|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:13:36 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:13:36 |
|
Автор: Oboev (109.73.15.---)
Дата: 15-10-16 17:48
комрады! толкьо вот закончил с лодкой возиться. мотор новый лежит, хочу повесить и в этом году обкатать в Подмосковье, как вы думаете ничем это не грозит, обкатка в ноябре то?!
глупый вопрос конечно! но все же!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 15-10-16 18:23
Да и лёд не проблема...)
На форуме не раз мелькал ролик,как мужик зимой Хонду обкатывал... Прорубь на реке,станина из досок,все дела...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 15-10-16 18:33
Ни в коем случае. Надо только в тёплой, дистиллированной. И в дальнейшем в эксплуатации избегать сырой воды. В ней же рыбки трахаются!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOTOBOBER (95.67.158.---)
Дата: 15-10-16 18:41
С одной стороны, новую поршневую лучше обкатывать в холодной воде, трения на новых деталях выше чем на обкатаных => температурный режим выше, холодная вода поможет снизить нагрузки, и начинать надо весной и по мере прогрева воды раскатывать мотор...
Но в итоге всё это БРЕД, возможно справедливо для моторов без термостата и то в теории. Обкатывай хоть зимой хоть летом...))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kon4ik (---.pools.atnet.ru)
Дата: 15-10-16 18:57
Так представить : .. купил какой-нить алеутоЭскимос мотор , ..весной, ..а обкатывать отвёз его ..в эфиопию ! )))) (не довёз до экватора- олени шибко устали, однака !)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kon4ik (---.pools.atnet.ru)
Дата: 15-10-16 20:05
Так то, ..на югАх нашей необъятной вода круглый год жидкая. "Сезон-несезон" , или например "межсезонная консервация" для них .. не влияет разницы:)) . Везунчики ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (217.118.93.---)
Дата: 15-10-16 20:19
В холодной категорически нельзя. От холода мотор съежится и потеряет половину мощности, а то и 2/3. Правда с потеплением все обратно восстановится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ronnie (---.spbmts.ru)
Дата: 15-10-16 20:56
С введением плосковершинного хонингования в массы, понятие "обкатка", имхо стала условностью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oboev (109.73.15.---)
Дата: 15-10-16 22:53
Yurei писал:
> Глупый вопрос, а зачем обкатывать в конце сезона?
а в том что обкатаю и сразу поменяю все жижы, а потом уж до весны..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SkiFF (31.173.242.---)
Дата: 15-10-16 23:05
Ну я примерно также поступил. Купил мотора сентябре и весь октябрь обкатывал. Весной у меня был обкатанный мотор и эксплуатация в полный рост
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (---.faust.net.ua)
Дата: 15-10-16 23:06
ronnie писал:
> С введением плосковершинного хонингования в массы, понятие "обкатка", имхо стала
> условностью.
+1. А также благодаря увеличившейся прецизионности оборудования (вот такой вот умный термин)))).
Правда отдельные лица умудряются сочинять даже поминутные "обкаточные" инструкции, шаманы)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ronnie (---.spbmts.ru)
Дата: 15-10-16 23:14
maxxxim77 писал:
> Правда отдельные лица умудряются сочинять даже поминутные "обкаточные"
> инструкции, шаманы)))+++++++++++++++++++++++++++++++++++Видимо, они знают какой-то секрет)).
У дороги стоит машина с открытым капотом. Рядом стоит водитель,
голосует... Останавливается парень: - Что случилось?
Водитель: - Заглохла и не заводится...
Парень решил помочь и недолго повозившись под капотом попробовал завести
- не заводится...
- Ничего не понимаю... Слушай мужик, может у тебя секрет какой-нибудь
есть?
- Да нет...
Решили отбуксировать до сервиса. Автоэлектрик покопался под капотом, не
заводится...
- Так-то все нормально, а не заводится... Скорее всего у тебя секрет
какой-то есть.
Водитель в сердцах:
- Да! Есть у меня секрет - тещу я #бу!.. Почему машина-то не заводиться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 15-10-16 23:20
maxxxim77 писал:
> +1. А также благодаря увеличившейся прецизионности оборудования (вот такой вот
> умный термин)))).
> Правда отдельные лица умудряются сочинять даже поминутные "обкаточные"
> инструкции, шаманы)))
==================================================
То есть Мерка своего ты не обкатывал ???... Полагаю,что и двойную порцию масла поэтому не лил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 15-10-16 23:26
Маслица конечно надо побольше, да резких движений не надо. Плавней всё надо. А больше ни чего сверхъестественного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (---.dsl.sura.ru)
Дата: 15-10-16 23:48
Пока пидорги моего города не обонкротили,и не раздербанили таксопарк,первоначальная обкатка двигателей после капремонта производилась на стенде с проточной водой.Холодной!!!)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ronnie (---.spbmts.ru)
Дата: 16-10-16 00:55
Эмульсии в районе масло заливной горловины зимой, на исправном моторе ведь тоже не бывает?)). Особенно при коротких пробегах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (---.dsl.sura.ru)
Дата: 16-10-16 01:06
Судья Дредд писал:
> Ну да,а глушитель с цилиндрами мотора вроде как и не имеет связи...
Да имеет.Только из цилиндров выходят раскалённые газы и попадая в холодный глушитель конденсируются там,поэтому ты и видишь струйки воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 16-10-16 01:11
Процесс сгорания
В двигателе внутреннего сгорания сгорание происходит в течение доли секунды (приблизительно в течение 2 миллисекунд). В этот момент разрушаются связи между атомами водорода и углерода. Разрушение связей приводит к высвобождению энергии в камере сгорания, толканию поршня вниз и инициированию вращения коленчатого вала.
После разделения атомов водорода и углерода они соединяются с атомами кислорода, содержащимися в воздухе. Атомы водорода объединяются с кислородом, образуя воду. Атомы углерода объединяются с кислородом, образуя двуокись углерода (углекислый газ).
Говоря языком химии, полное сгорание в двигателе внутреннего сгорания выражается формулой:
НС + О2 = Н2 О + СО2
Другими словами:
топливо + кислород = вода и двуокись углерода
Абсолютно эффективный двигатель внутреннего сгорания на выпуске имел бы только воду (Н О) и двуокись углерода (СО ), что соответствует Данной выше химической формуле. Это означало бы, что все углеводороды в процессе сгорания разложились. К сожалению, дело обстоит не так.
..............(с)...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ronnie (---.spbmts.ru)
Дата: 16-10-16 01:15
.На улицах слякоть,
И дождик,
И град.
- Наденьте галоши, -
Ему говорят.
- Неправда, -
Не верит Фома, -
Это ложь... -
И прямо по лужам
Идет без галош.
Мороз
Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.
Фоме говорят:
- Наступила зима. -
В трусах
На прогулку выходит Фома.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (85.12.195.---)
Дата: 16-10-16 01:38
Шпец, открою секрет H2О бывает не только в жидком и твердом состоянии в каких ты привык видеть её на рыбалке :)) При температуре 1000 c диссоциация воды на кислород и водород будет думаю в пределах 3-4%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.pool01.dynmic-ppp.altacom.ru)
Дата: 16-10-16 01:45
>>>Никто никогда не видел,как из глушителя вполне исправного
>>> и работающего мотора автомобиля льётся струйка воды ???
Если бы при сгорании топлива образовывалось бы такое количество воды, что она струйкой херачила бы из глушителя, двигатели бы сгнивали не приходя в сознание. Оставил на недельку движок без работы и привет! С глушителя чуть ли не полстакана бывает вытекает. Ты как моторист должен вроде бы представлять последствия полстакана воды в движке, оставленные там на недельку.
Из глушителя вытекает конденсат образующийся в глушителе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (---.dsl.sura.ru)
Дата: 16-10-16 01:45
Леха986 писал:
> Шпец, открою секрет H2О бывает не только в жидком и твердом состоянии в каких ты
> привык видеть её на рыбалке :)) При температуре 1000 c диссоциация воды на
> кислород и водород будет думаю в пределах 3-4%.
Я открою страшную тайну,я то же учился в школе.Толко тсс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (85.12.195.---)
Дата: 16-10-16 01:47
Шпец писал:
> Леха986 писал:
>
> > Шпец, открою секрет H2О бывает не только в жидком и твердом состоянии в каких
> ты
> > привык видеть её на рыбалке :)) При температуре 1000 c диссоциация воды на
> > кислород и водород будет думаю в пределах 3-4%.
>
> Я открою страшную тайну,я то же учился в школе.Толко тсс.
В таком случае непонятно, зачем был написан предыдущий пост. Молекулы H2O при t 1000 C никуда не деваются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (85.12.195.---)
Дата: 16-10-16 01:51
Лайнер писал:
> >>>Никто никогда не видел,как из глушителя вполне исправного
> >>> и работающего мотора автомобиля льётся струйка воды ???
> Если бы при сгорании топлива образовывалось бы такое количество воды, что она
> струйкой херачила бы из глушителя, двигатели бы сгнивали не приходя в сознание.
> Оставил на недельку движок без работы и привет! С глушителя чуть ли не
> полстакана бывает вытекает. Ты как моторист должен вроде бы представлять
> последствия полстакана воды в движке, оставленные там на недельку.
> Из глушителя вытекает конденсат образующийся в глушителе.
А возникает он откуда по вашему? Из продуктов горения. Просто количество этих продуктов в движке не настолько велико, а вот в глушителе влага за счет резкого перепада температуры успевает сконденсироваться, особенно на хх оборотах, и когда авто (если мы сейчас про воду с глушителя) стартует со светофора, то то, что успело там скопиться за 1-2 минуты просто выдувает из трубы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (---.dsl.sura.ru)
Дата: 16-10-16 01:51
Леха986 писал:
> Молекулы H2O при t
> 1000 C никуда не деваются.
Да,так и остаются в цилиндрах....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (---.faust.net.ua)
Дата: 16-10-16 02:12
Чтобы порвать шаблоны и ликвидировать иллюзии насчет архиважности "обкатки", всем верующим в нее шаманам рекомендую зайти на youtube.com и ОЧЕНЬ внимательно просмотреть видео, снятое на производствах мототехники (например - BMW, Honda и т.п.).
По сути - как только свеженький моцик после сборки сходит с конвеера, он загоняется на стенд, где оператор вваливает ручку газа до упора и мотор за несколько секунд(!) раскочегаривается до максимальных оборотов (о, боже ...). А ведь это не амебный ПЛМ, а "горячая" высокооборотистая и форсированная техника !!! В ПЛМе все с точностью наоборот - низкофорсирован, стабильно охлаждаем, относительно низкооборотист, редуктор (с негипоидной парой!) крутит винт всего до 2-3 тыщ, который еще и всегда вертится в жидкой среде со скольжением (в отличии о колеса авто). Чему тут вообще "обкатываться" ?
Так что на данный момент термин "обкатка" нужен только в качестве оправдания для жены, почему задержался и явился домой в нетрезвом состоянии))
Слава аллаху, что я не тратил времени на эту "обкатку" и из всей своей 2т техники умудрился "обкатать" только Сузу 2,2)))
В тему видосик про "обкатку": Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ronnie (---.spbmts.ru)
Дата: 16-10-16 02:20
Именно поэтому, ни одну свою "забугорную" технику никогда и не "обкатывал". Мото, ПЛМ, в меньшей степени авто(начиная с 08ого семейства, хоть и не иномарка) - сновья, прогрел и...полный газ. Проблем не было никогда. Другое дело масло с фильтром, всегда меняю в 2 раза чаще, чем предписано мануалом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (85.12.195.---)
Дата: 16-10-16 02:25
Шпец писал:
> Леха986 писал:
>
> > Молекулы H2O при t
> > 1000 C никуда не деваются.
>
> Да,так и остаются в цилиндрах....
Ну в каком-то незначительном количестве может и остаются. Вода в циллиндрах находится в виде пара высокой температуры и находится под давлением, что не даёт ей скопиться в циллиндрах а заставляет её выходить через выхлоп.
P.S.Если я неясно выразился в предыдущем сообщении, то я имел ввиду, что при температуре 1000 С вода остаётся водой а не разлагается.
А еще при сгорании 1л бензина выделяется более 1л воды, прикинь? :)
И да, кстати, Земля имеет форму шара, ну или около того.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 16-10-16 02:35
>>В тему видосик про "обкатку"
=============================
Ну если рекомендации и прямые указания производителя,поменять на ролик с Ютюба,снятый непонятно кем,непонятно для кого и непонятно для чего,то всё встаёт на свои места... Вперёд,товарищи !!!...
Про таких я уже неоднократно говорил-не дай Бог после них купить мотор на вторичке...(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (5.158.232.---)
Дата: 16-10-16 03:43
>>>А возникает он откуда по вашему? Из продуктов горения.
Не только. В воздухе, который поступает в цилиндры, вода тоже есть.
>>>А еще при сгорании 1л бензина выделяется более 1л воды,
>>>прикинь?
Да, примерно столько, если мне память не изменяет. Только вот в камере сгорания цилиндра литр бензина ну никак не может сгореть, и поллитра, и даже стакан. В цилиндре может остаться воды столько, сколько образуется в цилиндре при сгорании одной порции смеси. Я конечно могу ошибаться, но если мне не изменяет память, то при решении такой задачи в школе, у нас получалось доли грамма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (---.faust.net.ua)
Дата: 16-10-16 03:49
Судья Дредд писал:
> >>В тему видосик про "обкатку"
> =============================
> Ну если рекомендации и прямые указания производителя,поменять на ролик с
> Ютюба,снятый непонятно кем,непонятно для кого и непонятно для чего,то всё встаёт
> на свои места... Вперёд,товарищи !!!...
Ну раз ты процитировал только самое последнее предложение из моего поста, а все что выше - нет (типа не заметил), то уже очевидно - внятные аргументы о пользе "обкатки" не то что закончились, а и вообще отсутствуют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 16-10-16 03:55
Твои предыдущие аргументы модер уже удалил...
Ты можешь насрать на производителя и спецов,вот только оставляй это всё при себе... Типа делаю что хочу и сношаю свой личный мотор так как мне хочется...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (79.126.72.---)
Дата: 16-10-16 04:04
От технических познаний соотечественников в восторге, обкатка возможна только в водах товаропроизводителя, от Японского моря до Тихого окИяна, а ули.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (5.158.232.---)
Дата: 16-10-16 04:12
>>>У Лайнера бля крышу похоже снесло напрочь
— Вы сумасшедший?
— Напротив, я так нормален, что даже сам удивляюсь.
(с)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 16-10-16 04:14
Пролистал тему,не пойму,Хопёр,ты за белых или за красных ???...
Если за белых,то я сейчас в трёх метрах от воды.... Рядом Прог качается... А я тут на форуме беседы беседую с *крутыми спецами*...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (62.183.125.---)
Дата: 16-10-16 04:24
Судья Дредд писал:
> Пролистал тему,не пойму,Хопёр,ты за белых или за красных ???...
> Если за белых,то я сейчас в трёх метрах от воды.... Рядом Прог качается... А я
> тут на форуме беседы беседую с *крутыми спецами*...
------------
не, крутой спец тут исключительно только ты)))) с мануалом наперевес)))
кстати, традиционный вопрос тебе как знатоку и оюбителю мануалов - на Сузуке ДТ30 2016 года написанно масло 1÷100 бодяжить. надо к мануалу прислушиватся или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 16-10-16 04:33
Ты мне этот дебильный вопрос задаёшь в 33-й раз... Не считаешь ???... Ну да куй с ним,не считай... Но ровно столько же раз я тебе отвечаю,с приведением ссылок на официальные мануалы от производителя, на Сузу ДТ 30,пропорция масла 1 к 50...
Но лично ты,и иже с тобой,можете лить 1 к 100... Я не возражаю...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (---.faust.net.ua)
Дата: 16-10-16 04:34
Судья Дредд писал:
> Твои предыдущие аргументы модер уже удалил...
Твои матюки - тоже.
> Ты можешь насрать на производителя и спецов,вот только оставляй это всё при
> себе...
Тебя забыл спросить.
А знаешь, почему ты так бесишься ? Да потому, что догадываешься - твой мотор после сборки тоже сношали на японском ОТК, выводили на макс.обороты и т.д. ... После чего ты его успешно "обкатывал" с умным видом))
Слушай, ты можешь верить в это или нет, но вот назло возьми и просмотри видео с мотозаводов - развеешь свои иллюзии, увидишь горькую правду и перестанешь мануалом размахивать на каждом углу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 16-10-16 04:38
Я бешусь ???... О как ты ошибаешься!!!...)))
Мне глубоко насрать на твоё мнение,которое не совпадает с моим,с мнением производителя мотора,и с мнением большинства софорумников...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (79.126.72.---)
Дата: 16-10-16 04:38
Судья Дредд писал:
> Пролистал тему,не пойму,Хопёр,ты за белых или за красных ???...
> Если за белых,то я сейчас в трёх метрах от воды.... Рядом Прог качается... А я
> тут на форуме беседы беседую с *крутыми спецами*...
Не беседуй, отчаливай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oboev (109.73.15.---)
Дата: 16-10-16 08:13
так что, мне обкатывать сейчас мотор или нет?)
по мануалу-
В течение первых 15 минут работы подвесного
мотора:
Двигатель должен работать на холостом ходу при
минимальной частоте вращения коленчатого вала.
В течение следующих 45 минут:
Двигайтесь на лодке, поддерживая частоту
вращения вала двигателя в диапазоне 2000 #
3000 об/мин (рукоятка акселератора повернута на
10% # 30% полного хода).
В течение следующих 60 минут:
Двигайтесь на лодке, поддерживая частоту
вращения вала двигателя в диапазоне 4000 # 5000
об/мин (рукоятка акселератора повернута на 50% #
80 % полного хода).
В течение первых 10 часов эксплуатации:
Запрещается непрерывное продолжительное
движение (дольше 5 минут) при полной подаче
топлива (рукоятка акселератора повернута до
упора в положение полного открытия дроссельной
заслонки)
Зачем всё это????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.4.---)
Дата: 16-10-16 11:24
Oboev писал:
> мотор новый лежит,
+++ ну лежит и лежит -- кушать не просит ..
> глупый вопрос конечно! но все же!
+++ Точно , глупее не бывает .. А если серьезно , весной первый бак заливай 1:25 и в путь - только не давай полной тапки . Да ! Сразу проверь уровень масла в редукторе -- и спи спокойно .
Потом пропорция 1:50 . Свои обкатывал так - полет нормальный .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOTOBOBER (85.26.232.---)
Дата: 16-10-16 16:02
Хопёр писал:
> Если б я тут пиз, л, меня ели бобры, а не я их.
Нет... А бобры то тут причем? Зачем ты их ел...))?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 16-10-16 19:21
> Если б я тут пиз, л, меня ели бобры, а не я их.
=======================================
Запечённый бобёр выглядит во так....
Хрен бы я стал такое жрать... ((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (---.faust.net.ua)
Дата: 16-10-16 20:29
Oboev писал:
> Зачем всё это????
Исключительно для самоуспокоения, чтобы не подорвать психиКческое здоровье. А мотору - одинаково, "обкатывают" его или нет.
Видео с производств мототехники, новые холодные(!) моторы получают "предобкаточных" трендюлей:
Ссылка. (лодочный мотор, смотреть с 3:00)
Ссылка. (мотоциклы Ducati, смотреть с 32:22)
Ссылка. (мотоциклы Kawasaki, смотреть с 33:46)
Ссылка. (мотоциклы Honda, смотреть с 15:20)
Ссылка. (мотоциклы Honda, смотреть с 39:38)
Ссылка. (мотоциклы Suzuki, смотреть с 30:30)
Объединенная краткая нарезка из этих видео одним файлом: Ссылка.
Всем приятного просмотра, особенно людям, верующим в священное таинство "обкатки"))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 16-10-16 20:48
Посмотрел первый ролик,остальные не стал-накуй мне смотреть про мотоциклы...
И что ты этим хотел сказать ???... Эвинруд-это вообще почти нано мотор (владельцы в курсе)... В отличии от остальных моторов проходит предварительную обкатку на заводе (именно обкатку,а не как ты себе представляешь и нам тут заливаешь-гашетку в пол на максимум и сидят смотрят)... И тем не менее электроника в первые часы работы подаёт удвоенную порцию масла (она конечно же не для обкатки,если слушать тебя,а просто так)...
Практически в любом руководств для пользователя режим обкатки указан,но ты почему то упорно смотришь рекламные ролики с Ютюба,а не читаешь рекомендации производителя... Странный ты... (((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 16-10-16 21:12
Анатолий, прогресс идет в перед. В молодости моторы перебирали, крутили их на холодную, масло меняли через 2-3 тыс. км. Сейчас в руководстве на машину даже нет раздела обкатка. И первая смена масла на первом ТО, а моторы ходят не хуже. Мое мнение по обкатке, это не зажигать на новом моторе. Просто всё в спокойном режиме. и этого будет достаточно. На 2Т можно и маслица чуть по больше на этот период.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 16-10-16 21:18
Михаил Е писал:
> Мое мнение по обкатке, это не зажигать на новом моторе. Просто всё в спокойном
> режиме. и этого будет достаточно. На 2Т можно и маслица чуть по больше на этот
> период.
========================================
Ну так а я про что говорю ???...
Но ТоварисЧ почему то с этим не согласен... Он уверен,что новый мотор уже изнасилован на заводе и поэтому беречь его юзверю уже не надо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (---.fabric.volia.net)
Дата: 16-10-16 21:32
Судья Дредд писал:
> Но ТоварисЧ почему то с этим не согласен... Он уверен,что новый мотор уже
> изнасилован на заводе и поэтому беречь его юзверю уже не надо...
Ты все прекрасно понял, не прикидывайся ветошью и не доводи мою мысль до абсурда.
Для особо угрюмых растолковываю - после сборки твой мотор заводили и крутили его нещадно, дабы проверить его работоспособность и всякие другие параметры. И ЧТО ТЫ ПОСЛЕ ЭТОГО "ОБКАТЫВАЛ" ??? Обрисуй вкратце своими словами, если у тебя имеются СВОИ мысли, а не цитаты из мануала.
По факту, сегодняшняя мототехника (а амебный плм - особенно) - это готовый к употреблению продукт. Обмыл, завел и поехал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 16-10-16 21:37
Млядь,крутить нещадно свежесобранный мотор может только дебил... Производитель на него ну никак не похож...
Да,новые моторы на заводе запускают (причём не все марки),но лишь для того ,что бы убедится в его правильной сборке и работоспособности... Не более того...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 16-10-16 21:54
Михаил Е писал:
> Сейчас в руководстве на машину даже
> нет раздела обкатка. И первая смена масла на первом ТО, а моторы ходят не хуже.
В руководстве на авто-нет.
В руководстве на ПЛМ -есть.
Почему-х.з. Дань традиции? Возможно. А,может,наоборот-до ПЛМ ещё не настолько глубоко добрались эколо-маркетологи с их идеалом одноразовой техники и всё ещё живое производство 2т карбюраторников-тому подтверждение?
Но, разве, так сложно соблюсти рекомендации производителя по запуску в эксплуатацию? Как щас помню, это ж такой кайф,апрель,солнышко запекает, коньячок с сырком и лимончиком порезанным на приборке, ползёшь по протокам неторопливо,согласно мануалу...;))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 16-10-16 21:58
Нет,кайф (для некоторых) это поставить новенький мотор и навалить ему под полную тапку,дабы поглядеть - а что он сука может ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 16-10-16 22:05
maxxxim77 писал:
> Судья Дредд писал:
>
> > Но ТоварисЧ почему то с этим не согласен... Он уверен,что новый мотор уже
> > изнасилован на заводе и поэтому беречь его юзверю уже не надо...
>
> Ты все прекрасно понял, не прикидывайся ветошью и не доводи мою мысль до
> абсурда.
> Для особо угрюмых растолковываю - после сборки твой мотор заводили и крутили его
> нещадно, дабы проверить его работоспособность и всякие другие параметры.
Ну да. Целых 10 минут поди. Хотя скорее всего просто выставили всю кинематику в среднее положение. И завели разок. Чтоб убедится, что заводится и бензин по хомутам не ссытся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (---.fabric.volia.net)
Дата: 16-10-16 22:14
Судья Дредд писал:
> Посмотрел первый ролик,остальные не стал-накуй мне смотреть про мотоциклы...
>
Забыл добавить - это видео не для тебя, а для думающих СВОЕЙ головой людей. Видящий - увидит, думающий - поймет.
----------------------------
Судья Дредд писал:
> Млядь,крутить нещадно свежесобранный мотор может только дебил...
Вот они, дебилы - Suzuki, Honda, Ducati, Kawasaki))) И все они забыли спросить мнение толикашторма))) Решили не отвлекать его от углубленного чтения священного мануала пользователя)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (---.fabric.volia.net)
Дата: 16-10-16 22:20
Kira писал:
> Ну да. Целых 10 минут поди. Хотя скорее всего просто выставили всю кинематику в
> среднее положение. И завели разок. Чтоб убедится, что заводится и бензин по
> хомутам не ссытся.
Холодный(непрогретый) высокооборотистый форсированный мотор с конвеера - да в в самое пекло... Воспаленное воображение свято чтущих "обкатку" личностей уже рисует картины маслом задиров в цпг, это как минимум...)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 16-10-16 22:25
Только я заметил,что ты сдулся и упорно стал давить на личность,используя что то невнятное (толикашторма) и приводить в пример всякие разные мотоциклы (на каком мы форуме-не забыл)???...
Вон и Кира тебя ответил... Но ты по прежнему можешь смотреть мультики на Ютюбе... Повторюсь-чудной ты пацанчик,любишь поспорить и по опровергать многолетние догмы...))
Всю жизнь подвесные моторы обкатывались... От древнего Ветерка и до современной Сузы... Но тут бац(!) и появляется умный кореш,который заявляет-вы все дураки,так делать не надо,мне в Ютюбе дядька сказал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 16-10-16 22:32
Не поленился-полез посмотреть мануал одной из семейных машин, выпуск 2012год.
"Раздел 1-7
Порядок обкатки автомобиля
Не требуется специальной обкатки нового автомобиля. Соблюдение нескольких простых мер предосторожности в течение первых 1000 км(600 миль) пробега может позитивно сказаться на эксплуатационных характеристиках, экономичности и сроке службы авто:
- Не заставляйте двигатель работать на очень высоких оборотах.
- Во время движения поддерживайте обороты двигателя в пределах 3000 об/мин.
- Не двигайтесь с одной скоростью (как высокой, так и низкой) в течение длительного времени. Изменение частоты вращения двигателя необходимо для его правильной обкатки.
- Избегайте резких торможений, за исключением экстренных случаев, с целью обеспечения правильного контакта тормозных колодок.
- Не допускайте работы двигателя в режиме холостого ходя более 3 минут.
- Не следует буксировать прицеп в течение первых 2000 км(1200 миль) пробега автомобиля".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (---.fabric.volia.net)
Дата: 16-10-16 22:49
Судья Дредд писал:
> Повторюсь-чудной ты пацанчик,любишь поспорить и по опровергать
> многолетние догмы...))
Да, я такой)) Если тебе очевидные вещи рвут шаблон, потерпи и смирись. Значит - не судьба тебе, закостенелому догмату, это понять...
> Но тут бац(!) и появляется умный кореш,который заявляет-вы все
> дураки,так делать не надо,мне в Ютюбе дядька сказал...
Не ври. Или приведи ссылку про "вы все дураки".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 16-10-16 22:58
Устал я с тобою беседы беседовать...( Пустая трата времени...
И ни к чему хорошему это не приведёт...
Все мнения высказаны,нуждающиеся в них подумаю и выберут правильное для себя...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 16-10-16 23:01
+++Не требуется специальной обкатки нового автомобиля.
А остальное в пределах разумного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 16-10-16 23:03
Михаил Е писал:
> А остальное в пределах разумного.
Вы можете на глиссирующей лодке поддерживать обороты 3000?
Я-нет.
либо 2000, либо 3800.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 16-10-16 23:25
3000 нет только 3200 (сваливается с кобры и глиссирует)
Но инструкция автомобильная.
Для ЛМ крути 4-4,5 вот вся обкатка и будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (---.fabric.volia.net)
Дата: 16-10-16 23:31
Судья Дредд писал:
> Устал я с тобою беседы беседовать...( Пустая трата времени...
> И ни к чему хорошему это не приведёт...
Именно этого я и добивался)) Иди отдохни. Иногда нужно время, чтобы новая для догматиков информация переварилась и усвоилась.
Мануал пользователя - это не истина в последней инстанции. Он написан живыми людьми и с определенными целями.
Ты ведь не льешь масло 1:100 и прессмасленки небось литолом шприцуешь, а не консистентной хвирменной смазкой... А почему ? Очевидно, что в зашоренных извилинах еще осталось чистое знание, что можно делать, а что - нежелательно. Разумная достаточность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 16-10-16 23:47
maxxxim77 писал:
> Именно этого я и добивался))
=============================
Ты упорно добиваешься только одного-что бы я послал тебя на xyй...
> Ты ведь не льешь масло 1:100
===============================
А зачем я это должен делать,если производитель моего мотора рекомендует лить 1:50 ???...
> и прессмасленки небось литолом шприцуешь, а не
> консистентной хвирменной смазкой... А почему ?
============================================
Да,Литолом... Потому,что он является практически полным налогом *консистентной хвирменной смазки* и предназначен именно для этих целей...
Что ещё ты хотел бы узнать от меня ???...
Может лучше в Ютюб заглянешь ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (217.118.93.---)
Дата: 17-10-16 00:01
>>>Ты упорно добиваешься только одного-что бы я послал тебя на xyй...
Ну что тут скажешь? Не впервый раз встречаю такой железобетонный аргумент, в устах "высокого профессионала"
>>>Да,Литолом... Потому,что он является практически полным
>>>налогом *консистентной хвирменной смазки* и
>>>предназначен именно для этих целей...
Да ты чо??? А людей которые вместо "морского" масла льют практически полный аналог" только без "волшебных буковок", ты подверг анафеме! Хочешь сказать, что ты самый умный? Ты знаешь, где можно оригинал заменить аналогом, а все остальные - плебеи недостойные??? Скромнее надо быть, Судья, скромнее. Ибо не судите, да не судимы будете.
И кстати, раз уж ты у нас такой любитель мануалов, мож выложишь скрин, где производитель моторов указывает на обязательную установку внешнего топливного фильтра. А то получается: вот от сих до сих я по мануалу, ну а вот тут я мануал на бую вертел. Как-то не очень логично на мой взгляд. Тут как в анекдоте, ты или крестик сними, или трусы одень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 17-10-16 00:13
С тупыми форумными троллями я уже давным давно не общаюсь,на их вопросы не отвечаю,на провокации не ведусь...
Почему они до сих пор этого не поймут-загадка...(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (---.fabric.volia.net)
Дата: 17-10-16 00:22
Судья Дредд писал:
> С тупыми форумными троллями я уже давным давно не общаюсь,на их вопросы не
> отвечаю,на провокации не ведусь...
> Почему они до сих пор этого не поймут-загадка...(
Зеркало дома есть ?
Судья Дредд писал:
> Ты упорно добиваешься только одного-что бы я послал тебя на xyй...
Я тебе когда-то уже сказал - дай почитать все свои сообщения со скверной свои родным и близким, пусть порадуются за родственничка.
Ты позоришь свой род, этот форум и страну.(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 17-10-16 00:31
Максимка,ты ещё мал и глуп,как бабий пуп и не видал больших залуп...(с)...
А форум позорят неучи,типа тебя,гость заграничный...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (217.118.93.---)
Дата: 17-10-16 00:46
>>>Ты позоришь свой род, этот форум и страну
Ну это ты загнул ))) Кроме себя никого он не позорит, я думаю. Мне, кстати, вообще сначала показалось, что он компетентный, вменяемый человек. Но простой вопрос, на который он не знал, что ответить, красноречивейшим образом показал, кто есть ху. Страна тут вообще не при чем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (---.fabric.volia.net)
Дата: 17-10-16 01:26
Лайнер писал:
> Ну это ты загнул )))
Да, скорее всего. Каюсь)) По факту - это один единственный персонаж со всего форума, который переходит на личности и кроет матом всех несогласных. Я бы его забанил #))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.176.59.44.47.tele2.ru)
Дата: 17-10-16 04:26
По поводу обкатки,мне кажется она нужна, обоснование...почему после определенного, скажем так обкаточного времени техника лучше прет и меньше жрет? То что в мозгах так прописано, только лишнее подтверждение этому, раз они задают "щадящие" настройки, про карбовую технику молчу, но там этот эффект тоже присутствует.так что обкатка нужна, но соглашусь что не обязательно танцевать с бубном как в мануале расписано, достаточно соблюдать обкаточную пропорцию масла(для 2т) и ездить первый бак хотябы плавно, без резких перегазовок, ну и ессно полный газ давать кратковременно, не нагружать полной загрузкой и не таскать лыжника.
Про маслу и мануал...на моей ямахе в мануале прописано четко 1/25 на обкатку, 1/50 для нормальной работы,и вдруг на точно такой мотор только годом позже мне попадается мануал где 1/50 обкатка, 1/100 для нормальной работы...с чего? То что их говенный ямалюб нано маслом стал? Не может мотор расчитаный на 1/50 работать на 1/100 под полной нагрузкой, к примеру многие владельцы совко техники на этом убедились, когда в продаже только появилось волшебное импоршное масло с рекомендуемой пропорцией 1/50, не все так грубо с иномоторами конечно, но смысл улавливаете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oboev (31.173.84.---)
Дата: 17-10-16 04:49
Да , но только у меня 4х тактник)
Мужики что выше писали, не ругайтесь, у каждого свое мнение и он его будет держаться. Ведь если бы всем мужикам нравились одного типа женщины, но сто бы делали остальные?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 17-10-16 05:13
ttemmich писал:
> так что обкатка нужна, но соглашусь что не обязательно танцевать с
> бубном как в мануале расписано///
=======================================
Да что же там такого страшного в мануале про обкатку написано,что некоторых прям коробит и выворачивает наизнанку ???... Прямо как при упоминании о необходимости консервации мотора...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.176.59.44.47.tele2.ru)
Дата: 17-10-16 05:24
Не то чтобы коробит, а как я считаю много лишних движений,типа 15 минут на хх, потом 45 минут 2000-3000 об и тд., я сторонник плавности при обкатке, и считаю как ты его обкатаешь, так он потрм и ездить будет, главное без резких движений, ведь еще и редуктор есть, а для него обкатка тоже важна, я к примеру всю свою технику обкатываю по такому принципу, пока за годы владения это ни разу не полводило.кстати, вот сюда про машины приплетают, вспомнил из инструкции к фф, что двигатель обкатан еа заводе и в допрлнительной обкатке не нудается, однако остальные агрегаты ( трансмисия и пр.) нуждаются в приработке, по этому рекомендуют воздержаться от резкого стиля вождения. Не дословно,давно было,но смысл такой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fift (78.25.122.---)
Дата: 17-10-16 05:38
ttemmich-все правильно написал..делаю так сам,да и соседи по лодочной тоже!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 17-10-16 05:38
ttemmich писал:
> а как я считаю много лишних движений,типа 15 минут на хх,
> потом 45 минут 2000-3000 об и тд.,
=====================================
Я не знаю,насколько лишние и трудновыполнимые рекомендации по обкате...
Из *мурзилки* к моему мотору...
"ОБКАТКА МОТОРА
К периоду обкатки относятся первые 5 часов
работы мотора. Правильная эксплуатация мотора
в период обкатки поможет обеспечить
максимальный срок службы и самые высокие
эксплуатационные качества Вашего мотора.
Следующие указания объясняют надлежащую
процедуру обкатки.
Период обкатки: 5 часов
Процедура обкатки:
1. Для правильной обкатки в течение первых
пяти часов работы мотора используйте смесь
бензина и масла в пропорции 25 к 1. Для
предварительного смешивания топлива
используйте масло SUZUKI CCI, масло TCW3TM,
сертифицированное по стандартам
NMMA, или другое эквивалентное масло для
двухтактных подвесных лодочных моторов.
2. Прогревайте холодный двигатель на холостом
ходу не менее 5 минут.
3. В течение первых 3 часов работы двигателя
не используйте мотор более чем на половину
мощности.
4. Оставшиеся 2 часа:
При безопасных навигационных условиях Вы
можете эксплуатировать мотор на передаче на
любых оборотах. Периодически Вы можете
открывать дроссель полностью но не более
чем на 30 секунд за раз.
ЗАМЕЧАНИЕ
После завершения периода обкатки используйте
смесь бензина и масла в пропорции 50 к 1,
рекомендованную в разделе «ТОПЛИВО И
МАСЛО».
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 17-10-16 05:44
Насколько тяжело прогреть мотор 5 минут и первые три часа не давать более половины газа ???...
И кому это тяжело ???... Засланному киевскому максимке ???...
Так ему может и член тяжело поднимать,что же теперь,слушать его и ссать в штаны ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.176.59.44.47.tele2.ru)
Дата: 17-10-16 05:46
Толь, ты из мануала на сузу выложил как обкатывать, а я привел из руководства ямахи, согласись много лишних движений.
А так можно эвина приплести, там так и написано, что пользуйтесь бещ ограничений, мотор запрограмирован так, что вы не сможете ему навредить,причем не знаю как он считает, но процесс обкатки длиться по времени по разному на одинаковых моторах, нагрузку он чтоли высчитает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.176.59.44.47.tele2.ru)
Дата: 17-10-16 05:49
Да, и еще если эвина не прогреть, а стартануть на холодном моторе сразу после заводки, он обязательно в мощх запишет что ты нехороший человек так сделал, чек не зажгет, но при подключении компа наябеднечаяет)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.176.59.44.47.tele2.ru)
Дата: 17-10-16 06:04
Всеж на сузу както по мне правильней процесс обкатки описАн, а в ямахе еще нужно было указать в какой позе нужно находиться для этого)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kon4ik (---.pools.atnet.ru)
Дата: 17-10-16 06:19
Вопросик возможно в тему можна? ..
При обкатке притираются не только ЦПГ но и детали редуктора. Например, сейчас зимой я свой редуктор отремонтирую - мне тоже 10 часов его "прирабатывать/обкатывать"? ..или пять? ..или три? ..
(вопрос по сурьёзу)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 17-10-16 06:27
Думаю,что зависит от сложности ремонта...
Если заменены только сальники и прокладки под пробками,то никакой обкатки не требуется...)
А если под замену пошли комплект шестерён и подшипников,то почему бы и не покатать мотор пару/тройку часов в щадящем режиме с последующей заменой масла ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 17-10-16 12:09
+++с последующей заменой масла ???...
А это для чего? Не у всех мотор снимается как у тебя. Для проверки масла кому то на прицепе надо вытащится, кто то краном поднимает. (Не все умеют редуктор снимать. Кто- то и в сервисе масло меняет)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 17-10-16 14:08
Михаил Е писал:
> А это для чего? Не у всех мотор снимается как у тебя. Для проверки масла кому
> то на прицепе надо вытащится, кто то краном поднимает. (Не все умеют редуктор
> снимать. Кто- то и в сервисе масло меняет)
=============================================
А для чего масло меняют после обкатки нового мотора ???...
Кстати,мне совершенно не обязательно снимать мотор для проверки/смены масла,да и у вопрошающего в профиле пятнашка,тоже не перетрудится,заказывая кран ...
Можно вообще ничего не делать имея 100 % уверенность в правильности ремонтных работ и качестве запчастей...
Ну или гонять до победного хруста и грохота... Каждый вправе выбирать... Я могу лишь советовать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dreifgenoff (81.90.13.---)
Дата: 17-10-16 22:44
Случай из жизни к теме обкатки.
в 2004 году купили газонокосилку мтд с движком хонда, тогда это был первый иномотор у нас в пользовании. В мануале было сказано, что масло надо заменить через 10 часов работы. Все, никакой обкатки и т.д. Да и какая обкатка на газонокосилке, если там нет регулировки оборотов. Ну да ладно, проверили щупом масло, щуп мокрый, завели прогрели и пошли косить, косили с дедом по очереди минут 40., движок только звонко работал и вдруг резко заглох. Стартером не проворачивался. Откручиваю щуп - сухой.. Масла с завода не было, только видимо чуть чуть совсем, то что при сборке наливают. НУ в общем, залили мы с дедом масла, дали остыть, завелась с пол оборота. Как дед тогда сказал: "Зато все притерлось хорошо."))) С тех пор 12 лет работала, только масло меняли, косилку эту на покой отправили этим летом, сам корпус сгнил от травы да прокладку карбюратора пробило, а так движок еще был бодр.
Так что обкатка вещь нужная, но фанатеть по ней тоже не стоит. Смесь пожирнее, давать прогреться хорошенько да газ не выкручивать на полную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 17-10-16 22:59
Хондовский мотор хрен заведёшь если нет уровня масла... Защита от дураков...
>> Смесь пожирнее, давать прогреться хорошенько да газ не выкручивать на полную.
==========================================
А разве не то же самое пишут в инструкциях ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dreifgenoff (81.90.13.---)
Дата: 17-10-16 23:51
>> Хондовский мотор хрен заведёшь если нет уровня масла... Защита от дураков...
к сожалению не на всех. На генераторе на движке серии GX уже была защита, а вот на газонокосилке не было. При этом на GX еще и Warning огромный висел, что масла нет.
>>А разве не то же самое пишут в инструкциях ???...
Я с инструкциями и не спорю, хотя и есть там сомнительные моменты.
Этим летом обкатал 2 мотора ME5M, там в инструкции было сказано 1 бак на смеси 1/25 и избегать длительной работы на макс оборотах (мне кажется самая адекватная иснтрукция), после этого взял yamaha 9.9 2T, в книге алгоритм по 10 часовой обкатке. При этом, мне показалось, для ямахи 1/25 явный перебор, весь винт в масле, на водоизмещайке вообще класс, особенно по ветру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|