Обычно мотор берут под лодку, а не наоборот. Хотя я брал наоборот, так как мотор остался от предыдущей лодки.
Так вот под 30 сильный мот довольно проблемно кастрюльку подобрать из новоделов. Совко даже не рассматривал бы! Если ширина Волги у вас большая, то волна не малая бывает. А раздуть ее может за 20 минут дай боже! Я взял риб в итоге. И не жалею.
димон163 Любую советскую лодку. Они все под 30 сил планировались. Если с ночевками и на несколько дней-Прогрессы. Скакать по волнам Днепр,Ока 4. Гонять- Крым. Казанки 5е тоже подойдут. Обяхи может и хорошие лодки но очень маленькие. Брать не стоит. МКМ Ярославку и казанку типа "метла" или вообще без булей обходи стороной.
Автор: газ из новика (---.yota.ru)
Дата: 27-11-16 04:06
димон163 писал:
> Приобрел мотор, терь стоит дилема какое карыто взять. В основном рыбалка в 2-м.
> Волга, самара. Что посоветуете и совколодок?
------------------------------------------------------------------------------------------
Димон 163, вопрос не совсем корректен... Волга в районе Самары??? или??? Корыта бывают разные, думаю перечислять не надо?;)))
> Беркут S
Мало 30 сил для этого корпуса! Я не стал его брать из-за этого. Ну и в этом годе сравнил Беркут S капотник с рибом Скайбот. И понял, что я сделал правильное решение!
Владею таким же мотором.
Если мотор румпельный, имхо брать риб или пвх в длине более 4х метров.
Сам на Антее 420.
Но это мое личное мнение и тапками меня сейчас закидают :)
>>>Казанка 5 самое то будет .Единственное не удобство
>>>выносной транец .
Тут на вкус и цвет. Я наоборот ее взял в том числе и из-за транца. Мне выносной нравится.
/// Беркут S
Мало 30 сил для этого корпуса! Я не стал его брать из-за этого ///
Мало для чего? Под задачи ТС самое то, особенно для волны. РИБ, безусловно, мореходнее и безопаснее для большого водоёма. Сам пользую Беркут с таким мотором года 4, проблемы только когда грузишь по максимуму, из за килеватости, приходиться ставить максимально грузовой винт. В 15 году ходили по Кандалакшскому заливу с максимальной загрузкой, т.е. более 400кг в общем, винт 11ый шаг 4лопастной, уверенный глист, но скорость порядка 28-29км/час, зато прёт по волне безо всякой долбёжки
Беркут С и волна? Ахахаа не смешите мои носки! Шол рядом с Беркутом С которы забрызгивало каждой волной. Меня нет. Волна 05-06 метра была. Может вру, может чуть больше. Но я не испытывал проблем и шел на минимальном глиссере, а они врезались в волнуи и долбило их не по детски. Отстали, так как не смогли идти на минимаьлно глиссировании. Пришли и сказали, что если бы знали, что так будет, то не пошли бы туда. Как то так вот. Возвращались с рыбного места. У них Х30 вроде был. Так Беркут под одним сидаком шол 43 что то, а я 55 на место рыбалки. Потом раздуло и пировет! Волга на против Коприно это было.
Темик , ты как ребенок, да еще советы даешь. Если ты всерьез сравниваешь открытую кастрюлю и РИБ, в плане мореходности, тогда лучше жевать. ТС задал конкретный вопрос про кастрюлю,вот и ответь,если есть что
не удержался))
===============
Это лучшее.Глиссер обеспечен всегда!!!=))Какая превосходная всхожесть на волну!!!А если баллоны по кругу пустить,то можно в Баренцуху смело идти=))
Темик,не первый раз расхваливает свой "чудо риб"у которого балоны на ходу отрываются)))
Не взял т.к он стоит в 2 раза дешевле беркута!)
тс под этот мотор беркут нормально будет,если не грузить по максимому!
Если денег мало,то прог 2или 4,можно казанку 5м4,обь 1,м,3..
> Приобрел мотор, терь стоит дилема какое карыто взять. В основном рыбалка в 2-м.
> Волга, самара. Что посоветуете и совколодок?
А какие цели приследуешь, покатушки на плюшке, рыбалка, дальние переходы? У мя тоже дт30, лодка Favorite 350 вполне функциональна на все случае жизни..
Для покатушек 30 сил на трибяху маловато, для всего остального лодка очень даже, ну а больге 40 уже не в коня корм, ктобы тут чего не говорил, но для меня лодки лучше пока нет, по совокупности нужных мне качеств.
> Темик , ты как ребенок, да еще советы даешь. Если ты всерьез сравниваешь
> открытую кастрюлю и РИБ, в плане мореходности, тогда лучше жевать. ТС задал
> конкретный вопрос про кастрюлю,вот и ответь,если есть что
Вот и жуй в углу, тихо и спокойно. И не смотри на меня! Так как ТС спросил "каокое корыто" КОРЫТО, а не кастрюлю.
Удачи тебе.
> Темик,не первый раз расхваливает свой "чудо риб"у которого балоны на ходу
> отрываются)))
> Не взял т.к он стоит в 2 раза дешевле беркута!)
> тс под этот мотор беркут нормально будет,если не грузить по максимому!
> Если денег мало,то прог 2или 4,можно казанку 5м4,обь 1,м,3..
У кого они отрываются? Чего нести вздор? Ну может был один случай. Так у всех лодок брак бывает.
Не взял из-за того, что МАЛО 30 сил для беркута. Это давно уже подтверждено!
> Темыч, ПЛМ с каким максимальным весом, по твоему мнению, разумно вешать на
> транец Обь-3? т.е. цифра, которую не стоит превышать
Если этот вопрос мне, то 30, что допускается производителем. Она под Тох 30 вполне так не плохо ходила у человека. Но не для волны лодка. Т.е. если вас застала непогода в 50км, от места стоянки, слипа, то не завидую вам, когда вы на ней назад будите возвращаться! Долбит ее на волне очень знатно. ИМХО,
> Темыч, ПЛМ с каким максимальным весом, по твоему мнению, разумно вешать на
> транец Обь-3? т.е. цифра, которую не стоит превышать
У меня висит почти 90кг, плюс акб в корме и бак родной 22 литра,задние сидения родные, т.е.чуть смещены вперёд, мот 30 сил, никаких противовесов в носу кроме некоторого количества барахла нет, при такой компоновке думается 100 -105кг превышать не стоит, транец поднят, при попытке сместиться в рецесс, примерно половину своего веса перенести, начинает активно заливать через штатные сливные отверстия,
Так что если вешать тяжелей, то развесовку другую делать. Корпус довольно остойчивый и мореходный, осенью с братом попали в очень хороший расколбас на Волге, мотало так, что ловить стоя невозможно практически было, но лодка на ходу показала себя просто прекрасно, снять правда без опаски остаться без телефона невозможно было,понятно что пресловутая волжская двухметровая для нее конечно перебор, но всему есть предел,плюс абсолютно не забрызгивается, всегда сухой приезжаешь,хорошая управляемость, встречную волну проходит пожестче чем обь м к примеру,но под загрузкой, особенно кормовой ведет лучше, самое главное нужно понимать что корпус не скоростной, если на счет этого иллюзий не питать, то получиться идеальная лодка)) кстати мой комплект бежит макс.46-47км в одно лицо, на глисс без проблем вытаскивал макс 6 человек, хоть и не мгновенно,мягко говоря)) 5 было крупных,(90+) одна нет, что считаю более чем достаточно для такого размера/энерго вооруженности,кстати были мысли сменить мот на 40, но поездив на ней понял что смысла большого нет, теперь не хочу, если бы изначально 40 стояло, то да, а менять, слишком много потеряю и мало приобрету.
Темик, знатно долбит крым и прогресс, там где на нем в водоизмещенку сваливался, так как уже потроха болели, был весь мокрый и так брызгало, что очки смывало, на трибчхе шел в полный газ и не задумывался, так что все познается в сравнении, и кстати худшая лодка которая у меня была, все плюсы которой это размер, грузоподъемность и не требование огромного мотора, не мало конечно, но...единственная лодка, желание избавиться от которой пришло на первом выезде, и держалось аж пол сезона, пока другую не купил)))
Нах человеку советовать риб если он про кастрюлю спрашивает ?
Бери Казанку или прогресс. И с хранением проще и балон не пробьешь и места полезного больше, стекло, тент поставить, дуть, мочить не будет. Тему засираете своими рибами.
Нах человеку советовать риб если он про кастрюлю спрашивает ?
Бери Казанку или прогресс. И с хранением проще и балон не пробьешь и места полезного больше, стекло, тент поставить, дуть, мочить не будет. Тему засираете своими рибами.
=================
У меня к тебе личная просьба.Когда будут в теме про РИБы кастрюлю предлагать,не поленись,черкни пару строк=)А то все темы кастрюлями позасирали.
Ок. А по делу , можете назвать три весомых довода за риб ? Усложним задачу, за риб который стоит до 150 тр. К примеру с казанкой 5 которая в эти деньги будет иметь длину 4.6м, стекло, тент, рундуки и ходить по 30-40 силами.? Можете ?
Ок. А по делу , можете назвать три весомых довода за риб ?
=============
Что-то не вижу последовательности в Ваших мольбах не лезть в кастрюлетемы....
Усложним задачу, за риб который стоит до 150 тр. К примеру с казанкой 5 которая в эти деньги будет иметь длину 4.6м, стекло, тент, рундуки и ходить по 30-40 силами.? Можете ?
===================
На этом форуме ооочень хорошо работает ПОИСК.Вам туда.Обчитаетесь до весны=)))
Темик,не первый раз расхваливает свой "чудо риб"у которого балоны на ходу отрываются)))
Не взял т.к он стоит в 2 раза дешевле беркута!)
=================
Тут многие считают,что РИБ берут только потому,что он дешевле.
Мой РИБ 420 сегодня стоит около 300 тыров и выше,без мотора и телеги.Теперь задай себе вопрос,от безденежья ли всё таки берут РИБы.
зы Буду стараться не отвечать,чтобы не мешать выбирать корыто.Тьфу-ты,жёсткий корпус.О!
> =================
> Тут многие считают,что РИБ берут только потому,что он дешевле.
> Мой РИБ 420 сегодня стоит около 300 тыров
Вот вот, а сколько места внутри этого риба за 300 тыр в сравнении с тойже казанкой5 или трибяхой? Ничего против них не имею, но считаю что риб лучше там, где он необходим, на море например, так как безопаснее, но опять не в размере 4.20 и мотором 30 сил.
Я долго ходил вокруг рибов, но все взвесив решил отказаться, так как с кастрюлей он конкурировать не может ни по цене, ни по обитаемости в одинаковых размерах, безусловно он мореходней, но не везде это нужно, а чтоб мне к примеру получить сходные параметры с тем что есть, то это мин риб 5,7 мотор от 60, другой прицеп, догадываетесь сколько это все стоить будет)))
Три довода ? Лично к рибам нет предвзятости, просто Тёмик пытается везде сунуть свой скайбот, я у него пытаюсь узнать хотя бы три причины взять его, пусть даже за 70-80 тыр. А по поводу 300 тыр, за Ваш Беркут 420, лично я возьму кастрюлю совсем не хуже, даже лучше в эти деньги и ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ она будет на семь голов выше Беркута 420.
Да нет)))я уже давно никого не агитирую, ни за обь, ни за эвинруд))) мне не интересно это, мне нравиться, этого для меня достаточно, могу сказать свое мнение, если спросят, рассказать плюсы и минусы, а кого-то убеждать, нее, без меня)))
/// я возьму кастрюлю совсем не хуже, даже лучше в эти деньги и ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ она будет на семь голов выше //////
================
В том то и соль))Лично для Вас,а для меня с точностью до наоборот-ЗАДАЧИ ДРУГИЕ.К кастрюлям отношусь не предвзято и есть которые нравятся,но не одна не может ответить моим хотелкам на 100%.
Скажу даже больше, не отказался бы от Мневовского буревесника 390, но цена:( и опять же в качестве лодки чисто отдохнуть, покататься , а для рыбалки мне нужно максимум пространства. Свою лодку храню весь сезон на воде, на причале, боюсь что она может порваться от такого хранения. больше 1,8 метра у нас не разрешают иметь подъемники, да и соседи не сильно аккуратные.
Да, мне хоть паравозы покупайте! Чел спросил КОРЫТО! КОрыто и в рибе есть! ))))) ДЕло ваше. Просто сравнив Лодки, на которых я катался, я лично пришел к рибу. Хотя рассматривал много лодок, совки и новоделы. Но ничего не понравилось и под мотором в 30 сли печально ходит, в отличае от риба, что взял я. Я не прям за Скайбот, я в общем за риб. ИМХО. Хотя и Кастрюли есть которые нравятся, но они начинаются от 5,5 метров. И то в ней можно утануть. А риб, в любом случае, останется на плаву! Только и всего. По поводу проткнуть баллон, так это все надуманно. За период с 2008 года хождения на ПВХ лодках ни на одной, даже на гондоне за 3000 рублей Фишербот или как там от интекса, которая, не проткнул ни разу баллон ничем! У кого руки из жопы, тот может проткнуть и ногтем мезинца левой ноги. Ну и от брака никто не застрахован!
Ладно выбирайте что угодно.
Тёмик
Ещё от блондинок на приорах никто не застрахован=)У меня,в НОВУЮ лодку(документы в магазине оформлял,а лодка уже стояла на моём прицепе),впиzдячилась блонда на приоре,выезжающая с прилегающей территории.У приоры всю бочину вмяло,а у меня не большой прокольчик в районе буля от её расхреначенного в куски зеркала.И то,не зеркалом проткнула,а куском расщеплённого пластика оставшегося торчать на приоре.Я,ту дырдочку заклеил и даже забыл про неё,а вот если бы лодка была железная...так бы и ходил по жизни жёванный.
У меня такое ощущение, что рибофилы пытаются в первую очередь убедить себя, что взяли хорошую лодку ))) С ними уже и не спорит никто давно. Лично мне риб даром не нужен. Во-первых в кокпите шириной метр мне тесно, во-вторых, без лобовухи дует, в-третьих, полуметровый баллон между мной и водой во время рыбалки мне мешает.
Нравится - катайтесь, только не надо петь песен, что риб - это апупенная, идеальная, всем подходящяя лодка )))
> Бери мой прогресс, в идеале,поставить мотор и машинку газ/реверс и вперед. Если
> проблема с хранением в зимний период - до весны полежит у меня.
Прог 2 что то не хочется
У меня такое ощущение, что рибофилы пытаются в первую очередь убедить себя, что взяли хорошую лодку ))) С ними уже и не спорит никто давно. Лично мне риб даром не нужен. Во-первых в кокпите шириной метр мне тесно, во-вторых, без лобовухи дует, в-третьих, полуметровый баллон между мной и водой во время рыбалки мне мешает.
Нравится - катайтесь, только не надо петь песен, что риб - это апупенная, идеальная, всем подходящяя лодка )))
==============
Давно уже убедился,что кастрюлефилы,это такой вид водкомоторникофф.Они очень боятся воды и на воду могут смотреть,только прикрывшись бортом и,только в этом случае они чувствуют себя в безопасности.Настоящий синдром страуса)).
Именно поэтому,кокпит в РИБах и ПВХашках они измеряют только от баллона до баллона,т.е. собираются сидеть в них только на палубе жопой.Отсюда и все остальные выводы делают.
Самое главное,кастрюлефилы,это такая отдельная расса,которая не способна видеть дальше своего носа,а следовательно,дальше бортов своей кастрюли.Поэтому объяснять,а тем более доказывать им что-то,просто бесполезно и влечёт за собой только потерю времени.Это,как из неандертальца сделать хомо сапиенса-не получится,потому-что это просто другой вид=)
ps Надо бы,это определение кастрюлефилов,занести в словарь водкомоторников=)
Да у меня тоже складывается такое впечатление.
============
Если только складывается,значит развитие кастрюлефилии в зачаточном периоде.Срочно нужен свежий воздух,солнышко,жидкая вода и самое главное-ШИРЕ СМОТРЕТЬ НА МИР=).
> Бери мой прогресс, в идеале,поставить мотор и машинку газ/реверс и вперед. Если
> проблема с хранением в зимний период - до весны полежит у меня.
Прог 2 что то не хочется
============
По волнам только не летай,а так для 30 грузовик с бомболюком лучше из совколодок не найти.
Хотя не перестаю удивляться ценам на совлюм.Усталость металла ещё никто не отменял.
Dizel-1
Не вопрос, если нравиться на балоне жёппой сидеть, согласен, мягко но мокро))) я на такой подвиг не готов,привык сухим ходить знаете ли)))
И еще, "кокпит в РИБах и ПВХашках они измеряют только от баллона до баллона,т.е. собираются сидеть в них только на палубе жопой.Отсюда и все остальные выводы делают."
Мы когда смотрим машину например, тоже только в салоне смотрим, достаточно ли места, не тесно ли пятой точке, а на крышу или крышку багажника не усаживаем ее))
ttemmich
Когда ты примеряешь задницу к машине проверяя её на просторность,то глубоко заблуждаешься,ибо меряешь ты ПО ПЛЕЧАМ,а не по жопе=))Так же и в кокпите лодки.В ЖК борт упирается в плечо,ограничивая тем самым пространство,а сидя на (банке,скамейке,диване,кресле,рундуке) в РИБе или ПВХашке в плечах не жмёт=)Там пространство до берегов,а по баллону вообще можно бегать и прыгать,не то чтобы только сидеть.=)
Тогда по аналогии нада окно открывать в машине, чтоб в плечах не жало?)))
Да и где борт в плечо упирается? В какой кастрюле, если конечно не на полу сидеть?
Тогда по аналогии нада окно открывать в машине, чтоб в плечах не жало?)))
Да и где борт в плечо упирается? В какой кастрюле, если конечно не на полу сидеть?
=============
Тёмыч,не наводи меня на мысль,что я опять ввязался в спор с узкоплечим дрыщём!!!Я этого не переживу в сотый раз=))
Мне,например,в той же Энигме 460 за штурвалом не удобно.Локтем в борт стучусь,а ноги некуда нормально притулить,чтобы на волне чего нибудь не вывихнуло.У неё,кстати,2м ширина по транцу.И посадки в таких креслах-ковшиках,как в пузотёрках-жопа ниже,а коленки выше.Жесть,короче.
Блин, но у какой из кастрюль высота борта такая, чтоб я в него плечем упирался бы?
==================
Ты случаем плечо с ключицей не перепутал?
Хорошо,поправим-ЛОКТЕМ.Так пойдёт?
Вот теперь понятно, однако во всех лодках у меня борт как подлокотник выступал, и ничего не жало никогда, и не дуло, так как на дистанции все лодки, а когда на румпеле, то тоже как в рибе ничего не ограничивает, только изначально места больше)))
Но не хочу спорить,хотелки,условия и пр. у всех разные, в моих условиях он не нужен абсолютно, так как морехрдности на Углическом мне и трибяхи за глаза, места в нем изначально меньше при равной длине, ну и с хранением, и не жесткий корпус, чтоб на улице бросить без навесов и пр., и не пвх, которую свернул и домой убрал, в других условиях возможно риб и предпочтительней будет, но по мне, кроме как повышеной безопасности за счет баллонов, других достоинств у него нет.
Вот теперь понятно, однако во всех лодках у меня борт как подлокотник выступал, и ничего не жало никогда, и не дуло, так как на дистанции все лодки, а когда на румпеле, то тоже как в рибе ничего не ограничивает, только изначально места больше)))
Но не хочу спорить,хотелки,условия и пр. у всех разные, в моих условиях он не нужен абсолютно, так как морехрдности на Углическом мне и трибяхи за глаза, места в нем изначально меньше при равной длине, ну и с хранением, и не жесткий корпус, чтоб на улице бросить без навесов и пр., и не пвх, которую свернул и домой убрал, в других условиях возможно риб и предпочтительней будет, но по мне, кроме как повышеной безопасности за счет баллонов, других достоинств у него нет.
=================
Тема переходит в старое русло, т.е. в спор=)))А спорить здесь бесполезно.Пчему?Уже писал выше=)Лодки ааааабсолютно разные и под разные задачи и хотелки.
Тёма,если ты не видишь достоинств,то это не значит,что их нет.Если интересно,могу перечислить.Но оно тебе надо,тем более в этой теме?
ps Про хранение на улице-ему похрен мороз,только чехол нужен от ультрофиолета или специальным защитным спреем можно побрызгать от UV и забыть.А можно баллоны с хайпалона и тогда вообще всё пофигу,правда дороговато.Проще по старости на новые поменять.
Да,и что ты вкладываешь в понятие повышенная безопасность?
В том что даже если дно отвалиться, хрен потонет)))сам раз видел, на пвх правда, ребята дно просто оторвали, получился большойикруг спасательный с моторчиком, однако не только до берега доплыли, так еще водкой затарились и обратно поехали)))
>>>Именно поэтому,кокпит в РИБах и ПВХашках они измеряют
>>>только от баллона до баллона,т.е. собираются сидеть в них
>>>только на палубе жопой.Отсюда и все остальные выводы
>>>делают.
Кокпит я измеряю по сланям потому, что слани это совсем не баллон. Конечно сидеть можно и на сланях, и на баллоне, но на этом сходство заканчивается. На баллон не положишь рюкзак, не поставишь складной стульчик, не бросишь рыбу и т.п. В общем баллон - это ваще не палуба. Удобный мягкий стул - это согласен, но не палуба. И лично мне удобный мягкий стул вокруг лодки нах не нужен ))))) Еще и перешагивать его каждый раз когда в лодку войти-выйти. Не, что не говори, а риб - это штука на любителя.
>>>В ЖК борт упирается в плечо,ограничивая тем самым
>>>пространство
Главное, что в ЖК борт он есть, и он защищает от брызг и ветра. У меня колени в машине тоже иной раз касаются кузова изнутри, но на мотоцикл, где коленям полная свобода, я хер пересяду. А если уж мне захочется почувствовать свободы как в рибе, то я на ходу вылезу на носовую палубу и полной грудью хлебну ощущений ))) Правда пока такая нелепая мысль мне в голову не приходила ))) Мне даже летом под защитой борта и лобовухи как-то комфортнее. Да и баночка пива на приборке очень удачно стоит.
Лайнер
Я смотрю ты вообще не знаешь,что такое лодка РИБ.Учи мат.часть,а потом спорь,смешно выглядишь=)))
Хочешь узнать что-то о РИБе,спроси и тебе расскажут и куда банку пива поставить и как от брызг и ветра защищаться и,как используется баллон под размещение груза и много чего.И как делается консольный и двух консольный и даже капотный вариант РИБа и,как под тентом ходят,тоже расскажут и покажут.А вот доказывать не зная предмета,как минимум глупо.
И ХВАТИТ УЖЕ ТЕМУ ЗАС......ТЬ!Хотите пообщаться на эту тему,создайте новую.
В том что даже если дно отвалиться, хрен потонет)))сам раз видел, на пвх правда, ребята дно просто оторвали, получился большойикруг спасательный с моторчиком, однако не только до берега доплыли, так еще водкой затарились и обратно поехали)))
======================================
Есть ещё кое что,а именно управление,но об этом только в другой теме.
>>>И как делается консольный и двух консольный и даже
>>>капотный вариант РИБа и,как под тентом ходят,тоже
>>>расскажут и покажут.А вот доказывать не зная предмета,как
>>>минимум глупо.
Двухконсольный? Капотный? В размере 4+ ? Покажи!
А под тентом ходить я на бую вертел. Ставить его, снимать, мне делать больше на воде нечего, только херней заниматься )))))
ЖК - наше все.
>>>И как делается консольный и двух консольный и даже
>>>капотный вариант РИБа и,как под тентом ходят,тоже
>>>расскажут и покажут.А вот доказывать не зная предмета,как
>>>минимум глупо.
Двухконсольный? Капотный? В размере 4+ ? Покажи!
==================
Я тебе покажу,вот только ответь почему именно 4+?Только вдумчиво ответь=))
Да,и в новой теме,специально созданной для этого.Ага?
>>>Да,и в новой теме,специально созданной для этого.Ага?
Давай, создавай, на все вопросы отвечу. Предлагаю название: "Риб по комфорту и обитаемости не уступает ЖК. Лютый пятничный срач." )))))) Ну или на твое усмотрение. И сразу можешь выкладывать ссылы на рибы 4+ капотные или двухконсольные.
Лайнер,пацанов зелёных будешь троллить,а меня бесполезно.Мне-то всё ясно и понятно,а пробел в образовании у тебя.Так что сам и задавай темы и пиши в них вопросы.А мы,если не в лом будет=),ответим=)
Да,и не забуть уточнить,нафига тебе 4+ и что именно в твоём понимании 4+.Это 5 или 6 или 7 метров?
И вооще,тебе же не нужно понимание,тебе нужен СРАЧ.Смысл тогда на тебя время тратить,ты же кастрюлефил,а определение я уже выше выкладывал=)
Дизель, да забей ты на них!
Я никого не агитирую. Сами не понимают и не надо.
Вот только риб в размере 440 сравнивать с кастрюлей в размере те же 440 не правильно! С такого размером кастрюлей нужно риб 5 метров сравнивать, так как баллон назад выступает и вперед. прилично. Это все равно, что взять Кастрюлю 440 и прилепить на нее баллоны. Как раз получим риб длиной 520 примерно. Даже больше 540 скорее всего.
Ну вот, как я и говорил, уже 5,20 мотор уже 30 не поставишь, прицеп нужен больше...сплошные минусы))) а на счет управляемости...ну тут можно и поспорить, ну а если уж риб 5,20 то прикинте сколько места будет в кастрюле таких размеров)))
Пятница однако)))
>>>И вооще,тебе же не нужно понимание,тебе нужен СРАЧ.
Коллега, я чуть выше свое ЛИЧНОЕ мнение высказал: во-первых в кокпите шириной метр мне тесно, во-вторых, без лобовухи дует, в-третьих, полуметровый баллон между мной и водой во время рыбалки мне мешает.
А ты начал меня убеждать, что МНЕ не тесно, МНЕ не дует, МНЕ баллон не мешает. Ты правда думаешь, что лучше меня знаешь, что мне нужно? ))) Так кому из нас нужен срач?
Тебе нравится - катайся, мне НЕ нравится, поэтому я на ЖК буду ходить. О чем спорим-то?
А ты начал меня убеждать, что МНЕ не тесно, МНЕ не дует, МНЕ баллон не мешает. Ты правда думаешь, что лучше меня знаешь, что мне нужно? ))) Так кому из нас нужен срач?
===============
Ну,если ты не балабол,тогда приведи мой пост,где я такое писал,что ТЕБЕ не дует,ТЕБЕ не тесно и ТЕБЕ баллон не мешает и где я ТЕБЯ убеждал,что ТЕБЕ будет лучше на РИБе???
>>>Ну,если ты не балабол,тогда приведи мой пост,где я такое
>>>писал,что ТЕБЕ не дует,ТЕБЕ не тесно и ТЕБЕ баллон не
>>>мешает и где я ТЕБЯ убеждал,что ТЕБЕ будет лучше на РИБе
А, ну ладно, ошибся малость, извини.
Т.е. ты не возражаешь, что лично МНЕ на рибе тесно, дует и неудобно, и поэтому МНЕ будет лучше на ЖК?
Ну вот и договорились наконец! )))
> Темик, вопрос, у тебя на русфишнге БАН что ли ? Или ты там всех своими умными
> советами, этосамое ? Решил здесь в каждую дырку пукнуть?
Вас это заботит? Вы хотите об этом поговорить? )))))))
> Ну вот, как я и говорил, уже 5,20 мотор уже 30 не поставишь, прицеп нужен
> больше...сплошные минусы))) а на счет управляемости...ну тут можно и поспорить,
> ну а если уж риб 5,20 то прикинте сколько места будет в кастрюле таких
> размеров)))
> Пятница однако)))
Если кастрюле 520 вотнуть баллоны, то тогда ее нужно сравнивать с рибом длиной 600-640см. Как то так вот. Или не понятно почему?
)
>
> Если кастрюле 520 вотнуть баллоны, то тогда ее нужно сравнивать с рибом длиной
> 600-640см. Как то так вот. Или не понятно почему?
Мне то как раз понятно, впрочем я все сказал выше, и про размер и про местоа если кастрюля 6+?, так можно дойти уже и до совмем неприличных размеров, но похоже кто-то уперся в риб, и ничего слушать не хочет, причем не приведя ни одного разумного довода чем он лучше, кроме риб круче и все, а уж если на то пошло, то риб меньше 4,5 м так вообще считаю глупостью, и никаких преимуществ перед пвх в таких размерах просто нет, одни минусы, прокатился а на фортисе420, консоль стоит,вроде все хорошои едет, и рулиться,, но вот по количеству места это грубо говоря раздутый комплект эгоиста,я прикинул, что мне с женой и ребенком там будет просто тесно, будет дуть и брызгать, тент- так для него еще место найти надо, а ездить с горой вещей в лодке и на балонах их крепить, это не по мне.
Было время когда чуть ли не каждое объявление о поиске работы заканчивалось словами: "Интим не предлагать." Скоро каждую тему о выборе лодки нужно будет начинать со слов: "Риб не предлагать!" )))))
> Еще не потеме немного, есть винт, какой шаг и размер?
=================================================
Для забаненых в Гугле-это винт диаметром 10.1 и шагом 13...
П.С. Картинки нормально нельзя было выложить,что бы цифры нормально читались ???...
///Вас это заботит? Вы хотите об этом поговорить? )))))))
Вопросом на вопрос ? Не уважаю людей которые суют свой нос, везде и навязывают, сугубо свое, ничем не обоснованное мнение. Рибофилы объясните человеку плюсы риба 440 второй раз прошу. А может их и нет, этих плюсов?
Кстати, в "покатушках" наткнулся на видео риб 380с 20 силами, там консоль, нос закрыт, диванчик симпотичный сзади..но максимум для двоих лодка для передвижения и для одного для рыбалки в таком виде..
Ближайший аналог из кастрюль, неман 2 размер тотже, только передвигаться с комфортом могут 4 человека+ некоторое количество шмотья, которое в нос засунется, что довольно немало, ловить рыбу, ничего не выкладывая можно 2, по управляемости как минимум не хуже, из плюсов риба только лучшая непотопляемость и остойчивость
Чегойто? У нас мужик сомятник, на казе метле квочит, так рыбы ловит столько, сколько ни один на пластике или резинке еще не поймал, другой с алюмкрафта квочит, и тоже всегда с уловом, так что сказки все это
> да, прочел все советы,молодцы! но никто не спросил, для каких целей лодка? если
> для рыбалки и будите квочить,все жесткие корпуса нах!
я со своей обяхи квочу,проблем нет,рыба есть)
> бери на рынке у вас в самаре викинга, да побольше, вдвоем за глаза!
Пвх что ли?Пвх ток что продал. Хочу металлическую. В ней как то поспокойнее на волнах и в ветер.
Пвх что ли?Пвх ток что продал. Хочу металлическую. В ней как то поспокойнее на волнах и в ветер.
===============
О,Диман,да ты тогда заблуждаешься.У тебя просто размер был совсем маленький,потому тебе и кажется,что любое корыто будет лучше пвхашки.Ты походил бы для начала на разных.Спросить у мужиков,чтобы катнули,не сложно и далеко не все откажут.
Тебе правильно вопрос задавали в каких местах ходить собираешься,потому,как волна везде разная бывает.Для одних мест и совлюм пойдёт,а для других уже что-то более серьёзное и мореходное,ну и моторчик может оказаться уже маловат.
Я бы сам купил для водохранилищачто-то от 5м,а для саратовского до 5м,но две лодки,это борщ,потому и хожу на РИБе 4+,чтобы совершенно не зависеть от условий,куда захотелось,туда и полетел.Хочешь в протоки залезь,а хочешь на большую воду и непогоду всё по уху.
Под тридцать л.с. будет сложно подобрать лодку мореходную и безопасную,как ты хочешь.Прогноз погоды тебе в помощь всегда перед выходом и главное,чтобы они не назвездели в очередной раз,когда домой надо будет возвращаться.Тогда точно не вместительный кокпит,не куча барахла,не больше места в лодке не помогут.А знаешь зачем им нужно так много места в лодке,чтобы перевозить много барахла?А затем,чтобы всегда можно было заночевать на другом берегу,если задует.У меня нет столько свободного времени,чтобы пережидать,иногда и не один день,непогоду на другом берегу.
Так что,безопасность кастрюли начинается с её размера.Меньше 4,5м лучше не рассматривать.Под 30 л.с. в таком размере будут только малокилеватые и почти плоскодонные лодки,т.е. зубодробилки на волне,но по другому в грузу на глисс будешь еле вылезать,а в волну это ещё та опа.Остойчивость хорошая,только начинается к 2м в ширину и т.д.
Короче,тебе под тридцатку п2м хорошо подойдёт,но на волне ещё то...за-то места много,а по волне что-то типа Днепра,но места меньше,остойчивость хуже.Короче,нюансов до фига.Или вообще,что-то из новоделов подбирать,но это другая история и другие деньги.
За РИБы и ПВХ не агитирую,просто поделился своими мыслями чтобы ты более трезво выбирал железку.
>. И то в ней можно утануть. А риб, в любом случае, останется на плаву! Только и всего. По поводу проткнуть баллон, так это все надуманно. За период с 2008 года хождения на ПВХ лодках ни на одной, даже на гондоне за 3000 рублей Фишербот или как там от интекса, которая, не проткнул ни разу баллон ничем!
Так же можно сказать что с 2008 года ни разу не удалось утонуть в ЖК 4+
Расскажу про К-5 под 30-кой. Это конечно не зажигалка, но свои плюс-минус 40 км.ч. делает. Благодяря выносному транцу рецесс отсутствует, т.е. вся кормовая часть представляет собой весьма объемный багажник. Также есть носовой рундук, правда с не самым удобным доступом через люк в переборке.
Вдвоем махать палками удобно, втроем уже не очень комфортно, вчетветром спининговать можно, но сложно.
На кольцо легко ставится 5 удочек - три с борта собственно с кормушкой и кольцом, и две просто закидушки без кормушек с носа и кормы. Снасть не путается. В лодке куча места, чтобы поставить кастрюлю с кашей, подсак, разные виды наживки, пару раскладных туристких стульчиков (штатные казанские неудобные для этого, их только на дорогу ставим), плитку газовую с чайником, самому прилечь вздремнуть пока не клюет.
Тролингом не занимаюсь, ничего сказать как оно с К-5 не могу.
Когда идем с ночевой в лодке помещается 4 взрослых человека + снаряга и еда для лагеря на одну-две ночи. Все перечислять не буду, но снаряги у нас дохрена, т.к. любим отдыхать с комфортом. При такой загрузке скорость падает до плюс-минус 30 км/ч, не самолет, но нам хватает.
Что касается мореходности. Эксплуатирую кмплект на Чебоксарском водохранилище, волнишку в свежую погоду раздувает приличную, поэтому прогноз погоды накануне смотрю обязательно. Если ветер более 10 метров, выход отменяется. Хрен ли на воде в такую погоду делать? До 10 метров лодка отлично ходит по встречной, попутной и любых других направлений волне. Конечно надо уметь работать рулем и газом, т.к. если момент прощелкешь, то бывает, что волнишка прокатывается по носовой палубе и через лобовуху ведерко воды в кокпит залетает. Но с опытом это приходит и никаких особых проблем при хождении в свежую погоду я не испытываю. Наверное РИБ в такую погоду идет быстрее, и он скорее всего сможет идти тогда, когда я не смогу, но еще раз повторю, мне в такую погоду на воду и не хочется.
В нормальную погоду в лодке сухо, комфортно и не дует. За передними креслами организуем импровизированный столик, по ходу пьессы останавливаемся накатить по соточке, природой полюбоваться. Где в рибе можно столик поставить при 3-х пассажирах и барахле на пару дней? Я уж не говорю про то, что его ветром унесет )))
ЖК позволяет лазить по коряжникам, в которые на рибе или ПВХ я бы не рискнул. И, что симптоматично, щука тоже любит стоять в таких коряжниках.
В лодку легко зайти-выйти, не надо баллон перешагивать. Багориком можно цеплять рыбу, не боясь борт пропороть. По возможности трансформации салона риб даже рядом не стоял. Варианты - грузовик, рыбак, круизер, гостиница на воде. Причем каждый вариант с подвариантами.
Вот как-то так.
А риб, ну что риб? Быстро идет по волне в любую погоду. Оно мне надо? )))))
Лайнер
Хорошо написал про к5,думаю ТС будет полезно почитать,но РИБ-то опять зачем дёргаешь в этой теме?Хочешь диалог в сравнении?Он у меня всегда есть,но не в этой теме.Это так трудно понять?
>>>Хорошо написал про к5,думаю ТС будет полезно почитать,но
>>>РИБ-то опять зачем дёргаешь в этой теме?
Да я вроде ничего плохого не сказал про РИБ. Просто объяснил ТС, почему лично мне РИБ не подходит. Чесслово и в мыслях не было тебя зацепить!
Лайнер, ты написал про К5, указал конкретную лодку, модель, мощность мотора, диапазон скоростей и даже скорость ветра.
Отлично, а риб остался сферическим безразмерным конем в вакууме.
Нужна конкретика, пусть даже и субъективная.
Dizel-1
Претензия к рибам лишь одна!
Нужно разобраться какой риб будет иметь хоть какое-то преимущество по мореходности перед К-5, а какой нет.
Хороший (скоростной и мореходный) РИБ потребует в первую очередь тщательной проработки обводов. Просто ванночка с баллоном не делают его таковым. Такую лодку потребуется вооружить соответственно! Но это далеко не все параметры.
РИБы они все разные и их нельзя чесать под одну гребенку.
Все подряд рибы со всеми подряд ЖК сравнивать бессмысленно.
РИБы особый класс лодок, который решает свои задачи.
>>>Хорошо написал про к5,думаю ТС будет полезно почитать,но
>>>РИБ-то опять зачем дёргаешь в этой теме?
Да я вроде ничего плохого не сказал про РИБ. Просто объяснил ТС, почему лично мне РИБ не подходит. Чесслово и в мыслях не было тебя зацепить!
================
Да причём здесь зацепить?ТС и так сразу сказал,что ему РИБ нахрен не нужен.Смысл твоего сравнения тогда в чём?Я так же могу в этой теме написать,почему мне в городе не нужен трактор.Вы железо сравнивайте совлюмовское.РИБ-то тут причём?
А если уж зацепил РИБы,то хотя бы имей практическое знание предмета,чтобы его сравнивать со своей лодкой.Иначе,у владельцев лодок другого класса возникает желание тебя поправить,потому-что ты пишешь и рассуждаешь о том,чего не пробовал.Я же не оспариваю то,что тебе нравится в к5,а вы (владельцы жк),почему-то всё время оспариваете и подвергаете сомнению слова владельцев РИБов и ПВХашек,как будто только вы знаете истину и Бога за бороду держали,а все владельцы надувного флота ботаники и их в магазине надули,как и их лодки.
Я не пытаюсь спорить с вами,а пытаюсь вести диалог,чтобы люди читающие нас,имели возможность правильного выбора,чему может помешать искажённая информация.
hallucinogen
Просто ванночка с баллоном не делают его таковым.
===============
РИБы бывают разными и под разные задачи.Ты очень узко рассматриваешь тему РИБ.Далеко не всем нужна максимальная скорость по волне.Поверь,у ванночки с баллонами,тоже есть свои,только ей присущие плюсы,но естественно есть и минусы.
Любая лодка,ЛЮБАЯ,это набор компромиссов.
Конкретно в моей ванночке 17 гр. на транце и 23 на миделе +гидролыжа.Хватает,чтобы идти на глиссе,тогда,когда пвхашка даже большего размера уже больше 10-12 км\ч идти не могут.Казанки и Проги,тоже в переходный сваливаются.По скорости,под 40 л.с. 65 в одного,62 вдвоём,58 втроём.Втроём+барахла с двумя ночёвками,т.е. лагерь с рыбацким шмурдяком-53-55 км-ч. Для моей маленькой ванночки,этого вполне хватает.
Dizel-1
Претензия к рибам лишь одна!
Нужно разобраться какой риб будет иметь хоть какое-то преимущество по мореходности перед К-5, а какой нет.
Хороший (скоростной и мореходный) РИБ потребует в первую очередь тщательной проработки обводов. Просто ванночка с баллоном не делают его таковым. Такую лодку потребуется вооружить соответственно! Но это далеко не все параметры.
===================
Если правильно сравнивать РИБ и К-5М (и то у риба будет фора,потому,что у РИБа можно сдуть баллон при транспортировке или хранении,а у казанки нет),так чтобы владельцу К-5М под тридцаткой было не обидно,то надо сравнивать 490 и у обоих моторы 30 л.с.
Пожалуйста РИБ 490 ПОД 30 Л.С.
А так у него кокпит лучше видно.
Мою же лодку 420 надо сравнивать с обяхами,окой,крымом.Вот тогда и увидите разницу,в кокпите,мореходности и т.д.
Возможно, но выводы не по видюхам, а в спорах в пред идущей теме про РИБы. Тут вообще ничего в плюс РИБу не сказал, а скажешь дак опять про утопленников и погибших на ЖК.
Да ты что?Боже упаси!Какие рибы-шмибы,какие утопленники на жк,что-ты?Самый мореходный,самый вместительный и комфортабельный и непотопляемый на Барецухе,это только Нептун-3!!!
А в РИБах совсем места нет,совсем.В каноэ шире в два раза.Да.Вонночка с гандонами,полная хрень.Кому они вообще нужны?Идиоты выпускают,а полные придурки покупают.Кругом недоумки,а манагеры им впаривают за охрененные бабки.Да,...грустно ....
Dizel-1 писал:
>.Кругом недоумки,а манагеры им впаривают за охрененные бабки.Да,...грустно ....
И тут согласен. Некоторые попадают под власть стереотипов загипнотизированные продавцами. Настолько загипнотизированные что покупают дорогущее масло исключительно для Ямахи хотя рядом сосед уже 10 лет ездит на дешовке, но их не переубедить уже, у них другое масло либо ресурс уменьшает. либо позабивает все каналы.
Конечно же ты согласен,иначе и быть не может.Это же всё только твои мысли,а с зеркалом сложно не согласиться.Наслаждайся собой дальше.=)
И эта...ты ведро-то по крепче,к приезду Ивана,нашёл уже?=)
> И эта...ты ведро-то по крепче,к приезду Ивана,нашёл уже?=)
Да не дефицит вроде. Только сейчас в гараже штук пять на разный лад. Не стоит переживать по мелочам. Ты если расстроился что недоразумение приобрёл за ломовую сумму то на других свою злость не выплёскивай. Признай свои ошибки и планируй покупку нормального РИБа. Такого как на видео всегда показываешь. Три с половиной метра, но в ширину разумеется.
>а с зеркалом сложно не согласиться.Наслаждайся собой дальше.=)
Вот откуда такие способности к ясновидению? Или это желание ужалить от беспомощности? Если второе то вообще плохо, низко, подло и жалко.
Dizel-1
На счет сравнений я всего лишь предложил. Несомненно у риба больше плюсов. Предлагай критерии для сравнения.
Лайнер упомянул, что именно для него превосходство риба (не знаю какой модели, он не уточнил) возможно по мореходности, в силу ветра, когда он не выйдет на водоем и по скорости в ту самую непогоду, когда он тоже проиграет рибу.
Так у него и лодка самая обычная без претензии на сверх мореходность и скорость по волне.
И таких лодок множество.
Почему ты сравниваешь свой риб 420 с Обяхой или Крымом?
Ока4, Днепр? По размеру наверное можно, но слишком скучно, давай риб с метлой будем сравнивать.
Современные лодки, как Крафтер420, UMS-410 или Салют 430 под румпель.
Опять же без однобокой мореходности и скорости скучные и неощутимые сравнения получаются.
Погода ЗЮЗ 7-9м.с. я в этот день тоже был на воде. Это ж как нужно не любить воду, чтобы умышленно пропустить такой прекрасный день и не провести его на воде.
Крафтер под 15шкой не так динамичен в такую погоду, а под 30кой вполне. Хоть и не мореходные обводы. В этом плане твой риб под 40кой будет лучше, чем Крафтер под 15.
Но как ты верно заметил, не всем нужна мореходность и скорость.
Поэтому эти лодки выпускаются под моторы малой мощности в том числе 9.9(15). И у этих лодок меньше грузоподъемность и ограничение по мощности.
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 05-12-16 16:46
Хотел лишь обратить внимание, что серийные поперечные реданы применяются только на Рибах, те, кмк, производителям рибов необходимо предложить нечто большее, чем просто корпус и баллон.
Конкуренция это, или покупатели Рибов более требовательные изначально?
Например: Fortis 400, Flinc 450, Sargus 380, PG 390 от Tuna.
Риб 490 давайте тогда сравнивать с жк в размере 490. Допустим с волжанкой 49
===========
Ты же считаешь длину ЖК от транца,вот и РИБ считай также.Були у РИБа,это как кринолины или выносной транец у жк.А були могут быть в среднем 70 от длины лодки.
Простой пример.На тот прицеп,на который встанет всрез по транцу РИБ 490,невозможно будет поставить ЖК 490.Потребуется бОльший прицеп.
Теперь надеюсь понятно почему.
Посмотри с другой стороны.Если на волжанку впиндурить баллоны,то получится размер не менее 6 м.Вот с ним и сравнивай.
Ну можно и по другому посчитать, на стоянке в я/х платить придется больше чем имеется пространства внутри лодки, да и даже ставить во дворе или гараже тоже самое, хоть и бесплатно,еще раз повторбсь, есть у риба некоторые преимущества, но не в размере 4 метра+/-, а все сказки про то что иду на рибе там где кастрюли на берегу остаются...а чего в такую погоду на воде делать? Когда рыбачить невозможно, бывало, конечно что сам попадал в доаольно серьезный шторм по возвращении, но возвращался без каких либо проблем, причем сто на немане, что на обяхах, а вот на супермореходном п4 в шторм не попадал, но та довольно средняя волна, воспринималась больше чем есть на самом деле, приходилось уходить в водоизмещенку, отсюда и моя нелюбовь к ним
hallucinogen
Вот чесслово лень клаву топтать на каждое твое предложение.Проще жидкой воды дождаться и провести натуральные испытания под видео ПО ВСЕМ ПУНКТАМ,а потом выложить на этом форуме.Вопросы раз и навсегда снимутся сами собой.Вот только много кому здесь потом неочем позвездеть будет=)Чуть что,сразу ссылкой поносу.Очень удобно,а главное правильно и с доказательствами.
Что-ты хотел сказать этим роликом с тошниловкой крафтера под пятнашкой по волнишке,по которой я обычно иду спокойно за сорок,так и не понял.Так же не понял сравнение крафта под 15 и РИБа под 40.Давай уж под одним мотором.Под пятнашкой РИБ 420 пойдёт не хуже,но ещё и устойчивей,безопасней и даже с таким грузом,с которым крафтер у берега утонет.Под тридцаткой РИБ опять пойдёт быстрее Крафта.А если Крафт решит погоняться по волнам за РИБом,то надолго его днища не хватит.Под тридцаткой на лыжах погонять-очень грусно.Надо 40 или 50,как минимум.У меня полтос можно ставить,а на все,тобой и мной приведённые лодки-НЕТ.
Могу ещё писать и писать,но не вижу смысла из пустого в порожнее.Да,у них будет по шире внутри,но это смотря что и с чем сравнивать.У всех разные взгляды и они расходятся потому,что ЖК форма постоянная,а РИБа трансформирующаяся.
Так что,кто делает ставку на кучу барахла,постоянно находящегося в лодке,а остальное всё вторично,тот всегда сделает ставку на кастрюлю,а барахло вторично,а нужны от лодки другие качества больше,тот сильно подумает,что брать.
Ну можно и по другому посчитать, на стоянке в я/х платить придется больше чем имеется пространства внутри лодки, да и даже ставить во дворе или гараже тоже самое, хоть и бесплатно,
========================
Нихера не тоже самое,далеко нет!Для равноценного по длине РИБа нужен ПРИЦЕП МЕНЬШЕ,а вширь баллоны сдуваются!!!
еще раз повторбсь, есть у риба некоторые преимущества, но не в размере 4 метра+/-,
================
Хер ли вы вообще можете знать и понимать в размерах РИБа 4 метра+/- видевшие его со стороны.А если и катнули разок,то точно в штиль,иначе бы не пиzдели тут.Катал на своём кастрюльщиков с большим опытом-в штаны клали,когда я перед волной не сбрасываю ВООБЩЕ!А потом,аааааа,вон оно чё Михалыч!Оно как РИБ идёт!И глаза на лоб.
Вот уж действительно, маразм крепчает...ну нравиться в тесноте по волнам прыгать, мокнуть и на балонах шмотье крепить, флаг в руки,но не нужно убеждать всех остальных что это единственно верно
Вот уж действительно, маразм крепчает...ну нравиться в тесноте по волнам прыгать, мокнуть и на балонах шмотье крепить, флаг в руки,но не нужно убеждать всех остальных что это единственно верно
==================
Пиz///w!!!!!!!!!!!Кого и в каком посте я убеждаю??????????Если ты сам убеждаешься,читая мои ПАРИРОВАНИЯ КАСТРЮЛЕВОДОВ,то я то тут причём?????
Тоже самое я могу сказать про вас,что вы убеждаете всех,что РИБы и ПВХашки говно никчёмное,а кастрюля на все руки молодец.
Ты даже в этом посте пишешь В ТЕСНОТЕ.
С ЧЕГО ТЫ ВЗЯЛ,ЧТО МНЕ И МОЕЙ КОМАНДЕ ТЕСНО И УТВЕРЖДАЕШЬ ЭТО ЗДЕСЬ С ПОДОБНЫМИ ТЕБЕ????
Тебе тесно,вот и плавай в кастрюле,в корыте или как там ещё,а мы на недорибах с гандонами будем ходить и,как нибудь без вас разберёмся.
Ну их к себе не подтягивайте. ПВХ это лодки багажного отделения хоть и багажник нужен большой, а РИБ всё же прицепного как его не сдувай. Например в УАЗ буханку три ПВХ ложится с моторами и рыбацкие принадлежности, при этом прицеп не мешает форсировать песчаный берег.
Ну их к себе не подтягивайте. ПВХ это лодки багажного отделения хоть и багажник нужен большой, а РИБ всё же прицепного как его не сдувай. Например в УАЗ буханку три ПВХ ложится с моторами и рыбацкие принадлежности, при этом прицеп не мешает форсировать песчаный берег.
=================
Не тебе мне рассказывать про пвхашки и чего мне подтягивать.У меня в гараже 4х6 ДВЕ ЛОДКИ НА ПРИЦЕПАХ-РИБ420+ЯМА 40 И пвх 370+т18!!!Последнюю возил в багажнике первые 2 года!
Ну так и ходите, кто мешает? И где я говорил про говно никчемное? Напомните пожалуйста, а что касается тесноты, мне тесно,в рибе 4.20 , по сравнению в древней советской кастрюлей таких же размеров,вам нормально, ну так молодцы, доводов разумных в пользу риба я еще не от кого , причем не только сдесь не слышал. Спор в принципе извечный, но я то понимаю что плюсы есть что в рибе, что в пвх что в кастрюле, в определенных условиях. Еще пара сравнений, алюмкрафт 5 с чемто метров и риб 6.20 по моему, риб бвл быстрей, но там и мотор 14 против 90 стоял, однако по остойчивости камтрюля ему не проигрывала, а по вместимости, не путайте с грузоподъемностью, чуть ли не 2 раза.
Риб 4с небольшим, если не ошибаюсь то бриг с я 40, центральная консоль, 3 взрослых и ребенок лет 12, сидели на балонах,потому что больше негде.
Кстати про волну и скорость и мореходность, понятно при равных размерах у риба эти показатели будут выше, чем у соаетских кастрюль и наверно большинства новоделов, однако если использовать не понятие кастрюля, а жесткий корпус, т.е. и пластик тоже,то к примеру викинг думаю не уступит.
ttemmich
Риб 4с небольшим, если не ошибаюсь то бриг с я 40, центральная консоль, 3 взрослых и ребенок лет 12, сидели на балонах,потому что больше негде.
=============
Ещё раз!РИБ РИБу РОЗНЬ,ТАК ЖЕ КАК И КАСТРЮЛИ!
Ты пишешь про риб менее 4х метров.Есть такой риб у Брига-БРИГ400,с реальной максимальной длиной 395см.Там дейсвительно места очень мало,консоль занимает львиную долю кокпита.
Мой же риб 420 в длину по кокпиту,как БРИГ 450,а в ширину шире.Не много,но ощутимо.
В прошлой теме я уже кидал видео своей лодки с мамой,папой и двумя детьми.Они тоже на боллонах сидели или память коротка?
В прошлой теме это где? Возможно пропустил.
Что касается немного но ощутимо, тут соглашусь, я после немана в обь пересел когда, там по длине столькоже места а по ширине чуть больше, и то, ощущения как по проспекту хожу там)))
Кстати про волну и скорость и мореходность, понятно при равных размерах у риба эти показатели будут выше, чем у соаетских кастрюль и наверно большинства новоделов, однако если использовать не понятие кастрюля, а жесткий корпус, т.е. и пластик тоже,то к примеру викинг думаю не уступит.
==================
На саввах не ходил,не знаю.Не зря же они чемпионы.По волне не знаю.Есть лодка,за которой я по волне ближе к метру,не успею в размере 460.Но там килеватость на транце ДВАДЦАТЬ ТРИ!!И влезет в неё раза в полтора больше всего,чем ко мне,НО!!!!!Но мотор на неё МИНИМУМ 60 Л.С. и то он один в лодке,а мы под сорокетом вдвоём обгоняем.Ему больше двух и чуток вещей на пикник,уже винт менять на погрузовее,а по м\р 90 л.с. 72-74 км\ч всего лишь.
Из-за такой килеватости держать курс на троллинге заё...т(на РИБе можно вообще руки со штурвала убирать).Качка на волне в статике быстрее выматывает(на РИБе стоим,как на плоту.Раскачивается,но в разы меньше).Троллинг против волны с барашками-постоянное подчерпывания воды носом.В одного,в статике или а малом ходу сильный крен,на глиссе нет.В протоках по мелякам не пролезть,осадка почти пол метра.Короче,плюсы-больше места и по волне идёт,очень мягко.Но наступает и у него предел,когда высота волны и ему втягость и на глиссе уже не пойдёшь.Вот тогда и начинаются протыкания волн.На РИБе,в такой же ситуации,чем меньше скорость,тем вообще меньше брызг попадёт в кокпит,не говоря уж о заливании,да и зальёт,абсолютно не страшно.
Тем не менее,в размере 460 я лучше лодки не знаю,как Энигма.
Я в новом сезоне надеюсь под 30 60+ летать в одного. ПОка только 57км.ч. идет. Вдвоем 53 летит. Все рыболовное плюс я 100 и напарник 75. Рыболовного и всего остального еще кг50. И датчик эхолота брызжет фонтаном.
Какая из кастрюль похвастается такими же результатами под 30-ткой?
Я в новом сезоне надеюсь под 30 60+ летать в одного. ПОка только 57км.ч. идет. Вдвоем 53 летит. Все рыболовное плюс я 100 и напарник 75. Рыболовного и всего остального еще кг50. И датчик эхолота брызжет фонтаном.
============
У меня под тридцаткой без пантеры были теже показатели,а на легке ко всем показателям 2км\ч + на штатном 13 ом 5930 об\м.Ну,так и лодка у меня по меньше.14 так и не купил,поменял мотор.
ttemmich
Да про Э460 забыл.Расход на легке у нас одинаковый,но только у него 60 4т,а у меня 40 2т!Про грузоподъёмность.У меня под 40 тащит всё,что залезет на глисс(последний пример-5человек и барахла на пикник со стульчиками,креслами,двумя столиками,мангалом,мясом,едой питьём,пивом,личными вещами,а у Э460 на штатном 13 5 человек без вещей,так на глисс и не вышли,пришлось ставить 12.Расход резко увеличился против моего комплекта.
Видео - это все конечно зашибись, но сравнивать по видео считаю не серьезным, цифры нужны.
Вот Темик цифры скорости выложил - это другое дело, есть о чем поговорить. Понятно, что по скорости его скайбот 440 делает мою К-5 как бык овцу. Конечно скорость 50+ под 30-кой - это отличный результат, если бы не одно но - отсутствие лобового стекла. Осенью или весной, когда еще довольно прохладно сидеть обдуваемым ветром со скоростью 50 км/ч, даже в соответсвующей одежде удовольствие ниже среднего. Да и летом тоже. Никого не агитируя, но между 40 км/ч, но за стеклом и 50 км/ч, но ветер в харю, я выбираю свои 40. Не знаю, может старею уже )))
Теперь к цифрам. Размер кокпита моей К-5 по сланям 1.4х3.2 метра. По форме практически павильный прямоугольник. Никаких стационарных банок, рундуков или консолей в кокпите нет, т.е. каждый раз его можно обставить под конкретную задачу.
Огласите, пожалуйста, площади кокпитов ваших РИБов, и если можно, отдельно площади стационарно закрепленных консолей и т.п. Это будет объективное сравнение размеров.
Выигрыш в скорости мы оценили, примерно 30% в пользу РИБов, давайте сравним проигрыш в обитаемости.
Лайнер
Выигрыш в скорости мы оценили, примерно 30% в пользу РИБов, давайте сравним проигрыш в обитаемости.
===================
Будут те же 30% примерно,только выигрыш в пользу твоей лодки(заметь,не всех ЖК).и ОПЯТЬ ЖЕ-С каким РИБом сравнивать,так и остаётся вопросом.И опять же,если мерять по палубе,но на РИБах можно использовать баллоны так,как не получится на ЖК.
Так что в математическом и виртуальном смысле будет 30% разницы,а на практике может оказаться разница не много меньше.РИБ по любому проиграет.
Тут ещё вот в чём фокус.Все рундуки,в том числе и консольные исключать из кокпита нет смысла.Если бы их не было,то вещи лежали бы просто занимая место на палубе в любой лодке.На любой из рундуков я могу встать и кидать спининг или использовать,как сидение или столик.Без рундуков вещи будут под ногами.
Другими словами,придётся и в ЖК вырезать из кокпита передние сидения,они тоже место занимают и из-за них уже мало места.Тот же спин кидать вдвоём в кокпите уже будет очень тесно и неудобно,придётся лезть на бак.
У меня обь м с э 30 в одно лицо бегала мах 51км, по жпс, ну ясно что как говориться скорей всего с горки и попутном ветре, с навеской не заморачивался, винт родной 12 стоял, причем вдвоем скорость практически не падала, 49-50, а вот когда жопу подзагрузишь, сразу скисала,другой винт не пробовал, так как на максимальную скорость никогда не заморачивался, давно заметил что в основном хожу в 37-38, редко когда до максималки разгонюсь, сейчас она у меня 47, так как сам корпус абсолютно не скоростной, и я знал об этом когда покупал.
Не претендую на истину,этт к тому что максимальная скорость не самый главный показатель, хотя 57 на 30 силах уже внушает уважение, правда тут опять такое маленнькое сравнение, взять какую-нибудь грубо двухместную спортивную машину, ну или хетч маленький 3 двери заряженый и сравнить с ну не знаю с обычной машиной с класса, тоже ведь первый вариант и быстрей и управляемый, а второй усредненный но более универсальный за счет несколько больших размеров для большинства.
У меня было время когда хотел купить именно риб, причем понравился аквабот 330, очень понравилась и скорость и управляемость, начиная от 15 и кончая 30 силами, но остановила цена, в 100 тыс за такого малыша, причем в этом исполнении он был максимум двухместным, пошел в больший размер, но опять невольно сравнивал их с кастрюлями, по внутреннему пространству, вот и понял, что для меня лично он всеж не совсем удобен, как вторую лодку- зажигалку не тяну, ни финансово, ни ставить негде, да и то,сейчас если вторую и брать, то наверно нднд какую нибудь в качестве лайт комплекта, и то, исключительно потому, что я15 без дела лежит.
Так что опять компромисс, а на фортисе под 40 я прокатился в довольно приличную волну да, впечатлило, но всеж тесноват и дует сильно, не семейный, а больше экстремальный по духу комплект, мне бы хотелось побольше места и не вылезать сильно за 4 метра по габаритам, а в том случае получилось что 2 селовека и две средних сумки, и все кокпит заполнен.
Но опятьже, кому что нужно.
Теперь к цифрам. Размер кокпита моей К-5 по сланям 1.4х3.2 метра. По форме практически павильный прямоугольник. Никаких стационарных банок, рундуков или консолей в кокпите нет, т.е. каждый раз его можно обставить под конкретную задачу.
==========
Лайнер,в РИБах так же есть не стационарные причиндалы и каждый раз можно трансформировать,как захочется.У Тёмика так и есть,у меня так и было раньше.У него по палубе буде 110Х335 в размере РИБа 440.
ttemmich
Ты не много не верно понимаешь важность результата максималки комплекта.Да,приятно бывает прохватить с ветерком,но скорость крейсерская у меня в среднем 50 км\ч,а самая экономичная у меня в районе 35-40км\ч.Дело ещё вот в чём,это говорит о автономности,т.е. экономичности или прожорливости комплекта под одним и тем же мотором.Жрёт-то лодка=)
///////\\\Так что опять компромисс, а на фортисе под 40 я прокатился в довольно приличную волну да, впечатлило, но всеж тесноват и дует сильно, не семейный, а больше экстремальный по духу комплект, мне бы хотелось побольше места и не вылезать сильно за 4 метра по габаритам, а в том случае получилось что 2 селовека и две средних сумки, и все кокпит заполнен.\\\\\\\\\\
=======
А вот это басни Крыладзэ!Фортис под 40 л.с. и в кокпит влезли только два человека и две средних сумки-не верю!
110х335 это как? 110 понимаю ширина, так она вроде к носу сужаться должна?
Важность максималки комплекта понимаю хорошо, просто тут этот самый компромисс начинается, да, плюс 10 км от моего результата это шикарно, и в плане экономичности и дальнобойности,это не танцы с бубнами, когда за лишние 2 -3 км народ биться начинает, но я на своем комплекте редко когда 20 литров за день выкатываю, да и то, это целый день покатушек или Калязин-Углич туда обратно скататься, причем четко по судовому ходу,так что для меня этот показатель не так важен, вот если путешевствовать в 1-2 лица то тут не поспорю, и автономность и скорость и безопасность риба на высоте будет и предпочтительней, а в моих условиях всеж усредненность моей кастрюльки для меня предпочтительней, вообщем все из серии где Володя Междуреченский на пвх гоняет, там ни рибу ни кастрюле делать нех, в нашем маленьком споре конечно не все так категорично, но смысл думаю понятен
>>>И опять же,если мерять по палубе,но на РИБах можно
>>>использовать баллоны так,как не получится на ЖК.
Не, не пойдет. Выше я уже писал, что баллон это вообще не палуба.
>>>Тут ещё вот в чём фокус.Все рундуки,в том числе и
>>>консольные исключать из кокпита нет смысла.Если бы их не
>>> было,то вещи лежали бы просто занимая место на палубе в
>>> любой лодке.На любой из рундуков я могу встать и кидать
>>>спининг или использовать,как сидение или столик.Без
>>>рундуков вещи будут под ногами.
Я тоже могу спининг кидать с носовой палубы, но согласись это не повод добавлять площадь носовой палубы к кокпиту? К тому же я не всегда выезжаю с вещами. Например на пляж с семьей мы идем с одной спортивной сумкой. При этом у меня в кокпите ничего нет, кроме сидячих мест по кол-ву пассажиров (вариант круизер), палуба свободна, можно ходить не надо перешагивать рундуки и обходить консоль, есть место позагорать по дороге.
>>>Другими словами,придётся и в ЖК вырезать из кокпита
>>>передние сидения,они тоже место занимают и из-за них уже
>>>мало места.
Зачем вырезать??? Они на барашках, снимаются и ставятся на берегу у костра, а в лодке можно спать.
Именно поэтому я могу как угодно использовать всю площадь кокпита, а ты только часть.
>>>У него по палубе буде 110Х335 в размере РИБа 440.
Прямоугольник или все-таки треугольник?
Я боюсь, что если честно площадь посчитать, то разница будет раза в два.
>>>не семейный, а больше экстремальный по духу комплект
Вот! Очень правильно, на мой взгляд, сформулировал! Этакая узкоспециализированная штука, и в области своей специализации рибу нет равных. Зато во всех остальных ипостасях - рыболовной, круизной, грузовой РИБ проигрывает большинству ЖК. ИМХО.
Носовую палубу хоть в размер кокпита и нельзя считать,однако под ней рундук, причем доаольно объемный,для меня это важно, так как я как говориться все свое вожу с собой, весной загружаю его, и осенью вытаскиваю, не считая ессно жратвы запаса воды(обновляемого) ну и неких вещей жены и дочки, которые к слову тудаже помещаются, и очень редко когда у меня чтото в кокпите лежит,в основном это мусор на обратной дороге, свой и чужой.так как седелки передние на рундуках, они не совсем легкосъемные, сзади стоят 2родных кресла, которые раскладываются в лавки вдоль борта, в итоге макс в лодке возил 6 человек, которые там без проблем поместились,этт к тому что спальное место в моей компоновке салон не трансформируется, но места какбы один хрен много,верней много для такого размера, хотя 6 человек это была разовая акция, но они сидели с комфортом и защищеные бортами.
Грузоподъемность риба в любом случае больше, в итоге в кастрюлю влезет больше народу чем она вывезти(не потонуть)) сможет, а риб вывозит больше, чем в него народу помещается)))
Не, не пойдет. Выше я уже писал, что баллон это вообще не палуба.
====================
Ну это ты писал,а мы их так используем.На легки можно стоять и спин кидать,а в дальняк с поклажей груз лишний крепим=))
Зачем вырезать??? Они на барашках, снимаются и ставятся на берегу у костра, а в лодке можно спать.
Именно поэтому я могу как угодно использовать всю площадь кокпита, а ты только часть
=============
Внимательно читай,когда у меня были банки с непромокаемыми сумками,так же вынимали икокпит полностью освобождался.Сейчас,когда установил стационарно диван и консоль большим рундуком поперёк,надуваю матрас,который заполняет высоту и получается большое спальное место,вещи в рундуках и за диваном,между консолью и диваном рюкзак с едой,консоль,как стол,удилища по баллонам,и всё это под большим,ходовым тентом на весь кокпит с баллонами.Жилище получается высотой почти во весь мой рост.Можно и лагерь не ставить.
И опять же,мы с тобой не можем адекватно сравнивать мой РИБ и твою Казанку 5м.
Вот! Очень правильно, на мой взгляд, сформулировал! Этакая узкоспециализированная штука, и в области своей специализации рибу нет равных. Зато во всех остальных ипостасях - рыболовной, круизной, грузовой РИБ проигрывает большинству ЖК. ИМХО.
==============
Странно и как это всё нам удаётся=)А вот на счёт ГРУЗОВОЙ....смотря,что грузить, вату или свинец=)
hallucinogen
Диана 1,5 Матяжа внушительней выглядит и ходит под 60 на 25ке
=================
Не сочиняй.Ходит она под 25л.с. 49 км\ч.Даже полтос на тесте не разменяла.А выглядеть может всё,что угодно,а вот иметь свойства РИБа,далеко не каждая,тем более Диана.
Dizel-1, мдя, судя по твоим ответам, ты дома сидишь, когда Крафтер тошнит по волнам... :)
============
Ты не заметил,что лёд встал везде?И кто тебе сказал,что я всё время сижу дома?Я вот с крафтом встречался только в хорошую погоду пару раз на моржёвом,в волну и ветер,даже машины у слипа не видел.Тебя,кстати тоже не вижу на воде,особенно с 1 октября=)
Реально в рибе 430 очень мало места.
Потому что риб, это вот это, остальное это надувательство баллон!..
===============
А ты выложи сюда фотку ГРАНД РИБов.Или ты не знаешь,что они разные и Фортис к широким не относится.У них самые широкие только РИБ - кат.
Мне влом клаву топтать!
Все есть на сайте Матяжа и это неплохая заготовка для риба, например с жестким пенонаолненным баллоном...
===============
Погоди,кажется Диану спутал.Позже посмотрю..
Да,извиняюсь,спутал с Дианой,которая 440 или 450 (точно не помню,смотреть некогда).А уж мореходка у 1,5-не смешите мои тапки.Переделать можно много чего и рибы получатся ого-го,но мы здесь про заводской вариант говорим.
Про жилище.. Ну с тентом понятно, не раз видел пвх с такими, которые на транцевых колесах на берег вытаскивали, ставили тент и получался такой не хилый домик, с поклажей в рибе тоже разобрались, так как лодка используется в неких экспидиционных целях, где она можно сказать вне конкуренции, с кастрюлей особенно, и разместить груз на балонах ей простительно, в плане едешь далеко, утром закрепил, вечером снял,( а не то, что дольше распихивать, чем до места добираешся))) что совсем неудобно, а вот с матрасом есть вопрос, если правильно понимаю, то консоль у вас ближе к корме, а матрас от консоли до носа, или нет?
Гранд..вот этот маловат, подозреваю что он не больше 4 метров и узкий, что касается больших моделей, то тот 6с лишним метров тоже был гранд кстати, и тоже шириной похаастать не мог, в сравнении с темже алюмкрафтом, который короче минимум на метр, да и вообще на счет него у меня сложилось впечатление что это не риб, а скорей узкий пластиковый корпус с балонами, изза развитой пластиковой кормы и носовой недопалубы, и думается если балоны там убрать, не сильно хуже он поедет))
а вот с матрасом есть вопрос, если правильно понимаю, то консоль у вас ближе к корме, а матрас от консоли до носа, или нет?
==============
Тёмыч,всё верно.В прошлой теме выкладывал фото,как лежу с женой на ентом лежбище.Не сексодром конечно,но преночевать и не одну ночь,чтобы нормально,вытянувшись выспаться,вполне хватает.
Есть правильная мысль в твоих прошлых рассуждениях.Я хожу только вдвоём с женой,везде.Редко,по осени брат подключается,рыбачим втроём с лодки.Если бы было больше народу постоянно,то этого размера стало бы мало,НО есть РИБы больше и гораздо больше=))
Гранд..вот этот маловат, подозреваю что он не больше 4 метров и узкий, что касается больших моделей, то тот 6с лишним метров тоже был гранд кстати, и тоже шириной похаастать не мог, в сравнении с темже алюмкрафтом, который короче минимум на метр, да и вообще на счет него у меня сложилось впечатление что это не риб, а скорей узкий пластиковый корпус с балонами, изза развитой пластиковой кормы и носовой недопалубы, и думается если балоны там убрать, не сильно хуже он поедет))
================
Тёма,они все р а з н ы е.То что ты описал,похоже на серию Голд,я пишу про сильвер.
Я пока еще один вариант лодки под 30ку предложу, HUSKY 400. Ссылка.
Д3 Матяжа можно под30ку зарядить.
Но и Сибирь 460 тоже можно под 30ку. Ссылка.
===
И тебя на воде ни разу не видел, даже в штиль...
Я не заметил, но лед встал не везде, Волжанки еще тестируются...
Не надо в Д 1.5 ничего переделывать в риб, все заводское и серийное.
Ты читай что на сайте написано, Матяж сам тестировал!
Не веришь ему?
Есть рибы большие, не спорю но повторюсь лично не только мне но и думаю многим хочется максимум пространства при минимуме размера, мне когда захотелось лодку побольше, я купил прогресс, ну вроде чего там, ну пошире обяшки и подлиней на 40 см, но блин как я намучался с ним( из-за размеров) да еще и не получил того что хотел, от него, в результате переделок и добавления желаемого, чтоб хоть както получить чего ожидал, места, верней пространства стало даже меньше))) в итоге вернулся в размер 4,3 и успокоился.
>>>Ну это ты писал,а мы их так используем.На легки можно стоять и
>>>спин кидать,а в дальняк с поклажей груз лишний крепим=))
Дизель, ты конечно в рибах спец авторитетный, но и мы не лаптем щи хлебаем ))) Ключевое слово здесь "крепим". Использовать баллон как палубу - это бросить на него груз и забыть потому, что именно так я использую палубу. Но в твоем случае забыть о грузе можно будет не в переносном смысле слова, а в прямом. Поэтому груз к баллону ты крепишь, следовательно утверждение "используем как палубу" - не верное. Я тоже могу дохрена чего закрепить на носовой палубе Казанки, но я этого не делаю. Мне нужен большой кокпит, чтобы груз кинуть и ничего, ни к чему не крепить. Палуба это позволяет, баллон - нет. Поэтому баллон - это не палуба, уж извини.
>>>Сейчас,когда установил стационарно диван и консоль большим
>>>рундуком поперёк
Дальше можешь не продолжать. Стационарные консоли и диваны в размере 4+, в моем понимании - зло зло, т.к. резко уменьшают возможности трансформации салона. Например, при рыбалке на кольцо, мне нужно всего пару сидячих мест, а остальной кокпит должен быть свободен.
>>>Странно и как это всё нам удаётся=)А вот на счёт ГРУЗОВОЙ....смотря,что грузить, вату или свинец=)
Здесь согласен ))) Грузовой не в смысле грузоподъемности, а в смысле вместимости.
>>>Есть правильная мысль в твоих прошлых рассуждениях.Я хожу
>>>только вдвоём с женой,везде.
Так бы сразу и давно! )))))
Понятно, что Вам вдвоем в твоем РИБе зашибись! Даже спорить не буду. А мы наоборот ходим втроем-вчетвером, вдвоем гораздо реже. Поэтому для меня риб твоего размера не вариант.
Да, и Сибирь вы, коллеги, зря вспомнили! По скорости она если и уступит РИБу, то совсем немного, а кокпит у нее такой, что туда любой из ваших рибов целиком войдет со спущенными баллонами )))))
/////Ты же считаешь длину ЖК от транца,вот и РИБ считай также.Були у РИБа,это как кринолины или выносной транец у жк.А були могут быть в среднем 70 от длины лодки.
Простой пример.На тот прицеп,на который встанет всрез по транцу РИБ 490,невозможно будет поставить ЖК 490.Потребуется бОльший прицеп.
Теперь надеюсь понятно почему.
Посмотри с другой стороны.Если на волжанку впиндурить баллоны,то получится размер не менее 6 м.Вот с ним и сравнивай.
С куя ли ? Габарит риба 440? Значит 440. может ширину тоже балоны вычтем? Если габарит ал. лодки 490 будем сравнивать риб 490
/////Если на волжанку впиндурить баллоны,то получится размер не менее 6 м.Вот с ним и сравнивай.
А мы не будем их туда впиндюривать потому, что это не риб.
> Тёзка,есть железные РИБы=))))))))))))Даже баллоны железные=)))))))))
//////////////////////////////////
И полиэтиленовые РИБы есть тоже .И баллоны там полиэтиленовые .
Moree76
С куя ли ? Габарит риба 440? Значит 440. может ширину тоже балоны вычтем? Если габарит ал. лодки 490 будем сравнивать риб 490
==================
С туя ли!Вот когда научишьси сжимать,когда нужно и,разжимать обратно в размерах Ж.К.,вот тогда и будем сравнивать на равных.
>!Вот когда научишьси сжимать,когда нужно и,разжимать обратно в размерах Ж.К.,вот тогда и будем сравнивать на равных.
Нет. Чуть чуть не так. Вот когда научишься ездить на РИБе со спущенными баллонами тогда и будем сравнивать на равных .
===================
Это как раз не проблема и учиться не надо,любой сможет,а вот ты давай,тренируйся складывать Нептун=)))))))
Давай где крайние видюхи положенное снабжение уложи потом умничать про складку будешь. Как бы крюк отпорный и трос Александрова у лодочников в обязанностях, но вам не понять, вы Баренцуху по диагонали режете.
66 Ну что,как всегда,крыть не чем,начинаешь всякую чушь нести сидя в ванне.Готовь ведро по крепче и учись складывать свою недолодку.
Отпорный крюк,нам лично,не прописывают,если есть вёсла,а они есть всегда,а конец Александрова ты попроси Ивана,чтобы далеко не убирал,когда с ним на воду пойдёшь,чтобы успел тебе кинуть.
А это тебе до кучи.Теперь твоя очередь складывать))))))
> димон163 Любую советскую лодку. Они все под 30 сил планировались. Если с
> ночевками и на несколько дней-Прогрессы. Скакать по волнам Днепр,Ока 4. Гонять-
> Крым. Казанки 5е тоже подойдут. Обяхи может и хорошие лодки но очень маленькие.
> Брать не стоит. МКМ Ярославку и казанку типа "метла" или вообще без булей обходи
> стороной.
Если приоритет размер и комфорт ,то к5(Х), П4.
Если поскоростней или полегче, то Ока4, Обь3, Воронеж..
Ньюансов тут много. Надо самому посидеть, поездить, потрогать, потягать, кто то например фанатеет от П2, а кто то от него плюется дальше, чем видит....
Вот только не пойму, чего так усиленно народ в этой теме на РИБы онанировать начал. Вот уж мля воистину страна советов...
> 66 Ну что,как всегда,крыть не чем,начинаешь всякую чушь нести сидя в ванне.
Как это нечем? Что это за хренокат под 20-ой ? Я на своём например так же могу, только у меня снаряга разложена по местам, одежда в запасе, стол и спальные места.
Походу нечего сказать рибоводам , одна вода.Ваш железный аргумент - РИБ ЛУЧШЕ И НЕ ИБЕТ. С такими доводами ПВХ уделает ваш риб, ее можно сложить в багажник. Я пытаюсь у Вас узнать три довода в пользу риба, но так и не получил ответа. Может вам по делу и сказать то нечего ? А сжимать и разжимать это ваш удел, Dizel-1.
Я понял, что без толку с вами разговаривать, потому и замолчал.
Я ходил на разных совколодках, да как второй человек в экипаже. Иногда порулить давали. И понял, что лучше риб! Чем совкокастрюля. Нормальный корабль стоит явно за 500т.р., а совкокастрюля в нормальном состоянии тысяч 70 + привести в божеский вид еще столько же. И не факт, что она под 30 силами раскроется. Плюс меня волновало хождение в волну, и нужна была скорость под 30-тью силами. Именно по этому я выбрал риб. Нужно было ощущение безопасности. Его дали мне баллоны, так как проткнуть все баллоны просто не реально! И утопить риб не реально. А вот кастрюлю или мыльницу как нечего делать, что мы и встречаем переодически на разных озерах и реках нашей страны.
Я бы даже взял бы Скайбот 520 в полной комплектухе. С крышей и всеми делами. Но мотор надо 60 сил минимум на него. Пока не готов отваливать за вещи не первой необходимости больше 300 тыров.
Ладно, про риб я думаю поняли уже, что, зачем, почему, вроде разобрались, что касается утопления кастрюль, то если в ней стоят нормальные блоки плавучести, то и она не тонет, ессно не берем в расчет индивидумов, которые их выбрасывают чтоб места под барахло выкроить, или вешают тяжелый мотор, не добавив их.
>>>Плюс меня волновало хождение в волну, и нужна была
>>>скорость под 30-тью силами.
После того, как в теме вспомнили Сибирь-460, преимущество РИБов в скорости сошло на нет, т.к. Сибирь под 30-кой тоже идет около 50 км/ч. Насчет волны точно не скажу, но сомневаюсь, что она сильно уступит РИБу.
>>>Нужно было ощущение безопасности. Его дали мне баллоны,
>>> так как проткнуть все баллоны просто не реально!
Ну это другой разговор. Тут все индивидуально, я и без баллонов чувствую себя в безопасности.
Я когда был на тест-драйве Сибири, мне показывали как она делает полицейский разворот на 180 градусов с полного хода практически на месте. Риб так может? Просто интересно.
Как правило кастрюли с завода не имеют достаточных объемов блоков плавучести. Не расчитаны они на тяжолые моторы, оборудования, кресла, аккумуляторы, лебедки, якоря, снабжения, ремкомплекты, доп винты и кучу свинца спинингиста. ИМХО. Потому и тонут. А хозяивам остается баражтаться в воде, до потери сознания.
Любую кастрюлю нужно дополнительно добивать доп.блоками плавучести. ИМХО.
Я в своих всех так и делал, кстати видел риб пару лет назад, стоял практически затопленый, правый балон практически полностью был залит водой вместо воздуха, как так получилось хозяин не сказал.
А сжимать и разжимать это ваш удел, Dizel-1.
=====================
За базаром своим следи!.Попробовал бы ты сказать мне это в глаза,зубы проглотил бы.Уткни своё рыло в корыто и не хрюкай больше.
С каждым годом всё больше мудачья подваливает на форум.Всё меньше хочется здесь общаться.Форум в помойку превращается.
> >>>Плюс меня волновало хождение в волну, и нужна была
> >>>скорость под 30-тью силами.
> После того, как в теме вспомнили Сибирь-460, преимущество РИБов в скорости сошло
> на нет, т.к. Сибирь под 30-кой тоже идет около 50 км/ч. Насчет волны точно не
> скажу, но сомневаюсь, что она сильно уступит РИБу.
>
> >>>Нужно было ощущение безопасности. Его дали мне баллоны,
> >>> так как проткнуть все баллоны просто не реально!
> Ну это другой разговор. Тут все индивидуально, я и без баллонов чувствую себя в
> безопасности.
>
> Я когда был на тест-драйве Сибири, мне показывали как она делает полицейский
> разворот на 180 градусов с полного хода практически на месте. Риб так может?
> Просто интересно.
Сибирь то под 30-ткой около 50. У меня же получается Скайбот 440 около 60. Сейчас винтик взял 15" думаю 60 будет без танцев с бубнами. Ну а с бубнами и больше должно быть. ИМХО.
Сибирь, сибирь. Чисто с эстетической точки зрения вообще не нравиться! как будто в совке сделали. (((((
Мне нравятся рибы. Но я и кастрюли уважаю. Времена СССР прошли! И новые кастрюли с более лучшими характиристиками появились, и с более удобными и обитаемыми кокпитами. Но стоят они уже гораздо дороже, чем совок. Вот и остается обычному трудяге совок брать.
///За базаром своим следи!.Попробовал бы ты сказать мне это в глаза,зубы проглотил бы.Уткни своё рыло в корыто и не хрюкай больше.
С каждым годом всё больше мудачья подваливает на форум.Всё меньше хочется здесь общаться.Форум в помойку превращается.
Слыш ушлепок я тебя цитирую, сжиматель, ты хлебало то сам закрой, чертило. На этом я диалог с тобой заканчиваю, зубовибиватель :))
> .Уткни своё рыло в корыто и не хрюкай больше. С каждым годом всё больше мудачья подваливает на форум.Всё меньше хочется здесь
общаться.Форум в помойку превращается.
Думаю что с каждым годом подваливают люди совсем не такие как ты охарактеризовал, а такие которые помогают (му) дачие натуры выявить. Вот и вылазит всё что есть наружу. """Тролисосучки. Рылосвинячее и т.д.""" Думаю не стоит объяснять кто есть те что так общаются. Если их тут не будет, то и помойки не будет.
>>>Сибирь то под 30-ткой около 50. У меня же получается
>>>Скайбот 440 около 60.
Да, но есть важно "НО" о котором я уже писал. В Сибири не дует даже задним пассажирам, а в РИБе не то что дует, а просто унесет все, что не привязано ))) на такой скорости.
Лично я легко пожертвую десятью км/ч заради комфорта.
>>>Сибирь, сибирь. Чисто с эстетической точки зрения вообще
>>>не нравиться! как будто в совке сделали. (((((
>>>Мне нравятся рибы.
Ну это вообще не аргумент. Я Сибирь видел, ходил на ней - отличная лодка на мой вкус, в том числе и по дизайну.
>>>Потому и тонут. А хозяивам остается баражтаться в воде, до
>>>потери сознания.
Да, безопасность на воде - это святое. Но одинакового уровня безопасности, можно достигать разными способами. Можно обвязаться баллонами по кругу, а можно в шторм на берегу сидеть. Меня второй вариант вполне устраивает, а по безопасности он (берег) даже покруче РИБа будет ))))))
Все твои аргументы, кроме эстетических, подтверждают высказанную чуть выше мысль, что риб - эта такая экстремальная штука для сложных погодных условий. Я в сложных погодных условиях сижу дома, поэтому лично мне риб без надобности. Тем более, что в нем ради безопасного и быстрого хода по волнам пожертвовали всем остальным, что мне дорого - комфортом и вместимостью.
Moree76
я тебя цитирую
================
Цитировать оппонента,значит в точности приводить его выражение,а не искривлённое тобой,которое несёт совсем другой смысл оскорбительного характера.И я смотрю,что ты этого совсем не понимаешь.
Потому , что надо свои домыслы чем то подкреплять, а не просто переливать из пустого в порожнее.
========================
Приведена масса сравнений и не только в этой теме,почему и предлагал в самом начале воспользоваться поиском.Но у тебя не хватает сил,чтобы понять элементарное и очевидное,потому-что ты упёрся в свои догмы и смотреть на вещи шире не в состоянии.
Считаю разговор абсолютно бессмысленным.Люди,которые хотят разобраться в теме,обращаясь с вопросом к оппоненту,так себя не ведут,а следовательно не ищут истину и преследуют другие цели.
Отвечать тоже больше не буду,ибо ты вместе с 66-ым обычные форумные тролли.
> >>>Сибирь то под 30-ткой около 50. У меня же получается
> >>>Скайбот 440 около 60.
> Да, но есть важно "НО" о котором я уже писал. В Сибири не дует даже задним
> пассажирам, а в РИБе не то что дует, а просто унесет все, что не привязано )))
> на такой скорости.
> Лично я легко пожертвую десятью км/ч заради комфорта.
>
> >>>Сибирь, сибирь. Чисто с эстетической точки зрения вообще
> >>>не нравиться! как будто в совке сделали. (((((
> >>>Мне нравятся рибы.
> Ну это вообще не аргумент. Я Сибирь видел, ходил на ней - отличная лодка на мой
> вкус, в том числе и по дизайну.
>
> >>>Потому и тонут. А хозяивам остается баражтаться в воде, до
> >>>потери сознания.
> Да, безопасность на воде - это святое. Но одинакового уровня безопасности, можно
> достигать разными способами. Можно обвязаться баллонами по кругу, а можно в
> шторм на берегу сидеть. Меня второй вариант вполне устраивает, а по безопасности
> он (берег) даже покруче РИБа будет ))))))
>
> Все твои аргументы, кроме эстетических, подтверждают высказанную чуть выше
> мысль, что риб - эта такая экстремальная штука для сложных погодных условий. Я в
> сложных погодных условиях сижу дома, поэтому лично мне риб без надобности. Тем
> более, что в нем ради безопасного и быстрого хода по волнам пожертвовали всем
> остальным, что мне дорого - комфортом и вместимостью.
Я осенью, ранней весной не хожу вообще. От слова мне ваша рыба на фиг не сдалась!
По поводу в шторм дома. Я выезжаю на Рыбинку. Там две недели. И от лагеря могу уйти на 50км в одну сторону и больше. Вот застанет меня в самой дальней точке ветер, а мне в лагерь возвращаться. А дуть там может неделями. Что мне неделю выживать не понятно где? Я спокойно дохожу до лагеря.
Еще раз, повторюсь, мне стекло - монописуально, так как хожу летом.
Мореходность понятие весьма относительное. Кто то на П-4 вернувшись скажет что слегка побалтывает, а кто то в это время на Бриз-17 будет пережидать заявляя что пройти не возможно.
> Еще раз, повторюсь, мне стекло - монописуально, так как хожу летом.
На той же Сибири 460 так же можно без стекла ходить. Только вот жизненного пространства в кокпите будет значительно больше чем в лодках с баллонами.
Тёма,так под тентом ж.к.заливать не будет и в шторм можно дойти!Да и помпы есть,и палубы самоотливные!Был у меня винбот360рф и сменил я его на эмили440,как думаешь,почему???Ты сома своего порубил уже или продал?
Выше,почему-то Сибирью прикрыться пытались.Мол,как про Сибирь вспомнили,так у рибофилав аргументы закончились.А что такого выдающегося в Сибири 460,что на неё так стрелки перевелись?
Технические характеристики
Длина габаритная 4 600 мм
Ширина габаритная 1 650 мм
Высота борта на миделе 880 мм
Материал корпуса стеклопластик
Масса 250 кг
Допустимая мощность мотора 50 л.с.
Пассажировместимость
1.Ну,да,единственный плюс-относительно длинный и вместительный корпус,НО ценой чего,уменьшения того же носового багажника.Вашими словами:"Вещи будут валяться под ногами".Прям,как вы это видите в ПВХашках и тем более в РИБах.Тот же прог по багажнику,куда предпочтительней.
2.Узкая,потому валкая в статике и скорее всего (предположу),далеко не любыми галсами к волне будет идти одинаково легко.В скул, волну ей лучше всего не получать.Лодкам с баллонами эти вещи вообще по барабану,каким галсом к волне ходить.ПВХашка только мордотык не любит,трясёт сильно,но безовасность не страдает.Вот здесь и вступает в работу Ж.Д. РИБа,чтобы разваливать волну.Кстати,ещё один плюс РИБов,если кто-то их упорно продолжает не замечать,даже в сравнении с ПВХ.
3.Борт высокий,это хорошо,но если вам уж через баллон ногу не поднять,то что вы будете делать с бортом 880?По трапу взбераться?
4.250 кг-лодка тяжёлая,лишних пару-тройку лошадей на моторе средней мощности,отнимает.
5.Килеватость на транце маленькая,иначе на 40-50 л.с. пятерых с грузом не вытянет,значит долбить должно на короткой волне.
6.Пассажировместимость 5 чел.В моей,гораздо меньшей лодке,разрешено 8!!!Понятно,что 8 чел,это борщ и их там удобно не разместишь,как пятерых в Сибири,НО и палка раз в год стреляет,может и понадобится народ по перевозить на острова или помощь на воде оказать кому.
7.Грузоподёмность.Думаю и так понятно.Где лодка с баллоном присядет на 10 см,там у большинства жк вода будет подбираться к краю борта.У Сибири правда борт высокий,но как она в грузу и узкая будет справляться на волне,вопрос.
8.Кокпит реально узкий.165,это в самой широкой точке,т.е. на транце и то снаружи корпуса.А если м\у бортами?Волжанка просто полигон тогда=))
Если есть владельцы Сибирь 460,напишите,где промахнулся.
.
///////Отвечать тоже больше не буду,ибо ты вместе с 66-ым обычные форумные тролли.
Судя по твоему количеству сообщений, и манере общения с незнакомыми людьми, о тебе я могу сказать тоже самое. На этом спешу откланяться, уВажаемый Dizel-1.
Казанку(сибирь460)с рибом сравнивать не коректно,имхо!Более коректно сравнивать риб440 с эмили440!По днищю они почти одинаковы!Отличия в наличии-отсутствии балонов и размерах кокпита!!!
Автор: Moree76 (---.kosnet.ru)
Дата: 06-12-16 17:00
Судя по твоему количеству сообщений, и манере общения с незнакомыми людьми, о тебе я могу сказать тоже самое. На этом спешу откланяться, уВажаемый Dizel-1.
====================
Я на этом форуме,только зарегистрированным(не считая просто читателем),уже 10 лет.Так что раздели на года.И если бы люди умели слышать друг друга,то пришлось бы писать гораздо меньше.А манера у меня простая,отвечаю всегда тем же,т.е. взаимностью.
Так что не Суди и.... дальше сам знаешь.
Ладно,извиняй,коли палку перегнул.Не поняли друг друга.Но там реально читается другой смысл.
Влом долбить клавиатуру, так уж случилось, се ля ви...
Я понимаю Крафтер тошнит и долбит, и гляди развалится.
А вот риб несется по любой волне, только целлофан держи.
Да и скорость с мореходностью неважно.
Зачем рассматривать обводы лодки, если это все неважно...
... А в татарском проливе все равно трава зеленей.
Нужно научиться слушать других и уважать их мнение.
И вообще быть добрее.
Казанку(сибирь460)с рибом сравнивать не коректно,имхо!Более коректно сравнивать риб440 с эмили440!По днищю они почти одинаковы!Отличия в наличии-отсутствии балонов и размерах кокпита!!!
===================
Зачётная лодочка,места в носу для шмурдяка валом,вот только капотный вариант был бы лучше,потому-что вещи в носу,как и на РИБе создадут мёртвую зону.
Использовать же сам всё пространство в ширину,вряд ли будешь.Стоять у борта будет не удобно.Так что останется только центр по пайолам.Вдвоём-троём в волну на одном борту лучше не собираться.
С рундуками,какой-то кризис.Блоки плавучести съедают кокпит,но не сильно,но и сохранить ход по мотором,если зальёт кокпит,не дадут,как на РИБе.Спать в лодке только одному.
Только 4 человека,мотор только 30(а как же лыжи покуражиться=)
Ну,это так,на мой выпуклый взгляд=)
А что в задний рундук штатный бак на 24-25 литров не вставляется?
Влом долбить клавиатуру, так уж случилось, се ля ви...
Я понимаю Крафтер тошнит и долбит, и гляди развалится.
А вот риб несется по любой волне, только целлофан держи.
Да и скорость с мореходностью неважно.
Зачем рассматривать обводы лодки, если это все неважно...
=======================
Если у этого РИБа нет ходового тента и им под целофанчиком в дождь удобнее,то это относится к ЛЮБОЙ лодке,у которой нет тента.Так что просто притянуто за уши,так же как и скорость и мореходность конкретного РИБа на конкретном ролике.Тут либо шкипер,либо команда зелёные.Скорее всего,нет очков у шкипера,на глиссе по глазам стегает.РИБ по такой волне идёт мягче в двух случаях.Либо тошнить,либо по верхушкам,но рулить надо уметь.
В этом году,купил себе экшн.Даже ход на глиссе по такой волне снимал.Дома понял,что обломался.Долбаный китайский аккум сдох,когда самое интересное только начиналось.Потом,этот же аккумулятор начал глючить камеру перегреваясь.
В следующем сезоне теперь только буду пробовать.То,что есть в записях-полумера.
. А в татарском проливе все равно трава зеленей.
=============
Бесспорно=)
Нужно научиться слушать других и уважать их мнение.
И вообще быть добрее.
===========
Золотые слова.
В задний рундук помещяется бак на 24л+бак на12л+ящик подрыбу(50×30см)еще места остается!В среднии рундуки помещяются запасные винты,набор инструмента,зип еще место остается,второй буду использовать как холодильник!Передний,да,маловат,у меня в нем канистра5л и жилеты!Под якорь свой отсек!В перед как раз шмурдяк(палатка,шатер и т.д.),хочу за зиму сделать палубу трансформер,под ней будет место для шмурдяка,а сверху спальное место размером 1.7×2м!На заднем рундуке свободно поместятся 2-3человека,на средней банке 2-е!Г.п.у лодки 600кг!К борту подход свободный,крен минимален!После нового года производитель обещал сертифицировать до 40л.с.
В задний рундук помещяется бак на 24л+бак на12л+ящик подрыбу(50×30см)еще места остается!В среднии рундуки помещяются запасные винты,набор инструмента,зип еще место остается,второй буду использовать как холодильник!Передний,да,маловат,у меня в нем канистра5л и жилеты!Под якорь свой отсек!В перед как раз шмурдяк(палатка,шатер и т.д.),хочу за зиму сделать палубу трансформер,под ней будет место для шмурдяка,а сверху спальное место размером 1.7×2м!На заднем рундуке свободно поместятся 2-3человека,на средней банке 2-е!Г.п.у лодки 600кг!К борту подход свободный,крен минимален!После нового года производитель обещал сертифицировать до 40л.с.
============
Вот это уже интересно.А блоки у неё где?
Меж корпусное пространство запенено ппу!Все рундуки герметичны!
================
Обводы шлюпочные,на волну всхожесть должна быть хорошая,и под вёслами наверное ходкая.Килеватость какая,на короткой долбит?Осадка сильная,если залить водой?Под мотором пойдёт залитая?Может видео где есть с испытаний?
Вообще,вариант против РИБа в умеренный шторм,очень хороший.Интересно потетстить было бы.
>>>Еще раз, повторюсь, мне стекло - монописуально, так как хожу летом.
Собсна я о том же. Тебе хорошо без стекла, а мне без баллонов. Все ведь от задач идет. Мне без стекла никак, особенно, если с семьей идем. Еще сдует ребенка за борт, на 60 км/ч. Да и самому не комфортно на таком ветрище, даже летом. Я и на 40 км/ч башку из-за стекла не высовываю, чтобы кепка не улетела, а на 60 я уже за уши буду переживать.
А под твои задачи - это риб, обнозначно. Но согласись, что это не повод утверждать, что по комфорту он ЖК не уступает.
Дизель, я весь твой пост не буду цитировать, сразу по пунктам пойдем.
1. Там еще кормовой рундук есть и рундуки под сиденями передними, если кому надо. Причем рундуки снимаются при необходимости.
2. Не соглашусь категорически. Конечно рибу по остойчивости Сибирь уступит и если 5 человек на борт встанут, то может она и черпнет. Но два нонмальных человека у борта не создают никаких опасных кренов, чего для лодки более чем достаточно.
Кроме того, за остойчивость лодки говорит возможность выполнения полицейского разворота, который я наблюдал собственными глазами из кокпита лодки. Ускорение при этом такое, что если бы я двумя руками за борта не держался, то вылетел бы из лодки нафик. Полагаю, что неустойчивая в статике лодка при таком маневре кильнулась бы как здрасьте!
Волну она проходит значитаельно лучше чем К-5, а я и на К-5 хожу под любым углом к любой разумного размера волне.
3. Здесь соглашусь. Это действительно недостаток. С борта в лодку заходить не очень удобно. Но если честно, то я не припоминаю, чтобы на тест-драйве с этим были какие-то трудности. Во всяком случае у меня в голове эта проблема не отложилась, хотя борт 800 мм звучит внушительно.
4. Под 30-кой идет под 50 км/ч - видел своими глазами. Но согласен, что сдернуть ее с песка одному, если вода спала, будет сложнее чем мою К-5 и твой РИБ. Зато при таком весе ее меньше колбасит по волне.
5. Вывозит, вероятно благодаря гидролыже. Долбит меньше чем Казанку.
6. Ну 8 человек - это борщ стопудово ))))) Они и в Сибири не факт что поместятся. Я имею в виду не на спор, а реальный переход куда-нить. Про риб ваще молчу.
7. Это бесспорно. Грузоподъемные возможности риба вне конкуренции. Не удивлюсь, если он 1.5 тонны поднимет. Тока вот зачем?
8. Если 165 - это узкий кокпит, то 110 - это ваще никакой )))
>>>Казанку(сибирь460)с рибом сравнивать не коректно,имхо!
>>>Более коректно сравнивать риб440 с эмили440!По днищю
>>>они почти одинаковы!Отличия в наличии-отсутствии балонов
>>>и размерах кокпита!!!
Не согласен. Сравниваем лодки, которые ходят под 30 л.с. Ходит Сибирь? Не просто ходит, а летает! Значит на мой взгляд сравнение корректное.
В ютюбе есть видео производителя и мое.В волну 30-40см идет как по штилю!На транце около 15° на миделе около27°.Водой не заливал.Заявленная осадка 12см.
Лайнер
Вот видишь,как всё хорошо складывается+).Далеко не пустая затея была,в этой теме с РИБами сравнить ЖК.Вон,уже целых два достойнейших претендента выявилось для ТС под 30 л.с. и мало того,за адекватные деньги.Думается для него это будет поинтереснее,чем его первоначальный взгляд.Хотя,о цветах и вкусах не спорят и доказательство этому выше.=)
ps
8. Если 165 - это узкий кокпит, то 110 - это ваще никакой )))
==================================
Понятно,что даже ПЯТЬ см играют роль,но почему сравниваешь РИБ внутри,между баллонов,а Сибирь снаружи,называя габаритное расстояние шириной кокпита?
Dizel-1, абсолютно согласен, любое представленное, фото, видео, да любые данные, могут быть оспорены кем угодно и когда угодно...
Волна не такая большая, трава не такая зеленая.
(Про траву это было в комментах к ролику).
Я сам бывал в таких условиях и могу понять каково было людям которые находились в этом рибе. Комфортный скоростной режим движения для меня может быть неприемлем для моих пассажиров.
Хоть меня и никто не видел на воде, но расскажу про рибы.
По маршруту всегда несколько яхт клубов, это акватория напротив як "Дружба" и "Химик", где занимаются дети на парусниках. Лодки сопровождения (тренера, судьи) это РИБы от 4.5м, сложно представить, какая другая лодка может лучше подойти для этого.
Еще одно преимущество мореходного РИБа это рулить стоя, так лучше переносятся нагрузки. Лодки, которые вижу на воде и как они ходят в разную погоду, некоторые потом вижу еще и в сервисе, знаю изнанку.
>>>Вон,уже целых два достойнейших претендента выявилось
>>>для ТС под 30 л.с. и мало того,за адекватные деньги.
Я бы на его месте еще Волжанку-46 посмотрел. Тут правда по скорости он уже сильно РИБу уступит, но по размеру кокпита она в размере 4+ вне конкуренции.
>>>Или инфаркт
))))) Спокойнее надо быть и будем всем счастье!
Ну как спасательное средство риб вне конкуренции, всеж не в каждую кастрюлю безопасно с воды забраться можно, учитывая когда в лодке на борту человек стоит, помогает залезть пострадавшему, а если их еще и несколько, тоже обращал внимание что в основном детишек на скорлупках парусных именно на рибах сопровождают.
> >>>Вон,уже целых два достойнейших претендента выявилось
> >>>для ТС под 30 л.с. и мало того,за адекватные деньги.
> Я бы на его месте еще Волжанку-46 посмотрел. Тут правда по скорости он уже
> сильно РИБу уступит, но по размеру кокпита она в размере 4+ вне конкуренции.
>
> >>>Или инфаркт
> ))))) Спокойнее надо быть и будем всем счастье!
ttemmich:
>На видео видно что потенциал не раскрыт, я на трибяхе в такую волну быстрей иду и не так долбит, ессно не тупо прямо пру.
+1
На видео лодка каждую волнишку обыгрывает, это-ж ужос как утомительно.
Всё-таки корпус должен иметь определённый "баллистический коэффициент". На П2 эту волну я прошил бы, замечая разве что брызги. Причём чем больше груза, тем безразличнее был бы корпус к этой волнишке.
>>>Всё-таки корпус должен иметь определённый
>>>"баллистический коэффициент".
Абсолютно согласен. Уже давно заметил, что в одну и ту же погоду, если один, то лодка скачет как сайгак, а если 3-4 чела + груз, идет значительно ровнее.
Поэтому больший вес корпуса не только вредно, но и полезно!
> Тёма,так под тентом ж.к.заливать не будет и в шторм можно дойти!Да и помпы
> есть,и палубы самоотливные!Был у меня винбот360рф и сменил я его на эмили440,как
> думаешь,почему???Ты сома своего порубил уже или продал?
Сом продан. Его доделаоли и на нем катаются по оке.
Spooki
Стал изучать предложенную тобой лодку.Вот это остановило сразу.РИБ этим не страдает,т.е. заметным креном на бок.РИБ будет ближе к тримарану или катамарану.Ну и с транцем надо решать вопрос производителю,однозначно.
//////Re: Лодка АлТан"Эмили"440
Автор: ВятичЪ (178.44.89.---)
Дата: 23-09-16 00:00
Да такая. Не знаю так это или нет, но когда ставили мотор, обнаружили что транец сзади выходит за пределы накладки на полсантиметра. Мастер-установщик подточил пластик болгаркой. Возможно что это заводской косяк что поставили накладку без клина и из-за этого дельфин. Знал бы что так будет-купил бы другую. Также из-за консоли, меня 100кг и бензобака и акб имеется в водоизмещайке крен на правый борт.\\\\\\\\\\
Надо Сибирь ещё пощупать на эту тему,а то троллить(дорожить) страсть,как не люблю на боку,рулёжка просто замучает.На ПВХРИБах,хоть по градусу меняй и оставляй курс на автопилоте.На той же Энигме это прочувствовал.Нужен обязательно второй человек в лодке для балансировки.Либо консоль центровать,а это уже другая история.
Крен имеется если сидеть у борта,как и у всех лодок,так же было и на винбот360рф,стоит сместится от борта к центру,крен проподает!!!У меня стоит накладка клином изначально!Ты на рибе сядь к борту туда же поставь б.б.и акб,так же будешь иметь крен в водоизмещяйке!!!У Витячъ 430-я модель а не Эмили440!!!
Крен имеется если сидеть у борта,как и у всех лодок,так же было и на винбот360рф,стоит сместится от борта к центру,крен проподает!!!У меня стоит накладка клином изначально!Ты на рибе сядь к борту туда же поставь б.б.и акб,так же будешь иметь крен в водоизмещяйке!!!У Витячъ 430-я модель а не Эмили440!!!
==================
Зачем в каждом посте столько восклицательных знаков?На клаве точка западает?=)
На РИБе у меня так и есть,Аккум под ж и справа бензобак-ноу проблем.Вин 360 узкий.Мой 195 см в ширину.И причём тут у ВитячЪ 430,когда идёт разговор за Эмили 440?Пишет владелец ВятичЪ,который пишет тебе вторым постом,что у него такая же лодка,как и у тебя и в профиле у него Эмилия-440.
Почитай тему дальше!У Витячь 430-модель,у нее шилда как у Эмили440,но у них разный верхний корпус!Повторяю,я владел рибом винбот360рф,крен был!Какая ширина у твоего риба?Сесть к борту Эмили440,это все равно,что сесть на балон риба!
Они пишут 460,но это среднее значение,потому-что диаметр переменный.К концевикам они реально больше,чем 460.Рядом в гараже Б 370 с баллоном 450 стоит,в том же месте реально меньше диаметр.
И потом,объяснять мне,чем отличается крен ПВХ от ЖК не надо,ходил на разных лодках и много=)
Считаем 1950-450=1500 там твоя ж,под ней бак(350)1500-350=1150,потом акб,получается у тебя почти центровая загрузка!Ты сядь на балон,на него же поставь бак,акб и картина изменится!С таким же расположением капитана,бака и акб как у тебя сейчас у Эмили440 крена не будет!
Считаем 1950-450=1500 там твоя ж,под ней бак(350)1500-350=1150,потом акб,получается у тебя почти центровая загрузка!а ты сядь на балон,на него же поставь бак,акб и картина изменится!А стаким же расположением капитана,бака и акб как у тебя сейчас у Эмили440 крена не будет
============
Так я всё это прекрасно понимаю=)Придётся тогда пост управления центровать,а это уже не так удобно.Поэтому,когда лодку выбирал,всё это учитывал и выбор опять пал на РИБ.Когда на Энигме 460 хожу в одного,крен конкретный на правый борт,при том,что аккум слева и бак под пайолами по центру встроенный,при ширине лодки по транцу 2000.Но там правда килеватость на транце для 460 просто чумовая 23.Вот там точно,на асфальте больше трясёт=)
И всё таки,ты не ответил,почему так много воскл. знаков?Здесь,это воспринимают,как крик души=))
Ты на пол метра от борта подвинся к центру и картина изменится!
Ты считаешь,что много???Я так не думаю!!!Как крик души,принято на форумах,понимать посты заглавными буквами!!!
Ты на пол метра от борта подвинся к центру и картина изменится!
Ты считаешь,что много???Я так не думаю!!!
=================
Куда я подвинусь на той же Энигме,где кресла на стойках?!!!Такая ситуация вынуждает иметь рундук во всю ширину!Компановка ЖК лодки с расположением шкипера на задней банке,мне не нравится!!!В ЖК привычней на миделе или капотная компановка!Но там через рундук скакать придётся и под ногами уже постоянно,что-то мешаться будет!!!Т.е. кокпит здоровый,а чувствуешь себя,как в пвхашке с банками поперёк!!!
Здесь куда садиться в центр?!!!Перекладину м\у банок лепить?!!!
Как крик души,принято на форумах,понимать посты заглавными буквами!!!
================
Если,после каждого предложения и постоянно,то это тоже самое.Т.е. человек хочет докричаться до оппонента,либо показать ему,что он его не слышит или не понимает,причём постоянно.
Сверху тебе написал в твоём стиле.Как ощущение,всё нормально с оппонентом?=))
Вот,пришли к логическому выводу!Каждая лодка это набор компромисов!
================
А секрет в чём?!!!Правильно,нужно писать с множеством восклицательных знаков!!!!Только тогда тебя будут читать внимательно!!!!Буду так и дальше писать теперь!!!!=)))))))))
