Доброго дня!
Сейчас катаюсь на лодке Ока 4 румпель 30 л.с. 2Т с одной стороны все устраивает, отличная мореходность (бывает волна, что с БОЛЬШИМ трудом отхожу от берега), маленькие траты на содержание лодки (храниться на берегу, мотор вожу в багажнике), радует расход топлива, НО появилась возможность уйти от румпеля и поставить 50 л.с. соответственно ставить лодку на лодочную базу. В таком случае потребуется покупать новое стекло (сейчас стоит самодел) + тент + усиливать транец (удлинить его под ногу L) + кресла и прочее
Примерная сумма вложений на вскидку 70к рублей только в лодку.
Вот и задумался, а не поглядеть ли что нибудь из новодела, неделю смотрел варианты Салют, Беркут, Волжанка и т.д. у всех этих лодок есть огромные плюсы перед ОКА-4, но есть и ОГРОМНЫЙ минус это скорость.
Собственно вопрос, какой из новоделов ОЧЕНЬ хорошо бежит под 50 л.с.?
Добавиться тент и 2 сидения, но уйдет центральный рундук который сейчас стоит, масса изменится в пределах 20 кг максимум, не думаю, что это сильно изменить ходовые качества.
> Километров 55 пойдёт. Опять же,смотря какой полтинник?
Я сейчас хожу 55 под 30 румпелем.
с 50 л.с. + хороший винт думаю скорость будет примерно 65 км.
Развесовка изменится - ты сядешь к стеклу и лодка опустит нос в воду и начнет об воду тормозить - скорость снизится.
На румпеле всегда скорость выше, т.к. смоченная поверхность днища меньше.
если нужна скорость на новоделах, то виндбоат или беркут, что поуже, чуть комфортней волжанка, но особо там разницы по скорости то и нет, 55-60 пойдут под полтосом в одного
> JekDek писал:
>
> > появилась возможность уйти от румпеля и поставить 50 л.с.
>
> Уйти от румпеля можно за какие-нибудь 5~6 тыс. руб, прицепив нынешнюю
> "тридцатку" к ДУ.
>
> > Я сейчас хожу 55 под 30 румпелем.
>
> Осетра урежь.
>
> > с 50 л.с. + хороший винт думаю скорость будет примерно 65 км.
>
> Мечтать не вредно.
на нашем замечательно форуме есть "Борис", ездит на своей оке под раздушенной ямахой 40НЕРО со скоростью 68 км в час. Почему я не смогу?
> Это пластик?
> У меня на одном из мест стоянки каменистое дно.
*********
А у нас в Питере тоже камня дохрена, а брал я ее в Суоми!
Так там сплошные камни...😂
> Вот такая лодка, правда под Я 55 пошла вниз по Неве со скоростью 62 кмч. Но тут
> и обводы Финнспорта 5.0.
как называется лодка? почитать про нее хочу, что с мореходностью?
JekDek писал:
> как называется лодка? почитать про нее хочу, что с мореходностью?
************
Вернулся домой, но не могу найти отчета про нее на форуме.
Увы!
Все просто.
Сын нашел в Суоми на сайте nttivene.fi лодку, которая ему понравилась. Списался с двумя финниками с одинаковми лодками, но разными моторами.
Я поехал, купил, растаможил и привез ее.
Комплект был отличный. Фото я потерял , где сын ходит по Неве и Питеру, но вот пара фоток из архива.
Да, лодка делалась в нескольких размерах.
От 4,6 до 5.5 метров, под моторы от 50 сил до 120 сил.
Чисто для покатушек, с большой (до 18 гр) килеватостью и развитыми реданами. Я прокатился один раз с сыном и внуком, и все...
Может остались снимки у Маддоктора, который шел параллельно и снимал нас.
Вот снимок в Суоми.Финик везет лодку на слип.
> с 50 л.с. + хороший винт думаю скорость будет примерно 65 км.
Днепр с новым сорокетом 700 кубовым(яма), абсолютно пустой - только слань из фанеры, без стекла, и на румпеле, ехал 56 км, и надо было пригибаться, так как если сидишь в полный рост - то скорость падает на 1-1.5 км. И это весной по холодной воде. Осенью уже 53 ехал, но винт подогнули и вода теплее.
Так что думаю поедет до 60-ти с полтосом, но налегке и без стекла, и сидя раком(пригнувшись) на румпеле :-)
Лодка Ока4 знакома как соперник не по наслышке. Получилось так, что в этом сезоне 3 раза "пришлось" соперничать с этими лодками. В разных городах с разными комплектами.
1. С мерком 40 л.с. скорость около 58 км/час. Посадка шкипера на стандартном месте, сразу за стеклом. Это на чемпионате г. Уфа. Ока пришла второй (за мной на Буре390 с Я30).
2. С Мерком 50. в лодке 2 чела. Я на Буре 1. Легко от неё уехал. Потом посоветовал одному пересесть к транцу. Выход на глисс оказался очень тяжелым. Встала на кобру и ни в какую. После манипуляций с телами вышла на глисс и показала скорость 60 км/час.
3. Лодка Бориса, уже упомянутого здесь. Самая быстрая из мне известных. На гонке в Нижнем Новгороде на прямиках он легко уходил от меня, но поддерживать большую скорость на крутых виражах ему было сложно. Тема есть на форуме.
Вывод: Ока спокойно может побежать 60 км/час с полтосом, но если хочется большего, то придется очень серьёзно потрудиться. Новоделам тяжело соперничать с правильной Окой.
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 14-10-16 21:43
hallucinogen
"Туна450 под полтосом едет 67км.ч"
вот честно, сильно сомневаюсь, что данная лодка весом 329 кг и не кислым лобовым сопротивлением под 50 л/с поедет 67км/час. Может быть 57?
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 14-10-16 22:51
Вольный Кот
"если в Окушку Водомет от гидрика поставить, полетит?"
не знаю, да и гидрики бывают разные. Но не стоит этого делать по любому. Вообще для Оки4 разумный предел по скорости до 60. Далее она совсем вылезает из воды и становится не совсем безопасной. Легкая для такой парусности, недостаточно килеватая. Начинает сильно чувствовать боковые порывы ветра, не кильнуться бы. На волне мозги в трусы и корпус жалко. Продавить волну не хватает ни веса ни килеватости, а на скорости вода жесткая и чем выше скорость, тем жестче.
Денис вон видео выложил. На втором повороте я вообще встал от кильватерных волн, а ведь с Волжанкой мог легко пободаться. Ну дальше попрыгал как то, в итоге оборвал минусовой от АКБ и спалил все приборы что были в лодке включая эхо. Самое обидное без минуса и трим перестал работать на пожатом моторе, в итоге слил третье место.
Ты и сам это можешь ощутить. Выдави линзу ближе к транцу и уйдешь за 70, правда с твоей редукцией с винтами не очень.
Хонду сменил на ямуф70 с насадкой, воды который год нет на малых реках, а кушать хочется. Если за зиму найду по вменяемой цене хетол или ветос, тогда Окушку попробую как она на воде.
> Викинг-560
> нет нет, литрового мотора многовато будет, вполне достаточно 700 кубиков :)
Я думаю, нет я уверен, так как хорошо знаю эти лодки, что с ЛЮБЫМ полтинником Викинг 420, при правильной навески мотора и подборе винта, в полном стоке скорость будет около 70-ти и разница в скорости скорее будет в плюс чем в минус!
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 16-10-16 02:10
Selen
"скорость будет около 70-ти и разница в скорости скорее будет в плюс чем в минус!"
почему бы и нет? Берем лодку AVI, так же проверяем навеску, подбираем винт и спокойно бодаемся с 420м на скоростях за 70. До 70 можно и на моей старушке :))), но это будет совсем смешно..
Борь, мои друзья дело говорят, Викинг - огонь а не лодка, даже под 50 хондой, которая не самый мощный полтинник, она реально быстро едет, под 70 точно, я гонялся с таким 420м.
Ну, ты то, конечно понимаешь, чтоб так поехала надо и винтик и с навесом мотора поколдовать.
Раз тут такие профи, вот моя лодка на полном ходу. Максимум 53, обороты 5220. Мотор -аналог Ямахи 40xwtl. Винт -полированый ямаха 11.1/4*14*3. Что можно улучшить для увеличения скорости. На мой дилетантский взгляд, по корпусу (на ходу) я не вижу косяков.
> Раз тут такие профи, вот моя лодка на полном ходу. Максимум 53, обороты 5220.
> Мотор -аналог Ямахи 40xwtl. Винт -полированый ямаха 11.1/4*14*3. Что можно
> улучшить для увеличения скорости. На мой дилетантский взгляд, по корпусу (на
> ходу) я не вижу косяков.
Да, не выдающийся результат, у меня на надувном матрасе Титиан 440 с выше упомянутой Ямахой только с короткой ногой скорость была 54 км в час и явно около 50-ти км в час начинало выгибать днище перед транцем(как ни качай киль) и нос сразу залипал! Моё мнение что то не так с мотором, долижно быть в идеале км на 5 шустрее!
Какая продуктовая идет дискуссия. В споре рождается истина!
nefanat писал:
> Windboat 45dcm под 50-кой, 63-67 км/ч.
> Только зачем Вам такая скорость?)
Есть видео? Вы сами проверяли? Как управляется этот снаряд на таких скоростях?
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 16-10-16 15:43
BOBKA
Володь, я же не спорю что 420й очень хорош, особенно заряженный, или близко к этому. Но если его частично ограничить в энерговооруженности, думаю, та же Нерпа с равным мотором если и уступит, то не сильно.
Однако все это мои предположения :)
Вот еще SAVA-ECSI-415 заинтересовал. Но не могу найти ни обводов, ни видео на ходу.
Борис, я же написал, выставляем НЕ ЗАРЯЖЕННЫЙ 420й, самый типичный с не форсированным двигателем и сравниваем. Но просто так не интересно, надо будет гонки организовать.
415 й у меня недавно купил хороший товарищ. Его будем заряжать под полтинник. Пока под Тохой 25 на штатном винте втроем скорость выше 50 км/ч.
Викинг-560, тоха 25 это которая 500кубов, по сути 30ка?
А винт штатный 9.9х13? )))) Так АКЛ4 едет за 50 втроем под Мерком25кой, которая 30ка.
Подбором винтов моторов никто не занимался.
Лодка не заряженный, мотор не ряженный.
> AVI
> да чего видео... С твоими вводными плохо. За 70 надо, а не до 70. Винт какой?
>
> Викинг-560
> и мотор не более 700
Борис, я должен купить 700 кубовый мотор?)) Не, мы так не избалованы..
На вопрос топикастера я ответил. Есть серийный корпус, который достойно пойдет под 50-60 л/с, если у кого то есть сомнения- милости просим на соревнования..
Думаю,хотя нет уверен,что Викинг 420й с Yamaha 50 hetol(обычная без доработок),без проблем перейдет рубеж 70км/ч.
Вот все говорят про максимальную скорость?А как лодка будут вести себя и управлятся на прямой и в поворотах на этой скорости?
> Викинг-560, тоха 25 это которая 500кубов, по сути 30ка?
> А винт штатный 9.9х13? )))) Так АКЛ4 едет за 50 втроем под Мерком25кой, которая
> 30ка.
> Подбором винтов моторов никто не занимался.
> Лодка не заряженный, мотор не ряженный.
>
> Соседняя тема, крафтер420 под 40сил едет за 60...
Я вроде написал "пока идет выше полтиника" (сколько именно не пишу, дабы сохранить интригу) и что мы будем с ним заниматься...
> Думаю,хотя нет уверен,что Викинг 420й с Yamaha 50 hetol(обычная без
> доработок),без проблем перейдет рубеж 70км/ч.
> Вот все говорят про максимальную скорость?А как лодка будут вести себя и
> управлятся на прямой и в поворотах на этой скорости?
Андрюх, ты уже записан на гонку с 60-кой))). Погоди, давай с "полтосами разберемся)).
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-10-16 03:03
Викинг-560
"Борис, я должен купить 700 кубовый мотор?)) Не, мы так не избалованы.. "
ну да, зато я, или AVI избалованы настолько, что без проблем, ради только одного заезда с 420м, чтоб надрать ему задницу, должны купить каждый по Merk 50ELPTO чтоб уравнять шансы. У меня вообще 40 НЕРО.
Beard1987
Думаю, предполагаю, гадаю... Повесь себе старушку 40ку до 2000 года на 700 кубов и давай пободаемся. Ты на ультра Викинге 420, а я на совколодке Ока4. Даже если проиграю мне не обидно будет.
Из Казани еще команда ради такого случая, предположу, подтянется...
Борис, а совколодка тоже серийная будет или всё же доработанная, как у Вас?
Я уверен, что ни одна СЕРИЙНАЯ совколодка, какая б она не была новая, НЕ "надерёт задницу" СЕРИЙНОМУ 420-му викингу...
Если углубиться в историю создания сей лодки, то станет ясно, что лодка делалась под скорость и выносливость, а прототип взят был отнюдь не с серийных советских "кастрюль".
Что касается покупки пластика или алюминьки, здесь каждый выбирает для себя. Пользовал и то, и то, и дерево. Остановился на пластике. Ремонтопригоден без особых приспособлений, не карозирует у причала, и в холодную погоду положить руку на пластик полюбому приятнее нежели на железяку. Да, пластик потяжелее, но это(с хорошей килеватостью) помогает при волне.
> Викинг-560
> "Борис, я должен купить 700 кубовый мотор?)) Не, мы так не избалованы.. "
> ну да, зато я, или AVI избалованы настолько, что без проблем, ради только одного
> заезда с 420м, чтоб надрать ему задницу, должны купить каждый по Merk 50ELPTO
> чтоб уравнять шансы. У меня вообще 40 НЕРО.
>
> Beard1987
> Думаю, предполагаю, гадаю... Повесь себе старушку 40ку до 2000 года на 700 кубов
> и давай пободаемся. Ты на ультра Викинге 420, а я на совколодке Ока4. Даже если
> проиграю мне не обидно будет.
> Из Казани еще команда ради такого случая, предположу, подтянется...
Борис, привет!
Обязательно приедем на следующий сезон! У нас Москва и СПБ ещё не "взяты". Кстати, Бур-390 64км/час поехал на моторе и винте Влада! Вешали на глазок, примерно как Яма была. Так что готовимся потихому :)))
С классом повыше всегда с радостью погонять!
Викинг 420 у наших соседей с Уфы есть. (У Филиппыча) Хорошо едет, но, я думаю, и до Викингов "доберёмся". Не только же им быть первыми :)))
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-10-16 14:23
Бешеная белка
"доработанная" это громко сказано и вводит многих в заблуждение. Скорее это плод моих личных экспериментов. Чистого серийного корпуса у меня нет.
Повторюсь, я не спорю, что Викинг 420 отличная лодка под скорость. Но при достаточной энерговооруженности!, так как имеет на транце 21 градус килеватости. Где находится этот порог "достаточной энерговооруженности" для данной лодки мне не известно. И если провести эксперимент с загрузкой скажем 120 кг, под мотором 20-25 л/с, между той же серийной Метлой и 420м, то кто окажется в лидерах еще вопрос. Я бы поставил на Метлу :) Подкинем еще 100 кг и возможно лучше будет серийный Крым, 420й может и на глисс не выйти. Предположу именно поэтому Александра и не устраивают моторы 700 кубиков, уже маловато. Но опять же это предположение и реальный порог "достаточной энерговооруженности" находится ниже.
Викинг-560
Где можно узнать размеры кокпита Викинг 420?
Возможно ли с завода задний диван поставить "по человечески"? Выйдет лодка на глисс с 4 пассажирами под литровым мерком?
Можно узнать цену за комплект лодка + мерк 50 + прицеп, если брать заказывать в декабре-феврале?
Борь, от кого, от кого, а от тебя не ожидал этой мантры про килеватость услышать.
Килеватость критична когда на 4 -5 метровой лодке, на транце 20 сил висит и лодка еле-еле с грузом на глисс выходит, в случаях, когда на 4 -5 метровой лодке достигаются скорости больше 50 км/ч килеватость только в плюс.
Быстрая лодка не может быть универсальной а универсальная быстрой ;)
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-10-16 15:28
BOBKA
все верно, прелести килеватых лодок наступают при достижении определенных скоростей, когда смачиваемая поверхность не только сокращается, но еще и сужается.Только эти 50-60 км/час еще нужно достичь, а для этого нужна энерговооруженность. Как пример те же Днепры, Ока4, которые раскрываются от 40 сил.
И по универсальности я так же с тобою согласен. Хотя некоторые исключения(опять же под задачи) присутствуют, пример Финвал. Его обводы позволяют и в статике быть устойчивым и стартануть без лишних "кобр" и скоростью похвастаться. Ну поработали ребята, нельзя не признать.
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-10-16 15:58
BOBKA
сам глянь на 420го. Раскрывается и летит он после того, как встанет на внешнюю пару реданов Ссылка. Пока гребет всей шириной, это "не то", как встал - полетел. Но чтоб поставить его на эти реданы при всей его относительной легкости нужно достичь определенной скорости, а для этого нужна энерговооруженность.
Как бороться с 420м? Ограничить мощность с объемом мотора, или хорошенько подгрузить :)))))
Твои обводы, кстати, менее критичны к загрузке.
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 17-10-16 19:25
А что так упёрлись в в скорость то? Что - других требований нет? Викинг 420 - да, при одинаковых плясках поедет быстрее. При минимальной нагрузке. Но кокпит маленький, килеватость приличная, значит осадка тоже приличная. Да и, честно говоря, 50 - 60 сил на неё только для спорта, для жизни многовато.
Вопрос - а стабильность движения? Остойчивость? Максимальная загрузка выхода на глисс?
Борис>
-"Думаю, предполагаю, гадаю... Повесь себе старушку 40ку до 2000 года на 700 кубов и давай пободаемся. Ты на ультра Викинге 420, а я на совколодке Ока4. Даже если проиграю мне не обидно будет.
Из Казани еще команда ради такого случая, предположу, подтянется..."
Ваш сарказм я понял,и принял его с доброй улыбкой)....поэтому после этого заезда на 40ках 700 кубов,я могу предложить Вам поставить себе новую 60ку обьемом 1000 кубов,даже можно и 70ку любую,и "пободаться"))))Только перед этим я лично должен буду проверить,чтоб Вы обязательно были в жилете и в шлеме......
А по теме, я в своем посте ни с кем "бодаться"не собирался,там был ответ на вопрос как поедет Викинг 420й+50лс(до 700кубов),о чем я так же написал 70км/ч+.Откуда такая увереность?Да 420й с 60кой(Не "литровой")едет хорошо и даже более....
Насчет Ваших постов про энерговооруженость, я согласен с Вами.Ведь если нацелились "на скорость" то глупо ставить на этот корпус с допуском 60лс, моторы 20,30,40 л.с.
Воспользуюсь активностью темы. Задам пару вопросов Борису и другим спецам.
Имею Днепр. Выносной транец. Лифт. EVINRUD-40 (50).
Винт 17" стальной новый.
Скорость по течению 54км на течение 49кмч. Обороты максимум 5200.
Прочитал все темы про реданы. Реданы заготовлены и лежат ждут моего решения. Хотел поставить в начале этого сезона, но рука не поднялась дырявить днище.
Лежат карбюраторы с 50л.с. Тоже лежат, ждут решения ставить или нет? Тяги хватает полностью, нагрузки не чувствую, сколько не грузи. Скорость падает не значительно.
Хочется больше скорости, не для гонок, а для пробега больших расстояний за раз, 50км туда и 50 км. обратно.
Вопросы знатокам.
Есть ли реальный потенциал у этого комплекта?
Что прибавят установленные продольные реданы?
Стоит ли овчинка выделки, стоит ли дырявит днище?
Что даст установка карбюраторов от 50л.с.?
Есть ли ещё методы поднять крейсерскую скорость?
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-10-16 22:11
Beard1987
Андрей, не получится на мою лодку поставить ни 60, ни 70. Нет, чисто теоретически это возможно, но это не в коня корм и уже будет совсем суицидный комплект(кстати спасибо за заботу :) ). Либо ее нужно кардинально переделывать, что не имеет смысла.
40-50л/с в данной размерности и весовой категории наверно разумный предел для 14 градусов и разумное начало для 21 градуса. Где то здесь эти два графика пересекаются по скоростным показателям. Чуть менее мощности для меня не смертельно, но критично для тебя и наоборот, поболее мощи отличная помощь тебе, но не настолько эффективно для меня. Далее для меня предел, а у тебя запас еще далеко. От литрового Мерка 50 не отказался бы :))), но более уже не нужно.
Возможно я заблуждаюсь, поправьте.
Я всё заготовил по мотивам той темы. Но не решился делать в начале сезона. Думал хватит мне и этой скорости. Но маловато.
Тут обратился, потому что похожая тема и может кто что добавит?
Может появился свежий опыт.
Думаю попробовать винт 19" и возможно больше диаметр. У меня видно что мой 17" сильно проскальзывает. Лучший результат когда лифтом поднимаю и он прилично подхватывает воздух. Возможно карбюраторы помогут.
Спасибо за ссылку я её уже потерял. С удовольствием перечитаю.
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 18-10-16 02:58
ZKonstantin
1. винт- шаг, диаметр, модель, мотор - редукция, макс. обороты, макс. скорость по Гармину.
2. Фото, лучше видео лодки со стороны на полном ходу.
3. Стоит ли на моторе трим?, о нем ни слова не было.
Харп, это удар ниже ватерлинии.
Здесь быструю лодку выбирают и волна на разных водоемах разная.
Зависит как далеко идти, а то ведь 5минут позора и ты дома или 15-20км шлепать. И под каким углом.
В "примерно 50см" у нас на воде уже мало кого встретишь.
1. винт- шаг, диаметр, модель, мотор - редукция, макс. обороты, макс. скорость по Гармину.
2. Фото, лучше видео лодки со стороны на полном ходу.
3. Стоит ли на моторе трим?, о нем ни слова не было.""""""""
1. Винт:
3x11x17 стальной, Solas по памяти уточню позже точные данные.
Трима нет.
Максимальные обороты 5300 максимальная скорость 53км.ч.
Редукцию понять не могу по разному пишут.
Видео нету. Но брызги по бокам большие. Не скользит а тянет воду.
> Харп, это удар ниже ватерлинии.
> Здесь быструю лодку выбирают и волна на разных водоемах разная.
> Зависит как далеко идти, а то ведь 5минут позора и ты дома или 15-20км шлепать.
> И под каким углом.
>
> В "примерно 50см" у нас на воде уже мало кого встретишь.
Просто бывает уезжаешь на пару дней по хорошей погоде за 100 км. Н адо возвращаться домой и попал ветер, Короткая речная волна злая. И что на Викинге 420 ползти в водоизмещёнке? Вопрос , Эту лодку можно использовать повседневно или она создана для спорта по тихой воде?
Харп, очень много нюансов, в размере акватории?
Но глиссировать Викинг420 в полметра сможет, но не у всех!..
У кого-то и Крестлайнер1950 в полметра идет на 1200-1500 об.
Все упирается в опыт капитана и знание акватории. Банальные цифры, ветер в метрах в секунду и какую он волну дает в разных направлениях на данной акватории.
И конечно твою комфортную скорость против волны или в попутку.
Для меня, как владельца микролодки с низким форштевнем есть разница. :)))
> ВОВКА я запутался!
> Твоя лодка не такая универсальная, а моя не такая быстрая?
> Или наоборот?
Влад, дружище, ты всё прекрасно понял ;)
Про скорость и волну, как всегда, с тобой согласен, тут зависит от того из какого материала яйца судоводителя сделаны)))
Но, надо признать, что 420 управляем и предсказуем в волну.
К тому же, для повседневной эксплуатации а не для гонок 50 сил ему в самый раз (гоняются не по л.с а по объёму, 50 и 60 обычно в одном объёме, а лишних л.с в гонке не бывает).
> hallucinogen
> "Туна450 под полтосом едет 67км.ч"
> вот честно, сильно сомневаюсь, что данная лодка весом 329 кг и не кислым лобовым
> сопротивлением под 50 л/с поедет 67км/час. Может быть 57?
Верю-не верю...:)
Туна 460 СС, мотор Сузуки 50,
винт Баллистик 12х17, погода - штиль, обороты слегка за 6000, точно - нужно искать записи. Скорость - 67км/ч один и 64.7 вдвоем (пассажир на сидении перед консолью.
По поводу веса: конкретная лодка на фото весила 267кг,(порожняя) серийные сейчас весят примерно на 20 кг. больше (за счет другой системы рейлингов и небольших изменений в интерьере)...
Откуда информация про 329 кг.? :)
Думаю Олег, не будет против, выложу его видео, ВИКИНГ 420 по волне примерно 0.5м (может чуть меньше) более 80км/ч, но колбасит не по детски. -:)
По волне, начиная 2:00 минуты, в конце видео.
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 20-10-16 00:20
dobermann
"Откуда информация про 329 кг.?"
меня в Яндексе пока не банили, тупо вбил Tuna 450 DC, со ссылки Влада, первая же ссылка выданная Яндексом Ссылка.
Мотор 4т, объем 815, редукция 2,27?
Винт редкий :) , но интересный...
Скорость чем мерили?
> dobermann
> "Откуда информация про 329 кг.?"
> меня в Яндексе пока не банили, тупо вбил Tuna 450 DC, со ссылки Влада, первая же
> ссылка выданная Яндексом Ссылка.
> Мотор 4т, объем 815, редукция 2,27?
> Винт редкий :) , но интересный...
> Скорость чем мерили?
Лучше использовать первоисточнок: Ссылка.
хотя тут тоже немножко неправда, указан вес до изменений в интерьере ( см. выше мой текст)... Там же можно посмотреть вес DC. Она тяжелее СС немногим больше 20-ти кг.
Да, четырехтактная суза...
Скорость мерялась при установимшемся движении, длина пробега 400м. не менее, я так обычно делаю... Трек усреднялся, GPS - марку не помню, какой-то Гармин..
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 20-10-16 01:11
Dobermann
ну 67, пусть будет эта цифра, мне нет повода тебе не доверять, если использовался именно Гармин, а не ЖПС в телефоне.
Меня сейчас два вопроса более гложут :)
1. Винт Баллистик 12х17. Сравни пожалуйста свои личные ощущения по нему, как он крутится относительно других винтов, именно по оборотам, и уточни пож. редукцию мотора. Поясню, я тоже приволок этот винт, а на воде не успел пока попробовать и таха нет живого под рукой, следовательно пока таха нет и замеры снимать бесполезно. А спрогнозировать обороты так хочется :))))
2. Какие то мысли крутятся... В нашей размерности +/- и мощностной категории 40/50 л/с вырисовываются два рубежа. Первый 58-60 км/час, а второй около 70. И каждый этот рубеж тяжело переступается. Вот ходишь ты как все, максимально 56-57, а попробуй дотянуться до 61, фигушки. Но если фишку просек и переступил, от 61 до 67 уже легче. А вот 70 перешагнуть уже как то совсем тяжко... Возможно это как раз разница между 40 и 50 л/с с близкими по качеству обводами.
Покопался по Викингам 420, они с 50ми тоже 70 не переступают, еще и большая склонность к дельфину.
> Dobermann
> ну 67, пусть будет эта цифра, мне нет повода тебе не доверять, если
> использовался именно Гармин, а не ЖПС в телефоне.
> Меня сейчас два вопроса более гложут :)
> 1. Винт Баллистик 12х17. Сравни пожалуйста свои личные ощущения по нему, как он
> крутится относительно других винтов, именно по оборотам, и уточни пож. редукцию
> мотора. Поясню, я тоже приволок этот винт, а на воде не успел пока попробовать и
> таха нет живого под рукой, следовательно пока таха нет и замеры снимать
> бесполезно. А спрогнозировать обороты так хочется :))))
> 2. Какие то мысли крутятся... В нашей размерности +/- и мощностной категории
> 40/50 л/с вырисовываются два рубежа. Первый 58-60 км/час, а второй около 70. И
> каждый этот рубеж тяжело переступается. Вот ходишь ты как все, максимально
> 56-57, а попробуй дотянуться до 61, фигушки. Но если фишку просек и переступил,
> от 61 до 67 уже легче. А вот 70 перешагнуть уже как то совсем тяжко... Возможно
> это как раз разница между 40 и 50 л/с с близкими по качеству обводами.
> Покопался по Викингам 420, они с 50ми тоже 70 не переступают, еще и большая
> склонность к дельфину.
>
> Валентин Палыч
> в личку, что в профиле отписал.
Редукция мотора 2.27:1.
Обороты больше 6000 тыс., но сколько точно - не помню, а записи искать долго... Винт - капризный к навеске мотора, и очень нежный. Кроме того - на 50-60 сил не совсем становится по диаметру, зазор между лопастями и плитой по памяти 5-6 мм. Нужно снимать килек. Но, в принципе, такого шага винтов в этом диаметре не особо есть. Хорош по упору за счет увеличенного диаметра.
Без понимания хар-к лодки прогнозировать что либо - практически нереально....
Мотор DF 50A, 941сс
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 20-10-16 01:49
Dobermann
Килек не мешает, тут встал нормально. По АКП да, небольшое совсем расстояние, но вроде поболее 5-6 мм. Что означает "капризный к навеске"и "нежный"? По упору согласен, это и видно, 12 дюймов супротив моих обычных 11 заметно сильно. Как он себя ведет в околовоздушном пространстве? Небольшое ЧПВ держать будет?
Лодка у меня полегче, Ока4, но и редукция у мотора 1,85. 15й Нью Сатурн сильно в перекруте, 16,5 Сатурн 5450, вот этот решил попробовать, но боюсь просто так не крутану, с этим диаметром дисковое уже большое получается, надежда на лифт осталась, но как он себя повеет в ЧПВ?
> 2. Какие то мысли крутятся... В нашей размерности +/- и мощностной категории
> 40/50 л/с вырисовываются два рубежа. Первый 58-60 км/час, а второй около 70. И
> каждый этот рубеж тяжело переступается. Вот ходишь ты как все, максимально
> 56-57, а попробуй дотянуться до 61, фигушки. Но если фишку просек и переступил,
> от 61 до 67 уже легче. А вот 70 перешагнуть уже как то совсем тяжко... Возможно
> это как раз разница между 40 и 50 л/с с близкими по качеству обводами.
> Покопался по Викингам 420, они с 50ми тоже 70 не переступают, еще и большая
> склонность к дельфину.
>
> Валентин Палыч
> в личку, что в профиле отписал.
По поводу обводов и прочего:
Вопрос только один - устойчивость движения. Можно поставить запредельный мотор, и мощность будет позволять гонять побыстрее, на том, что ездить с такой скоростью не проектировалось... Но это сродни управлению спортивной лодкой, идущей на треугольнике: постоянно ловить на курсе... Если нет адреналиновой зависимости - то удовольствия мало: труд и предельная внимательность...
ЗЫ: посмотрел видео выше. Лодка ходит неустойчиво, норовит сорваться в дельфинирование, или валяет ее с борта на борт... Нужно просто один раз прокатиться так, чтоб понять: твое или не твое...
> Dobermann
> Килек не мешает, тут встал нормально. По АКП да, небольшое совсем расстояние, но
> вроде поболее 5-6 мм. Что означает "капризный к навеске"и "нежный"? По упору
> согласен, это и видно, 12 дюймов супротив моих обычных 11 заметно сильно. Как он
> себя ведет в околовоздушном пространстве? Небольшое ЧПВ держать будет?
> Лодка у меня полегче, Ока4, но и редукция у мотора 1,85. 15й Нью Сатурн сильно
> в перекруте, 16,5 Сатурн 5450, вот этот решил попробовать, но боюсь просто так
> не крутану, с этим диаметром дисковое уже большое получается, надежда на лифт
> осталась, но как он себя повеет в ЧПВ?
Нежный - в смысле лопасти тонкие, легко повредить.
Капризный к навеске - легко аэрируется, из-за чего падает упор... Возможно что слишком близкое положение плиты работает не на пользу.
Сильная аэрация этому винту не на пользу, но это все равно вопрос всего комплекса, пробуйте... :) Может маленькое сопротивление корпуса будет прощать падение упора при аэрации :))
По баллистику вставлю пять копеек, правда и мотор побольше и винт. Отходил на 19 шаге один сезон, стоит гидроподъемник смс. Тоже надеелся, что он позволит поднять мотор и будет работать в "завоздушенном" режиме, но нет. Упор теряет. Но все равно в сравнении с другими моими винтами этот лучший.
