|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:49:53 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:49:53 |
|
Автор: bubafonja (---.opera-mini.net)
Дата: 11-11-16 14:58
Что то запутался тут, посоветуйте что делать? Как бы не лохануться! Хотел приобрести лодку, Аллюр-56 Джонбот, поэтому предварительно промониторил рынок. Нашёл два сайта с разными ценами. Естественно хочется дешевле.
Тому, кто подороже продает, написал и показал что кое кто такие же лодки намного дешевле продает. Дорого продающий обиделся, и сказал что я слушаю басни чьи то, и что производитель именно он. И что с чужих картинок продавать легко, видимо намекая на то, что те что дешево продают могут кинуть.
Тем, что дешево продают, написал что, что то подозрительно дешево у вас лодка стоит, тогда как у производителя цена намного дороже. На что они пишут что сами являются производителями этих алюминиевых лодок, и цена у них именно такая, какая обозначена на сайте, дешевая. Разница ощутимая. Боюсь лохануться. Кто нибудь покупал, у тех что дешево? Неужели они производят одну и ту же лодку? Что делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Георгий Уфа (---.30.214.114.static.ufanet.ru)
Дата: 11-11-16 19:51
Есть ,наверное, здесь кто нибудь с Нижнего Новгорода , попроси заехать туда ...так то и какой-то Ривер Крафт интересно выглядит ))) ,может и фото приложат их изделий потом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (31.173.81.---)
Дата: 11-11-16 20:12
Афанасий, Алексея Павловича знаю лично. Он реальный производитель Аллюров.
У Водяного в Летнем лагере познакомились и рысачили на Аллюрах и в хвост и в гриву. Какой год уж не помню, кажись 04.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 11-11-16 20:50
bubafonja писал:
> У этих 320 т.р. (на сайте говорят цена старая) Ссылка.
-Производитель данной лодки. Был на производстве , лично знаком с хозяином, могу поручиться. Ссылка.
> У этих как на сайте 265 т.р. Ссылка.
-Неизвестная мне фирма. Ничего сказать не могу.
> Кому верить?
-Вера: дологическое убеждение основанное на чуствах. Если самое сильное чуство - "удушение жабой" - верь тем у кого "265"
Если самое сильное чуство - желание получить реальную лодку - верь "Алюмлодке"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор1980 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 11-11-16 22:56
"водный стиль" есть такой продавец у нас в городе. Директора знаю. Если что нужно узнать-уточнить, обращайтесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubafonja (---.opera-mini.net)
Дата: 12-11-16 01:54
Узнайте пожалуйста. Уточните и здесь напишите. Интересно всё таки насчёт цены. И может они действительно производят копию этой лодки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр_Магадан (---.83.239.52.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 12-11-16 18:02
Афанасий, есть смутное сомнение, что джонбот тебя разачарует. Ребята гоняли на таком по местным речкам. Да, везёт кучу бутора, грузи сколько сможешь, вес везёт как ни одна лодка. Но только по прямой! Перегруженный почти не управляем. Вариант малокилевой лодки с гидролыжей мне кажется предпочтительней, 5 градусов самое то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubafonja (---.opera-mini.net)
Дата: 12-11-16 22:12
А где такую найти? С такими размерами как у Аллюра-56. И что то сомневаюсь что малоуправляемый. Там внизу здоровенные квадратные направляющие приварены. Целых 5 штук на всю длину днища. Мне кажется как по рельсам должен ездить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор1980 (---.pppoe.nn.ertelecom.ru)
Дата: 13-11-16 01:31
Афанасий, поговорил с директором. Он готов выслушать твои пожелания и сварить лодку как хочешь. По цене все обсуждаемо. Если нужны контакты, то в личку сброшу. В наличии джонбота сейчас нет, обычно под заказ варют их.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр_Магадан (---.83.238.48.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 13-11-16 08:33
Товарищ который мне объяснил про не управляемость джонбота к сожалению погиб, уточню у его друга. А раз тебе предлагают лодку под заказ ищи чертежи. На алюмлодке предлагают молокилевую, если я правильно понял размер тот же. За основу берёшь корпус, уточняешь по гидролыже и тоннелю. Внутреннюю компановку так же можно обговорить. У меня готовых чертежей нет, только наброски.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubafonja (---.opera-mini.net)
Дата: 13-11-16 09:24
Вот оно как оказывается! Плагиат как бы. Чужую лодку просто скопировав производят. Причем существенно дешевле(у них материалы дешевле, китайцы варят, или что?). Пиратская копия, как у китайцев. Если на Алюмолодке попрошу чертежи килеватого корпуса, чтобы дешевле сварил Вольный стиль.... Неудобно как то получается, однако!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romka81 (80.237.109.---)
Дата: 13-11-16 12:51
Доброго дня Афанасий! с твоей тохой откатал сезон, спасибо за мотор. Толкал он Вятку шило, 5,2 метра. Посмотри в их сторону еще, у нас тут бегает их штук восемь (один взял и потом всем захотелось) Довольно неплохо везет 800 кг. полезного груза на моем (твоем) моторе, - больше я не грузил. По длине и хотелкам я думаю с производителем договоришься. фотки моей скину в личку если заинтересуешься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubafonja (---.opera-mini.net)
Дата: 14-11-16 08:47
Алексей, а можно голый корпус Аллюра Джонбота сделать килеватым без всяких надстроек, ящиков, сидений? Сколько будет весить? То есть лодка ваша классическая Аллюр-56 Джонбот, с его конфигурацией и высотой бортов, но днищем с продольным набором, килеватым с гидролыжей. И желательно с врезанным тоннелем под винтовой мотор. И с шириной по скуле 1.7 метра, как на килеватом Аллюре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (62.213.32.---)
Дата: 16-11-16 12:06
Роман выкладывай фотки Вятки сюда, и вообще пора создать тему по жестким корпусам под водомет, только на этом форуме они быстро тонут. По пвх с водометом уже сто тем есть.
У товарища вельбот то ли 52 то ли 57 под ямой 115, очень доволен комплектом, если тема пойдет разузнаю по подробней и сделаю фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай (83.97.7.---)
Дата: 16-11-16 12:26
bubafonja писал:
> И что то сомневаюсь что
> малоуправляемый. Там внизу здоровенные квадратные направляющие приварены. Целых
> 5 штук на всю длину днища. Мне кажется как по рельсам должен ездить.
Так он и будет как по рельсам идти, но только по прямой, его не свернёшь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubafonja (---.opera-mini.net)
Дата: 16-11-16 13:38
Что то не верится. Не могу представить что мотор буду рулить влево-вправо, а лодка продолжать ехать по прямой. Там ведь толкающая винтом сила принудительно поворачивает лодку. Почему это её не смогу свернуть с прямой? Подождем что расскажет реальный пользователь, приятель Александра_Магадан. Или может кто видел видео с загруженным Аллюр-56 Джонботом в глиссирующем режиме, с выполнением разных поворотов. Ссылку покажите?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romka81 (80.237.109.---)
Дата: 16-11-16 19:04
Здравствуйте всем! если Афанасий не против, то конечно можно с самого начала начать говорить как заказывал, как улучшал и делал под себя. можно новую тему замутить про жесткий корпус и выбор его. мы заказывали на заводе сразу три лодки и доставляли их транспортными по зимнику в якутию 550 км. от г. Мирный в сторону севера. вот фото с завода, - было их три (слева-на право) одна 4,6м длиной вторая 5,2 м (моя), и третья 5,2 метра но с рулевой консолью и стеклом в сборе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romka81 (80.237.109.---)
Дата: 16-11-16 19:07
Высота транца у всех разная была при заказе, на первой планировали ходить под ямахой 40 2Ц 2Т, я под недосороковкой, и третья под мерком F60/40 JET. Пришли они без повреждений, но потом всем пришлось чтото колхозить, даже тому, что заказал с консолью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romka81 (80.237.109.---)
Дата: 16-11-16 19:11
в итоге она у меня получилась такая. сразу делал тоннель под среднюю серию интейка, потому как знал что буду менять мотор, собственно я доволен тем что получилось и как она едет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romka81 (80.237.109.---)
Дата: 16-11-16 19:12
нужно всетаки было сделать немного меньше по высоте стекла, хотя если ехать стоя и смотреть вперед в непогоду ветер в лицо не дует и с моим ростом я держусь за руль одной рукой и пне нагибаюсь, из-за этого так поднял высоко
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (62.213.32.---)
Дата: 16-11-16 21:54
что то смотрю на вятковский тоннель, как то не по феншую он сделан, тоннель по чертежам оутбоардджет дал прибавку 6 км\час и увеличение грузоподьемности на крыме удлиненом на 70 см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubafonja (---.opera-mini.net)
Дата: 17-11-16 00:10
О-о-о, моторчик мой бывший. Добрым словом только вспоминаю. Не зря когда то долго его здесь на форуме выбирал. Хороший всё таки мотор! Легкий, мощный. Сейчас смотрю он очень популярен у водометчиков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lodochnik_24 (---.ranetka.ru)
Дата: 17-11-16 01:42
Афанасий, не скажу за сайт newboat.ru, т.к. не видел их продукцию в живую, но лодки, которые делает Павлович Алексей (производитель Аллюр), пощупать удалось. Так вот, на мой взгляд, лучше и качественней, чем Павлович, в России лодки не делает никто. Во-первых - идеальные сварные швы - ровные, без прожигов и копоти, и не важно - видимая ли это наружная часть, или силовой набор, который скрыт под пайолами. Во-вторых - очень большое внимание к деталям - например, если это уголок, который формирует редан и торец этого уголка поднимается спереди на скулу, этот торец будет очень аккуратно заварен и обработан шлифмашинкой, что даже сварного шва не видно. В третьих - везде, где проходят электрические кабели, это все уложено в гофры, там где эти гофры пересекают переборки лодки, каждое отверстие снабжено специальным кантом, чтобы ничего не перетерлось и не замкнуло в дальнейшем, алюминий, который он применяет не тускнеет, не темнеет - видно что материал недешевый. И этот список можно продолжать долго. К чему я это все написал - ИМХО, там, где ты ходишь на лодке, важна каждая деталь, каждая мелочь, даже самая незначительная, поскольку от этого даже может зависеть здоровье и жизнь и лодка, которую сделает тебе Павлович, тебя точно не подведет - не потечет, швы не полопаются, алюминий не окислится, наконец на Аллюре ты никогда не порвешь куртку о какой-нибудь торчащий острый угол, поскольку все эти углы заботливо сглажены производителем. Мое мнение - нужно брать оригинал, а не непонятную копию, пусть и дешевле. Хорошее дешевым не бывает! P. S. к Павловичу и продажам Аллюра отношения не имею.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubafonja (---.opera-mini.net)
Дата: 17-11-16 02:15
А я и так шаг навстречу сделал. Спросил выше. И ещё ранее выразил неудобство покупкой его лодки у других людей, сваренной пиратским образом. Но он что то молчит. Я то уже точно определился с этой лодкой. Но некоторые детали надобно уточнить здесь(правда есть контакт через личку).
И уже стоит честно определиться по названию темы. Аллюры проектирует и изготавливает Павлович А.А.
ООО "Водный стиль" с его директором Александром М. производит полностью сворованную у Павловича конструкцию лодки, с тем же самым названием. Хотя бы как китайцы поменял в названии какую нибудь букву.
Поэтому если что извиняюсь перед Павловичем А.А. если каким то образом подмочил его заслуженную, и годами заработанную репутацию.
Если получится осуществить задуманное, напишу отзыв о его лодке в необычной вездеходной комплектации. Думаю спрос на такой комплект имеется. Возможно даже немалый спрос. Страна то у нас огромная и малохоженная из за отсутствия дорог. А вот водных дорог полно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romka81 (80.237.109.---)
Дата: 17-11-16 08:43
тоннель сделан правильный.по оутбордовским чертежам. просто лодка стоит под углом на бочине. он получился 6см. пятка интейка выглядывает на пол сантиметра. я мотором почти не цепляю, за сезон он у меня ни разу на защелку не откинулся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romka81 (80.237.109.---)
Дата: 17-11-16 08:49
про мотор писал выше, я удивлен его расходом, особенно по маслу, если идти в загрузке кил 500-600 он ест меньше недосороковки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр/Находка с работы (---.vntc.ru)
Дата: 17-11-16 09:48
Роман, 6 см реально хватает для средней серии? У меня 8,5 см для малой серии впритирку... правда это надувнуха.
Собрался строить самодел под подвесной водомет, обдумываю глубину тоннеля. Видится не меньше 8 см.
И еще - у тебя тоннель как бы ступенькой сделан. А почему не сделал без ступеньки, просто ровно до транца? Мне кажется, ступенька способствует прохватам, не?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 17-11-16 16:12
Не стесняйся Афоня. Надо сталкивать продаванов лбами, чтоб конкуренция была и цены сбивали. А то что второй у первого спер технологию не страшно. Первый в свое время тоже наверняка не сам все придумал. Конструкции джонбот уже сотни лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (85.173.86.---)
Дата: 18-11-16 06:40
fed1063 писал:
> Не стесняйся Афоня. Надо сталкивать продаванов лбами, чтоб конкуренция была и
> цены сбивали. А то что второй у первого спер технологию не страшно. Первый в
> свое время тоже наверняка не сам все придумал. Конструкции джонбот уже сотни
> лет.
Ты чет попутал. Речь не о продаванах, а о том, что одна контора (существующая и с реальным производством) делает эту лодку за 300 косарей, а другая контора (мутная) "продает" эту лодку(показывая только фотки с сайта первой конторы) на полтинник дешевле. Вопрос: где берет "дешевые" лодки контора нумер 2?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romka81 (80.237.109.---)
Дата: 18-11-16 08:52
я не могу сейчас сфотать свой теннель или замерить, - лодка завалена бутором в сарае, размер тоннеля по длине и ширине соответствует оутбордовскому, фото не передает углы и обводы тоннеля. Убеждать никого не буду как тогда по вашему он должен выглядеть? если со стороны транца смотреть размер и вертикально-наклонные стенки точь в точь как на схеме, вылета за транец у меня нет, я его и не просил, т.к. не знал какой мотор куплю и под каким углом буду ставить мотор, может носок интейка получился бы ближе к транцу, потом как быть с этим вылетом? вылет у меня сделан полиуретановой пластиной, она мягкая и очень прочная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 19-11-16 00:31
Водяной писал:
> fed1063 писал:
>
> > Не стесняйся Афоня. Надо сталкивать продаванов лбами, чтоб конкуренция была и
> > цены сбивали. А то что второй у первого спер технологию не страшно. Первый в
> > свое время тоже наверняка не сам все придумал. Конструкции джонбот уже сотни
> > лет.
>
> Ты чет попутал. Речь не о продаванах, а о том, что одна контора (существующая и
> с реальным производством) делает эту лодку за 300 косарей, а другая контора
> (мутная) "продает" эту лодку(показывая только фотки с сайта первой конторы) на
> полтинник дешевле. Вопрос: где берет "дешевые" лодки контора нумер 2?
А если реально делает по такой цене?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (31.180.130.---)
Дата: 19-11-16 04:51
fed1063 писал:
> А если реально делает по такой цене?
Не будь таким наивным. Алексей правильно написал выше : попроси их показать сертификат на лодку и все станет ясно.
З.Ы. делать настоящий сертификат для одного "кидка" невыгодно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 21-11-16 23:53
А зачем сертификат если это будет самострой. А кидок это или нет здесь еще разобраться надо. Чужая фотка на чьем то сайте еще не кидок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (5.139.63.---)
Дата: 22-11-16 02:02
fed1063 писал:
> А зачем сертификат если это будет самострой. А кидок это или нет здесь еще
> разобраться надо. Чужая фотка на чьем то сайте еще не кидок.
Чужая фотка - отсутствие своей. Отсутствие своих фоток - отсутствие своих лодок(покажи хоть одного производителя, даже частника "гаражного" рекламирующего/продающего собственные лодки по чужим фоткам).
Отсутствие своих лодок (собственного производства) - ......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 23-11-16 00:44
Водяной писал:
> Чужая фотка - отсутствие своей. Отсутствие своих фоток - отсутствие своих
> лодок
Согласен, готовой лодки может и не быть. Но всегда могут под заказ скопировать чужую и изготовить. Возможно даже есть чертежи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 23-11-16 05:16
fed1063 писал:
. Но всегда могут под заказ скопировать
> чужую и изготовить. Возможно даже есть чертежи.
Вот ты упертый! :-) Черт с тобой, сдаюсь, оплачивай лодку и отправляй Афанасию ! :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 23-11-16 15:50
Водяной писал:
> Вот ты упертый! :-) Черт с тобой, сдаюсь, оплачивай лодку и отправляй Афанасию
> ! :-)))
Это ему решать где покупать. Я б на его месте не связывался с дешевой конторой. А вам "монополисты" не стоит хай поднимать на возможного конкурента. Если контора - мошенник, надо это обосновать не только чужой фоткой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubafonja (93.92.92.---)
Дата: 24-11-16 00:47
Поэтому и создал тему, чтобы выяснить кто есть кто. У тех что подешевле запросил сертификат и спросил не будут ли проблемы с оформлением в ГИМС. Молчат. Скорее всего мошенники и есть. Возможно и варят эти лодки, но качество какое хрен знает. А если плохое, то выпуская под этим неизменным брендом лодку, серьезно портят репутацию добросовестному производителю. Павлович может и в суд подать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 24-11-16 04:38
fed1063 писал:
> Это ему решать где покупать. Я б на его месте не связывался с дешевой конторой.
Голос разума!
> А вам "монополисты" не стоит хай поднимать на возможного конкурента.
"Возможного" - это только в твоих мечтах. Поверь. Люди которые что то делают своими руками не скрывают свое производство. ЛЮБОЙ производитель лодок покажет тебе свое производство если ты заказываешь лодку а не пришел мозги посношать.
Если
> контора - мошенник, надо это обосновать не только чужой фоткой.
Окстись, я не утверждал, что эта контора мошенники. Я лишь говорил о том, что если сами делают лодки - будут фотки своих лодок. Если есть производство - будут фотки производства и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр_Магадан (---.83.238.31.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 24-11-16 20:07
Договорившись о корпусе не забудь уточнить о материале. На днище желательно АМГ-61, остальное АМГ-5. Более дешёвый АМГ-3 не желателен, а то корпус будет "пластилиновый".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubafonja (93.92.92.---)
Дата: 25-11-16 02:17
Ответ пришел. Интересно получается. Спрашиваю у них про Аллюр-56 Джонбот, который у них на сайте красуется. И всё предыдущее время именно эту лодку с ними обсуждал. Сертификат на эту лодку и просил. Отправили сертификат, но на лодку Браво, и подчеркнули в письме что они выпускают мотолодки Браво. Хотя разговор шел об Аллюре. Что за хня?! В поиске не нашел такую лодку. Или плохо искал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
