> Может,не самые удобные,но в сравнении с соразмерниками-самые безопасные.
Для бытового использования вполне хватает безопасности обычной лодки, если конечно это не три с половиной метра лодка, а уж еСли докатку повесишь, то всё, бог моря. Мне на шашлык в разы чаще надо чем на спасение от катаклизмов.
> Шансы вывалится за борт из Нептуна даже выше-остойчивость меньше.
Шансов вывалится за борт надувных лодок гораздо больше борт ниже-круглый-скользкий.
п.с. уже писал НИКЕМ НЕ ДОКАЗАННЫЕ ФАКТЫ. вы выпадаете а я нет, вот доказательство.
Savage
К-1 это что за зверь? Казанка-1 ?
Ваши корытки, это Карбасы?
Т.е. ты считаешь 8м. шлюбка равняется в мореходности с Братаном 460 ?
Вах малаца!
Ты тут всю ветку кричал, что РИБы и надуваны отстой, а твой Н3 самая мореходная посудинка в БМ. А теперь в кусты?
Боишься проиграть какому то гандону который всего на 30см. длиннее твоего хвалёного Н3.
Хотя я попробую взять у другана соразмерный Братанчик 430 с С30.
Совершенно верно про К-1. Корытки это наше местное название дельты Двины. (лиманы) может не совсем лиманы потому как есть и кутовые, вот корытки и называют.
Про шлюпки и мореходность это ваши выдумки с начала той темы. Просил сравнивать сравнимое. и если читать внимательно то видно писанину что где проедет РИБ 420 там и я проеду.
Тут есть и экстрасенсы. Не стоит переживать есть кому твёрдо заверить.
>Не знаю статистики, но в этом году на Белом море умер редуктор на основном. На докатке прошли больше 200км
Раз в сто лет. Что в принципе тоже бывало, я лучше вызову на помощь, брошу лодку на берегу уйду пешком. и вобще буду решать проблему по мере поступления, но ни буду возить с собой деталь в виде запасного мотора. Это получается он мне будет мешать два три раза в неделю, а нужен будет раз в пять лет. Разумно.
Что ты считаешь?? Ширина больше 1 метра,, длина 5, высота до спинки кресла 40см минимум+=== 5куба воды для справочки или две тонны.. Пускай меньше но не в разы.
Зальешь столько в свой Н3?
Я уже все пальци стёр. Я НЕ БУДУ НАЛИВАТЬ СЕБЕ В ЛОДКУ ВОДУ.
Автор: Savage
>Ты тут всю ветку кричал, что РИБы и надуваны отстой, а твой Н3 самая мореходная посудинка в БМ. А теперь в кусты?
Каждый видит что он хочет. РИБ и Ж.К. должны быть соразмерны и в размере 420-450 недориб мало чем может уделать такой же Ж.К. мореходности примерно одинаково, ну пусть Ж.К. немного проиграет а в остальном у РИБ только минусы.
>Боишься проиграть какому то гандону который всего на 30см. длиннее твоего хвалёного Н3.
Читай внимательно выше.
>Хотя я попробую взять у другана соразмерный Братанчик 430 с С30.
> ---- Смотря какой РИБ из этого(см.фото) уже сложней выпасть.Реально на воде не
> плох.Правда и мотор 90 сил,а не 9,8 л\с.
В том то и дело, но если вожмём Ж.К под такой мотор, то наверное тоже будет не плох, а в бытовом использовании ещё и удобный и приятный и красивый? Или лодка спец. служб лучше?.
Тему закрыли не просто так! Эту тоже закроют. Это значит, что там дали исчерпывающие ответы на вопрос ТС. Тут же ты опят все в кучу валишь!
Удачи! ))))))))
66 писал
> Согласен. Вот и надо как следует подумать : Подождать иногда на берегу плохую
> погоду или каждую неделю ютится в кокпите метр на три.
Мне места хватает для комфортной рыбалки в 2-3 чела,а волну на Ладоге может раздуть и за пять минут.Да в рибе есть свои недостатки каждый выбирает М.С.под себя. Никого не убеждаю в необходимости и превосходстве риба.
Я свой выбор сделал и не жалею.....
Автор: Николай Южный (134.213.48.---)
Дата: 11-11-16 19:29
Чем больше читаю постов камрада 66, тем больше во мне ассоциаций с Игнатом!!! ДеЖаВю какое то.
Этож надо было, даже тему отдельную открыл чтобы всем разом отвечать. И строчит тут уже сам с собой/
У меня у одного такое очучение, или кто нибудь тоже заметил?
> Как можно сравнивать кастрюлю с рибом по мореходности? Что имеется ввиду?
> Скорость по прямой?
Что есть мореходность? Сравнить можно удобство пользования. Например недоРИБ 420 и просто лодку в этих размерах с мотором 30+. Или например просто маленький РИБ метров пять и тот же Бриз-17 с 70-ком или 90-ком. Мы например летом проверим пройду ли я в плане "мореходности" с надувными лодками одних размеров или нет. Например как и упоминалось в первой теме если я только ловил рыбу в промышленных масштабах то конечно же держал РИБ. Если у меня просто разная рыбалка и отдых то мне хватает несколько надувных хранящихся на антресоли и несколько ж.к. Если для моей эксплуатации выбрать одну лодку по моим финансовым возможностям то это будет только Н-3. С другой стороны почему бы и не оставить более лёгкие надувные лодки которые помещаются в одном гараже с жесткой лодкой так как они на антресоли. А мореходность что у РИБ 420 что у меня примерно одинакова (если воду в них не наливать) , зачем тогда ютиться в кокпите три на метр с отсутствием места бод топливо и вещи.
Риба у меня лично не было. По внутреннему пространству, согласен, места маловато. Но если сравнивать остойчивость, с обычной надувнухой в тех же размерах одинаковая, но скорость будет выше. Если сравнивать с жестким корпусом в равнозначных размерах, то риб куда мореходнее!
У меня до катера были надувнухи 3.2, 3.6, 3.9, 4.20.
Вот на 4.20 страха не было вообще! В любую (в рамках разумного) погоду выходил. Надувнухи поменьше с моря, я в море. Так вот у корефана катер 5 метров, как то вышли в такую же свежую погоду, встали на якорь, по ветру на поставило боком к волне.... Ипал я такую рыбалку.....
Как неоднократно рыбачили с корешем двумя лодками, он теперь переехал в другой город. Лодка была ПВХ 420 и мот Я-40 так он каждую рыбалку хотел со мной меняться. В результате продал всё по отдельности , но купить другое не успел (уехал на пмж в другое место)
п.с. мне и ПВХ не нравится, но маленькие лодки они действительно кроют по безопасности, в больших размерах лодки уже тоже безопасны устойчивы и мореходны, РИБ это как мне кажется всё же утилитарность и не удобство. Как уже говорил ГАЗ-66 и ТЛК-200.
Аналогично....
Я на 32-х футов рыбачил ..на якоре...Не, я не морской волк, но в надувнухе и Рибе рыб не кормлю....
На троллинге тоже самое, 24-26 футов шкивает влево-вправо...
На рибе 3.8 сидим-пофиг....
Ессесно, рибы от 5 метров (без мотора) уже имеют хороший ценник., поэтому , даже сегодня, проще поискать БУ катер вместе с 2 т мотором за те же деньги...
Но, походив на катерах, понял, это это , пока, не моё...
> Savage
>
> > Кто будет судить правильность?
>
> Тут есть и экстрасенсы. Не стоит переживать есть кому твёрдо заверить.
>
>
> >Не знаю статистики, но в этом году на Белом море умер редуктор на основном. На
> докатке прошли больше 200км
>
> Раз в сто лет. Что в принципе тоже бывало, я лучше вызову на помощь, брошу лодку
> на берегу уйду пешком. и вобще буду решать проблему по мере поступления, но ни
> буду возить с собой деталь в виде запасного мотора. Это получается он мне будет
> мешать два три раза в неделю, а нужен будет раз в пять лет. Разумно.
ну как сказать раз в 100 лет... в прошлом годе у нас 2 или 3 раза спасатели катера спасали из за отказа двигателей, у прога двиг отказал, тоже спасали, во время спасения один человек погиб. У знакомого (на рибе кстати) редуктор развалился, вернулся на докатке. Другой бревно словил, хорошо в лодке ветер в рундуке лежал, повесили вернулись благополучно. Так что не такие уж и редкие случаи не смотря на то что моторы в подавляющем большинстве японские. Да и рассуждения типа оставлю лодку, вызову на помощь, вернусь пешком. Это тоже от района плавания зависит, ходил бы на реке то докатка нафиг бы не нужна была. Прижало, причалил к берегу, вытащил на песочек лодку, позвонил друзьям и пошел 500 м до ближайшей деревни к людям. А если связь заканчивается через 15 мин после отхода от берега и при отказе мотора светит 2 варианта: или в море унесет или на скалы выкинет, тогда и возникают мысли докатку поставить.
Не возникнут. Ситуация была, только не на моей лодке, вал погнули. дошли до связи и позвонили. Залив белого моря. Южный берег. До дома 80 км. В сторону от дома деревня в двух-трёх км, в другую ещё дальше. Один раз вал и один раз прокладка ГБЦ и это за всё время. Ещё раз убеждаюсь что желания не возникнет. До берега мускульная сила, если уж выкинет на скалы (было и самовыкидование) то и докатка не поможет если она не о восьми конях.
п.с. да и то хрен знает справится ли 8 л.с. или нет.
Автор: Savage (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-11-16 01:24
66 писал:
> Про шлюпки и мореходность это ваши выдумки с начала той темы. Просил сравнивать
> сравнимое. и если читать внимательно то видно писанину что где проедет РИБ 420
> там и я проеду.
Какое отношение это имеет ко мне?
66 писал:
> Раз в сто лет. Что в принципе тоже бывало, я лучше вызову на помощь, брошу лодку
> на берегу уйду пешком. и вобще буду решать проблему по мере поступления, но ни
> буду возить с собой деталь в виде запасного мотора. Это получается он мне будет
> мешать два три раза в неделю, а нужен будет раз в пять лет. Разумно.
Там куда я залезаю не берут телефоны. А идти до ближайшего посёлка можно 300км.
Не всегда находишься у берега, когда ломается мотор. Он может не только сломаться, но и замёрзнуть и т.д. Разные случаи были.
Я немного хожу, знаю ребят, которые в разы больше меня проходят за раз. Но по восемь, девять часов бывало и у меня, когда до ближайшего берега больше 50км.
66 писал:
>
> А тебе в братан не влезет сколько в 8м шлюпку.
Если ты нальёшь в десять раз больше, что будет?
Я бы посмотрел на это.)))))))))))))))))
Только наливать ведром будешь.)))))))))))
66 писал:
> Каждый видит что он хочет. РИБ и Ж.К. должны быть соразмерны и в размере 420-450
> недориб мало чем может уделать такой же Ж.К. мореходности примерно одинаково, ну
> пусть Ж.К. немного проиграет а в остальном у РИБ только минусы.
Попробую повториться. Для понимания, ну если ты с первого раза не проникся. Спорить можно сколько угодно. Но!
Мой Дракон был 4.7м., его переделали в РИБ. Т.е. поставили баллон от 530 Буревестника. Мне его сравнивать с каким РИБом???
470 или 530? Дракон же 470. Или как ты сравниваешь по мощности бвигателя с 7.5м. Бризом.))))))))))))))))))))
Не ну правда, поржал от души. Сам себе протеворечишь.
Боишься сравнить свою мыльницу с нормальным РИБом, а хочешь с крошечным Соларом сравнить.
Вот смотри. Есть АХРИНИТЕЛЬНВЙ РИБ "Охта-650", я катался на нём. Почему он 650? Потому, что это правильно так писать и считать.
Глянь его размер в нете, удивись.
Честно говоря задрало спорить.
66 писал:
> Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
> Дата: 11-11-16 23:19
>
> Что есть мореходность?
Мореходность — совокупность качеств, определяющих способность ходить и использовать механизмы и оборудование до определённых условий моря: высоты волны и силы ветра. Мореходность корабля определяется, в первую очередь, характером его качки. Включает в себя:
Всхожесть на волну — способность преодолевать волну (особенно штормовую) без опасных последствий (например без зарывания). Зависит от обводов и высоты борта в носовой части.
Заливаемость — количество воды, принимаемой на палубу и надстройки при определенном состоянии моря.
Забрызгиваемость — количество брызг, принимаемых на палубу и надстройки при определенном состоянии моря.
Ветрозащищённость — условия эксплуатации судна и работы экипажа при заданной силе ветра.
Не понял этого вопроса. Я четко и понятно написал в первой теме что там где проедет недориб 420 там проеду и я. В чём сложность?
> восемь, девять часов бывало и у меня, когда до ближайшего берега больше 50км.
Мне как бы по правилам не дальше трёх км. от береговой линии и хоть в лепёшку разбейся. Ну а дальше и рыбачить даже не умею.
> Я бы посмотрел на это.)))))))))))))))))
> Только наливать ведром будешь.)))))))))))
Уже сто раз писал. Не дождётесь. Наливать в лодку воды я не буду, причём в любую. Если только в ваши то пожалуйста, хоть ведром.
> Мой Дракон был 4.7м., его переделали в РИБ. Т.е. поставили
Тут я соглашусь что лодка выигрывает по сравнению с обычным Драконом и впринципе относится к лодкам которые в теме я называл обычные это немного отличается от лодок "типа" риб 360-450. В первой теме за Дракон я говорил исключительно про движок, что : "Под двигатель в сто сорок лошадей можно подобрать лодку и поинтересней и побольше" Примерно так., а не то что давай Дракон с баллонами с моим Н-3 ровнять. Его и без баллонов равнять нечего.
> Боишься сравнить свою мыльницу с нормальным РИБом, а хочешь с крошечным Соларом сравнить.
Где такое увидел? Я написал что найдем лдку свою не вози .
> Глянь его размер в нете, удивись.
Не буду. Не интересно.
> Честно говоря задрало спорить.
Можно подумать силой заставляют.
> Всхожесть на волну —
Могу идти там где недорибы в одном размере со мной.
> Заливаемость —
Выиграю у недорибов в одном размере со мной.
> Забрызгиваемость —
Выиграю у недорибов в одном размере.
> Ветрозащищённость —
Выиграю у недорибов в одном размере.
п.с. Тоесть получается что проиграю немного во всхожесли и то только немного ну и в грузоподъемности. Пожертвую излишней грузоподъемностью ради более-менее удобного кокпита и рундуков.
Но изначально это нормальная просторная лодка. А есть типарибы и как назвал их один хороший человек "каноэ с баллонами" . Кто автор этой фразы можно найти в первой теме.
п.с. И ещё добавлю. Что например просто ПВХ лодка мало чем уступит типарибу 360-400, но покроет его компактным хранением.
Автор: Savage (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-11-16 02:00
66 писал:
> Savage писал:
>
> > Какое отношение это имеет ко мне?
>
> Не понял этого вопроса. Я четко и понятно написал в первой теме что там где
> проедет недориб 420 там проеду и я. В чём сложность?
Где я писал обратное(хоть именно так и думаю)? В чём твоя сложность?
> > восемь, девять часов бывало и у меня, когда до ближайшего берега больше 50км.
>
> Мне как бы по правилам не дальше трёх км. от береговой линии и хоть в лепёшку
> разбейся. Ну а дальше и рыбачить даже не умею.
Я в принципе не рыбачу, кроме как на Баренцевом.
> Уже сто раз писал. Не дождётесь. Наливать в лодку воды я не буду, причём в
> любую. Если только в ваши то пожалуйста, хоть ведром.
Т.е. ты готов налить водой полный мой Братан 460, исспользуя при этом ведро? Правильно???
> > Мой Дракон был 4.7м., его переделали в РИБ. Т.е. поставили
>
> Тут я соглашусь что лодка выигрывает по сравнению с обычным Драконом и впринципе
> относится к лодкам которые в теме я называл обычные это немного отличается от
> лодок "типа" риб 360-450. В первой теме за Дракон я говорил исключительно про
> движок, что : "Под двигатель в сто сорок лошадей можно подобрать лодку и
> поинтересней и побольше" Примерно так., а не то что давай Дракон с баллонами с
> моим Н-3 ровнять. Его и без баллонов равнять нечего.
Давай не будем съезжать с вопросов. Конкретные вопросы, конкретные ответы. Тут твой Н3 ни при чём.
Я у тебя спросил. С чем сравнивать мой Дракон 470 после установки баллона? С каким размером 470 или как баллон 530?
> Где такое увидел? Я написал что найдем лдку свою не вози .
В той теме ты конкретно указал размер 3800, хотя твой Н3 - 4300.
Вот твои слова. - Ерунда. Давай по справедливости. Размер лодок в габарите. и пошли мерятся. На это согласен. ПВХ 380 найдём разные можно не везти. От флагман игла до солас.
> Не буду. Не интересно.
Я и не сомневался, проще тут умничать.
>
> > Всхожесть на волну —
> Могу идти там где недорибы в одном размере со мной.
> > Заливаемость —
> Выиграю у недорибов в одном размере со мной.
> > Забрызгиваемость —
> Выиграю у недорибов в одном размере.
> > Ветрозащищённость —
> Выиграю у недорибов в одном размере.
>
> п.с. Тоесть получается что проиграю немного во всхожесли и то только немного ну
> и в грузоподъемности. Пожертвую излишней грузоподъемностью ради более-менее
> удобного кокпита и рундуков.
> Где я писал обратное(хоть именно так и думаю)? В чём твоя сложность?
Ещё раз объясни.
> Я в принципе не рыбачу, кроме как на Баренцевом.
МНЕ НЕЛЬЗЯ ДАЛЬШЕ ТРЁХ КМ. ОТ БЕРЕГОВОЙ ЛИНИИ. какие в баню писят км.
> Т.е. ты готов налить водой полный мой Братан 460, исспользуя при этом ведро?
> Правильно???
Если у вас такой фетиш то почему бы и не порадовать извращенцев. Физ. нагрузки мне в радость.
> Мой Дракон был 4.7м., его переделали в РИБ. Т.е. поставили
> Давай не будем съезжать с вопросов. Конкретные вопросы, конкретные ответы.
> В той теме ты конкретно указал размер 3800, хотя твой Н3 - 4300.
> Вот твои слова. - Ерунда. Давай по справедливости. Размер лодок в габарите.
> пошли мерятся. На это согласен. ПВХ 380 найдём разные можно не везти. От флагман
> игла до солас.
Ты не видишь? Или не понимаешь. Вот я выделю из текста. ///- Ерунда. Давай по справедливости. Размер лодок в габарите. и пошли мерятся. На это согласен.//// вот . Видно? дальше уже к слову. Изначально. В ОДНОМ РАЗМЕРЕ. Видно???
> Я и не сомневался, проще тут умничать.
Да и предложенное не сложно сделать.
> Смешно. Проиграешь во всём.))))))))))))))))
Вот летом и посмотрим. Особенно про забрызгиваемость и заливание.
Автор: Savage (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-11-16 02:29
66 писал:
> МНЕ НЕЛЬЗЯ ДАЛЬШЕ ТРЁХ КМ. ОТ БЕРЕГОВОЙ ЛИНИИ. какие в баню писят км.
Мне тоже, и что??? В чём сложность?
> > Т.е. ты готов налить водой полный мой Братан 460, исспользуя при этом ведро?
> > Правильно???
>
> Если у вас такой фетиш то почему бы и не порадовать извращенцев. Физ. нагрузки
> мне в радость.
Лить будешь пока лодка не заполниться до краёв? Правильно? Снимем на камеру?
> > Мой Дракон был 4.7м., его переделали в РИБ. Т.е. поставили
>
> > Давай не будем съезжать с вопросов. Конкретные вопросы, конкретные ответы.
> > В той теме ты конкретно указал размер 3800, хотя твой Н3 - 4300.
> > Вот твои слова. - Ерунда. Давай по справедливости. Размер лодок в габарите.
> > пошли мерятся. На это согласен. ПВХ 380 найдём разные можно не везти. От
> флагман
> > игла до солас.
>
> Ты не видишь? Или не понимаешь. Вот я выделю из текста. ///- Ерунда. Давай по
> справедливости. Размер лодок в габарите.
Баллон у РИБов сдувается и можно кататься без баллона. В моём же Драконе плюс отформованы баллоны пластиком с внутренней стороны. Т.е. вообще в принцире никакой разницы, надуты они или нет. Баллон начинает работать только в грузу и на волне.
На вопрос с чем сравнивать мой Дракон 470 ты не ответил!?
Если на твой Н3 присобачить баллон, то он станет примерно 5м.
С чем будем сравнивать с Соларом 380 или например Техсудпромовским R500 ?
Savage
Лить будешь пока лодка не заполниться до краёв? Правильно? Снимем на камеру?
==============================
Иван,только с воды не вынимай,для большего понимания и прочувствования процесса=)))))))))))))))))))))))))))))
Представил эту картину=))))))))))))))Ты изверг=)))))))))))))))))))))
Твою дивизию,живот уже болит ржать=)))))))))))))
Не понял. А что тогда вот это? автор: Savage (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-11-16 01:24
> Но по восемь, девять часов бывало и у меня, когда до ближайшего берега больше 50км.
> Лить будешь пока лодка не заполниться до краёв? Правильно? Снимем на камеру?
Всё чтобы вы улыбались. Лишь бы хватило места на камере.
> Баллон у РИБов сдувается и можно кататься без баллона. В моём же Драконе плюс
> отформованы баллоны пластиком с внутренней стороны. Т.е. вообще в принцире
> никакой разницы, надуты они или нет. Баллон начинает работать только в грузу и
> на волне.
> На вопрос с чем сравнивать мой Дракон 470 ты не ответил!?
Вот расскажи это владельцам сУпЕррибив 360, да 420 которые считают что лохи кастрюлеводы "пукала" свои рвут потому что их лодки водой не налить до полна.
Сравнивай свой дракон с РИБами в одних габаритах. Сто раз уже писал В ОДНОМ РАЗМЕРЕ.
> Если на твой Н3 присобачить баллон, то он станет примерно 5м.
> С чем будем сравнивать с Соларом 380 или например Техсудпромовским R500 ?
Ни с чем. Я не буду заниматься этим. У меня лодка Н-3 и сравнивать будем с супермореходными надувными лодками ОДНОГО РАЗМЕРА.
п.с. Я бы конечно с удовольствием сравнился с суперрибом аж420 что у Dizel-1, но увы.
Автор: Savage (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-11-16 02:52
66 писал:
> Сравнивай свой дракон с РИБами в одних габаритах. Сто раз уже писал В ОДНОМ
> РАЗМЕРЕ.
В размере пластиково корпуса или размера баллона?
У меня ж Дракон 470, просто с какой то колбаской. Хочешь с К-5 сравним, у тебя там должны быть.
> Ни с чем. Я не буду заниматься этим. У меня лодка Н-3 и сравнивать будем с
> супермореходными надувными лодками ОДНОГО РАЗМЕРА.
>
> п.с. Я бы конечно с удовольствием сравнился с суперрибом аж420 что у Dizel-1, но
> увы.
У меня к сожалению нет РИБа такого размера, есть только Братан 460 +С30.
У тебя какой мотор на Н3 ???
66 писал:
> Savage писал:
>
>
> > Интересно сколько минут или часов он выдержит.))))))))))))))
>
>
> Уписятся можно над вашим искромётным юМором.
Можешь и уписаться, всё в твоих руках. Какой же тут юмор? Правда жизни.))))))))))))))))))
Это ты всю ветку юморишь, видишь, всем нравится...)))))))))))))))
> В размере пластиково корпуса или размера баллона? У меня ж Дракон 470, просто с какой то колбаской. Хочешь с К-5 сравним, у тебя там должны быть.
Ты как его эксплуатируешь? С калбаскай или нет? У тебя РИб или нет? Ты первую тему читал или нет? Ты понимаешь только что заданные мной вопросы или нет? К-5 конечно есть и у меня были две. Сравнить с Драконом я не могу по причине разных размеров, а ты понять не можешь что сравнивать надо в ОДНОМ РАЗМЕРЕ. Видно или нет?
> У меня к сожалению нет РИБа такого размера, есть только Братан 460 +С30.
> У тебя какой мотор на Н3 ???
Я уже писал что вполне согласен на это. Мот у меня С-40, но для такого случая я поставлю 30 сил.
> Можешь и уписаться, всё в твоих руках. Какой же тут юмор? Правда
> жизни.))))))))))))))))))
> Это ты всю ветку юморишь, видишь, всем нравится...)))))))))))))))
Автор: Savage (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-11-16 03:08
66 писал:
> Savage писал:
>
>
> Ты как его эксплуатируешь? С калбаскай или нет? У тебя РИб или нет?
Могу снять в качестве эксперимента, ничего не изменится с корпусом.
а ты понять не можешь что сравнивать надо в ОДНОМ РАЗМЕРЕ. Видно или
> нет?
Я ж тебя спрашиваю. Пишу чёрным по белому. Каком размере, пластика или баллона?
Я ж не зря тебе писал про Охту 650, чтоб у тебя понимание появилось.
Что идёт по волне корпус, и меньший корпус хуже большего, если они примерно однокиллеваты и примерно одинаковы, а баллон добавляет плавучести, меньшей забрызгиваемости, безопасности и т.д.
А ты тут впариваешь какой то Н3.
> > У меня к сожалению нет РИБа такого размера, есть только Братан 460 +С30.
> > У тебя какой мотор на Н3 ???
>
> Я уже писал что вполне согласен на это. Мот у меня С-40, но для такого случая я
> поставлю 30 сил.
Не надо, даже с С40 проиграешь по хъодовым. И по скорости и по всем показателям, ну кроме конечно экспериментов, если лодки ножом будем тыкать или сигареты тушить об борт.
Автор: Savage (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-11-16 03:28
66 писал:
> Это несколько отличается от ответов на крайние вопросы.
Ничего ни от чего не отличается.
Ты хочешь сравнивать сравнимое.
Давай.
Я в той теме писал. Можешь глянуть. Что сравнивать надо размеры РИБа и НЕ РИБа по жёсткому корпусу. Ты же начал вилять и предложил сравнить свой Н3(4300) с Соларом 3800.
Или мой Дракон 470 с Бризом 7.5м.
Будь честен хотя бы перед собой.
Вот на Фотке Охта 650
Баллон снимается для транспортировки и корпус 6500. Баллон из ППУ.
И её ТТХ, для понимания.
Вот его надо сравнивать с соразмерным например Сильвер Стар Кабин, кстати я думаю, что Стар Кабин 6500 не особо и проиграет. Хотя...
ТТХ катера "Охта 650 С"(с центральной консолью)
Длина по корпусу (LOA) 6500
Габаритная длина 7300
Длина по ватерлинии (LWL) 5400
Ширина 2710
Ширина по ватерлинии (BWL) 2160
Ширина по корпусу (без привального бруса) 2230
Осадка корпусом 420
Осадка габаритная 820
Килеватость на корме 21°
Высота борта в носу 1100
Высота борта на миделе 700
Высота борта в корме 650
Габаритная высота над уровнем воды 2000
Водоизмещение порожнем, с двигателем (кг) 1800
Водоизмещение полное(кг) 2900
Грузоподъемность (кг) 1000
Максимальная мощность двигателей (лс)
Рекомендованная мощность двигателей (лс)
300
200
Скорость хода (10%топлива +1 чел) 2х100 лс ПМ (уз)
40
Скорость хода (10%топлива +1 чел) 1х250 лс ПМ (уз) 45
Скорость хода (10%топлива +1 чел) 190 лс дизель+ПОК (уз) 34
Скорость хода (10%топлива +1 чел) 190 лс дизель+ВД (уз) 31
Запас топлива (л) 290
Запас воды (л) 50
Категория по СЕ C
Мореходность баллов 4
Объем блоков плавучести (м^3) (без привального бруса) 2,5
Объем блоков плавучести (м^3) (с привальным брусом) 3,77
Толщина днища (мм) 5
Толщина бортов (мм) 4
Экипаж 1
Пассажиры 7
> по жёсткому корпусу. Ты же начал вилять и предложил сравнить свой Н3(4300) с
Дальше этого я читать не стал. Я изначално кричал что сравнивать надо ОДИН РАЗМЕР ЛОДКИ . Ещё в первой теме я писал что ЛОДКИ КАКАЯ ОНА В ЭКСПЛУАТАЦИИ А НЕ В ГАРАЖЕ ПОД ПЫЛЬЮ. С 3800 я сравнивать не предлагал, я предложил не возить свою и найти у нас.всё остальное только пример из выбора искомого. Я не юлю. хорош нагонять. Приедешь с братаном и забрызгиваемость сравним и как ты за ПЯТЬДЕСЯТ километров от берега ходишь, но только лодок ОДНОГО РАЗМЕРА В СОБРАННОМ РАБОЧЕМ СОСТОЯНИИ.
Ты как его эксплуатируешь? С калбаскай или нет? У тебя РИб или нет? Ты первую тему читал или нет? Ты понимаешь только что заданные мной вопросы или нет?
> Или мой Дракон 470 с Бризом 7.5м.
> Будь честен хотя бы перед собой.
Я даже перед тобой честен и совершенно правдиво заявил что под 140-ка сильный мотор подыскал бы лодку по интересней. Может ранее сказал не так, но суть такая. ЭТО НЕ СРАВНЕНИЕ
Зря вы так, этот тест ровным счетом не докажет ничего.
Нужно уровнять не только размер, мотор, но и водоизмещение...
Н3 облегчить нельзя, а вот Ротан догрузить можно.
Я помню отчет от Илья-1000 о походе на Н3 по жигморю, ему очень понравилось у нас.
На самом деле есть у нас NordStar 37 в штиль, только видел его один два раза и в хорошу погоду...
А знакомый рыбачит на UMS 450 все лето на воде, но бывает и он удивляется бугоркам...
Здесь вопрос ребром ставить нельзя. Кто-то и в лютый расколбас попрет на том, чем владеет, а кто-то на оффшорнике предпочтет отсидеться.
Любая маленькая лодка, она и есть маленькая, в первую очередь...
Нужно двигаться от задач, и только тогда собирать комплект.
Если нужно побыстрее и для коротких вылазок можно мини лодку с мощным мотором, чтобы взбираться на горку. Но и нужно быть готовым к тому, что при прохождении дистанции в плохую погоду будет пиZдя4ить не по-детски. Одно дело 5минут позора, а если 50 и более км до берега?! Поэтому нужно это учесть и сделать поправку на ветер.
Но всегда можно пойти другим путем.
Не так быстро, зато уверенно и на моторе меньшей мощности.
Это рабочие лодки, типа Panga/Skiff 16-18-21
В этом же списке Бриз 18П, 14 наверняка тоже можно.
Но где-то между будут и другие варианты.
Например микро катамараны/сани заточенные под оффшор.
Но не будем о них. Жаль, для Ладоги так еще и не достроился интересный катик.
Автор: Savage (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-11-16 04:03
66 писал:
С 3800 я сравнивать не предлагал, я предложил не возить свою
> и найти у нас.всё остальное только пример из выбора искомого. Я не юлю. хорош
> нагонять. Приедешь с братаном и забрызгиваемость сравним и как ты за ПЯТЬДЕСЯТ
> километров от берега ходишь, но только лодок ОДНОГО РАЗМЕРА В СОБРАННОМ РАБОЧЕМ
> СОСТОЯНИИ.
А кто предложил и написал размер? Я ж тебе выше копирнул твои слова с тойц темы. Резанул пол метра на раз.
Я третий и последний раз попробую до твоего мозга донести.
По воде идёт корпус, а НЕ баллон. И чем длинне корпус с одинаковой киллеватостью, тем ему легче идти. Само собой, чем больше катер, тем ему легче идти по волне.Мы не говорим про обычные лодки ПВХ.
Я сравнивал свой Дракон 470 уже переделанный в РИБ с Сава Викинг 560 и немного разочаровался в своё время. Корпус 470 идёт по волне как корпус 470, а не как 530. Баллон начинает работать уже на реально большой волне, когда Викинг нырять начнёт, а меня баллон выталкивать будет. Безопаснее стало намного.
До переделки Дракона в РИБ я как то нырнул на нём под всего лишь метровую волну, перегрузил малёхо.
Просто если ты не пробовал ни один РИБ ты не понимаешь о чём пишешь.
Вот кстати видяшка наших покатушек 6 летней давности, прошли по Озеру тогда порядка 150км.
Вот видяшки моих лодок, или лодок моих знакомых. РИБы по крайней мере мои.
hallucinogen, полностью соглашусь со всем кроме 50 км. от берега, уже писал что мне можно только на три, это Savage за 50 км уходит. Там выше видно. И про данный тест это его прихоть. Мне в принципе не особо интересно.
Savage писал:
> Я третий и последний раз попробую до твоего мозга донести.
По воде идёт корпус, а НЕ баллон. И чем длинне корпус с одинаковой киллеватостью, тем ему легче идти. Само собой, чем больше катер, тем ему легче идти по волне.Мы не говорим про обычные лодки ПВХ.
Донесёшь это до моего мозга только когда РИБы будут ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ без баллонов. ЛОДКИ В ЭКСПЛУАТАЦИИ, а нена ходу. Про то что вырезал. Вырежи где я писал что сравнивать надо сравнимое и лодки одного размера. Размера как из эксплуатируют, а не хранят.
Автор: Savage (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-11-16 04:12
hallucinogen писал:
> Зря вы так, этот тест ровным счетом не докажет ничего.
> Нужно уровнять не только размер, мотор, но и водоизмещение...
> Н3 облегчить нельзя, а вот Ротан догрузить можно.
Докажет, что надуваны не хуже, а местами и лучше жёсткого корпуса. По крайней мере свой 460 я могу поднять и унести.
А кто сможет поднять Н3 и унести?
Я могу догрузить Братан 460 до веса Н3 и поставить более мощный мотор, хоть 60л.с.
Тем более, что я выкладывал видео с загрузкой в которой обычно хожу. Это походная лодка, а не гоночная.
Суть в том, что я спокойно, не обосравшись пойду в ту волну, в которую у владельца Н3 даже мысли не возникнет о выходе. А в ту волну, где я буду ссыковать но идти, Н3 просто не дойдёт.
Ну ещё хочу посмотреть как мой Братанчик 460 наполнится водой. Сколько вёдер влезет...))))))))))))))))))))))))
У меня к сожалению ни разу не получилось его наполнить...
Ну вот видишь я же говорил что твёрдо заверяющих экстрасенсов тут навалом. Про грузить я тоже писал, это единственный плюс, им лично я пожертвую. Мот в 60 сил. Было бы желание. Носить на спине. Дело откровенно хорошее и нужное, но опять жертвую. Твою я истыкаю шилом, а мою не истыкать, увы. И остальная БРЕДЯТИНА.
Суть в том, что я спокойно, не обосравшись пойду в ту волну, в которую у владельца Н3 даже мысли не возникнет о выходе. А в ту волну, где я буду ссыковать но идти, Н3 просто не дойдёт.
> Чем больше читаю постов камрада 66, тем больше во мне ассоциаций с Игнатом!!!
> ДеЖаВю какое то.
> Этож надо было, даже тему отдельную открыл чтобы всем разом отвечать. И строчит
> тут уже сам с собой/
>
> У меня у одного такое очучение, или кто нибудь тоже заметил?
Да нет, ты ошибаешься - Игнат был гораздо умнее что ли. А этому комраду больше физический труд по душе. Он и пишет много не для того чтобы голова работала, а мышцы пальцев разрабатывает просто - ими ему еще воду таскать:))
Автор: Николай Южный (134.213.48.---)
Дата: 11-11-16 19:29
Чем больше читаю постов камрада 66, тем больше во мне ассоциаций с Игнатом!!! ДеЖаВю какое то.
Этож надо было, даже тему отдельную открыл чтобы всем разом отвечать. И строчит тут уже сам с собой/
У меня у одного такое очучение, или кто нибудь тоже заметил?
Да нет, ты ошибаешься - Игнат был гораздо умнее что ли. А этому комраду больше физический труд по душе. Он и пишет много не для того чтобы голова работала, а мышцы пальцев разрабатывает просто - ими ему еще воду таскать:))
Вы пишите прямо как есть. У нас закончились аргумены теперь мы будем тебя обсирать своими не сушествующими выдуманными гнилыми фантазиями. при этом громко арать что ВСЮ ТЕМУ ЗАСРАЛИ.
Чё спорить, в реальной эксплуатации большинства сограждан рибы не нужны.
Но они, бесспорно, мореходнее.
И, так же бесспорно, неудобнее лодок, тех же наружных размеров как у риба, но без баллонов.
Иначе у большинства мотолодочников были бы рибы. Но люди не любят скакать по волнам даже с баллонами.
Как вид лодок они, конечно, нужны. Как спасательные суда они незаменимы.
Чё спорить, кому-то водомёты необходимы, кому-то болотоходы.
Лодки всякие нужны, лодки всякие важны.
> Чё спорить, в реальной эксплуатации большинства сограждан рибы не нужны.
> Но они, бесспорно, мореходнее.
> И, так же бесспорно, неудобнее лодок, тех же наружных размеров как у риба, но
> без баллонов.
> Иначе у большинства мотолодочников были бы рибы. Но люди не любят скакать по
> волнам даже с баллонами.
>
> Как вид лодок они, конечно, нужны. Как спасательные суда они незаменимы.
>
> Чё спорить, кому-то водомёты необходимы, кому-то болотоходы.
> Лодки всякие нужны, лодки всякие важны.
>
> зы. Что лучше, жип или пузотёрка? )))
Вот они золотые слова! А то я уж драться хотел...
Тема реальна засрана и ни о чем!
Как выше было уже прокомментировано, нет смысла все это обсуждать и сравнивать.
В зависимости кто где и как ходит - выбирает себе плавсредство.
Лично мои ощущения для моря:
Я за рибы, как вариант чисто для рыбалки и развлечения - безопасно, надежно, легче перевозить, спускать на воду и т.д.
Риб позволит выдержать самый суровый шторм.
Жесткий корпус, только от 6 метров - возможность выходить и отдыхать уже по семейному. Ну или та же рыбалка, если обходная палуба.
Если ЖК менее 4-х метров, дальше пары км в МОРЕ вообще лучше не соваться - высота борта и длина вряд ли позволят выдержать суровые условия, разве что иконка на панели спасет.
ПВХ - как я и писал, то же что и рибы, но менее ходкие в части скорости, да и допуск по мощности двигателя имеют куда более низкий. Вариант начального уровня!
С ПВХ пересаживаются в итоге на рибы или ЖК, когда уже начинает хотеться чего-то большего.
В одном точно уверен, даже если брать размер по внешним габаритам, по безопасности и мореходности риб ни в какое сравнение не идет с ЖК и плевать, что там внутреннего пространства меньше.
Исхожу исключительно из своего опыта рыбалки на море!
Для небольших рек и озер возможно совершенно другие требования. Не знаю, какие там погодные условия бывают, как часто меняется и т.д.
А зачем вообще вести беседу с людьми типа этого...69 ,которые никогда не ходили на море , никогда не ходили на РИБе и никогда не имели приличной нерибной лодки . И о чем то рассуждають же еще...Тро-ло-ло. ))) . Но повеселил конечно..молодец )))). Пиши ишо про этот свой..как.его.Н- 3 (хаммер? ) ..или что там ..
>
> Вы пишите прямо как есть. У нас закончились аргумены теперь мы будем тебя
> обсирать своими не сушествующими выдуманными гнилыми фантазиями. при этом громко
> арать что ВСЮ ТЕМУ ЗАСРАЛИ.
Тема про рибы была в теме про рибы. Эта тема заведена тобой для себя любимого, ведь по какой-то причине в теме про рибы ты написать про эти лодки не можешь ничего. Да и что скрывать - ты и здесь ничего написать не можешь про них. Эта тема скорее про твое общение с людьми или даже - твое общение самим с собой и любование этим процессом.
По поводу каноэ с балонами не соглашусь,это моя лодка,в поиске рыбы приходилось проходить по 100 с лишним км и на другой берег 70-90 км,приходилось возвращаться по волне 3 м, и только в таких экстремальных условиях можно оценить все приемущество РИБа.
Иван, уверен РотанБратан460 весьма неплох. Именно потому, что он 460, а не 380. Давным давно обсуждали спонсоны, 420го... по грузоподъемности...
460й смело можно сравнивать с рибами в этом размере.
А Н3 логичней сравнивать с дюралевыми лодками той эпохи.
Мой знакомый купил риб Бриг400, в надежде, что он решит его проблемы. Но есть ЖК, которые хуже этого Брига, не смотря на его недостатки.
Здорово, когда есть разнообразие.
Интересное решение, изначально "воротник" был накладным.
- У тебя какая лодка?
- Кастрюля.
- Обычная?
- Нет с "воротником".
Автор: Николай Южный (134.213.48.---)
Дата: 11-11-16 19:29
Чем больше читаю постов камрада 66, тем больше во мне ассоциаций с Игнатом!!! ДеЖаВю какое то.
Этож надо было, даже тему отдельную открыл чтобы всем разом отвечать. И строчит тут уже сам с собой/
У меня у одного такое очучение, или кто нибудь тоже заметил?
Да нет, ты ошибаешься - Игнат был гораздо умнее что ли. А этому комраду больше физический труд по душе. Он и пишет много не для того чтобы голова работала, а мышцы пальцев разрабатывает просто - ими ему еще воду таскать:))
Вы пишите прямо как есть. У нас закончились аргумены теперь мы будем тебя обсирать своими не сушествующими выдуманными гнилыми фантазиями. при этом громко арать что ВСЮ ТЕМУ ЗАСРАЛИ.
=================================================
OK. У меня закончились аргументы,
ТВОЯ лодка САМАЯ мореходная, САМАЯ вместительная и САМАЯ удобная ДЛЯ ТЕБЯ!
Успокойся уже. Ты споришь сам с собой. В психологии даже есть четкое определение из за чего это происходит.
Кто то умный сказал: " Не можешь не писать, не пиши".
И да, мне некогда вздыхать по поводу твоей писанины. Я в машинном отделении работу работаю прям сейчас. И все твои посты мне монописуальны.
Николай Южный писал:
> Успокойся уже. Ты споришь сам с собой. В психологии даже есть четкое определение из за чего это происходит. Кто то умный сказал: " Не можешь не писать, не пиши".
Послушай Ай Болит не надо меня успокаивать. Твоё слово для меня совершенно ничего не значит. Мало того что оно пустое мне на него откровенно накласть. Бог психологии почитай Лайнера в теме про сепараторы. Может что и увидишь полезное. Не трогай меня. Если не нравится что я написал выдели это и выскажи претензию как это делает Savage, всё понятно и чётко, а не то что "ТЫ ПРИДУРОК И ИГНАТ"
>И да, мне некогда вздыхать по поводу твоей писанины.
Автор: Savage (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-11-16 20:05
hallucinogen писал:
> Иван, уверен РотанБратан460 весьма неплох. Именно потому, что он 460, а не 380.
> Давным давно обсуждали спонсоны, 420го... по грузоподъемности...
> 460й смело можно сравнивать с рибами в этом размере.
> А Н3 логичней сравнивать с дюралевыми лодками той эпохи.
>
У меня спонсоны\скеги увеличенного диаметра, ещё больше, чем на основной линейке 420\460\520. Т.е. в статике без мотора днище вообще воды не касается, с мотором С30 самым краешком.
НО!
У катамаранов свои недостатки. Они гораздо лучше идут по долблёнке сем даже жёсткие соразмерные корпуса, но стоит неправильно\криво склеить скеги и тут начинается рысканье при входе носовых оконечностей. А когда волнишка больше 2м., то реально очень ссыкотно, что счас повернёт и перевернёт.
380К ОТЛИЧНАЯ лодка, я на ней прошёл больше 5000км., счас она живёт и здравствует на Баренцевом море и владелец очень доволен. Хотя на мой взгляд 430К НАМНОГО лучше и я бы сказал самая лучшая лодка для комплекта "эгоиста" + С20(4х.т.)
Н3 лучше ни с чем не сравнивать, это пляжная лодка, девчёнок покатать, ватрушку, лыжи и т.д.
Вот моя видяшечка снятая летом на Корсар Командор(лодка 2003г. моя бывшая) который переделан в тримаран(добавлены скеги). Это ЛУЧШЕЕ, на чём я катался в этом размере. Не сравнятся с ним никакие РИБы, никакие Ж.К. в этом размере по мягкости хода, управляемости и мореходности. Н3 будет медлено и печально тошнить в такую погоду.
> Мой знакомый купил риб Бриг400, в надежде, что он решит его проблемы. Но есть
> ЖК, которые хуже этого Брига, не смотря на его недостатки.
>
> Здорово, когда есть разнообразие.
Я катался на Бриг 500, честно, я был разочарован лодкой, она рыскает на приличной скорости. По волне правда на Бригах не ходил, у нас их нет.
> - У тебя какая лодка?
> - Кастрюля.
> - Обычная?
> - Нет с "воротником".
>
Я ж выше писал. Никто тут не обожествляет РИБы, просто добавь обычной лодки "воротник" и она станет более безопаснее.
Как на моём фото.
Автор: Владимир 59 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 12-11-16 20:22
Соглашусь с 66, что при одинаковых габаритных размерах судов, и приблизительно одинаковой загрузке ЖК пройдёт там же, где и РИБ.
Только ЖК пройдёт это испытание за большее время и от судоводителя потребуется больше внимания.
Это связано, как я думаю, с конструктивными особенностями установки двигателя в "классической" компановке РИБа и ЖК.
Имеется ввиду, что у РИБа транец смещён внутрь судна. И за счёт этого он получает некоторые преимущества перед ЖК, но не кардинальные.
Опытный судоводитель сможет это компенсировать. Но компенсация требует некоторого времени.
Было дело, вытаскивали двух дедов весной - у них был оверкиль на "крыме" на косе при входе в бухту, и спасло их то, что дело было у лодочных гаражей, и в это время на гаражах были люди, хоть и весна. Бриз 17 забрал одного и ушел по быстрому, так как волна была не хилая. На лодке ПВХ Форвард 3.9 забрали второго "плавца" смогли зацепить кильнутый Крым и дотащить до берега.
О какой мореходности ЖК в равнозначных размерах может быть речь??? Типа больше времени и т.д., внимательность....
Когда дедов спросили, вы че ..... Какого хера боком к волне шли????
Ответ был такой - 30 лет рыбачим, такое в первый раз......
Вот и все дела.
Можете и дальше питать иллюзии по поводу мореходности, внимательности и т.д....
Автор: Savage (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-11-16 23:45
Елена, Мурманск. писал:
> Волнишка вроде и не большая, да и РИБ метров под восемь ...а вот так случилось
> ...
Лен, это прибойка. На видео самый известный Новозеландский бар, там только мозг нужен, знания и опыт.
Где то есть видео, там наглядно показывают и рассказывают, как правильно проходить прибой. Вплоть до компьютерного моделирования.
А таки да, перевернуть можно ВСЁ.
> Где то есть видео, там наглядно показывают и рассказывают, как правильно
> проходить прибой. Вплоть до компьютерного моделирования.
> А таки да, перевернуть можно ВСЁ.
Конечно прокатит, главное развесовка и ЦТ
Если на ЖК закрытая рубка и ЖК имеет правильную развесовку, то он и без "надувного" всплывет и встанет на киль
На видео вроде как надувание от ручного управления.
Интересно, почему не делают авто, как спасики, в воду попал, сам надулся
Автор: Savage (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-11-16 00:40
Елена, Мурманск. писал:
> Вань, а где ?
> можно ссылочку :-)
Я его вчера пытался найти, так и не нашёл. Ща попробую ещё раз.
Владимир 59 писал:
>
> Хотелось бы узнать причину, позволяющую не сделать оверкиль РИБу против ЖК при
> боковой волне.
Суть не то, что именно баллон.
Суть в центре тяжести по типу яхты.
Тяжёлое днище большой киллеватости внизу и надувной борт наверху, как неваляшка.
У любого жёсткого корпуса ЦТ выше, а там где может сравняться с РИБом просто зальёт.
Почему сразу зальет!?
Иван, хороший корпус тем и хорош, что его не заливает!
Любой корпус не может считаться хорошим для всего...
Есть просто размер, класс, назначение лодки.
Таких лодок как красный, я приводил уже в пример...
Зеленый, тоже Cootacraft, только 13футов.
> Елена, Мурманск. писал:
>
>
> Суть не то, что именно баллон.
> Суть в центре тяжести по типу яхты.
> Тяжёлое днище большой киллеватости внизу и надувной борт наверху, как неваляшка.
> У любого жёсткого корпуса ЦТ выше, а там где может сравняться с РИБом просто
> зальёт.
Версия не принимается :-)
Есть замеры веса надувного баллона (они не легкие, а хипалон еще тяжелее) + посадочного места для баллона, это тоже вес и вес почти как у полноценного борта ЖК ?
Есть замеры веса просто борта у ЖК?
Автор: Savage (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-11-16 01:34
hallucinogen писал:
> Почему сразу зальет!?
> Иван, хороший корпус тем и хорош, что его не заливает!
> Любой корпус не может считаться хорошим для всего...
> Есть просто размер, класс, назначение лодки.
На всех твоих видео лодки двигаются, а при движении есть упор. Я же говорил про статику на примере ссылки на переворот РИБа стоящего на месте.
Я же писАл раньше, могу повторить, если ты всю прошлую тему не читал.
Лично моё мнение.
У РИБа преимущества заканчиваются примерно в размере до +-9м., дальше колбаски не существенны.
Есть подобная моя тема на КиЯ, ну очень давняя, давняя, думаю десятилетней давности, может чуть поменьше.
Всё давно обсосано и ничего не изменилось.
> Frolov писал:
>
> > Интересно, а с жк такое прокатит? Ссылка.
>
> Конечно прокатит, главное развесовка и ЦТ
> Если на ЖК закрытая рубка и ЖК имеет правильную развесовку, то он и без
> "надувного" всплывет и встанет на киль
С рубкой таких правильных моделей и правда полно, да хоть спасательная шлюпка. Интересовался про такой же открытый вариант, как и риб на видео, но простой - не спасательный жк.
Риб перевернули так как он на повехности остался, а жк пока парни возились так осядет, что одно днище на верху останется. Уж больно большой объем воды в корпусе вертеть на первой стадии придется. Если только надувную "подушку" совсем большого объема дуть придется, а это время. Возможно, но гораздо сложнее. Так думаю.
Лодки которые я показал, они не заливаются в статике.
С них рыбачат в статики в отвес. Почему они вообще должны заливаться?
Мое мнение, что у риба нет никаких преимуществ ни до 9м не после.
Имею ввиду потребительские лодки. Мы так легко и до Free Fall Life boat можем договорится. Своя специфика.
Если нужна дополнительная плавучесть, ее можно обеспечить.
Нужна бОльшая остойчивость и ее можно обеспечить.
> Баллон от 530 весит в размере Бриза 17 примерно 45кг.
> Сколько весит твоя полурубка с палубой? + ЦТ выше.
Иван, + посадочное для баллона (тот же борт) еще кг 20ть-30 будет, т.е. получается и борт и баллон !?
Итого кг 70-80 есть точно.
На Каймане 460 (Рибе) баллоны (колбаса) , кг 50-ть весят точно и + сами борта (основа для крепления баллона ) .
На Бризе 17, думаю что борта весят примерно столько же, т.е. кг 70, а вот рубку не считаем, на РИБ-е же рубки нет :-)
> Мое мнение, что у риба нет никаких преимуществ ни до 9м не после.
> Имею ввиду потребительские лодки.
Есть + и не малый.
Видимый спасательный круг (а не аварийные блоки плавучести как на ЖК) и огромная уверенность капитана любого РИБ-а.
Если есть уверенность, значит больше чем пол дела сделано :-)
И еще, нельзя сравнивать размеры ЖК и РИБ по жесткому корпусу.
Нос он и есть нос, что на ЖК, что на РИБ-е., т.е. длину ПВХ-шного носа вычитать нельзя, не надо.
Надо считать (вычитать) только колбаски которые выступают за транец.
Елена, Мурманск. писал:
> Видимый спасательный круг (а не аварийные блоки плавучести как на ЖК) и огромная
> уверенность капитана любого РИБ-а.
> Если есть уверенность, значит больше чем пол дела сделано :-)
не все :-)
Хотя можно и на ЖК поставить кринолины :-)
Которые на носу, те надо учитывать и считать за длину корпуса.
Которые болтаются сзади транца, это не корпус, это кринолины :-)
PS
Как считается длина ЖК?
По кринолинам или по транцу (корме)?
Автор: Savage (78.25.120.---)
Дата: 13-11-16 04:22
hallucinogen писал:
> Лодки которые я показал, они не заливаются в статике.
> С них рыбачат в статики в отвес. Почему они вообще должны заливаться?
> Мое мнение, что у риба нет никаких преимуществ ни до 9м не после.
> Имею ввиду потребительские лодки. Мы так легко и до Free Fall Life boat можем
> договорится. Своя специфика.
> Если нужна дополнительная плавучесть, ее можно обеспечить.
Я ж писАл выше, есть полностью пенозаполненные корпуса, типа Бостонцев например, по которым даже из пулемёта стреляй или пополам разрежь и ничего не утонет.
> Нужна бОльшая остойчивость и ее можно обеспечить.
Кто ловит рыбу в хорошую волну? Мы говорим об этом, а не о "штиле".
Потому, что когда лодка теряет ход и её ставит боком к волне, то хороший баран может и через борт долбануть.
Твоё мнение, это твоё мнение, но почему то большинство на северах выбирают для моря РИБы. Они то дурачки не понимают, что у РИБов преимуществ нет.
Зачем что-то обеспечивать? Если для этого специально сделано.)))
Елена, Мурманск. писал:
> Есть + и не малый.
> Видимый спасательный круг (а не аварийные блоки плавучести как на ЖК) и огромная
> уверенность капитана любого РИБ-а.
> Если есть уверенность, значит больше чем пол дела сделано :-)
Ты это расскажи своим соотечественникам.)))))))))))))))))))))
Не, ну прям как дети. Зачем тогда придуман РИБ ? Ну кроме самоуспокоения от колбасок конечно.
> Ты это расскажи своим соотечественникам.)))))))))))))))))))))
>
> Не, ну прям как дети. Зачем тогда придуман РИБ ? Ну кроме самоуспокоения от
> колбасок конечно.
Вань, я уже писала, люди заработавшие денежку, пересаживаются на большие ЖК.
Почему покупают РИБ-ы, потому, что с них удобно рыбалить, опять же "спасательный круг", да и стоят они дешевле чем аналогичные по размеру ЖК хорошего качества.
Некоторые промысловики-любители, убивают РИБ-ы за два три сезона.
У РИБ-ов, больше грузоподъемность и пассажировместимость. чем у ЖК, а наши "любители" грузят по 300-1000 кг рыбы или еще чего :-)
И еще, после старых лодок СССР (которых не мало лежит на дне Баренцухи) не очень обеспеченные прибрежники, начали покупать ПВХ лодки (все-таки не утонешь), потом некоторые сталипереходить на РИБ-ы, как промежуточное между ПВХ и ЖК. Вроде и ЖК и "спасательный круг""
Даже если прикинуть, не дорогой РИБ-чик, стоит порядка 250 рублей за пять с лишним метров длины. Где взять за такие деньги нормальный ЖК такой же длинны?
Факт, но ценовая политика "лодкоделов" имеет основной фактор выбора потребителем. И не надо здесь про нищеброды или что то похожее ......все люди и все хотят экономии.
Конечно, есть и нормальные РИБ-ы, но есть и нормальные ЖК, но простеньких РИБ-ов (ванна с баллонами) больше чем правильных РИБ-ов
Да и еще есть одно, "симптом очереди" , один встал и поперло :-) не дорого, неплохо ходит, да еще и "спасательный круг"
Иван, в 2000 годах была сильнейшая пиар акция РИБоделов, в то время как жклодкоделы молчали и особенно не пиарились
Риб конечно хорошая лодочка, но у меня за сезон уходит 15 кг клея на пользователй ПВХ и РИБ-ов.
Вот, один из РИБ-оводов, на крайней рыбалке сделал три дыры в баллоне Зодиака, решил весь баллон клеить броней.
Я против РИБ-ов ничего не имею против, лодки всякие важны, лодки всякие нужны.
Просто эти фразы типа "Рибы как боги" :-) уже скоро станет как анекдот.
Я ходила в паре с РИБами и 460 и 560 см, разницы с 560 не заметила, про 460 см умолчу.
Ходила в паре с Марлином 830, там да, разница чувствуется :-)
Бур 600 хорош, но он и 600 с копейками см., да и стоит за пол ляма, у нас таких корпусов не много, на пальцах перечесть можно
Иван, теперь я вижу, что ты невнимательно читаешь темы, и ту и эту.
Есть не только пенозаполненные корпуса, есть в принципе лодки, в которых как таковой баллон утрирован и стал привальником...
Но обводы то остались!
Повторяю для меня РИБ характеризуют ОБВОДЫ, а не наличие баллона. Но тему ты не читал, где я приводил в пример типа риб astillero baader
Кто ловит рыбу в штиль, это вопрос? Я дал направление по этим лодкам, кому интересно читайте австралийские зеландские сайты, ищите видео с рыбалок. Повторю, лодки которые показал, там уже все обеспечено, они для морской рыбалки. Ничего не надо придумывать и доделывать. Люди на них успешно ходят.
Вопрос стоял иначе, если не хватает, надо думать.
На твой вопрос почему на северах большинство выбирает РИБ?
А Лена кто, меншинство? Или ты говоришь о каком-то конкретном месте? Это не исключено, что где-то рибов будет больше или лодок с баллоном, а рибов будет меньше.
Чмошники они, могли как люди ютится в рибе!
Мучают себя прибыванием в ЖК, их валяет, заливает, а они садомиты рыбачат...
Почему в Австралии, Зеландии, ЮАР пусть тоже будет большинство (как ты говоришь) не выбирает РИБ? Спасибо, не отвечай, я знаю ответ.
...
> Не, ну прям как дети. Зачем тогда придуман РИБ ? Ну кроме самоуспокоения от
> колбасок конечно.
Лодки РИБ (RIB — rigid inflatable boat) — надувные лодки с жёстким днищем и надувными бортами, обеспечивающими непотопляемость.
RIBs can also generally cope better with rougher seas, although this may be partially due to an increased level of confidence in knowing that a RIB is hard to sink, and better absorption of heavy loads by the flexible tubes, which therefore make heavy seas less unpleasant.
По ссылке все есть и лишнего нет
https://en.wikipedia.org/wiki/Rigid-hulled_inflatable_boat
Автор: Savage (78.25.121.---)
Дата: 13-11-16 06:09
hallucinogen писал:
> Иван, теперь я вижу, что ты невнимательно читаешь темы, и ту и эту.
Более, чем хорошо, просто ты меня не слышишь, а думаешь, что я не читаю.
> Есть не только пенозаполненные корпуса, есть в принципе лодки, в которых как
> таковой баллон утрирован и стал привальником...
> Но обводы то остались!
Дык точно такие же(я писАл раньше) начали делать и америкосы и РИБмастер. Это уже не совсем конечно РИБ в том полнимании, в которое в него вкладывалось изначально.
>
> Повторяю для меня РИБ характеризуют ОБВОДЫ, а не наличие баллона.
RIB буквально переводится как rigid inflatable boats — лодки с жестким корпусом и надувным бортом.
А всё остальное, это уже несколько другое. Лодочная промышленность не стоит на месте и постоянно что-то придумывается.
Но тему
> ты не читал, где я приводил в пример типа риб astillero baader
> Кто ловит рыбу в штиль, это вопрос? Я дал направление по этим лодкам, кому
> интересно читайте австралийские зеландские сайты, ищите видео с рыбалок.
> Повторю, лодки которые показал, там уже все обеспечено, они для морской рыбалки.
> Ничего не надо придумывать и доделывать. Люди на них успешно ходят.
>
> Вопрос стоял иначе, если не хватает, надо думать.
> На твой вопрос почему на северах большинство выбирает РИБ?
> А Лена кто, меншинство? Или ты говоришь о каком-то конкретном месте?
Это удар ниже пояса. Лена апологет ЖК. Она не работает и не живёт в море.
Панимашь какое дело, можно жить в Питере и ни разу не быть на Ладоге или ФЗ.
>
> Чмошники они, могли как люди ютится в рибе!
> Мучают себя прибыванием в ЖК, их валяет, заливает, а они садомиты рыбачат...
>
Где там на видео кого-то заливает? Там же штиль полный.
РИБы нужны не для ловли рыбы в хорошую погоду, а выполнять свои задачи в неблагоприятную.
Для ловли в погоду с видео можно и Н3 использовать.))))
> Почему в Австралии, Зеландии, ЮАР пусть тоже будет большинство (как ты говоришь)
> не выбирает РИБ? Спасибо, не отвечай, я знаю ответ.
> ...
Просвети? Я не знаю...
Елена, Мурманск. писал:
> Почему покупают РИБ-ы, потому, что с них удобно рыбалить, опять же "спасательный
> круг", да и стоят они дешевле чем аналогичные по размеру ЖК хорошего качества.
А почему ЖК соразмерного РИБа стоит дороже?
Потому, что продают корпус, а не баллон. Т.е. цена 1кг. пластика стоит определённых денег, а в РИБе этого пластика меньше, вот и цена меньше, всё ж просто.))
Елена, Мурманск. писал:
> "РИБ-ы как боги"
>
Это не РИБ, а FIB(даже подписано под фоткой)...))))))))))))
Автор: Savage (78.25.121.---)
Дата: 13-11-16 06:29
hallucinogen писал:
> Повторяю для меня РИБ характеризуют ОБВОДЫ, а не наличие баллона. Но тему
> ты не читал, где я приводил в пример типа риб astillero baader
Я читал, читал. А есть WinBoat 460RF Sprint Sail. И что?
Я ж пишу, а ты меня не слышишь.
Пишу в очередной раз.
Для тебя РИБ - это обводы, а для меня есть правильный РИБ, это совокупность обводов с баллоном.
Я ж не зря делал именно по своему проекту лодку, а не купил торговый, хотя мне это обошлось в цену RX600.
Ещё я писАл, что очень хочу попробовать Бартендер-19.
Именно после них у англичан появились РИБы.
Про Австралийские лодки я писал выше, опять невнимателен.
А вот твое видео из прошлой темы. Снято в Sodawana Bay (ЮАР)
Риб, он для покатушек туристов. Хороший такой килеватый, полноценная ванна и размер. И для дайвинг, само собой хорошо.
Ну еще спасатели там же на рибах... У них такие лодки, что баллон можно и не ставить в том смысле, как его привыкли видеть.
Вот тут видно, рибы есть, но и на ЖК отлично ходят. Это бизнес, здесь промахи с инструментом про-ва фатальны.
На рыбалку туристов в ЮАР (Sodwana bay) на других лодках возят.
Лодки ЖК от 16 футов и до 30+.
Правда там и с гидриков рыбачат марлина!..
Я так понял местные хулиганят на все подряд ваще оборзели...
На Кольском, туризм (покатушки), дайвинг процветает?
Я не был не знаю.
Я всем протяжении темы предложил массу вариантов, выбирай на вкус. Но я и не против рибов, если это РИБ, а не сосиска в тесте!
Погоди, ты пишешь про штиль, подскажи в какой шторм и какая рыба ловится на Кольском?..
Аффтар слился, тебе отдуваться.
Может Лена подскажет, но Борманулика видосы я смотрю, как он штормует по треске. Если это профессиональная рыбалка тогда все эти микролодки не канают.
В моем понимании шторм, это когда вот так:
Тут не до рыбалки.
Автор: Savage (78.25.123.---)
Дата: 13-11-16 08:01
hallucinogen писал:
> Про Австралийские лодки я писал выше, опять невнимателен.
При чём тут лодки?
> На Кольском, туризм (покатушки), дайвинг процветает?
> Я не был не знаю.
>
Местами. Я ж выкладывал видео покатушек на Баренцевом море, и не только я. Кто из нас невнимательно читает?
> Я всем протяжении темы предложил массу вариантов, выбирай на вкус. Но я и не
> против рибов, если это РИБ, а не сосиска в тесте!
>
А где я писАл, что против обычных ЖК????????????
Покажи???
>
> Погоди, ты пишешь про штиль, подскажи в какой шторм и какая рыба ловится на
> Кольском?..
Где я это пишу?????? Не читай между строк. Я написал, что РИБ нужен, чтоб добраться в неблагоприятную погоду.
Лично мне РИБ нужен был, чтоб вернуться практически в любую погоду. Ещё у меня был товарищ, которому я помогал рыбу ловить на продажу. Ещё я работал на этом РИБе, туристов таскал в разную погоду, с экологами в Озеро выходил и т.д.
> Аффтар слился, тебе отдуваться.
Мне? Ты что-то перепутал. Хотя весело.
> В моем понимании шторм, это когда вот так:
> Тут не до рыбалки.
В шторм никто не ловит, а вот пройти по шторму бывает и нужно. Именно для этого и берут РИБы. Меньший вес соразмерного ЖК, большая мощность, больший вес груза и т.д....
Вот честно, повеселил.
Мы как то ездили на открытие сезона или закрытие и были ребята там, один из них ходит на контейнеровозах. Вот смотрите шторм в окИЯне, что вы мне тут про мореходность Ротанов рассказываете и показал видео. Хотя у самого Ротан вроде 460(не помню).
Вот ты так же тут показываешь...
> На Кольском, туризм (покатушки), дайвинг процветает?
> Я не был не знаю.
Рыболовный туризм процветает, но люди записываются на большие (от 10-ти) метров железяки и мыльницы, на РИБЫ мало-мало.
> Может Лена подскажет, но Борманулика видосы я смотрю, как он штормует по треске.
> Если это профессиональная рыбалка тогда все эти микролодки не канают.
Обычно, рыбу ловят при высоте волны до 1,5, если больше, то уже и дрейф сильный и качает :-) , пунда (пилкер) ложится в горизонт и ловить не возможно.
Браки, которые рыбу не ловят, ходят и в два, им туман или ночь, самый кайф :-)
Каждодневные (почти) выходы, совершают нормальные ЖК корпуса от 10-ти метров.
Вот я так и не понял Елена сама то хоть сезон на рибце проходила..? Кроме Savage, все остальные видели на YouTube и "у товарищей". Непонятно. Может я конечно ошибаюсь. ..) смешно просто читать разную чухню. Простите. .. у меня были и жк и рибы и сейчас опять риб. Мне лично Риб напоминает квадроцикл. Места мало, проедет везде, хранится на прицепе.
Места мало, проедет везде, хранится на прицепе. Вот такой мне точно не надо. И вообще почитал я тут и хочу просто спросить, а как РИБ противостоит ветру? Тут больше рассматривали высоту волны, но бывает ведь и так волна есть а ветра нет. И наоборот. При ветре не пойдет ли РИБ на взлет? Ведь его небольшой вес и большая площадь и скорость вполне способствуют этому.
2 Сан&Саныч
Нет рибы летать не умеют, никуда он не взлетит... )))
Savage писал:
> Где там на видео кого-то заливает? Там же штиль полный.
> РИБы нужны не для ловли рыбы в хорошую погоду, а выполнять свои задачи в
> неблагоприятную.
> Для ловли в погоду с видео можно и Н3 использовать.))))
Вот ты пишешь!
Чтобы дойти в "типа шторм" неблагоприятную погоду, и риб не обязателен, достаточно просто мореходного корпуса.
Оно не всем нужно, да и возможности у всех разные...
Я повторю, территориально, в виду личных предпочтений будут рулить те или иные корпуса.
Я тебя услышал, что в шторм ты только на рибе или бартендере.
Не смею переубеждать. Но альтернатива есть всегда.
Вот еще интересная тема про РИБы... https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1669642&t=1582348#reply_1669642
Вот человек сидит в штиль, получает удовольствие!
Что-то я уже засомневался, а не Средняя ли это Волга, как-то шлишком тихо...
Три разные лодки. По сеньке шапка!
Гоняют в общем, кто во что горазд.
И возможно даже мечтают о Рибе с 300кой...
Иван, вот такая лодка сейчас строится в Сортавале, не знаю человек вообще бывает на Озере.
Но это его видение лодки, какой она должна быть...
Кокпит самоотливной, мотора два, ну ты понял... :)))
> Вот я так и не понял Елена сама то хоть сезон на рибце проходила..?
Я раз 20-ть ходила в паре с рибами , т.е. двумя и даже тремя корпусами.
Мне понравилось как ходит Бур 6000 с копейками см
РИБы моего размера +/- 30 см, не лучше и не хуже. Только в меня ветер не дует :-) , а у них морды крааасные :-)))
...как поговаривает мой знакомый (у него большй РИБ)
Видишь РИБ от 6-ти метров под 150 силами и выше, значит брак, видишь дорогой ЖК от 7 метров с рубкой или п/рубкой, благами на борту, под 150 и выше силами, значит бывший брак ушел на пенсию :-)))
>>>Если есть уверенность, значит больше чем пол дела сделано
Тут не все так очевидно.
Майя Чибурданидзе уже будучи довольно взрослой и знаменитой, впервые поехала отдыхать на море. Посмотрев, как мальчишки прыгают в воду с волнореза, она тоже прыгнула. Но вдруг с удивлением обнаружила, что тонет. Оказалось, что она не умеет плавать. Когда ее вытащили и спросили, не сошла ли она с ума, она честно призналась, что ей просто не пришло в голову, что она может не уметь того, что умеют простые мальчишки. Т.е. в данном случае уверенность сыграла с Майей злую шутку.
На мой взгляд, важнее умение адекватно оценить степень опасности и уровень своих возможностей.
Что касается рибов, то смысл дискуссии не очень понятен. Любая лодка - это компромисс. С точки зрения безопасности, риб наверное предпочтительнее ЖК сравнимого размера. Но с точки зрения обитаемости и удобства рыбалки даже рядом с ЖК не стоял. Это не значит, что с него нельзя ловить. Можно, просто неудобно. Рыбака от воды отделяет полуметровый баллон. О чем тут говорить? Вот подсек я хищника, подвожу к борту, нагибаюсь через баллон с багориком, чтобы зацепить. Удобно? А если меня качнет на волне и я багориком в баллон? Да и без багорика знакомый проткнул баллон ПВХ неудачно упавшим окунем.
Думаю, что не очень разумно говорить, что К-5 не уступит в живучести рибу аналогичного размера, но также не разумно утверждать, что в 4,5-метровом рибе также удобно и просторно как в К-5.
Кстати, косвенно это подтверждается тем фактом, что на реках рибов практически нет. Если не требуется экстремальная живучесть и грузоподъемномть, то и риб не нужен, т.к. других достоинств у него нет.
Автор: Savage (78.25.121.---)
Дата: 13-11-16 23:23
hallucinogen писал:
> Вот ты пишешь!
> Чтобы дойти в "типа шторм" неблагоприятную погоду, и риб не обязателен,
> достаточно просто мореходного корпуса.
> Оно не всем нужно, да и возможности у всех разные...
> Я повторю, территориально, в виду личных предпочтений будут рулить те или иные
> корпуса.
>
> Я тебя услышал, что в шторм ты только на рибе или бартендере.
> Не смею переубеждать. Но альтернатива есть всегда.
Вот опять ты всё перевернул.)))
Где я писал, что в шторм ТОЛЬКО РИБ или Бартендер для меня???
Я писАл, что хочу попробовать Бартендер-19(есть у знакомого чуть недоделанный).
Вот ответь мне на вопрос, почему спорят реально те, кто РИБов не пробовал?
Я лично катался начиная от СкайБота 285R, до РИБмастеровского 860. Я в принципе люблю разные катера и лодки и мене пенесуально на чём ходить, лишь бы хоть что-то было.
Я не делаю из РИБа божество.
Последнее время меня больше интересуют катамараны, но их к сожалению почти нет у нас.
> Иван, вот такая лодка сейчас строится в Сортавале, не знаю человек вообще бывает
> на Озере.
> Но это его видение лодки, какой она должна быть...
> Кокпит самоотливной, мотора два, ну ты понял... :)))
>
Какой размер?
Я бы не сказал, что это компоновка для Озера.
Видео я выкладывал, вот фотка, мне не понравилось, как Лена написала - морды красные.
Мне раньше нравились асиметричные корпуса катамаранов, но говорят есть некоторые сложности в проектировании и дальнейшей доводке. Очень хотел купить проект у Альберта Назарова, связывался с ним узнавал что и как, более чем доступно по цене.
66 писал:
>
>
> Что есть мореходность?
Для меня это возможность безопасно перемещатся по открытой воде в условиях свежей погоды.И она легко измеряется высотой и характером волнения и скоргстью ветра.
> Сравнить можно удобство пользования. Например недоРИБ 420
> и просто лодку в этих размерах с мотором 30+. Или нА мореходность что у РИБ 420 что у меня примерно одинакова
Вы глубоко и опасно заблуждаетесь.
>(если воду
> в них не наливать)В тех условиях,когда имеет смысл проверять мореходность моего "недориба"длинной 4м20см,вода в кокпит нальется сама))))и в количествах равных емкости кокпита.
>, зачем тогда ютиться в кокпите три на метр с отсутствием
> места бод топливо и вещи.
Топливный бак в 80л под носовым пайолом никак не мешает.Если этого мало,еще 50л в двух штатных баках без особых проблемм размещаются в носу перед постом управления.Туда же укладывается лагерный шмот,жратва в двух молочных флягах и личные вещи на 3-4человек на 10дней автономки.Вышеуказанные 3-4чел спокойно размещаются в кокпите."В тесноте да не в обиде..."Со всем этим на борту я могу себе позволить перемещатся в условиях короткой высокой озерной волны,с полностью затопленным кокпитом.Вот,на что способен "недориб"4.20.Если Вы сможете повторить это на Н-3,я на Ваших глазах съем свой галстук!))))
Кухтиев Вадим
...............Если Вы сможете повторить это на Н-3,я на Ваших глазах съем свой галстук!))))
==================
Вадим,для начала пусть наполнит до краёв ведром Братан Ивана=)))))
Иван, я подписан на твой канал, смотрю.
На Рибмастеровских лодках не ходил, вот печаль и огорчение.
Я не знаю о ком ты говоришь, если обо мне, то...
На антирибе от Ротана я мало ходил, мотор слабоват Яма100 или 115, было скучно, предсказуемо. Знаю, ты владеешь такой лодкой.
Во время небольшой прогулки хозяин лодки монотонно ее нахваливал, как обычному обывателю...
Больше понравился marlin 830 + Суз225, и Кальмар720 + 2хМерк115, поменьше Стрингер550Р + Мерк115 и Техсудпром 570 + Ям115 и Бур450 + Эвин75 тоже было дело. Есть в шаговой доступности Аэро Восход350 с Мерк15, Бриги 350 и 400... уж как 2 навигации никак наши пути не пересекутся. Друган мелко рибами торгует, Fortis (Flinc), Aquamarine.
Был бы фанатом рибов, список был более насыщенным.
Но законы гидродинамики написаны одни для всех.
На воде провожу бОльшую все свободное время, вижу как ходит всякое.
Рибы пасут детские и спортивные парусники, бывает и так, что риб еле поспевает.
Теперь мне можно на пять копеек доверять или еще нет?
Я встречал в лодочном магазине дядьку, который делает самые скоростные и мореходные рибы, но я так понял это "секретное производство". Показать живьем или продемонстрировать продукцию на воде он отказался.
У нас глухомань, провинция, лодок мало. Поехал с СПБ расширять кругозор, посетил водный салон, в плане рибов, обломись.
Сыро, холодно и ветренно, как раз погода, но на рибах не катают. Впаривали риб (типа) Ямаха, ню ню, спросил рибмастера, как бабка отшептала, отстали. )))
При малейшей возможности из двух достойных лодок, если так встанет вопрос или ... или, предпочту ЖК, парусник, не брезгую и летающими лодками.
В этом году ездил на фест в Самару, ни одного риба не припомню. Там лодок на порядок больше чем в ТЛТ. ГИМС остановил и те сволочи на ЖК. Наши рибы эту навигацию не спускали.
Прям безРИБье какое-то...
Катик для Озера габарит в районе 5.5м.
Будем посмотреть.
Наши рибы эту навигацию не спускали.
================
На разных водоёмах прям живём.Меня в начале навигации ГИМС в устье Усы останавливал именно на РИБе,Как на усу купаться приедем,шарахаются туда сюда РИБы,почти в равных кол-вах с разными другими корпусами.На слип у моржёй ,как не подъедешь-треть лодок РИБы.
Ну,прям заРИБье какое-то=))))))
Короче,кто на что глядит, тот то и замечает=)
А,может ты просто на Усу не ходишь,там качает на входе иногда? ;-)Ведь никогда там тебя не видел.Просто вообще не вижу катов...Нет вру..один раз видел Баджеровский,куда-то очень далеко уехали,больше не видел...прям с катами у нас напруга,это точно=))
hallucinogen
Рибы пасут детские и спортивные парусники, бывает и так, что риб еле поспевает.
===============
Улыбнуло=))))))))А они то и не знали,что ты смотришь и думаешь,что наблюдатель на РИБе соревнуется с парусником,=)))))))Я что-то не видел у нас такого класса парусники,которые валят,хотя бы 30узлов.
Да-да и рибчик маленьки догнать не может...За-то ЖК ведут хорошие съёмки,всё фиксируют на камеру,чтобы отчитаться потом.У них там для съёмок очень просторно и каюты есть и рожи не красные:
Автор: Savage (78.25.122.---)
Дата: 14-11-16 09:17
hallucinogen писал:
> На антирибе от Ротана я мало ходил, мотор слабоват Яма100 или 115, было скучно,
> предсказуемо. Знаю, ты владеешь такой лодкой.
> Во время небольшой прогулки хозяин лодки монотонно ее нахваливал, как обычному
> обывателю...
Как я понял ты пробовал алюминиевый. Я про него ничего не скажу, не катался.
На моём стоит С140, их очень мало.
Нужно хотя бы 200, для боле менее кайфушки.
Суть в антирибе кроме езды есть ещё один и непередаваемый. Когда мы на Ледовой гонке подъехали к каменной лестнице у Ижоры я просто дал газа и заехал на ступеньки. Так же приходишь на шхеры, выезжаешь на камни и спокойно пройдя по борту выпрыгиваешь на сухом. Поросячий кайф.
> Больше понравился marlin 830 + Суз225, и Кальмар720 + 2хМерк115, поменьше
> Стрингер550Р + Мерк115 и Техсудпром 570 + Ям115 и Бур450 + Эвин75 тоже было
> дело. Есть в шаговой доступности Аэро Восход350 с Мерк15, Бриги 350 и 400... уж
> как 2 навигации никак наши пути не пересекутся. Друган мелко рибами торгует,
> Fortis (Flinc), Aquamarine.
> Был бы фанатом рибов, список был более насыщенным.
> Но законы гидродинамики написаны одни для всех.
Корпус Марлина от Байлайнера, просто с баллоном. он стал хуже?
Кальмар как и Стрингер неплохи, но стучат своей тримаранностью и не скоростные. У Техсудпроба малая киллеватость. В маленьких Бурах реально нет места, пляжники. Махонькие Бриги не пробовал, но думаю далеко не ушли, 500 валяет(бортовая раскачка).
Восход не пробовал.
Всё тобой названное я бы не отнёс в моём понимании к правильным РИБам.))))))))))))
Хотя Марлин чуть себе не купил.
И как тебе всё это на волне хотя бы метра в полтора?
> На воде провожу бОльшую все свободное время, вижу как ходит
> Теперь мне можно на пять копеек доверять или еще нет?
Доверять? А кто тебе не доверяет?
Вспомнился анекдот.
- Доктор, мой сосед, ему уже 70, говорит, что за ночь может пять раз. - Откройте рот. Так, язык на месте. Что вам мешает говорить то же самое?
, спросил рибмастера, как бабка отшептала, отстали. )))
Сергея и его фирму надо спрашивать на военном салоне катеров.
> При малейшей возможности из двух достойных лодок, если так встанет вопрос или
> ... или, предпочту ЖК,
Каждому своё...
> Прям безРИБье какое-то...
У нас стоит "сапог", БЛ 850 или 900(не мерил), но дизайнера такого в топку бы запихнуть, кто кабину придумывал.
Пяток Анитеков разной длинны стоят от 7 до 12 метров.
Кальмары, Спринтер у ГИМС.
У спасателей кстали Вельбот 580(хорошая лодка).
На моей стоянке есть маленькие Буры, СкайБоты.
Не много РИБов, но есть. Процентов 5 от общей массы.
А когда был на Кольском, там 95% РИБов и гандончиков разной длинны.
> Катик для Озера габарит в районе 5.5м.
> Будем посмотреть.
Фотка мней выложенного 5.6м.
С М150 идёт 105км.ч., с Я100 идёт 74км.ч.
По метровой волне идёт на глиссе любыми курсами.
Позвоночник в трусы не падает, в отличии от Бриз-17.
Пробовали на 1.2\1.3 метровой волнишке. Вполне себе ничего, только неправильный нос. На твоих картинках правильнее.
Но размеры не для Озера.
Хотя правильно, что двухмоторная установка, не в качестве безопасности от поломки, а в качестве управления в волну. Один мотор на хорошей волне завоздушивает, когда корма наверху и теряешь упор, может поставить бортом и перевернуть.
Автор: Savage (78.25.122.---)
Дата: 14-11-16 09:34
Для Баренцухи взял бы наверное что-то типа РИБмастеровского 860 (на моей фотке как раз с Кольского)или на редан меньше 7.5м.с вспененым баллоном., и 320 Мекрккруизёровским дизелем и колонкой о двух разновращающихся винтах.
На крайняк в качестве экономии денег и топлива присмотрелся бы к их новой линейке средних корпусов с вспененым баллоном.
Очень понравилась их 540 Дизелюха на метровой волне, как танк идёт, очень мягко.
>
> Понял. спасибо. Этож 500кило лап это 250 крабов наверно поймать надо, типа не
> на одну же краболовку.
> Прям индустрия...
ну не 250 а скорее 1000 )))
понятное дело не на одну крабаловку, наши браки ловят точно так же как ловят пробысловые суда, ну само собой масштаб чуть поменьше. Ставятся порядки из нескольких (десятков) суточных крабаловок. В Баренцевом море думаю так же браконьерят.
Да че то лапы дешево сдают
>>>Всё,надоело писать...Кому надо,тот всё и так понял
Я только первые пару роликов посмотрел, дальше не стал. На мой взгляд сравнение не корректное. В Крыме три богатыря весом 90, 100 и 110 кг., в рибе пара субтильных родителей с двумя детьми. Если бы трех мужиков из крыма пересадить в риб, картина была бы другая. Да и ЖК ты выбрал не самый удачный.
Вообще размер кокпита параметр объективный и легко сравнимый. Возьмем, к примеру, 46-ю Волжанку. Размеры кокпита 1.7х2.5 метра, площадь соответственно 4.25 кв.м. Есть среди рибов что-то близкое?
И второй существенный недостаток рибов - это отсутствие лобовухи нормальной. Конечно можно одеться в ветровлагозащитную одежду, но все-таки комфорт - это когда не дует.
Поэтому по обитаемости и комфорту риб все же уступает хорошим ЖК.
> ну не 250 а скорее 1000 )))
> понятное дело не на одну крабаловку, наши браки ловят точно так же как ловят
> пробысловые суда, ну само собой масштаб чуть поменьше. Ставятся порядки из
> нескольких (десятков) суточных крабаловок. В Баренцевом море думаю так же
> браконьерят.
> Да че то лапы дешево сдают
Я ловушки те только по Дискавери видел, но их размер минимум 1.5 на 2. А тельфер которым их поднимают..... Это ж какой корабль нужен а они бедные (браки то есть) на РИБчике 6ти метровом. Где все это возить то?
>>>Всё,надоело писать...Кому надо,тот всё и так понял
Я только первые пару роликов посмотрел, дальше не стал.
=======================
Вот с такими знатоками и приходится здесь спорить=)А ты не ленись,посмотри дальше.
На мой взгляд сравнение не корректное.
==============
То тут кричите,что любой ЖК даст фору пвх и РИБу по комфорту,простору и вместительности,то сразу не корректное?Двойные стандарты.
В Крыме три богатыря весом 90, 100 и 110 кг., в рибе пара субтильных родителей с двумя детьми. Если бы трех мужиков из крыма пересадить в риб, картина была бы другая. Да и ЖК ты выбрал не самый удачный.
================
Поверь,три мужика не субтильных нормально рыбачат в зимней экиперовки с моего РИБ 420 и жопами не толкаются.Про удачный пример уже написал выше.
Да и надо уже в конце концов интеллект-то врубать!На РИБах и ПВХ ширина кокпита измеряется м/у баллонов,где ноги(которыи,кстати легко на баллон встаю),а от колена и выше ПОЛНЫЙ ПРОСТОР.А вот в ЖК,когда сидишь,борт у нормальной лодки упирается в плечо и у напарника с другой стороны тоже,т.е. ограничено пространство бортом.Так что если по ногам считать,то кокпит будет куда уже.
Вообще размер кокпита параметр объективный и легко сравнимый. Возьмем, к примеру, 46-ю Волжанку. Размеры кокпита 1.7х2.5 метра, площадь соответственно 4.25 кв.м. Есть среди рибов что-то близкое?
===================
РИБ Zar Formenti ZAR 43
И второй существенный недостаток рибов - это отсутствие лобовухи нормальной.
==========
Как бывают ЖК без лобовухи,так и РИБы с нормальной лобовухой.Ну ты хоть чуть пальцем пошевели для самообразования,прежде чем писать всю эту туфту,которую здесь повторяют все ,кто ниразу не видел нормальных РИБов и считают себя всезнающими экспертами.
Конечно можно одеться в ветровлагозащитную одежду, но все-таки комфорт - это когда не дует.
============
Ни разу не видел,чтобы в ЖК в футболке и шортах рассекали,когда мы в зимних костюмах.Поверь,они в таких же.Про брызги в кокпит с лобовухой,я же давал сверху видео.Кто с нами ходит на ЖК,брызги так же летят,если только морду совсем под стекло не засунешь.У нас экипировка не промокаемая и очки в пол лица-за стеклом больше дует=)
Поэтому по обитаемости и комфорту риб все же уступает хорошим ЖК.
============
-Чем РИБ хуже?
-Тем,что РИБ!
>
>
> Я ловушки те только по Дискавери видел, но их размер минимум 1.5 на 2. А тельфер
> которым их поднимают..... Это ж какой корабль нужен а они бедные (браки то есть)
> на РИБчике 6ти метровом. Где все это возить то?
Никто их с собой не возит-это палево чистой воды.Краболовка на Баренцухе-круг из арматуры до 1,5м в диаметре с сеткой.По типу большой раколовки.Стоят они где нибудь в тихой бухточке,на берегу бригада их обслуживает.Задача РИБа-транспортировка от места лова до скупщика/приемщика.
Сейчас бизнес этот сильно поприжали...
Да,у РИБ или пвх В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ КОКПИТ БУДЕТ НЕ МНОГО МЕНЬШЕ,но не критично и для своих задач,реально его хватает.Но в замен этого мы получаем другие возможности кокпита.Где-то убыло,а где-то прибыло-закон равновесия.Любая лодка,это набор компромиссов.
66 писал:
>Как уже говорил ГАЗ-66 и ТЛК-200.
Выбирая из этих двух машин,для выездов в "пампасы",я возьму "шишигу"-много проходимее и практичнее,гламурного бл...довоза.
Лодка у меня не для пляжного отдыха...
66 писал:
>Мне как бы по правилам не >дальше трёх км. от береговой >линии и хоть в лепёшку разбейся. >Ну а дальше и рыбачить даже не >умею.
Может тут собака порылась.Если дальше 3км от берега не отходить и рыбачить в заливах,так действительно РИБ не нужен и без помпы и докатки можно обойтись.
У меня другие условия-за судаком и на 10 и на 15км от берега уходим,на тот же о.Сухо смотатся-14км от берега...Кроме того,если южак дует,а ты без хода остался-унесет в Озеро,до противоположного берега больше 100км-долго болтатся будешь,и никакой мускульной силы не хватит.
Всегда только на себя рассчитываю,на помощь звать,ИМХО,можно только в ситуациях с НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ! угрозой жизни,но не имуществу или комфорту.Да и не всегда дозовешся...
Хотя в корне не верно сравнивать РИБ и ЖК в одном размере.При гаражном хранении или при перевозке,на РИБе можно сдуть борта и увеличить пространство в гараже или уменьшить габарит перевозимой лодки,так же концевики (були) баллонов не входят в расчётную длину прицепа,т.е. прицеп нужен меньше.Ничем подобным ЖК не обладает.
Так что если сравнивать кокпит с той же Волжанкой 46,то правильнее будет примерно с таким размером:
>.При гаражном хранении или при перевозке,на РИБе можно сдуть борта и увеличить пространство в гараже
> или уменьшить габарит перевозимой лодки,так же концевики (були) баллонов не
> входят в расчётную длину прицепа,т.е. прицеп нужен меньше.Ничем подобным ЖК не
> обладает.
Ну это сразу было понятно. ПОЛУМЕРА. Не то не сё.
>Вот по наглядней.Вряд ли в ЖК 520 будет много удобней четверым спиннами махать:
>.При гаражном хранении или при перевозке,на РИБе можно сдуть борта и увеличить пространство в гараже
> или уменьшить габарит перевозимой лодки,так же концевики (були) баллонов не
> входят в расчётную длину прицепа,т.е. прицеп нужен меньше.Ничем подобным ЖК не
> обладает.
Ну это сразу было понятно. ПОЛУМЕРА. Не то не сё.
=============
Да нет=)Эта полумера,называется трасформер.Т.е. и Т и СЁ=))
>Вот по наглядней.Вряд ли в ЖК 520 будет много удобней четверым спиннами махать:
В 520 они не увидят друг друга.
===============
Ну,тогда у них со зрением ооооооооочень плохо=)Или от комфорта повязка глаза режет=)
Воз и ныне там! )))
=================
Ну и понятно,что в размере от пяти и выше рамки начнут стираться.
Если вспомнить с чего всё началось,то нужна была лодка для моря РИБ или кастрюля за 350 рублей.Ссылка.
> Кухтиев Вадим
> ...............Если Вы сможете повторить это на Н-3,я на Ваших глазах съем свой
> галстук!))))
> ==================
> Вадим,для начала пусть наполнит до краёв ведром Братан Ивана=)))))
Дождемся лета и наполним.
Кухтиев Вадим Всё слова. Согласен только про бак под поёлом.
Автор: Savage (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-11-16 00:22
hallucinogen писал:
> Воз и ныне там! )))
Зачем ЭТО чудовище выложил? Лодка не для волны, он уже на 0.7м. волнишке на медленном ходу носом клюёт.
У знакомого 470, дык он в метровую волну уже обосрамшись шёл в переходном режиме.
"560"
Интересная лодка, мене понравилось!
Я б если честно попробовал новую 6.5м. лодку от Мефодия по мотивам Володи Матяжа Дианы-4.
Ну очень интересный продукт.
> Бриз18П,ИМХО,очень интересная лодка для Баренцухи.Только вот в 350 с
> двигом,телегой и доставкой не впишется...
Да Вадим, и тягачом в виде шишиги точно! За это придется заплатить.
Твои предложения? Лена уже писала, что достойный риб с мотором и телегой не впишется.
2 Savage, Иван уже давно разговор идет обо всем и ни о чем!..
И вот надо же,какие придурки.Отправились на пвх 3,6 м на ловлю трески.На
Длин. Вот тут самое главное что они на ПВХ. Мы так же иногда приезжаем на берег на УАЗ буханке и надуваем лодки, но никакие недорибы в машину не влезут.
.Кому надо,тот всё и так понял,а ТС - лучше ведро подобрать,чтобы ручка по-крепче была,когда Иван в гости заедет.
Точно понял заново начавшуюся белеберду что в надувной лодке места больше чем в ЖК в одних габаритах. Ждём. И не только для экспериментов. Посмотрим город посидим на рыбалке с удочками. А проверив водозаполняемость после грузоподъёмности на хоз. нуждах, там после дерна не один кинстон не пропустит воду. Не стоит сильно моросить.Тема интересная если не читать надуманные ситуации. Вас на самом деле читаю по диагонали. Только несколько людей внимательно. Без обид пожалуйста. Я с добром.
>>>РИБ Zar Formenti ZAR 43
>>>Ссылка.
>>>Кокпит сам перемножишь или помочь? 4460х1600=
Нет, я конечно не специалист в рибах, но ты-то вроде говоришь, что разбираешься. Я посмотрел цену этого РИБ Zar Formenti ZAR 43 Ссылка. если верить сайту, стоит он 1,7 млн. рублей, т.е. дороже чем полдюжины волжанок. По твоему - это корректное сравнение?
>>Поверь,три мужика не субтильных нормально рыбачат в
>>>зимней экиперовки с моего РИБ 420 и жопами не
>>>толкаются.Про удачный пример уже написал выше.
Мы тоже как-то вчетвером махали палками с К-5, и не цепляли друг-друга, и за борт никто не выпал, и рыбку взяли. Но назвать это комфортной рыбалкой я не готов.
>>>писать всю эту туфту,которую здесь повторяют все ,кто
>>>ниразу не видел нормальных РИБов и считают себя
>>>всезнающими экспертами
Я на истину в последней инстанции не претендую, просто высказываю сво мнение на основе известной мне информации. Если ты специалист и видел нормальных рибов, то расскажи, покажи. Только давай сравнимое сравнивать. Если мы за образец ЖК берем Волжанку-46, то давай и в ценовом диапазоне примерно том же оставаться. Ну плюс-минус сотка хотя бы, а не 1.5 ляма, как ты предлагаешь.
Еще раз повторю, я не знаток рибов, но мне интересно мнение специалиста и если ты покажешь мне риб, не уступающий по обитаемости и комфорту Волжанке, я буду тебе признателен.
Лайнер ,я показал,что такое есть и возможно и дело было не в цене,а в принципе.Показать тебе,что ты просишь,я не смогу,потому-что у нас разные взгляды на комфорт и обитаемость в лодках.Они абсолютно противоположные.Хотя Волжанка мне очень нравится для определённых целей,думал даже купить,но пока передумал.Пусть пока доведут свою работу с металлом до ума,потом будем посмотреть.
66 писал:
>Кухтиев Вадим Всё слова. >Согласен только про бак под >
>поёлом.
А что Вы хотите,кроме слов.На фотке обычная боевая загрузка.Здесь ходили втроем.Самый маленький из нас весит 80кг.Двое сели на банку в корме,я за рулем.В носу уложен следующий хлам:штатный бак от ямахи 25литров,40литровая фляга со жратвой,2ящика пива,шатер,две палатки,три спальника,пенки,складной стол и три табурета,рюкзаки с запасными полными зимними непромокаемыми(фото-7мая) костюмами,ящик с рыболовным хламом,коптильня,два бачка под уху и чай,сковорода,шампура,ну и по мелочи...
>>>2 Лайнер, хрен с ним с ценой, там по ссылке сплошной
>>>пиZдеж по размерам кокпита...
Да, я заметил, но цена меня больше впечатлила.
>>>Лайнер ,я показал,что такое есть и возможно и дело было не
>>>в цене,а в принципе.
Это я и сам понимаю. Принципиально сделать риб с кокпитом как у ЖК ничто не мешает. Но я сравниваю не абстрактный конструктив, а сравнимые серийные образцы жестких корпусов и рибов.
>>>Показать тебе,что ты просишь,я не смогу,потому-что у нас
>>>разные взгляды на комфорт и обитаемость в лодках.
Вкусы у всех разные, это очевидно: кому-то нравится арбуз, а кому-то свиной хрящик. Но вот по поводу комфорта, я думаю, что в общих чертах мнения людей все-таки совпадают. Ну согласись, чем просторнее кокпит, тем лучше? И по поводу ветрозащиты. Неужели ты будешь утверждать, что при околнулевой температуре сидеть на ветру комфортнее, чем за стеклом?
Возможно, что для тебя ветрозащита и просторность лодки играют меньшее значение, чем живучесть и ты готов ими пожертвовать, ради живучести риба. Полностью с тобой согласен! Если нужна живучесть, то хрен с ним, и со стеклом, и с просторностью. Но я думаю, что это не повод утверждать, что риб не уступит в комфорте жесткому корпусу.
Я смотрел разные варианты рибов на замену своей К-5. Но не нашел ничего подходящего по комфорту, точнее по ключевым для меня его параметрам: размеру кокпита и ветрозащите.
Буду рад ошибиться и если кто-нить, что-нить подобное покажет, посмотрю с интересом.
> Кухтиев Вадим писал:
>
> > Бриз18П,ИМХО,очень интересная лодка для Баренцухи.Только вот в 350 с
> > двигом,телегой и доставкой не впишется...
>
>
> Да Вадим, и тягачом в виде шишиги точно! За это придется заплатить.
> Твои предложения?
Я не знаю,насколько достойный или не достойный,мой РИБ Кайман N420a,но в следующем году,я надеюсь продать 5ти летнюю лодку в следующей комплекции:корпус с встроенным 80л баком,сидениями с аммортизатором под водительским,под пассажирскими-рундук,транцевыми плитами Lenco,Трим транцем "Пантер"с актюатором от 50сильной ямахи,транцем под докатку,эхолотом,всей электрикой стаканами под спиннинги,помпой и Я-40xwl+прицеп МСЗА за искомые 350-400тыс руб.
Лодка для двоих на троллинге(можно и втроем),в отвес и на поплавок,для троих.
Автор: Savage (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-11-16 02:58
hallucinogen писал:
> Иван, при всем уважении, если и ты до сих пор не понял, я умываю руки!.. )))
>
Да, я такой тупой....))))))))))))))))))))))
Таки не понимаю, чем лодка с надувными колбасками хуже лодки без оных???
Есть примеры, например моего Дракона, Марлина, где к известным корпусам приделан баллон. Они стали только более безопасны.
Что тут доказывать, не понимаю...
> Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
> Дата: 15-11-16 00:55
>
> 2 Лайнер, хрен с ним с ценой, там по ссылке сплошной пиZдеж по размерам
> кокпита...
> ==========
> Пусть там киздёж,но здесь то уж всё в порядке?
>
> Ссылка.
>
> А Фортис 490,тоже киздёшь?
230 Винбот. Комплектация так себе. Я бы добавил 30 и взял бы Скайбот 520R (R вроде бы). Хотя бы рецесс есть. Баллоны немного выше расположенны, из-за этого легче глиссирует под маломощными моторами. ИМХО. Хотя, каждому свое. Просто не видел Винбот 530, но ширина кокпита у него 1,1 метра вроде бы, а на Скае 520 1,2. Все по шире, по комфортнее. ИМХО.
Вин это удлиненый 440 с измененым носом, как я понял по картинкам, а Скай 520 это уже другая лодка.
. Просто не
> видел Винбот 530, но ширина кокпита у него 1,1 метра вроде бы, а на Скае 520
> 1,2. Все по шире, по комфортнее. ИМХО.
> Вин это удлиненый 440 с измененым носом, как я понял по картинкам, а Скай 520
> это уже другая лодка.
Да хорошь тебе----просто опечатка в данных 2100-(2х45)=120см
перевернутый риб (пвх) без посторонней помощи на ровный киль не встанет, потому как баллоны большие почти по центру лодки, что бы перевернуть надо или один баллон топить, что малореально, или над этим нетонущим баллоном крутить всю лодку. А вот интересно, ЖК...ну к примеру та же АКЛ, где блоки плавучести расположены под палубой, планширем и рецессом, сама без посторонней помощи сможет встать на ровный киль?
Наврят ли. На ровный киль встанет, если блоки плавучести расположены в бортах, выше киля. И все равно, на ПВХ, РИБе ты как на плоту, даже если перевернеться, а в ЖК ты в воде по самое не могу!
Потому как расчет блоков плавучести идет только на то, чтобы не утанул сам ЖК и мотор. А если еще барахлишка накиданно, то ЖК плавает в ровень с поверхностью, когда залитый, если не идет ко дну, как было в прошлой теме, про Онегу вроде, где ЖК торчал только кусочек носа.
> Потому как расчет блоков плавучести идет только на то, чтобы не утанул сам ЖК и
> мотор.
для моей лодки по госту необходимо 66 литров пенопласта, для поддержания лодки на плаву с 4-мя пассажирами и мотором. Я вклеил 130 литров. тем более в четвером не хожу, в основном 1-2, половина барахла само уплывет при оверкиле. Так потонуть не должна, надеюсь. Но вот при перевороте встанет она обратно или нет, незнаю.
Понятно что на рибе будешь как на плоту, интересно жк, сами переворачиваются обратно? Летом опрокинули в бухте ямаху фишера, он на ровный киль не встал, но там я не знаю как блоки плавучести расположены и какая никакая надстройка есть.
Чтобы лодка с надстройкой прошла capsize test она должна быть герметичной (в том числе).
Нужно на стадии проектировать и строительства знать положение ЦТ МЦ и сил, воздействующих на корпус в момент его положения вверх килем.
Кстати есть видео, как лодка РМ проходит capsize test, это достаточно волнительный момент для причастных, присутствующие аплодируют стоя!
