатлаб решило эти мысли и мечты многих кстати попробовать воплотить....
Вероятно завтра у всех будет суматоха, бани, звонки и прочее.
Поэтому пользуясь случаем хочу от лица нашей лаборатории поздравить всех мотолодочников и особенно тех, кто проявляет к нам интерес, с наступающим НГ!!
Желаем всем новых побед, новых лодок и трофеев и 7 футов под килем!
> именно эту модель Ссылка. МЗСА сделало
> для бедолаг, у кого нет категории Е
> Но, поизучав глубже вопрос, поймете или признаете (кто понимает), что нет у МЗСА
> прицепа с двумя осями с тормозами и ОДНОВРЕМЕННО на рессорах!!! На торсионах
> есть....на рессорах НИХТ!!!!!!!!!!!!!! И тут понимаешь, что такая телега не
> всегдда выбор только бедолаг без категории Е, но и тех, у кого она есть.....
Именно у такого прицепа, нагруженного Волжанкой 54Ф с Сузой соткой, лопнула рессора на шестой сотне пробега.
Хорошо, что две оси - поставили березовую рессору и доехали примерно 130 км до дома.
Если бы все таскали порожние катера, то еще куда не шло. А мы ведь любим , по крайней мере многие, в катер каааак загрузить еще вещей кг 300-400. Правильно? Багажник же в машине не резиновый, а в катере место ого го)
>
> Кто машину сзади дергает? Тросовые тормоза?
> Не смеши общественность, лучше хорошо подумай, как работает тормоз наката и что
> происходит с тормозами прицепа, когда прицеп толкает в фаркоп и когда прицеп
> тянется фаркопом.
> Если и дергает прицеп машину, то это не из-за гидравлической/тросовой тормозной
> системы.
> З.Ы. У меня МЗСА с тормозом наката (с заводским, разумеется) - никогда не
> испытывал недостаток эффективности тормозной системы, даже когда тащил лодку по
> зиме из Самары в Сургут (600 км был гололед, и на Урале было скользковато).
=============
Ну что за манера - "Не смеши общественность, лучше хорошо подумай" - кто вас воспитывал? Нда..
Теперь о сути вопроса.
У меня БЫЛИ прицеп с тросовой и с гидравлической системой. И ездил я не 10 км до ближайшего слипа, а за тысячи км от места базирования катера и знаю о чем говорю.
Да, действительно, тросовую систему можно настроить так, чтобы она не дергала прицеп, а тормозила плавно, но это требует постоянных регулировок, да еще и не кривыми руками. Я у нас в студии постоянно наблюдаю это священнодействие. Не, спасибо -я лично не хочу этого больше.
Гидравлическая система не требует таких регулировок - прокачал тормоза раз в два года и все. Колодки живут очень и очень долго, погружение в воду с песочком переносят гораздо лучше, чем барабанные. И эффективность их такова, что достаточно иметь на одной оси.
Импортные производители то поди не дураки, практически все отказались от тросовых систем.
Да и дороги у нас оставляют желать лучшего. Если в статике прицеп запросто справляется с заявленной грузоподъемностью, то в динамике масса может кратковременно увеличиваться в разы. По этому лучше брать прицеп с запасом по грузоподъемности. Ну и тормоза очень помогают. На скользкой дороге при торможении сводится на нет вероятность складывания и тормозной путь всегда меньше.
> Обсолютно согласен с вышесказанным. Но против закона не попрешь. Я сам ездил с
> прицепом под категорию ЕкВ без этой приславутой Е. Именно руководсвуясь здравым
> смыслом, что он с тормозами на 2 оси и рама у него явно помощнее, чем у 750ти
> килограмового. Но гайцу на дороге не докажешь, что на таком прицепе катер тащить
> безопаснее, чем с перегрузом прицепа только по тому что у тебя нет подкатегории.
> Пришлось таки открывать ЕкВ и ездить по закону.
> А-то , что в документах не написано, с тормозами он или нет, разницы не будет
> при серьезном ДТП. И не факт, что страховая выплатит , если вскроется факт
> незаконного переоборудования транспортного средства.
А вам ничего гайцу на дороге доказывать не нужно - это он вам должен что-то доказать. А так как частный груз не подлежит взвешиванию на весовых, то как гаец докажет, что у вас лодка весит больше? На глаз? Шлется сразу в пешее эротическое.
И не надо рассказывать, что дескать все на словах так просто - на деле еще проще, проходили не раз. Попыток "снять денег" гайцы делают у меня] несколько раз в год, при моих то покатушках с прицепами и лодками, но пока - тщетно.
Чтобы страховая докопалась до тормозов, нужен очень и очень грамотный юрист, который разбирается в конструкции прицепов определенных марок и тд. И даже если вы добавите лишнюю пластину в рессору или замените амортизатор на неоригинальный - это тоже будет считаться незаконным переоборудованием и повлечет за собой такие-же санкции. Но это - случай на миллион.
> Именно у такого прицепа, нагруженного Волжанкой 54Ф с Сузой соткой, лопнула
> рессора на шестой сотне пробега.
> Хорошо, что две оси - поставили березовую рессору и доехали примерно 130 км до
> дома.
МЗСА признает эти поломки рессор гарантийным случаем и меняет их на новые. Правда прицеп нужно к ним на завод тащить. Мы уже два или три прицепа им возили - в том числе и мой. Правда на своем я после этого гарантийного ремонта добавил еще пластин к этим рессорам - стало совсем замечательно.
Кстати больше они не делают эту балансирную "камазовскую" подвеску на двуосники - что очень жаль, так как она реально очень комфортная и устойчивая. Я прошел с катером тысяч 10 на такой - знаю о чем говорю. Теперь на двуосники идет просто спаренная подвеска с аммо с одноосника.
ЗЫ: Кстати о тормозах. Считаю, что однооснику они в разу нужнее, в разы. Двуосник имеет гораздо более существенную боковую устойчивость, если, конечно, он правильно развешен, чем многие принебрегают, в том числе и при загрузке катера шмурдяком.
> Vovanoff писал:
>
> > Обсолютно согласен с вышесказанным. Но против закона не попрешь. Я сам ездил с
> > прицепом под категорию ЕкВ без этой приславутой Е. Именно руководсвуясь
> здравым
> > смыслом, что он с тормозами на 2 оси и рама у него явно помощнее, чем у 750ти
> > килограмового. Но гайцу на дороге не докажешь, что на таком прицепе катер
> тащить
> > безопаснее, чем с перегрузом прицепа только по тому что у тебя нет
> подкатегории.
> > Пришлось таки открывать ЕкВ и ездить по закону.
> > А-то , что в документах не написано, с тормозами он или нет, разницы не будет
> > при серьезном ДТП. И не факт, что страховая выплатит , если вскроется факт
> > незаконного переоборудования транспортного средства.
>
>
> А вам ничего гайцу на дороге доказывать не нужно - это он вам должен что-то
> доказать. А так как частный груз не подлежит взвешиванию на весовых, то как гаец
> докажет, что у вас лодка весит больше? На глаз? Шлется сразу в пешее
> эротическое.
>
> И не надо рассказывать, что дескать все на словах так просто - на деле еще
> проще, проходили не раз. Попыток "снять денег" гайцы делают у меня] несколько
> раз в год, при моих то покатушках с прицепами и лодками, но пока - тщетно.
>
> Чтобы страховая докопалась до тормозов, нужен очень и очень грамотный юрист,
> который разбирается в конструкции прицепов определенных марок и тд. И даже если
> вы добавите лишнюю пластину в рессору или замените амортизатор на неоригинальный
> - это тоже будет считаться незаконным переоборудованием и повлечет за собой
> такие-же санкции. Но это - случай на миллион.
Да нет, конечно, гайцы вообще многие и про 750кг не знают и про ЕкВ. Когда без категории ездил, пару раз тормозили, документы смотрели, что прицеп мой, и с миром отпускали. Это дело случая - на кого нарвешься.
Про лишний лист рессоры соглашусь, а про амортизатор, если он даже не оригинальный, но является его аналогом и у завода есть сертификат на изготовление, то ставь и едь смело.
> я вот почему то не думаю, что какая-нибудь японская Kayaba выпускающая
> аммортизаторы с регулировкой для ВАЗ 2109 имеет этот сертификат)))
Боюсь, что каяба выпускает эти амортизаторы вовсе не для 9ки, они просто напросто на нее подходят по размерам , ходу штока, крепежам ))
Каяба, например, поставляет на многие заводы свои амортизаторы, тока под брендом заказчика. И у каябы, как правило, есть в своей линейке 100 % аналог, тока раза в полтора дешевле))
А на счет тормозов на прицеп - вещь бесспорно нужная. Какой бы он там не был прицеп, с тормозами всегда лучше , чем без!
Так что идеи у вас в правильном русле! А штраф за незаконное переоборудование всего 500 р и ни какой штрафстоянки и снятия номеров.
Проблемы могут быть только при ДТП.
> А вам ничего гайцу на дороге доказывать не нужно - это он вам должен что-то
> доказать. А так как частный груз не подлежит взвешиванию на весовых, то как гаец
> докажет, что у вас лодка весит больше?
Продолжу тыкать - ты точно уверен, что "частный груз не подлежит взвешиванию на весовых"?
Если уверен - подкрепи свои слова ссылкой на закон.
Не подтвердишь - балабол.
Откажешься отвечать из-за "тыканья" - балабол.
>
> Потому что ты делаешь заявления, не соответствующие законам РФ - отсутствует
> запрет на взвешивание частного груза (багажа).
==============
Не так - отсутствует требование на взвешивание частного груза, перевозимого как в багажнике автомобиля, так и на прицепе. Что, собственно я и написал - что сотрудник ГИБДД должен подтвердить свое требование пройти весовой контроль (кстати какой - динамический или статический?). Одного ЖЕЛАНИЯ сотрудника ГИБДД или сотрудника весового контроля - недостаточно.
Все это конечно касается транспортных средств категории В
>
> Если будет доказательство твоей правоты (с подтверждением законными НПА), я
> признаю твою правоту. И извинюсь за свои заблуждения.
В принципе уже можно начинать, ну или показать на основании какого раздела ПДД я, частное лицо, перевозящее некий груз на своем автомобиле категории В и прицепе, должен взвешиваться.
>
> Scarlo писал:
>
> >
> > Потому что ты делаешь заявления, не соответствующие законам РФ - отсутствует
> > запрет на взвешивание частного груза (багажа).
> ==============
>
> Не так - отсутствует требование на взвешивание частного груза, перевозимого как
> в багажнике автомобиля, так и на прицепе. Что, собственно я и написал - что
> сотрудник ГИБДД должен подтвердить свое требование пройти весовой контроль
> (кстати какой - динамический или статический?). Одного ЖЕЛАНИЯ сотрудника ГИБДД
> или сотрудника весового контроля - недостаточно.
> >
> > Если будет доказательство твоей правоты (с подтверждением законными НПА), я
> > признаю твою правоту. И извинюсь за свои заблуждения.
>
> В принципе уже можно начинать, ну или показать на основании какого раздела ПДД
> я, частное лицо, перевозящее некий груз на своем прицепе, должен взвешиваться.
> >
Ты, как участник дорожного движения, обязан соблюдать правила дорожного движения.
В том числе и п 23.1: Масса перевозимого груза и распределение нагрузки по осям не должны превышать величин, установленных предприятием-изготовителем для данного транспортного средства.
ч.1 ст.12.21 КоАП предусматривает ответственность за нарушение правил перевозки грузов, то есть нарушение в том числе п.23.1 ПДД.
Если при наличии причин считать, что нарушаются ПДД (подозрение о превышении разрешенной массы прицеп - это основание), но необходимо произвести дополнительное выявление обстоятельств (криво написал), ИДПС в соответствии с ч.1. ст.28.7 КоАп может начать производство административного расследования.
В рамках административного расследования может быть произведено исследование обстоятельств АПН, в том числе и измерение полной массы транспортного средства.
>
> ч.1 ст.12.21 КоАП предусматривает ответственность за нарушение правил перевозки
> грузов, то есть нарушение в том числе п.23.1 ПДД.
================
>
> Если при наличии причин считать, что нарушаются ПДД (подозрение о превышении
> разрешенной массы прицеп - это основание), но необходимо произвести
> дополнительное выявление обстоятельств (криво написал), ИДПС в соответствии с
> ч.1. ст.28.7 КоАп может начать производство административного расследования.
> В рамках административного расследования может быть произведено исследование
> обстоятельств АПН, в том числе и измерение полной массы транспортного средства.
>
> Продолжать?
================
Если всё так как Вы говорите - то это нарушение п.23.1 ПДД РФ и ответственность по ч.1 ст.12.21 КоАП РФ. Штраф 100 руб. Хотя никаких нарушений тут и нет.
Кроме того, отмечу, что для того, чтобы ИДПС применил первую часть 28.7 коап, ему придется вынести ОПРЕДЕЛЕНИЕ, в котором он должен отразить АДМИНИСТРАТИВНОЕ НАРУШЕНИЕ, по факту которого он собирается вести расследование. А на основании своих домыслов - он может пройти в сад, а не определение составить. Так как если он составит определение и не укажен на основании каких данных он принял решение о составлении этого документа - превышение полномочий и все что из этого вытекает.
И все же - на основании какого законного требования я обязан пройти весосовй контроль на своем легковом прицепе?
Усложню задачу - а где прописана и какая ответственность предписана водителю управляющему ТС с перегрузом по осям? Допустим я тонну картохи с дачи загрузил в свою жигулю - что мне грозит?
Статья 26.2. Доказательства
1. Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности.
Также корыстолюбивые сотрудники ГИБДД любят кивать на:
Статья 19.3 КОАП РФ. Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции,
Следует не лениться и просить их показать ЗАКОН на основании которого они собираются произвести данные процессуальные действия, а также попросить их прежде чем они их соберутся производить, составить протокол, пригласить понятых и тд.
Это как правило отбивает все желания что либо с вами дальше делать.
> Scarlo писал:
>
>
> >
> > ч.1 ст.12.21 КоАП предусматривает ответственность за нарушение правил
> перевозки
> > грузов, то есть нарушение в том числе п.23.1 ПДД.
> ================
>
> >
> > Если при наличии причин считать, что нарушаются ПДД (подозрение о превышении
> > разрешенной массы прицеп - это основание), но необходимо произвести
> > дополнительное выявление обстоятельств (криво написал), ИДПС в соответствии с
> > ч.1. ст.28.7 КоАп может начать производство административного расследования.
> > В рамках административного расследования может быть произведено исследование
> > обстоятельств АПН, в том числе и измерение полной массы транспортного
> средства.
> >
> > Продолжать?
>
> ================
>
> Если всё так как Вы говорите - то это нарушение п.23.1 ПДД РФ и ответственность
> по ч.1 ст.12.21 КоАП РФ. Штраф 100 руб. Хотя никаких нарушений тут и нет.
>
> Кроме того, отмечу, что для того, чтобы ИДПС применил первую часть 28.7 коап,
> ему придется вынести ОПРЕДЕЛЕНИЕ, в котором он должен отразить АДМИНИСТРАТИВНОЕ
> НАРУШЕНИЕ, по факту которого он собирается вести расследование. А на основании
> своих домыслов - он может пройти в сад, а не определение составить. Так как если
> он составит определение и не укажен на основании каких данных он принял решение
> о составлении этого документа - превышение полномочий и все что из этого
> вытекает.
>
> И все же - на основании какого законного требования я обязан пройти весосовй
> контроль на своем легковом прицепе?
>
> Усложню задачу - а где прописана и какая ответственность предписана водителю
> управляющему ТС с перегрузом по осям? Допустим я тонну картохи с дачи загрузил в
> свою жигулю - что мне грозит?
>
> я отвечу - НИЧЕГО)))).
Мне в целом по барабану, но не надо людей дезинформировать )
Есть правила перевозки грузов и буксировки. И не важно, частник Вы или юрик. Правила едины, штрафы тока разнятся.
А так, чисто теоритически, ничто не запрещает сотруднику гиббд на пункте весового контроля взвесить и тягач и прицеп с грузом.
И не важно, какая у вас категория транспортного средства.
Другое дело, что никто не будет легковой прицеп взвешивать на практике. Время тока терять - ничего не заработаешь, ибо штраф за нарушение КоАП РФ, Статья 12.21.правил перевозки грузов, правил буксировки опять так же всего 500 р)))
> Мне в целом по барабану, но не надо людей дезинформировать )
как раз я не дезинформирую, а информирую, что ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЙ у сотрудника ИДПС нет.
Его желания - недостаточно. Нужен закон подтверждающий это. Для грузовых автомобилей он есть - для легковых нет.
Да, статья 12.21 в той редакции что вы приводите уже утратила силу и сейчас касается только крупногабаритных и тяжеловестных грузов, и соответственно может быть применена только к грузовым автомобилям.
Определение что такое крупногабарит и тяжеловес искать лень. Ну вот правда.
> Vovanoff писал:
>
>
> > Мне в целом по барабану, но не надо людей дезинформировать )
>
> как раз я не дезинформирую, а информирую, что ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЙ у сотрудника
> ИДПС нет.
>
> Его желания - недостаточно. Нужен закон подтверждающий это. Для грузовых
> автомобилей он есть - для легковых нет.
Как это нет для легковых? ! Вообще-то он един . Ссылка.
А вот для тежеловесных грузов - он (закон) свой. Ну там и штрафы свои, нарушать не захочется)
Почитайте ПДД.
Я не спорю с тем, что есть в ПДД и с тем, что по осям нельзя превышать.
я говорю о том, что у ИДПС нет полномочий вас на весовую платформу загонять - должно быть законное требование. Ну как например пройти медосвидетельствование на основании п2.3.2 ст 26.2 ПДД.
Нет такого пункта в ПДД - пройти взвешивание автомобиля или чего то подобного! Нет!
Прямо сходу просите показать ИДПС на основании какого пункта ПДД он вас просит изменить траекторию вашего движения и пройти весовой контроль на вашем автопоезде категории B движущегося с частным грузом без путевого листа и тд. То, что ему ПОКАЗАЛОСЬ не является основанием! А может ему показалось, что вы на красный проехали и что? Пусть пишет рапорт, составляет протокол и предъявляет ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
> Я не спорю с тем, что есть в ПДД и с тем, что по осям нельзя превышать.
>
> я говорю о том, что у ИДПС нет полномочий вас на весовую платформу загонять -
> должно быть законное требование. Ну как например пройти медосвидетельствование
> на основании п2.3.2 ст 26.2 ПДД.
>
> Нет такого пункта в ПДД - пройти взвешивание автомобиля или чего то подобного!
> Нет!
>
> Прямо сходу просите показать ИДПС на основании какого пункта ПДД он вас просит
> изменить траекторию вашего движения и пройти весовой контроль на вашем
> автопоезде категории B движущегося с частным грузом без путевого листа и тд.
> То, что ему ПОКАЗАЛОСЬ не является основанием! А может ему показалось, что вы на
> красный проехали и что? Пусть пишет рапорт, составляет протокол и предъявляет
> ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
Если следовать вашей логике, то инспектору ничего нельзя делать)
Взять, к примеру , тонировку. Инспектор визуально определяет, что стекло не соответсвует допустимой светопропускаемости, а лишь при помощи прибора либо подтверждает это цифрами, либо приносит извинение за доставленные неудобства и желает счастливого пути)
Раздел III п.63-76 административного регламента гибдд. Остановка транспортного средства.
Если Вы умеете хорошо делать катера, это не означает, что Вы так же хорошо знаете законодательство )
> Vovanoff писал:
>
>
> > Мне в целом по барабану, но не надо людей дезинформировать )
>
> как раз я не дезинформирую, а информирую, что ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЙ у сотрудника
> ИДПС нет.
>
> Его желания - недостаточно. Нужен закон подтверждающий это. Для грузовых
> автомобилей он есть - для легковых нет.
>
> Да, статья 12.21 в той редакции что вы приводите уже утратила силу и сейчас
> касается только крупногабаритных и тяжеловестных грузов, и соответственно может
> быть применена только к грузовым автомобилям.
>
> Определение что такое крупногабарит и тяжеловес искать лень. Ну вот правда.
Блин, Карерра, ну не смешно уже.
Ты не путай 12.21 с 12.21.1. Это разные статьи. Перечитай КоАП - он в общем доступе есть.
Но можешь не читать и продолжать упорствовать в своем заблуждении. Главное, чтобы ты клиентов не дезинформировал.
> Если следовать вашей логике, то инспектору ничего нельзя делать)
> Взять, к примеру , тонировку. Инспектор визуально определяет, что стекло не
> соответсвует допустимой светопропускаемости, а лишь при помощи прибора либо
> подтверждает это цифрами, либо приносит извинение за доставленные неудобства и
> желает счастливого пути)
> Раздел III п.63-76 административного регламента гибдд. Остановка транспортного
> средства.
> Если Вы умеете хорошо делать катера, это не означает, что Вы так же хорошо
> знаете законодательство )
Не надо передергивать - из моей логики не следует, что ему нельзя ничего делать. Но его действия СТРОГО регламентированы.
Насчет катеров - у меня есть диплом юриста и несколько лет практики. И как говорил мой преподаватель гражданского права - "Гораздо важнее знания самого закона, то, как этот закон должен работать на вас"
В любом случае, у меня уже много-много километров пробега и бесед с сотрудниками ГИБДД. Пока все признавали мою правоту.
>
> Блин, Карерра, ну не смешно уже.
> Ты не путай 12.21 с 12.21.1. Это разные статьи. Перечитай КоАП - он в общем
> доступе есть.
>
> Но можешь не читать и продолжать упорствовать в своем заблуждении. Главное,
> чтобы ты клиентов не дезинформировал.
Я как раз не дезинформирую, а вот вы, уважаемый невоспитанный "знаток" и тролль, даже не желаете читать, о чем вам толкуют.
12.21.1 - это вообще из другой оперы и к передвижению с легковых авто с прицепом категории В никакого отношения не имеет.
> Scarlo писал:
>
>
> >
> > Блин, Карерра, ну не смешно уже.
> > Ты не путай 12.21 с 12.21.1. Это разные статьи. Перечитай КоАП - он в общем
> > доступе есть.
> >
> > Но можешь не читать и продолжать упорствовать в своем заблуждении. Главное,
> > чтобы ты клиентов не дезинформировал.
>
> Я как раз не дезинформирую, а вот вы, уважаемый невоспитанный "знаток" и тролль,
> даже не желаете читать, о чем вам толкуют.
>
> 12.21.1 - это вообще из другой оперы и к передвижению с легковых авто с прицепом
> категории В никакого отношения не имеет.
Каррера, перечитай статью 12.21. Не 12.21.1, которая об ответственности за тяжеловесный груз (ранее упомянутый тобой), а именно, 12.21.
Хотя можешь и не читать - упорствуй в своих заблуждениях.
> Vovanoff писал:
>
>
> > Если следовать вашей логике, то инспектору ничего нельзя делать)
> > Взять, к примеру , тонировку. Инспектор визуально определяет, что стекло не
> > соответсвует допустимой светопропускаемости, а лишь при помощи прибора либо
> > подтверждает это цифрами, либо приносит извинение за доставленные неудобства и
> > желает счастливого пути)
> > Раздел III п.63-76 административного регламента гибдд. Остановка
> транспортного
> > средства.
> > Если Вы умеете хорошо делать катера, это не означает, что Вы так же хорошо
> > знаете законодательство )
>
> Не надо передергивать - из моей логики не следует, что ему нельзя ничего делать.
> Но его действия СТРОГО регламентированы.
>
> Насчет катеров - у меня есть диплом юриста и несколько лет практики. И как
> говорил мой преподаватель гражданского права - "Гораздо важнее знания самого
> закона, то, как этот закон должен работать на вас"
>
> В любом случае, у меня уже много-много километров пробега и бесед с сотрудниками
> ГИБДД. Пока все признавали мою правоту.
Не надо заводиться, коли не правы)) новый год же скоро, отличный праздник)
А то, что вы всегда уезжаете от сотрудника в поднятом настроении, лишь очередной раз доказывает безграмотность (к сожалению) сотрудника гибдд.
Я вам привел прямые аргументы вашей неправоты, а вы все упрямитесь )
С наступающим Вас и всех нас) хорошего настроения и ни гвоздя ни жезла нам на дорогах России)
...нет, ребята все не так...
...закон работает в такой связке: ПДД-Инструкция по перевозке КТГ-Приказ Минтранса №258-КоАП РФ, Статья 12.21, причем это распространяется на все формы собственности и категории транспорта
... ПДД, устанавливает габаритные размеры и весовые параметры ТС
...Инструкция КТГ определяет что попадает под определение крупногабарита и тяжеловеса
...Приказ Минтранса №258 дает разрешение на такие перевозки
...уверяю вас, что на трассе, гайцы, все строчки закона знают дословно и проскочить сейчас нашару невозможно
...что по закону могут предъявить перевозчику лодок, во-первых это приметный груз и как правило его всегда останавливают, итак:
-крупногабарит: все ТС попадают под это определение независимо от форм собственности, категории ТС при ширине больше 2,5 и высоте 4,0
- тяжеловес: ну с лодкой по общей массе и нагрузке на ось не попадешь под КТГ, но под категорию В или ВЕ, а может и СЕ можно легко влететь, не имея соответствующую. Так же по СТС проверят соответствие массы а/м -тягача и прицепа с грузом, ну и на прощание..., а давай взвесим на весах на предмет соответствия массы груза и ТТХ прицепа, если все ОК- счастливого пути! если нет-...возможны варианты...
...по поводу , я типа не буду взвешиваться...ну простой вопрос-а почему? ...а давай тогда воще все проверим! и анализы сдадим!
...как это реально выглядит на трассе: ессно, гайцы и посты весового контроля работают вместе, стоят на оборудованных местах, в карманах, передвижные ПВК узаконили. По высоте, ширине тоже стало "кисло" прогоняют через терминалы на платке, там все до миллиметра, только, правда высота в автоматическом режиме, а ширина по запросу. Короче или козьми тропами везти или по закону с разрешением.
...у меня катер на прицепе высота 4,10 ;ширина 2,65; прицеп ВЕ , катер по документам 1,6т., внатуре 2,5 вот и думай че по чем!
...а на трассе там другой разговор, это на диване мы всех порвем и пошлем!
> из вашего анализа я понял, что с моими доводами вы согласны, кроме одного - что
> на дороге надо быть более твердым?
Ты неправильно понял.
С твоими доводами мы абсолютно не согласны, так как они (доводы) не основаны на законе, но твои доводы могут проканать с отдельными инспекторами.
Тебе три человека популярно разложили законодательство и практику его применения, но ты так и не смог осилить содержание этих сообщений.
> AlexCarrera писал:
>
> > из вашего анализа я понял, что с моими доводами вы согласны, кроме одного -
> что
> > на дороге надо быть более твердым?
> Ты неправильно понял.
> С твоими доводами мы абсолютно не согласны, так как они (доводы) не основаны на
> законе, но твои доводы могут проканать с отдельными инспекторами.
> Тебе три человека популярно разложили законодательство и практику его
> применения, но ты так и не смог осилить содержание этих сообщений.
Вроде, не дети. Зачем тыкать друг другу, коли лично не знакомы близко. Давайте уважать друг друга.
Дебаты дебатами, а людьми оставаться надо
> Вроде, не дети. Зачем тыкать друг другу, коли лично не знакомы близко. Давайте
> уважать друг друга.
> Дебаты дебатами, а людьми оставаться надо
Переход с обсуждаемой темы на обсуждение личности или манеры общения - это один из приемов демагогии.
Это с одной стороны.
А с другой стороны:
Здесь пансион благородных девиц?
Это интернет, здесь и !@#$%^ послать могут.
В инете если хочешь оскорбить - обращаешься на Вы.
Интернет-не интернет. Какая разница? Воспитание - оно не в интернете или все его, оно в человеке.
Впрочем понятно - персонаж с ником Scarlo в игнор, нет желания больше дискутировать в принципе.
Итак, я верно понимаю, что мой обоснованный отказ пройти весовой контроль на ТС категории В с прицепом на котором стоит катер не попадающий под определение тяжеловес или крупногабарит (равно как и без оного, на жигулях с картошкой в салоне и на багажнике на крыше) может только вызвать у ИДПС желание провести проверку меня по всем статьям с особой дотошностью?
И ЗАКОННЫХ прав требовать от меня пройти оный весовой контроль у него нет.
> Vovanoff писал:
>
> > Вроде, не дети. Зачем тыкать друг другу, коли лично не знакомы близко.
> Давайте
> > уважать друг друга.
> > Дебаты дебатами, а людьми оставаться надо
>
> Переход с обсуждаемой темы на обсуждение личности или манеры общения - это один
> из приемов демагогии.
> Это с одной стороны.
> А с другой стороны:
> Здесь пансион благородных девиц?
> Это интернет, здесь и !@#$%^ послать могут.
> В инете если хочешь оскорбить - обращаешься на Вы.
Главное потом в жизни не встретиться, ибо эти вежливые люди, которые на Вы могут и пиз. ..лей нормальных навалять ))
Без обид)
Автор: Акс (---.client.airnet.ru)
Дата: 31-12-16 05:09
Какие веселые новости у лаборатории!
И излишества так и прут, так и прут, все на мнимую пользу неопытным пользователям.Что особенно бросается в глаза и может им принести реальные огорчения :
-информационно избыточная электроника, как в ЦУПе(был там неоднократно, знаю о чем говорю), на лодках до 6 метров полный абсурд, столько экранов сможет переварить в "одном флаконе" только очень опытный судоводитель, не обремененный ловлей рыбы,
-эта история с ложементно-роликовой системой ,помним с чего она начиналась, кто ее придумывал и внедрял в производство многие советами помогали ее рождению, а теперь " бац" -это наша коммерческая тайна, мы здесь чуток смодернизировали...
-последнее, не менее несуразное-тормозная система на прицепах категории " квази-В" в типичной схеме традиционного применения : асфальт-грунтовка и т.п.Очень похоже на разводку: грамотно поставленный и отцентрованный катер на прицепе, правильно и надежно закрепленный, с хорошей резиной,по определению не нуждается в тормозных устройствах на прицепе.Нет никаких серьезных оснований кроме увеличения сложности и стоимости для таких систем.Их искусственная сложность значительно увеличивает стоимость проектов, и понижает их надежность на дорогах.Проверено многократно на дорогах Европы, Карелии, Лен.области...
Напомню. что категория "В" это прицепы полная масса которых ( прицеп+ катер+ шмурдяк) не превышает половины массы автопоезда, а полная масса такого состава не превышает 3500кг.
Потому, многие катера на прицепах суммарной массой и более тонны вполне влезают в эту категорию.Мой катер 5м в этой категории.Распечатка простых документов в бардачке спасет вас от наглого гаишника.
И последнее: все новинки и решения, если о них конкретно рассказывается и объясняется , могут восприниматься как новости лаборатории.В подобном формате-чистая реклама и ничего более, для очень доверчивых , состоятельных и не сильно образованных
клиентов.
Все разумеется ИМХО.
Всех с Наступающим, добра и процветания в новом году.
Автор: Anti Glot (31.130.85.---)
Дата: 31-12-16 05:19
А мне вот интересно за этим пассажиром наблюдать, которого (очень сильно уважаемый мной человек), Евгений, посадил к себе в вагон. Сначала он доказал, что в спортрыбалке - полный ноль( фильм по итогам PAL ищется легко, так же на их сайте можно найти протоколы за последние года, и глянуть, какие места занимал Дьяченко А.), потом он своим профдействиями настроил против финвала (тоже очень уважаемая компания) половину этого форума, и которым(финвалом), был прилюдно послан. Теперь вот Евгению помогает с таким же профессионализмом и умением)))))) Его бы энергию, да в мирные цели)))) Просто интересно, когда он убежит, и куда, в следующий раз))))
На вопрос, как ловить лосося джигом на Онеге, так и не ответил(ловля лосося там закрыта до 18 года,знаю, не ответил он намного раньше)
простафер с бэкграундом - вот это он точно себе в сильверовской теме характеристику дал))))))))))
> Итак, я верно понимаю, что мой обоснованный отказ пройти весовой контроль на ТС
> категории В с прицепом на котором стоит катер не попадающий под определение
> тяжеловес или крупногабарит (равно как и без оного, на жигулях с картошкой в
> салоне и на багажнике на крыше) может только вызвать у ИДПС желание провести
> проверку меня по всем статьям с особой дотошностью?
>
> И ЗАКОННЫХ прав требовать от меня пройти оный весовой контроль у него нет.
>
> Верно?
...нет не верно
...насчет дотошности это сугубо мое предположение, Вас проверят не с дотошностью, а строго в рамках законодательства, про которое я выше все подробно изложил, до взвешивания проверяют документы, а потом на основании их анализа могут провести взвешивание
...на какой вы а/м, легковой, грузовой, личной или государственной, везете картошку с огорода или госзаказ значения не имеет
> AlexCarrera писал:
>
> > Итак, я верно понимаю, что мой обоснованный отказ пройти весовой контроль на
> ТС
> > категории В с прицепом на котором стоит катер не попадающий под определение
> > тяжеловес или крупногабарит (равно как и без оного, на жигулях с картошкой в
> > салоне и на багажнике на крыше) может только вызвать у ИДПС желание провести
> > проверку меня по всем статьям с особой дотошностью?
> >
> > И ЗАКОННЫХ прав требовать от меня пройти оный весовой контроль у него нет.
> >
> > Верно?
> ...нет не верно
> ...насчет дотошности это сугубо мое предположение, Вас проверят не с
> дотошностью, а строго в рамках законодательства, про которое я выше все подробно
> изложил, до взвешивания проверяют документы, а потом на основании их анализа
> могут провести взвешивание
> ...на какой вы а/м, легковой, грузовой, личной или государственной, везете
> картошку с огорода или госзаказ значения не имеет
Так есть
> AlexCarrera писал:
>
> > Итак, я верно понимаю, что мой обоснованный отказ пройти весовой контроль на
> ТС
> > категории В с прицепом на котором стоит катер не попадающий под определение
> > тяжеловес или крупногабарит (равно как и без оного, на жигулях с картошкой в
> > салоне и на багажнике на крыше) может только вызвать у ИДПС желание провести
> > проверку меня по всем статьям с особой дотошностью?
> >
> > И ЗАКОННЫХ прав требовать от меня пройти оный весовой контроль у него нет.
> >
> > Верно?
> ...нет не верно
> ...насчет дотошности это сугубо мое предположение, Вас проверят не с
> дотошностью, а строго в рамках законодательства, про которое я выше все подробно
> изложил, до взвешивания проверяют документы, а потом на основании их анализа
> могут провести взвешивание
> ...на какой вы а/м, легковой, грузовой, личной или государственной, везете
> картошку с огорода или госзаказ значения не имеет
А как же тогда вот это понимать:
"...по поводу , я типа не буду взвешиваться...ну простой вопрос-а почему? ...а давай тогда воще все проверим! и анализы сдадим!"
Александр, а как работает гидравлика при движении прицепа задним ходом? Цену на ось с установкой и стоимость роликовой системы можно в личку. Прицеп Ссылка.
Интересно, а встречались Вам сломанные торсионный подвески МЗСА? Где слабое место? Как мне кажется, ломаться там нечему. Спасибо!
> Александр, а как работает гидравлика при движении прицепа задним ходом?
========
Никак. Отключается.
Цену на
> ось с установкой и стоимость роликовой системы можно в личку.
=============
Прошу прощения, но цен пока нет, даже опытный образец еще не до конца готов. По роликам сейчас отправим.
Прицеп
> Ссылка.
> Интересно, а встречались Вам сломанные торсионный подвески МЗСА? Где слабое
> место? Как мне кажется, ломаться там нечему. Спасибо!
=============
Встречались, не то чтобы много раз, но встречались. Но это видимо от того, что большинство моих знакомых использует рессоры.
А вообще это из разряда споров что лучше - алюминий или пластик для строительства корпусов. Кому что.
почитайте вот тут - обсуждалось не раз на форуме и единого мнения так и нет. Но те, кто ездит с прицепом много и далеко выбирают рессору.
Автор: Anti Glot (31.130.85.---)
Дата: 31-12-16 07:51
да с фига, нормальные спортсмены, за этим пойдут?! Ну его даже в фильме про PAL обошли, дабы не трогать и, потом , не нюхать))))) лох -это судьба, лох с высшим образованием - тоже судьба, но немного другая. Евгению зачем эта лоховская беда? каких спортсменов этот неудачник притянуть может, - ладно, извините, дальше просто подожду, пока он проплывет мимо по реке)))) как лосося то на джиг ловить на Онеге, академик?))))
Что может сломаться в рессорной подвеске мне известно. Сам имел такой прицеп. А вот, что ломается в торсионный для меня вопрос. Поэтому и спросил у Александра про конкретные случаи. Может кто расскажет? Не ради спора, а для понимания...
И ещё к Александру вопрос, я его ранее уже задавал. Не планируете изготовление системы как на прицепе у Евгения?
На резино-жгуте от времени дубеет резина и проворачивается торсион, если его можно так назвать. Ремонту не подлежит, только замена оси в сборе. Где ее взять в дороге - одному Богу известно.
С рессорой как то попроще.
Систему как на украинских прицепах делать не будем, нет смысла. Наша проще, надежнее и требует гораздо меньше манипуляций.
Видел. Ведомо. Затевать спор, что лучше, рессоры или резиножгут здесь точно не будем. Никто никому ничего не навязывает. Мне нравятся рессоры, а вам - резиножгут. На здоровье.
> ...насчет дотошности это сугубо мое предположение, Вас проверят не с
> дотошностью, а строго в рамках законодательства, про которое я выше все подробно
> изложил, до взвешивания проверяют документы, а потом на основании их анализа
> могут провести взвешивание
> ...на какой вы а/м, легковой, грузовой, личной или государственной, везете
> картошку с огорода или госзаказ значения не имеет
А самое прикольное ожидает к примеру владельца пикапа, с виду он вроде как и легковой, а вот в СОР написано-грузовой бортовой!
Alex, спасибо, лодка не рядом но вроде с неё сделали феникс 565, ну очень похожа. Гидравлику на ебее хотел заказать, чтобы к весне пришла, seastar хотел, подешевле сдецл чем здесь.
> Alex, спасибо, лодка не рядом но вроде с неё сделали феникс 565, ну очень
> похожа. Гидравлику на ебее хотел заказать, чтобы к весне пришла, seastar хотел,
> подешевле сдецл чем здесь.
С гидравликой не все так просто, регулировка, передатка и тд.
Кстати со дня на день придет гидравлика.... нет, не буду говорить, Бродягин запрещает)))
Вобщем позвоните завтра Жене, он вам расскажет. Seastar,конечно вещь, но есть у нас кое что не хуже, и за ооочень меньшие деньги)))
Один из первых проектов BoatLab.Pro - спортивная лодка PAL ижевской команды "Седьмое небо" Максима Пыстогова и Игоря Чуйкова снова у нас в боксе. Меняем рыбопоисковый комплекс на компонентах Humminbird и MinnKota на Lowrance и MotirGuide, плюс будет установлен модуль online картографии StarMaps, ТО двигателя Honda 225, прокачка гидравлической рулевой системы Seastar, установлен Oxigenator в лайвелл и так еще всего по мелочи. Работы кипят)))
> Выносные кронштейны? Хитро и бюджетно, (надеюсь) . Не снесёт их водила при
> качке.
о том же подумал)) скорости на пале хорошие + погоду не выбирают, как бы лорик не снесли
Отличная студия, парни! Развития вам!
Тащусь от лодочных гаджетов и железок, когда нибудь и у себя на базе организую что то подобное.
Даже такое святое место и то хейтить умудряются))
Автор: Сергей МО (5.35.114.---)
Дата: 15-01-17 08:19
Trance писал:
> Тащусь от лодочных гаджетов и железок, когда нибудь и у себя на базе организую
> что то подобное.
А чё, Новосиб богатый город? Сколько человек готовы поставить себе на лодку 7 картплоттеров? Или просто отдать кому-то на установку то что без проблем можно сделать самому? В регионах обычно народ рукастый.
Ты прав, конечно. В Новосибе, на картплоттерах и электромоторах не уедешь. Надо расширить предложение. организаций по ремонту и тюнингу лодок практически совсем нет. В прошлом хотел поставить гидравлику - никто не подписался ) смешно. Не говоря уже о звуке, картплоттерах, вторых аккумах, холодильниках. Возможно это будет какая то лодочная станция среднего класса с сервисом, не думал глубоко.
> Вопрос проще, что нужно для спорта, нах... не нужно обычному любителю
> рыбалки......иначе рыбалка становится промыслом.......
Да какой тут промысел-то.. )) Тутошние красивые пепелацы с гравицаппами и рядом не валялись с утилитарно-функциональными лодками брэков да промысловиков. Вот там - промысел.
ЗЫ. Как сказал мой знакомый, занимающийся промальпинизмом - "Эхххх, не надо было превращать хобби в работу.."
> zaza писал:
>
> > Выносные кронштейны? Хитро и бюджетно, (надеюсь) . Не снесёт их водила при
> > качке.
> о том же подумал)) скорости на пале хорошие + погоду не выбирают, как бы лорик
> не снесли
Это не паловская лодка, вряд ди владелец будет скакать по волнам. Расстояние до колен более чем, но нижний прибор поднимем еще повыше чуть-чуть. Но даже больше из соображений эстетики.
А Новосибирск богатый город, но там немного другая рыбалка, насколько я знаю.
> Отличная студия, парни! Развития вам!
> Тащусь от лодочных гаджетов и железок, когда нибудь и у себя на базе организую
> что то подобное.
> Даже такое святое место и то хейтить умудряются))
Спасибо на добром слове! Стараемся. С развитием оже не стоим на месте - к нам приходят новые интересные люди, мы растем.
Наш девиз: "Мы никогда не остановимся!" - родился сам по себе, просто как подпись к очередной фото с инсталляцией.)))
Обязательно организуйте у себя в Новосибирске - тем более, что база уже есть))) Удачи Вам!!
Приятно наблюдать, как растут наши Клиенты. В прошлом году этот катер приехал к нам прямо из салона на установку оборудования и стал первым нашим проектом, который мы опубликовали на сайте:
и вот он снова у нас - человек вкусил прелести спортивной рыбалки и приобрел опыт - появились новые пожелания, которые мы с удовольствием выполнили. Отчитываемся)))
Автор: Vera (---.intinform.ru)
Дата: 18-01-17 23:30
Добрый день! Я тут новичок, почитав данную тему, хотелось бы отметить, что до уровня Стив Джобса BoatLab.pro далековато, хотя бы по отношению к новым клиентам. Мы с мужем приезжали из Москвы к вам в Каширу посмотреть Finval, с целю дальнейшей покупки. Нам все показали, прекрасно рассказали обо всем доп.оборудовании. Пообещали на почту прислать расчет. Вот уже прошло больше месяца (при этом мы звонили и напоминали о себе), а спецификацию мы так и не получили. То есть, как понимаю я, заинтересованности в клиентах, у вас нет. Печально...
Vera, добрый день.
Очень здорово, что вы вышли на связь! Я лично общался с Вами и Вашим супругом и даже помню что вы из Наро-фоминска, т.е. я не забыл о Вас ни капли.
Записал все данные на лист, потом вы напомнили о себе и мы обещали отправить предложение.
И тут я обнаружил, что утратил ваши контакты, не могу найти лист, который не исключено стащил ребенок для рисунков по моему недосмотру с рабочего стола!
Очень прошу вас написать свои контакты через форму обратной связи на нашем сайте или же мне на почту, которую вы можете увидеть провалившись в мой профиль.
с уважением,
Бродягин Евгений
Автор: Vera (---.gprs.mts.ru)
Дата: 19-01-17 03:04
Здравствуйте Евгений! Мы из Москвы, Наро-Фоминск совершенно в другом контексте фигурировал. Напоминал не Вам, а одному из ваших сотрудников, и оставлял ему свой телефон.
Да, я знаю, и он мне передал связаться,а далее я вам написал выше.
Однозначно сложившаяся ситуация нас не красит, я с пониманием отношусь к тому, что вы написали и вины с нас это не снимает.
Резюмируя хочу сказать, что уже все у вас на почте несколько минут )))
Жду вопросов и комментариев в части обсуждения спецификации и возможного заказа, но лучше заказ уже в почте обсуждать или по телефону.
> Ну как бы мягко выразиться...
>
> Это видео низуя не показывает. Оно лишь демонстрирует, что можно легкую лодку
> спустить с прицепа. Меня интересует КАК работает и КАК устроен сам механизм, что
> бы оценить:
> - насколько он надежен
> - насколько он заморочен при спуске и подъеме
>
> И уже исходя из этого СОВОКУПНОГО понять надо оно мне или нет.
>
> Прицеп МСЗА двухосный без тормозов, кат В. Лодка длиной 4,75 м.
>
> Если Вы хотите всех наипать и не показывать механизма, опасаясь, что его
> скопируют, то это утопия. ВО-первых шила в мешке не утаить и тот, кто купит (я
> например) сразу все это добро выложит на всеобщее обозрение. Во-вторых, так дела
> не делают.
> Запатентуйте в конце концов...
>
> Но самый лучший вариант, это сделайте свой продукт так, что бы никто не хотел
> заморачиваться и делать самим. Качество/цена, они в прямой зависимости от
> серийности. Всегда найдутся чудаки, считающие, что они сейчас сами все склепают
> и им это обойдется дешевле, еще попутно посмеются над инженерами и сделают часть
> элементов по своему... На выходе у них получится кустарное устройство с
> кустарным качеством и огромной ценой... Но такие всегда есть и будут.
>
> Ваша цель, люди в меру ленивые, что бы делать самому, но ценящие качество и
> поэтому готовые даже чутка переплатить, но получить готовый комплект с некими
> гарантиями.
Лебедка супер удобная, никогда бы не подумал, что настолько. А с нашей системой слипования Easy Launching будет просто бомба. Подьехал на машине, зацепился, кнопочку нажал и поехала...
> Питание лебедки откуда взято?
Лебёдка питается отдельным кабелем, один конец которого в лебёдке, другой в разъём на фаркопе автомобиля. У меня так было
> Scarlo писал:
>
> > Питание лебедки откуда взято?
> Лебёдка питается отдельным кабелем, один конец которого в лебёдке, другой в
> разъём на фаркопе автомобиля. У меня так было
В фаркопе? В инструкции черным по белому написанно, что так делать нельзя! Там специальный кабель, который запитывается напрямую от акб автомобиля и выводится в районе заднего бампера. Толщина проводов и контакты разъема в розетке фаркопа не выдерживают таких нагрузок! Можно сжечь всю проводку, а то и машину!
> Киря писал:
>
> > Scarlo писал:
> >
> > > Питание лебедки откуда взято?
> > Лебёдка питается отдельным кабелем, один конец которого в лебёдке, другой в
> > разъём на фаркопе автомобиля. У меня так было
>
> В фаркопе? В инструкции черным по белому написанно, что так делать нельзя! Там
> специальный кабель, который запитывается напрямую от акб автомобиля и выводится
> в районе заднего бампера. Толщина проводов и контакты разъема в розетке фаркопа
> не выдерживают таких нагрузок! Можно сжечь всю проводку, а то и машину!
У меня в районе фаркопа две розетки , одна на светотехнику прицепа, другая чисто на лебедку, все как по ссылке
> El Greco писал:
>
> > to Sany_007
> >
> > Спасибо большое! Очень интересно!
> > А побольше фото (с боку напр.) можно ...?:))
>
> Система Жени Бродягина
Система не моя, а боатлаба!!! У нас целая команда спецов и кулибиных! И мы вместе ее сильно доработали и улучшили и кстати имеем и дальнейшие мысли по ее усовершенствованию, что уже реализовываем. При этом, дла отдельной категории нас читающих отмечу, что 90 % улучшений придумал Карерра
повторю то, что писал ранее:
за основу нами взята система Киселева А., о чем мы в нашем видео говорили
2. но и она не основа во многом... подобные конструкции запатентованы давно в РФ кем-то (специально делал запрос в Роспатент ибо было интересно и потратил денег кучу на поиск в роспатенте и нашел правду :)))
Автор: Sergey NN (---.pppoe.nn.ertelecom.ru)
Дата: 20-02-17 20:52
Все гениальное просто. У финикийцев этот момент не очень отработан. А тут пожалуйста любой длинны под любой угол, так чтоб троса сильно не перегибались. Задам вопрос-наводку))). На моем 475ом на этой тумбе обтянутой ковролином появилось пятно. Локтем промял ковролин, так что он больше не расчесывался. Может какую нибудь накладочку сверху?
> Все гениальное просто. У финикийцев этот момент не очень отработан. А тут
> пожалуйста любой длинны под любой угол, так чтоб троса сильно не перегибались.
> Задам вопрос-наводку))). На моем 475ом на этой тумбе обтянутой ковролином
> появилось пятно. Локтем промял ковролин, так что он больше не расчесывался.
> Может какую нибудь накладочку сверху?
Ну в общем да - ничего сложного. Что касается промятого ковролина, то будем действовать по методу академика Курчатова, который распорядился сначала засеять газоном парк на территории своего института, а потом,там где люди протоптали тропинки - замостить дорожки.
А вообще поставим туда 20 фунтовый ковролин и ничего не промнется.
> а скажите пожалуйста насчет настила какой брать? название марка и толщина?
Если вы про ковролин, то исключительно морской ковролин плотностью не менее 20 oz на пол и на борта не менее 16 oz. Он безпетлевой, синтетический, что важно!
Никакого офисного колхоза и никаких персидских узоров ))
Используем syntec и еще пару брендов схожего качества. У нас кажется еще есть на складе (если не кончился сегодня, а то сейчас 2 лодки полностью взрываем для смены палубного покрытия). так что милости просим - можем вас ковролином обеспечить.
Заранее сажу, что брать китайщину не стоит.. Внешне похож, но основа хлипкая - плохо держит ворс и трескается..., плотность отлична от заявленной, сыпется при резке, на загибах появляются "лысины" при любой укладке... и т.д.
> Все гениальное просто. У финикийцев этот момент не очень отработан. А тут
> пожалуйста любой длинны под любой угол, так чтоб троса сильно не перегибались.
Сергей, позволю себе не согласиться с Вами. На 475-ом уже давным-давно все отработано и проверено на практике сотнями установок.
А вот на новой модели семейства Эво, да, были выявлены недостатки, сделаны выводы, найдено решение и внедряется в жизнь.
Пы.Сы. Саша, Женя, извините за флуд в вашей ветке)))
> я не о ковролине а о самой палубе. я как понимаю там какой то спец. ДСП ? я о
> палубе на которую ковролин клеится
Хороший правильный клей приклеит практически на любую поверхность.
ДСП не используется - размокнет.
Широко применяется бекелитовая фанера, но на мой взгляд она излишне дорогая и тяжелая. Часто, чтобы сэкономить на коплектующих, компании производящие лодки используют строительную ламинированную фанеру, которую применяют для опалубки при бетонных работах. Она легче, но по торцам тоже промокает и разбухает. Boatlab использует дорогую березовую ФСФ фанеру первого класса, которую мы дополнительно обрабатываем группой специальных составов для пропитки и покрытия с целью повышения влагостойкости.
толщина зависит от площади куска и места, где эта фанера крепится\
чем больше лист, тем больше возможность прогибания фанеры если она не лежит на полу... примерно от 15 мм, но лучше 18-22 мм.
Если на борта, так порой можно и тоненькую 6-9 мм использовать
Ну, и в какую тему??? Вам самому не надоело х**ней заниматься? Почти в каждой теме "отметились" высказыванием против Карреры! На Алекса гоните, а сами все угомониться не можете... И чем вы, лучше его?.....
> Anti Glot писал:
>
> > Ссылка.
> >
> > второй куплет вообще в тему))))
>
> Ну, и в какую тему??? Вам самому не надоело х**ней заниматься? Почти в каждой
> теме "отметились" высказыванием против Карреры! На Алекса гоните, а сами все
> угомониться не можете... И чем вы, лучше его?.....
А я думаю что адвокат молчит.)) Вот зачем лезть в тему если не имеете ни малейшего представления. Кому адресовано прекрасно понимают о чем идет речь.
> mercury писал:
>
> > Anti Glot писал:
> >
> > > Ссылка.
> > >
> > > второй куплет вообще в тему))))
> >
> > Ну, и в какую тему??? Вам самому не надоело х**ней заниматься? Почти в каждой
> > теме "отметились" высказыванием против Карреры! На Алекса гоните, а сами все
> > угомониться не можете... И чем вы, лучше его?.....
> А я думаю что адвокат молчит.)) Вот зачем лезть в тему если не имеете ни
> малейшего представления. Кому адресовано прекрасно понимают о чем идет речь.
Вот только вас я и забыл спросить, господин обвинитель! Вы то сами куда постоянно лезете? В каждой бочке, сами знаете что.... Или только в вашей теме вы делаете замечания, о том, что писать нужно "только по теме"... Что же тут вы не по теме вдруг? Не кажется вам, что это двойные стандарты??? Или желчь так и прет, что мимо не пройти?
И я прекрасно понимаю, о чем идет речь...
> татарин писал:
>
> > mercury писал:
> >
> > > Anti Glot писал:
> > >
> > > > Ссылка.
> > > >
> > > > второй куплет вообще в тему))))
> > >
> > > Ну, и в какую тему??? Вам самому не надоело х**ней заниматься? Почти в
> каждой
> > > теме "отметились" высказыванием против Карреры! На Алекса гоните, а сами
> все
> > > угомониться не можете... И чем вы, лучше его?.....
> > А я думаю что адвокат молчит.)) Вот зачем лезть в тему если не имеете ни
> > малейшего представления. Кому адресовано прекрасно понимают о чем идет речь.
>
> Вот только вас я и забыл спросить, господин обвинитель! Вы то сами куда
> постоянно лезете? В каждой бочке, сами знаете что....
> И я прекрасно понимаю, о чем идет речь...
Удивительная осведомленность для простого клиента. И если осведомлен то зачем задавать глупые вопросы?
Обвинитель не ко мне, обычный наблюдательный человек.
зы- абсолютная правда, если хочется потереть можно перейти в другую тему. Мимо проходил, увидел пост адвоката и не сдержался) Ссылка.
> mercury писал:
>
> > татарин писал:
> >
> > > mercury писал:
> > >
> > > > Anti Glot писал:
> > > >
> > > > > Ссылка.
> > > > >
> > > > > второй куплет вообще в тему))))
> > > >
> > > > Ну, и в какую тему??? Вам самому не надоело х**ней заниматься? Почти в
> > каждой
> > > > теме "отметились" высказыванием против Карреры! На Алекса гоните, а сами
> > все
> > > > угомониться не можете... И чем вы, лучше его?.....
> > > А я думаю что адвокат молчит.)) Вот зачем лезть в тему если не имеете ни
> > > малейшего представления. Кому адресовано прекрасно понимают о чем идет
> речь.
> >
> > Вот только вас я и забыл спросить, господин обвинитель! Вы то сами куда
> > постоянно лезете? В каждой бочке, сами знаете что....
> > И я прекрасно понимаю, о чем идет речь...
> Удивительная осведомленность для простого клиента. И если осведомлен то зачем
> задавать глупые вопросы?
> Обвинитель не ко мне, обычный наблюдательный человек.
> зы- абсолютная правда, если хочется потереть можно перейти в другую тему. Мимо
> проходил, увидел пост адвоката и не сдержался)
> Ссылка.
Так вот и проходили бы мимо... "наблюдательный" вы наш... но не там, где нужно...
mercury писал:
>
> Так вот и проходили бы мимо... "наблюдательный" вы наш... но не там, где
> нужно...
Абсолютно зеркальный ответ.)))
mercury писал:
>
> Вот только вас я и забыл спросить, господин (адвокат)! Вы то сами куда
> постоянно лезете? В каждой бочке, сами знаете что....
зы-можно и на ты.
> mercury писал:
> >
> > Так вот и проходили бы мимо... "наблюдательный" вы наш... но не там, где
> > нужно...
> Абсолютно зеркальный ответ.)))
> mercury писал:
> >
> > Вот только вас я и забыл спросить, господин (адвокат)! Вы то сами куда
> > постоянно лезете? В каждой бочке, сами знаете что....
> зы-можно и на ты.
А, у самого ума не хватает на ответ?))) "Копирайт", вроде не в почете....)))
ЗЫ. Можно и на ты...)))
> татарин писал:
>
> > Грубо! ,,Зачем искать ответы, если они лежат на поверхности'' - Сунь-цзы.
> > зы- Заметано)
>
> Зато правдиво....))) "С тем, кто любит спорить, не надо вступать в
> пререкания"-Сунь-цзы
> зы. на этом и закончим...)))
Правда она у каждого своя, а истина где то рядом. Не первый раз тебе говорю.))
зы- удачи))
AlexCarrera
Саша, привет. Забыл на выставке вопрос один задать. Ты же знаешь мой Принцкрафт?)) Хочу еще один рундук сделать, или по центру у мотора, где задние сидушки( там в других версиях лейвелы стоят) или в полу, опять же ближе к мотору! Как думаешь, можно сделать?
> окский-рыбак писал:
>
> > на вкус как говориться..
> > Посмотрим как будет смотреться когда повесят мотор
>
>
> Когда поставят мотор, наклеят нескользячку, поставят лесенку.
>
> 2 mercury - Алексей, звоните мне. Телефон у вас есть. Я в Кашире, обсудим.
Ок,спасибо.
ЗЫ.
Саша,мы же,вроде, на ты перешли.....)))))
Да тут вопросов нет, хозяин барин, здесь речь об адекватности, не более того. Но пока слабо верится что это реальная цена, думаю на форуме ошибку допустили. Ауточарт 300 баксов с картой нулевых. Ну т.е. примерно 20 - 25 штук это цена по нынешним реалиям нормальная цена за СМ как по мне. Но 90 000, эт за гранью добра и зла.
я хотел бы пояснить, во избежание кривотолков, что StarMaps это НЕ программа, а ОТДЕЛЬНЫЙ БЛОК IP68, на антивибрационных подушках, со своим процессором, оперативной памятью, программной оболочкой, шнурами, карточками, инструкциями и тд. По ссылке - картинка с внешним видом на стадии первого производственного образца.
Но все равно, я согласен, что это немало, и прекрасно понимаю, что если бы это стоило 15-25 тысяч рублей, то это было бы более доступно и BoatLab.pro получили бы гораздо больше заказов - но жизнь вносит свои коррективы.
В организации производства в Китае мы пока, честно говоря, не сильно опытны и потеряли немало времени, пытаясь договориться с восточными братьями. Но увы - такой объем заказать у нас нет ни средств ни желания. Поэтому производство размещено на территории Московской области, на небольшом дорогом заводе, который может выполнять заказы малыми партиями.
Когда сможем разместить производство в Китае, организовать логистику, сертификацию и тд - цена может быть приблизится к ожидаемым 25 тыс руб.
А на сегодняшний день проблем с реализацией я не наблюдаю. Стратегия продаж такая, что в связи с тем, что количество приборов ограничено, мы в первую очередь предложили их приобрести нашим постоянным клиентам - считаю что так будет справедливо.
Так понятнее, но все равно за эту цену есть альтернативы с экраном в 9 дюймов. Как то так. ) Т.е. Эхолот с датчиком и с ПО чарт лайф. и все это выйдет в 1500 баксов. Но кому как больше нравится.
Я уже писал много раз и в разных местах, что Navionics SonarChartLive не заменяет StarMaps. Александр Сидоров делал даже обзор на своем канале - сравнивая обработку одного и того же лога - кому интересно, найдет и изучит.
Я про Хеликс с его чарт лайфом за 1500 баксов все вместе эхолот и ПО с картой нулевых. Еще Гармин есть. Т.е. я понимаю что у Хама и Гармина все на поток поставлено и производство дешевле чем если делать штучно, но я к тому что у нас, конечных пользователей, за эти деньги есть альтернатива. И не одна. Т.е. за эти деньги в лодку лучше, с моей точки зрения, купить вторую голову в 9 дюймов с картографией, чем покупать отдельный блок с ПО Стар Мапс. Разработка классная, но на данный момент при наличии альтернативы совершенно не конкурентноспособна.
ЗЫ: Гармин кстати вообще вроде в 1000 баксов обойдется.
> Да, Все так. Но не будет самого главного. Связки MG-Lowrance-SM.
>
> Допускаю, что это не всем нужно. Но если однажды попробовать но потом отказаться
> уже тяжело
А где гарантия что после очередного обновления прошивки Lowrance ваш черный ящик SM не перестанет обмениваться инфой с головой?
Вы ведь делаете альтернативу тому функционалу, который в том или ином виде есть в последней прошивке и маркетологи лоренса просто могут решить заблокировать ваш девайс и все, ну или поменять протоколы.
> Фото "героя" который за 90 К купит ПО в студию плиз. )))))))))))
Не в защиту боат лаб скажу, и не для понтов, просто для просвещения. Недавно купил ПО за 1.5млн, разработка заняла полтора года. Не претендую на доскональное знание работы lowrance, но если там создано полноценное новое ПО на базе существующего, то вполне нормальная цена, даже без всяких блоков, нужно оно или нет не знаю, это уже знатоки определят для себя сами, но если на это тратились деньги и время создателей, я думаю они отдавали себе отчёт в том, что это должно будет окупиться.
> ДжекВоробей писал:
>
> > Фото "героя" который за 90 К купит ПО в студию плиз. )))))))))))
>
> Не в защиту боат лаб скажу, и не для понтов, просто для просвещения. Недавно
> купил ПО за 1.5млн, разработка заняла полтора года. Не претендую на доскональное
> знание работы lowrance, но если там создано полноценное новое ПО на базе
> существующего, то вполне нормальная цена, даже без всяких блоков, нужно оно или
> нет не знаю, это уже знатоки определят для себя сами, но если на это тратились
> деньги и время создателей, я думаю они отдавали себе отчёт в том, что это должно
> будет окупиться.
Вы читаете что я написал? Я узнав все исходные данные не говорю что цена не обоснованна. Я представляю (о чем и написал), что выпускать малыми партиями это дорого, а надо еще и разработчиков кормить.
Я говорю о том, что мне как конечному пользователю плевать на все эти сложности. Я то свои кровные плачу, и вижу альтернативу которая дешевле, и предоставляет мне за те же деньги больше вкусняшек.
Так что не надо оправдывать БоатЛаб, так как на него не наезжаю в части ценообразования, уже. Просто говорю как есть и как пользователи скорее всего будут поступать. Я бы точно не купил Стар Мапс за эти деньги, я бы имея Лорик второй башкой взял Гармин или Хаминнберд. Эт тебе и эхолот запасной на всяк случай и готовое решение по картографии.
> Не в защиту боат лаб скажу, и не для понтов, просто для просвещения. Недавно
> купил ПО за 1.5млн, разработка заняла полтора года.
Ну и кстати коль пошла такая пьянка, вы сами заказывали разработку? Т.е. конкретно под вас разрабатывали софт? Или контора разрабатывала а потом реализовывала лицензии? Это разные вещи. В первом случае, контора делает узкоспециализированный софт и заказчик покрывает все издержки плюс прибыль для разработчиков. И кстати получает полный набор технической документации и исходный код. Во втором случае идет совсем иное ценообразование и у каждой конторы оно разное. И вы получаете компелированный софт и руководство пользователя.
Например если мы про серверное ПО говорим, то кто то по сокетам лицензирует, кто то по количеству пользователей.
Тот же АЧ продают за 300 баксов карточка +ПО, вы же понимаете, что разработка стоила много дороже.
Боат Лаб уверен в 90000 не включает все издержки на разработку. Просто любопытно сколько стоит техническая составляющая (без маржи, т.е вот заводик под Москвой волшебную коробочку со шнурами выпускает по такой то цене), и вот тогда зная эту цену будет понятно, как идет ценообразование в Боатлаб. В идеале стоимость коробки должна идти без маржи, а вот ПО сколько то стоить. Если операться на стоимость ПО АЧ, то мне видится справедливой цена себестоимость коробки + 200 баксов. (Стоимость АЧ без карты нулевых 200 бачей).
Просто любопытно
> сколько стоит техническая составляющая (без маржи, т.е вот заводик под Москвой
> волшебную коробочку со шнурами выпускает по такой то цене), и вот тогда зная эту
> цену будет понятно, как идет ценообразование в Боатлаб. В идеале стоимость
> коробки должна идти без маржи, а вот ПО сколько то стоить. Если операться на
> стоимость ПО АЧ, то мне видится справедливой цена
Ну, это узнать почти нереально.
Да, я бы тоже не купил, и не оправдываю их цену, но уверен что затраты у них были довольно не маленькие.
P.S. Да, действительно не прочитал, что вы ещё писали.
А мое мнение такое. Что заплатят полную стоимость только первые несколько человек. Потом тупо откроют чудо коробочку, посмотрят что там комп себестоимостью 5000 рублей, может чуть больше. Затем взломают ПО. Не думаю что оно будет с суперзащитой. Так как если ПО мировых лидеров индустрии ломают, а тут и подавно сломают. И можно будет собрать этот продукт дома на кухне потратив максимум 10 000 руб. Поэтому думаю и стартовая цена такая, чтоб отбить вложенное быстро. Это мое мнение, допускаю что оно может не соответствовать действительности.
И не менее важный вопрос как на все это дело посмотрит Lowrance. У таких компаний как правило даже форма кнопок запатентована не говоря уж о протоколах передачи данных и т.д и т.п
Побывал сегодня в боатлаб про. Спасибо Евгению за приглашение. Посмотрел пообщался. Что хочется сказать.
Люди реально работают
Применяют стандартные и не стандартные решения и воплощают их в жизнь. С автомобилями проще если имеешь МВ в помощь WIS/ASRA, BMW - TIS, Audi -ELSA,И так далее . Каждый производитель описывает какой ключ нужно взять в руки чтобы открутить нужный болт.
К сожалению у нас таких руководств нет. Люди работают и принимают определенные решения и потом их совершенствуют.
Не ошибается тот кто не работает!
Когда был помоложе регулировал клапана на ВАЗе при клиенте , а он под руку что то говорит, на говорю ключи , делай сам. И золотая реплика " теоретически я все знаю , но практически сделать ни х... не могу"
Так что думаю, нужно диванных теоретиков отделить от практиков.
Не ошибается тот кто не работает!
При общении с Евгением " сыкономил для себя приличную сумму для будущих хотелок" , зашёл на склад подержал в руках 5 стрекозу, и 7стрекозу, и 5 стазу вычеркнул.
Посмотрел на зарядки , подержал, все было на складе в наличии , пообщался и сыкономил для "хотелок" из советов ещё немного.
Дорога до Каширы и обратно для будующей своей модернизации сыкономила мне определенную сумму.
> При общении с Евгением " сыкономил для себя приличную сумму для будущих хотелок"
> , зашёл на склад подержал в руках 5 стрекозу, и 7стрекозу, и 5 стазу вычеркнул.
> Посмотрел на зарядки , подержал, все было на складе в наличии , пообщался и
> сыкономил для "хотелок" из советов ещё немного.
> Дорога до Каширы и обратно для будующей своей модернизации сыкономила мне
> определенную сумму.
Покупать устройства будешь в ботлаб.про, или в местах с реальными цепами?
> > Дорога до Каширы и обратно для будующей своей модернизации сыкономила мне
> > определенную сумму.
>
> Покупать устройства будешь в ботлаб.про, или в местах с реальными цепами?
Законы рынка никто не отменял, сейчас не 90-2000годы, деньги считают все. Все зависит от предложения и Ваш сарказм Colonel мне не понятен, Вы мне тоже обещали сделать дёшево вышивку на сидение но куда-то тихонечко слились.
Опять же там не было надписей SALE, отдам за пиво, подарю. У каждого свой бизнес а грамотные консультации людей которые работают руками и диванных теоретиков это разные вещи.
> Новая услуга от BoatLab.pro - окраска прицепа защитными покрытиями на базе
> полимочевин или специальных полимерных составов.
>
> Прицеп приобретает ну совсем другой внешний вид и дополнительную защиту от
> корозии!
Очень симпатично и практично. Да,и продукт имеет законченный вид.
> AlexCarrera писал:
>
> > Новая услуга от BoatLab.pro - окраска прицепа защитными покрытиями на базе
> > полимочевин или специальных полимерных составов.
> >
> > Прицеп приобретает ну совсем другой внешний вид и дополнительную защиту от
> > корозии!
>
> Очень симпатично и практично. Да,и продукт имеет законченный вид.
Спасибо! Но еще не закончен - предстоит установка и сборка слип-системы и замена всей светотехники.
> Красиво! Сколько стоит данная опция?(на сайте не нашел). И на сколько устойчиво
> данное покрытие?
цены на окраску прицепа начинаются от 50 тыс - красить балки непродуктивно, большой распыл, краски и грунта уходит много плюс много подготовительных работ, расборка-сборка и пескоструй, шлифовка и тд.
покрытие очень устойчивое, на ощупь как полиэтиленом покрыто, любые царапины очень легко закрасить им же из баллона, но поцарапать еще надо умудриться.
гарантия на работы - 1 год. На само покрытие - пожизненная
> AlexCarrera писал:
>
> > гарантия на работы - 1 год. На само покрытие - пожизненная
>
> На что конкретно распространяется гарантия на покрытие?
сам материал имеет гарантию на то, что не рассыпется в труху, не разложится и не сгниет и т.д.
гарантия на работу - то, что не отвалится само и не начнет пузыриться. если же с топором подбежать, то вы же понимаете, что это не гарантийный случай.
из опыта - важно именно соблюсти технологию, тщательно подготовить поверхность, использовать те грунты, которые нужно использовать на разные материалы - по цинку - один, по чернухе другой и т.д, выдержать теперартурный режим и период кристаллизации и т.д.
Косяки покраски если и вылезут, то обычно через несколько месяцев, поэтому год гарантии вполне достаточен
нет, пескоструй используется если по чернухе
Алекскаендр же написал: "пескоструй, шилифовка и т.д.", так что ваш вывод неверный, по цинку подготовка более кропотливая как раз потому что покрытие цинкове сохраняем...
Евгений, пока не знаю как подробнее описать, что у тех. кому поставили нареканий нет. Может пока нет, может вообще не будет, но пока их нет и на этом вся подробность ))
Стандартные штуцеры позволяют прокачать оборудованием систар, а не вручную, что плюс!
Усиление носа Finval 475 под установку MotorGuide Xi5. Были разговоры как то о том, что сгорает краска и надо подкрашивать. Умелый сварщик, как видите, делает это с минимальными потерями ЛКП.
Традиционно, я открываю новую ветку Новостей BoatLab.Pro громким проектом от нашей студии. Так будет и в этот раз. Читайте и смотрите, обсуждайте и критикуйте в третьей части - "Larson FX 1750 - Мечта перфекциониста!"
