|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:31:42 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:31:42 |
|
Автор: Vihtor (77.41.157.---)
Дата: 17-11-16 21:33
Привет ребят.
Всем хорош Веос, но удручает отсутствие гидроподъема и тримма. Да и мелководного режима нет в стоке, только путем покупки комплекта на Мегазипе или колхоза.
СМС и др. внешние подъемы небюджетны, а колхозные (соответствующие темы изучал ) делать неохота.
Подскажите, кто нибудь ставил подвесы с тримом от старших ямаховских товарищей? От каких моделей подходит? Менять стоковый подвес целиком, или он унифицирован, и можно просто гидроцилиндр вкрячить?
На Мегазип не отсылайте, муторно и зрение плохое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andy_ko44 (78.25.122.---)
Дата: 18-11-16 00:54
На ВЕОС самый бюджетный вариант СМС/Пантера. Вы сами к такому мнению придете или в ходя долгих поисков, или через несколько десятков постов этой темы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vihtor (77.41.157.---)
Дата: 18-11-16 01:00
Отлив под крепление штока посмотрю сегодня вечером после работы, а по поводу СМС/Пантера....уж лучше пусть будет без трима.
Я просто раздумывал у того же Алексона или у других товарищей, мотающихся к северным соседям, с разборки что нибудь заказать, вот и интересуюсь..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 18-11-16 01:18
Vihtor писал:
> Отлив под крепление штока посмотрю сегодня вечером после работы, а по поводу
> СМС/Пантера....уж лучше пусть будет без трима.
> Я просто раздумывал у того же Алексона или у других товарищей, мотающихся к
> северным соседям, с разборки что нибудь заказать, вот и интересуюсь..
Если ты такого мнения о СМС и Пантере, то со встроенным тримом при наезде на что то можно остаться и без редуктора(не дай бог конечно).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vihtor (77.41.157.---)
Дата: 18-11-16 01:59
Ну это на любом моторе с тримом можно остаться без редуктора, если уж начистоту....
Я про то, что за 40 тыров стоимости Пантеры, я уж побегаю назад, а сэкономленное пущу на следующий, другой комплект, где будет 4т со своим штатным тримом.
Короче не вижу экономической целесообразности в Пантере.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь_Л (109.124.212.---)
Дата: 18-11-16 02:33
Новый веос стоит около 270, 50 с тримом 4т/2т стоит 500/360. Сколько стоит трим?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (---.dsl.sura.ru)
Дата: 18-11-16 02:51
Я бы рассматривал "трим" ,как средство поднятия мота при подходе к берегу.И не более того.И даже жестко крепить к моту не стал бы(от всего что под водой).Я даже собачку с новья снял. Несколько раз выручало уже.
Где-то читал,что пневмоцилиндр от "скотины" (тот что двери открывает)подходит,ну а уж компрессор к нему приспособить,дело техники.Щас вот отболею и пойду в автопарк на поиски.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серегин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-11-16 04:08
"Скотина"--это как я понимаю скотовозка или ЛИАЗ.. токма ему от 6 до 8 атм. нужно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 18-11-16 04:55
Штатная подвеска Веоса не рассчитана и поэтому не предназначена для установки гидротрима, гидропомощника и других нештатных приспособлений. Вся ответственность за поломку подвески вследствие наезда на посторонние предметы лежит на владельце мотолодки... Для установки гидротрима следует поменять подвеску (взяв от другого, примененного в исполнении с тримом) .. В случае обращения за такой переделкой в сервис дается некая гарантия на качество проведенных работ, но теряется гарантия на мотор в целом(если мотор новый). При самостоятельной переделке про гарантии нет речи в принципе..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 18-11-16 05:02
Если говорить о переделке,насколько я знаю,в природе существует VETOL(возможно VETOS),кроме того,существует пятидесятка в одном корпусе с VETOS,50DEO,по мойму.Но переделка будет как минимум не дешевле того же СМС или Пантер.Правда,думаю,качественней и ремонтопригоднее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (---.dsl.sura.ru)
Дата: 18-11-16 06:11
Серегин писал:
> "Скотина"--это как я понимаю скотовозка или ЛИАЗ.. токма ему от 6 до 8 атм.
> нужно
Так под рецессом можно рессивер забабахать,как дополнительный блок плавучести.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 18-11-16 14:39
Серегин писал:
> "Скотина"--это как я понимаю >скотовозка или ЛИАЗ.
)))))))))!Спасибо,поржал!
Сергей-бакен(Саратов) писал:
>50hetol
Спасибо за уточнение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vihtor (77.41.157.---)
Дата: 18-11-16 17:15
Посмотрел я, нет у меня отлива под крепление штока пневмоцилиндра.
Короче ищем подвес ХЕТОЛа за вменяемые деньги ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: komradtrac (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 18-11-16 20:02
Шпец писал:
> В написанных буквах можно прочесть:смс и пантеру НЕ предлагать!!!
В написанных буквах, по ссыли, можно увидеть: тримм СИА ПРО!! ;-))
По цене на 12 тыров ниже Пантеры... НОВЫЙ!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (---.dsl.sura.ru)
Дата: 18-11-16 20:38
У меня мож с глазами чего,но я вижу 28.
Но дело не этом.Хочется просто подъемник,трим нах не нужен.
Я вот щас на память не помню,в месте где штатная собачка стоит ведь есть приливы?Иначе как же она крепиться?
Думаю в эти отверстия и задудонить пневмо или гидроцилиндр.
Самый главный вопрос,как с кнопки опускать мот,т.е. как "развоздушивать" или "обезмасливать" магистраль.Всю башку сломал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 18-11-16 20:43
Электроклапан 2шт,нормально закрытые.Один на подъем,второй на опускание.Здесь,как раз,все просто.Ресивер,компрессор автомобильный,реле на включение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 18-11-16 20:45
Doroteos писал:
> У меня тоже веос и так же нет >отлива под крепление, но разве от >хетола подойдет?
50hetol-это тот же veol,только с измененным выпуском и другими жиклерами.А вот короткая нога-большой вопрос.Надо смотреть,есть ли 50hetos
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (46.48.135.---)
Дата: 18-11-16 21:02
ресивер с огнетушителя или газового баллона можно замутить прямо на транце, там объем всей системы не большой, большого ресивера не нужно однако
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (46.48.135.---)
Дата: 18-11-16 21:06
я тоже все собирался подъемник замутить. только про пневматический не догадался, а гидравлика дорого и геморно) Насосы всякие дорогущие, если жидкость убежит вообще швах). А тут воздух автомобильным компрессором хоть тоннами пускай пропускает и вытекает)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (46.48.135.---)
Дата: 18-11-16 21:10
господин Шпец, перепускной кран, чтобы полости с обоих сторон поршня соединять и уравнивать давление. Мотор под своим весом опустится, мягко
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 18-11-16 21:13
Шпец писал:
> Вадим кинь ссыль на >клапана,если не трудно плиз.
К сожалению,готового решения у меня нет.Яндекс в помощь.Поиск я начал бы с пневмоклапанов от той же "скотины",далее на джиперских сайтах-там они используются в пневмоприводах принудительных межколесных блокировок.Реле-регулятор давления-от бытовых компрессоров.Только не знаю,будут ли они от 12вольт работать.Если нет,смотреть от тех же пневмосистемм включения блокировок на джипы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (---.dsl.sura.ru)
Дата: 18-11-16 21:14
Алексей Л. писал:
> господин Шпец
Дружище ты чё,с ума сошёл,какой я господин.))))))))
Давай про перепускной кран по подробней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (46.48.135.---)
Дата: 18-11-16 21:22
к цилиндру всего один шланг от ресивера. На второй штуцер цилиндра клапан с управлением и обратно шланг на ресивер. Только когда надо поднять мотор, нужно будет еще один клапан, чтобы воздух выходил из пустеющей полости цилиндра, это не сложно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (46.48.135.---)
Дата: 18-11-16 21:27
Кухтиев Вадим , а зачем именно пневматические клапана ? гидравлические и искать, они с запасом будут по прочности)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 18-11-16 21:44
Алексей,я не спец по гидравлике/пневматике,если гидроклапаны будут работать на пневме-почему нет.Но подозреваю,что у гидроклапанов,возможно смазка трущихся частей происходит гидрожидкостью,на воздухе они быстро умрут.Возможно,я и ошибаюсь...Кстати,гидроклапаны, возможно,стоят дороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (---.dsl.sura.ru)
Дата: 18-11-16 21:55
А ведь можно обычный Камазовский кран поставить.Как я сразу не сообразил.)
И в этом случае клапаны вообще не нужны.
Ставим два,один на подъем,второй на опускание.Всё!!!!)))
Осталось подходящий по размеру цилиндр найти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 28 (79.105.177.---)
Дата: 18-11-16 21:56
>если гидроклапаны будут работать на пневме-почему нет
На пневмоцилиндре мотор при изменении нагрузки будет болтаться как гов-но на палке, а нагрузка в любом случае будет меняться, например при ходе по волне. В следствии того, что жидкость не сжимаемая, а воздух зАвсегда. Получится забабаха которой можно будет только поднять или опустить до упора о корректировке дифферента на ходу можно забыть. При этом под жопой еще будет бомба в виде самодельного ресивера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (---.dsl.sura.ru)
Дата: 18-11-16 22:02
Александр 28 писал:
1. о корректировке дифферента на ходу можно забыть.
2.При этом под жопой еще будет бомба в виде самодельного ресивера.
>>
1.Речь идёт о подъеме мота ,не более
2.А то что у каждого бомба под жопой в виде бензобака это нормально?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 28 (79.105.177.---)
Дата: 18-11-16 22:42
>А то что у каждого бомба под жопой в виде бензобака это нормально?
Бензобак не имеет избыточного давления и на солнце его не возможно перегреть так-как при испарении жидкость охлаждается.
Воздух ведет себя иначе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (---.dsl.sura.ru)
Дата: 18-11-16 22:51
Александр 28 писал:
>
> Воздух ведет себя иначе.
Вот бы узнать,а то водители автобусов,большегрузов и спецтехники и не знают о надвигающейся опасности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vihtor (77.41.157.---)
Дата: 18-11-16 23:11
Ребят, вы не туда ушли.
Темы колхозного трима неоднократно здесь и не только здесь обсасывались, темы эти легко ищутся, и там же есть готовые решения колхозинга.
Вся соль в том, что я не хочу этим заниматься, я хочу купить подвес с тримом с убитого брата/сестры ВЕОСа, и пользоваться без всяких баллонов ресиверов и прочего шиномонтажа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шнек (2.95.91.---)
Дата: 18-11-16 23:27
Интересовался вопросом когда был веос.
Как ты хочешь это самый дорогой и сложный путь. Во первых штатный ямаховский тримм с подвесом будет стоить никак не меньше пантеры той же. Во вторых чтоб его поставить надо достаточно серьезно разобрать мотор. Ну и собрать потом.))
Для себя решил что игра не стоит свеч.
Кстати есть Тохатсу 40-50 eptos/eptol и он же, выпускающийся под другой наклейкой Ниссанмарин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eg161 (213.138.89.---)
Дата: 18-11-16 23:29
Тоже думал над этим вопросом после начала эксплуатации ВЕОСа,в итоге взял смс 35 и не нарадуюсь,кнопку только купил и накладку машинки под её установку всё оригинал -4000 здесь же и трим 40000 обошелся в начале года,все остальное или много заморочек(а бу непонятно как работать будет) или дороже обходилось,трим всегда отдельно можно продать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (46.48.135.---)
Дата: 18-11-16 23:36
Vihtor, извиняюсь что трем в вашей теме, я пока не могу сам заняться этим тримом, позже свою тему заведу если соберусь делать.
Шпец, редукционный клапан с заводского ресивера или даже два поставитьи никакой опасности. Огнетушители тестируют на избыточное давлени, точно не помню, но что то в районе 20 атмосфер, так что автомобильный насос его не взорвет, шланги ерунда. Если с пневмоцилиндром бревно поймать наверно безопаснее чем с простым тримом. Можно и верхнее крепление сделать заведомо слабым, чтобы там ломалось сначала) а не редуктор
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (---.211.79.103.lantek.ru)
Дата: 20-11-16 06:03
Подвес 50HETOL не пойдет на 40VEOS, так как их поворотные шкворни не совместить, они разной длины. И струбцины тоже разные не совмещаемые.
Трим или газ-помошник можно поставить только от 40VETOS/50HEDOS , но таких моторов единицы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-бакен(Саратов) (2.92.202.---)
Дата: 20-11-16 08:06
При чем тут струбцины? Это как раз похе-ру. Да, пилить придётся, но это не очень критично. Была тема, ставил человек. Также можно искать подвеску 40 xwtl, 4-тактные 60 ки, 25 ки, (67C). Вся гидравлика и струбцины одинаковые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бакенщик (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 20-11-16 18:03
Шпец писал:
> А ведь можно обычный Камазовский кран поставить.Как я сразу не сообразил.)
> И в этом случае клапаны вообще не нужны.
> Ставим два,один на подъем,второй на опускание.Всё!!!!)))
> Осталось подходящий по размеру цилиндр найти.
Ты хоть видел кран камазовский в глаза? или хотябы почитал как устроена система гидравлики на камазе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (---.dsl.sura.ru)
Дата: 20-11-16 18:57
Бакенщик писал:
> Ты хоть видел кран камазовский в глаза? или хотябы почитал как устроена система
> гидравлики на Камазе.
Ты бы лучше с деловым предложением зашёл....
А Камаз у меня свой имеется,и я даже иногда на нём езжу.И не нужно путать гидравлику с пневматикой.Гидравлических кранов у Камаза я что то на припомню.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бакенщик (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 20-11-16 20:15
К сожалению я на Камазе (самосвале)20 лет отрулил ,и знаю каждый болт откуда и как что работает.Если ты имел ввиду тормозной кран то извините,но я за гидравлику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бакенщик (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 20-11-16 20:28
А если по делу,тут два путя первый это тримм-транец,второй колхоз вроде моего
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (---.dsl.sura.ru)
Дата: 20-11-16 22:01
Пневму проще осуществить.
А что за насос стоит?И как осуществляется подъем/опускание?
Блин, я чёта не подумал,нужны же датчики...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бакенщик (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 21-11-16 03:12
С компа открывает, с телефона почему то нет. Пенс писал:
> Видео не доступно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 21-11-16 03:42
Бакенщик
идея прекрасна, видео и информационная часть ужасны.
Не все смартфоны без дополнительных программ открывают видео на ютубе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 28 (79.105.130.---)
Дата: 21-11-16 18:00
>Пневму проще осуществить.
А, что будет когда перо упрется в дно во время подъема?
Тогда давление превысит необходимое для подъема усилие и после освобождения ноги, мотор выпрыгнет из воды. Значить нужна еще одна приблуда в виде регулятора давления в цилиндре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (---.dsl.sura.ru)
Дата: 22-11-16 05:48
Александр 28 писал:
> >Пневму проще осуществить.
>
> А, что будет когда перо упрется в дно во время подъема?
>
Не совсем понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 28 (79.105.149.---)
Дата: 22-11-16 15:07
>Не совсем понятно.
Для нормального поднятия мотора предположим нужно 0,5-1 кг,
а когда он упрется в дно то, давление в цилиндре поднимется до максимума в ресивере и мотор после высвобождения ноги с ускорением ударится в верхнем положении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
