|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:26:22 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:26:22 |
|
Автор: Леха986 (---.202-31-94.telenet.ru)
Дата: 20-10-16 02:01
Всем привет. Прошу совета как правильно заклепать пробоину ниже ватерлинии. Есть алюминий 1мм, хочу с обеих сторон через герметик на заклёпки под молоток. Предварительно хочу собрать на болты, а потом вынимая по одному клепать, Вопрос вот в чем, собрав на болты дожидаться пока герметик полимеризуется? Или лучше сразу начинать проклёпывать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (---.202-31-94.telenet.ru)
Дата: 20-10-16 02:24
И сразу же вопрос вдогонку, надо ли перед клепанием каждое отверстие дополнительно промазывать герметиком?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.176.59.40.150.tele2.ru)
Дата: 20-10-16 02:27
Лучше сразу. Можешь клепку иакнуть в герметик, если сомневаешся, главное бутерброд осадить нормально при клепке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (---.202-31-94.telenet.ru)
Дата: 20-10-16 02:39
Тём, такое не шпаклюется :) Вырвали лодку из цепких рук браков. Состояние мягко говоря неудовлетворительное. Это очень мягко :) Там еще весь набор порван, удивительно что транец целый :) Слева тоже еще пробоина, а всего их 10 штук, разных размеров и форм. Про самую жопную еще даже не думали, её зафоткаю как-нибудь позже.
P.S. рваные края, выровнять или можно их просто вырезать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.176.59.40.150.tele2.ru)
Дата: 20-10-16 02:48
Тут да...проще классически заплатку ставить. Кстати трибяхи варятся неплохо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 20-10-16 02:52
Клепка заплатки должна производится с использованием прокладки из ткани, например специальной для этой цели -тиоколовой ленты, прорезиненной с одной или двух сторон.За неимением таковой можно использовать легкий брезент, типа палаточной ткани. В качестве уплотнителя и адгезирующего слоя можно использовать различные клеи, сурик, а также современные герметики(для алюминиевых сплавов-не имеющие в своем составе уксусных веществ). На стадии предварительной сборки клей -герметик не нужно сильно обжимать, шаг заклепок и количество рядов( как правило двойной ряд с шахматным шагом) должны обеспечивать плотное облегание ремонтируемой плоскости , без волнистости и излишнего выхода герметика. Встающий герметик под заплатой еще долго будет пластичным. Через сутки примерно менять винты на заклепки, чередуя их вразброс и от центра к периферии. В отверстие и на заклепку наносить герметик , после расклепа вылезшие излишки герметика удалить и затереть ветошью с мыльным раствором..В твоем случае снаружи нужна заплатка из Амг толщиной 2 мм, изнутри можно потоньше..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (---.202-31-94.telenet.ru)
Дата: 20-10-16 03:06
всевидящий писал:
> Клепка заплатки должна производится с использованием прокладки из ткани,
> например специальной для этой цели -тиоколовой ленты, прорезиненной с одной или
> двух сторон.За неимением таковой можно использовать легкий брезент, типа
> палаточной ткани. В качестве уплотнителя и адгезирующего слоя можно использовать
> различные клеи, сурик, а также современные герметики(для алюминиевых сплавов-не
> имеющие в своем составе уксусных веществ). На стадии предварительной сборки клей
> -герметик не нужно сильно обжимать, шаг заклепок и количество рядов( как правило
> двойной ряд с шахматным шагом) должны обеспечивать плотное облегание
> ремонтируемой плоскости , без волнистости и излишнего выхода герметика. Встающий
> герметик под заплатой еще долго будет пластичным. Через сутки примерно менять
> винты на заклепки, чередуя их вразброс и от центра к периферии. В отверстие и на
> заклепку наносить герметик , после расклепа вылезшие излишки герметика удалить
> и затереть ветошью с мыльным раствором..В твоем случае снаружи нужна заплатка из
> Амг толщиной 2 мм, изнутри можно потоньше..
Немного не понял через ткань обязательно или всё-таки можно чисто через герметик?
ttemmich писал:
> Тут да...проще классически заплатку ставить. Кстати трибяхи варятся неплохо.
Это не трибяха, это козу товарищ взял, кстати удивительное дело, не корродирует вапще по сравнению с моей трибяхой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 20-10-16 03:09
Леха986 писал:
> Немного не понял через ткань обязательно или всё-таки можно чисто через
> герметик?
Достаточно герметика.Тот на который лобовухи в авто клеят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 20-10-16 03:11
ttemmich писал:
> Тут да...проще классически заплатку ставить. Кстати трибяхи варятся неплохо.
А ты варил сам лично?)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (---.202-31-94.telenet.ru)
Дата: 20-10-16 03:13
mmaks писал:
>
> Достаточно герметика.Тот на который лобовухи в авто клеят.
Да, его за неимением морского как раз и планировали брать.
Резюмирую, латки обмазываю герметиком, собираю не болты не затягивая сильно, через сутки проклёпываю снимая по 1 болту начиная с центра, в отверстия и на клёпку добавляю герметика? Всё так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 20-10-16 03:18
Леха986 писал:
> mmaks писал:
>
> >
> > Достаточно герметика.Тот на который лобовухи в авто клеят.
>
> Да, его за неимением морского как раз и планировали брать.
>
>
> Резюмирую, латки обмазываю герметиком, собираю не болты не затягивая сильно,
> через сутки проклёпываю снимая по 1 болту начиная с центра, в отверстия и на
> клёпку добавляю герметика? Всё так?
Можно проще,по отверстиям колбаску из герметика,приложил латку,через одно отверстие болты ,притянул проклепал заклепку,выкрутил следующий болт-туда заклёпку,и тд.Но только если заклепка под молоток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (---.202-31-94.telenet.ru)
Дата: 20-10-16 03:36
В нашем случае лучше было бы как раз через сутки, чтобы за один день собрать все латки на болты а на следующий день проклепать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 20-10-16 03:54
Леха986 писал:
> В нашем случае лучше было бы как раз через сутки, чтобы за один день собрать все
> латки на болты а на следующий день проклепать.
На-ху-а такие танцы..?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 20-10-16 04:10
Из паспорта П2м. Кажется в паспорте Казанки есть то же самое с картинками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (---.202-31-94.telenet.ru)
Дата: 20-10-16 04:19
arkie писал:
> Из паспорта П2м. Кажется в паспорте Казанки есть то же самое с картинками.
Возможно, но досталась она нам без паспорта :)
mmaks писал:
> На-ху-а такие танцы..?
Дык работаем медленно - ленивые :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 20-10-16 07:35
всевидящий писал:
> Клепка заплатки должна производится с использованием прокладки из ткани,
> например специальной для этой цели -тиоколовой ленты, прорезиненной с одной или
> двух сторон.За неимением таковой можно использовать легкий брезент, типа
> палаточной ткани. В качестве уплотнителя и адгезирующего слоя можно использовать
> различные клеи, сурик, а также современные герметики(для алюминиевых сплавов-не
> имеющие в своем составе уксусных веществ). На стадии предварительной сборки клей
> -герметик не нужно сильно обжимать, шаг заклепок и количество рядов( как правило
> двойной ряд с шахматным шагом) должны обеспечивать плотное облегание
> ремонтируемой плоскости , без волнистости и излишнего выхода герметика. Встающий
> герметик под заплатой еще долго будет пластичным. Через сутки примерно менять
> винты на заклепки, чередуя их вразброс и от центра к периферии. В отверстие и на
> заклепку наносить герметик , после расклепа вылезшие излишки герметика удалить
> и затереть ветошью с мыльным раствором..В твоем случае снаружи нужна заплатка из
> Амг толщиной 2 мм, изнутри можно потоньше..
Сам то хоть раз так делал? Не майтесь дурью - подгоняется заплатка на саморезах - клопах, с одной стороны достаточно, толщина равная основному листу или можно потолще . Клепать сразу, по сырому герметику, с шагом 20 - 25 мм ,лучше 30 мм в шахматном порядке ,естественно предворительно перед нанесением герметика обезжирев . Тиоколка - прошлый век . Главное фаски на заплатке зачистить, чтоб заплатка прыщом не смотрелась. Вот в воду не ранее суток . С тиоколкой можно сразу это единственный её плюс .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 20-10-16 13:13
Леха986 писал:
> В нашем случае лучше было бы как раз через сутки, чтобы за один день собрать все
> латки на болты а на следующий день проклепать.
Олег тебе правильно написал, как делать. Не надо ждать сутки. Заплатку клепать надо сразу. Излишки герметика выдавятся при сборке и клёпке.
Я сам на винтиках собираю с герметиком " GRAVIT-630". Винтики через 1-3 отверстия выжимаю полностью. Оставшиеся отв. проклёпываются. Потом все винты выкручиваю и добиваю остальные клёпки. По свежему тряпкой с растиком обтираются излишки герметика. Клёпки в герметик не макаю. Латку лучше из дюраля делать. Если нет в наличии, то из АМГ , АМЦ, АМН. и им подобных в два раза толще, чем материал корпуса. Это для внутренней накладки. Для наружки дюраль предпочтительнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (31.173.120.---)
Дата: 20-10-16 17:06
Всем спасибо, кто отписался и дал советы. Если сообщество не против, в данной теме я продолжу задавать вопросы по восстановлению данного корпуса. Опыт восстановления лодок уже имелся до этого, но данный пациент по сравнению с тем в плачевном состоянии. Следующее фото шпангоут, весь в трещинах, в углах просто дыры, откуда взялись хз, следов коррозии в том виде в котором я её видел раньше там не видно. Половина шпангоутов сейчас собрана на черные болты. Есть ли смысл ремонтировать его в том виде в каком он есть сейчас, или же снять его полностью и сделать его из уголка скажем 40*40*3мм?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (31.173.120.---)
Дата: 20-10-16 17:10
Еще фото. Такие трещины на половине этих штук. Еще вопрос, уголок который идет вдоль борта я так понимаю играет роль стрингера? Хочется его убрать внутрь борта, стоит ли это делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (31.173.120.---)
Дата: 20-10-16 17:14
А вот самая проблебная пробоина, она идет по борту на границе уголка днище-борт. Как лучше поступить с ней?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.50.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 21-10-16 01:43
Все латки должны повторять профиль лодки. Щас посмотрю образец угловой заплатки. Только перекушу слегка.0)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-10-16 01:56
Леха986 писал:
> не липнет с первого раза
====
Пойдёт. Изнутри ещё герметиком полиуретановым замажь где подлезешь - вообще мёртво будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (37.78.70.---)
Дата: 21-10-16 05:21
Я свою делал так. Из нутри, на полиуретановый герметик ставил заплатку и прижимал саморезами. Через день саморезы выкручивал, а дырки от них так же замазывал герметиком. Затем снаружи шпаклевал шпаклевкой на стекловолокне белого цвета. Держаться уже пять лет без каких дибо заклёпок.
Есть еще чёрная шпаклёвка на карбоновой основе, она еще хлеще чем белая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 21-10-16 12:07
Леха986 писал:
> Еще фото. Такие трещины на половине этих штук. Еще вопрос, уголок который идет
> вдоль борта я так понимаю играет роль стрингера? Хочется его убрать внутрь
> борта, стоит ли это делать?
Это порнуха полная . Накладка должна быть во всю ширину шпангоута с загибом на борт и отгибом ребра жесткости в противоположную сторону, желательно до днища и в верх от трещины на 40 - 50 мм шаг заклепок 30 мм в шахматном порядке . Если накладки поднимешь выше, связав их и внутренний отгиб шпангоута на 2 лучше 3 заклепки шагом 20 - 25 мм, то лжестрингер можешь удалить совсем .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 21-10-16 13:23
Леха986 писал:
> А вот самая проблебная пробоина, она идет по борту на границе уголка днище-борт.
> Как лучше поступить с ней?
Я вот так две пробоину заклепал. Одна маленькая от пешни была, а вторая прорезана, как топором прорублена. Здесь одна только проклёпана. Ещё герметик не обтёр. А вторая только заведена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (31.173.100.---)
Дата: 21-10-16 17:21
kness, у тебя тут немножко проще, на метле получается сэндвич из 2-х уголков и материала борта, схематично нарисовал как это выглядит, пробоина прямо над уголком получается. Если делать так как у тебя, то получается борт утянет на толщину уголка, и я так понимаю что создастся лишнее напряжение на материал борта, что будет способствовать дальнейшему увеличению этого разрыва.
oleg_samara писал:
> Это порнуха полная . Накладка должна быть во всю ширину шпангоута с загибом на
> борт и отгибом ребра жесткости в противоположную сторону, желательно до днища и
> в верх от трещины на 40 - 50 мм шаг заклепок 30 мм в шахматном порядке . Если
> накладки поднимешь выше, связав их и внутренний отгиб шпангоута на 2 лучше 3
> заклепки шагом 20 - 25 мм, то лжестрингер можешь удалить совсем .
Я понимаю что это порнуха :) пока мысль на счет этого места только такая: Взять уголок и приклепать его к борту и к шпангоуту, менять бортовые шпангоуты не хотелось бы, там геометрия непростая, дугой в гаражных условиях выгнуть не сможем. Что касается днищевых, все-таки хватит ли уголка 40*40*3мм на замену родным? Там просто на фото не видно всех трещин, нижнюю полку уже кое-где оторвало, вертикальных трещин штук 5 минимум, думаю что латать его уже смысла не имеет проще сделать новый, тем более что он сейчас весь на болтах и родных заклёпок не осталось, видимо уже снимали, возможно ставили с другой лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.40.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 22-10-16 00:27
Я тебе немножко проще скажу. Отбейся в личку, и я тебе подскажу что и как сделать, чтобы перекрыть твою дырку. При переписке в личку и телефончик дам. С 7 до 19 можно позвонить будет.))))))))))))))))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 25-10-16 04:53
kness писал:
> Леха986 писал:
>
> > А вот самая проблебная пробоина, она идет по борту на границе уголка
> днище-борт.
> > Как лучше поступить с ней?
>
>
>
> Я вот так две пробоину заклепал. Одна маленькая от пешни была, а вторая
> прорезана, как топором прорублена. Здесь одна только проклёпана. Ещё герметик
> не обтёр. А вторая только заведена.
Для себя любимого можно всю скулу, ниже ватерлинии, изнутри усилить, и герметичность будет, а то по скулам частенько сопливит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
