|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:51:07 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:51:07 |
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (31.173.241.---)
Дата: 08-10-16 04:54
У кого есть этот мотор, Mercury 50ЕО?
Зачем ему такой объём в 967сс?
Другие честные полтинники, Ямаха, Тохатсу, Сузуки имеют только 700сс. А Тохатсу 70, например, только 938сс.
Чем он отличается в деле от 700- кубовок?
Он намного больше жрет 700-кубовок?
Зачем ему такой генератор в 16А?
Он что, реально такой лёгкий 93кг?
А что, правда, если упразднить автомикс, то обороты двиг. выше будут?
Если у кого есть он с водомётом, то выслушал бы очень внимательно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ECh (---.vologda.ru)
Дата: 08-10-16 05:08
Так он вроде 60-ка придушеная, оттуда и объём.
Заявленная мощность Тохатсу с завидной регулярностью подвергается сомнению, например, Т40 имеет объём 500 кубов и по параметрам ЦПГ мало отличается от оных у Сузуки30 и Ямаха30.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ECh (---.vologda.ru)
Дата: 08-10-16 05:11
Владимир г. Междуреченск писал:
> Это не ответ на вопросы. Для чего его тогда янки душили?
Для того чтобы получить нового покупателя (у кого ограничение 50), не делая при этом новый мотор - унификация производства, разработки, склада, логистики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (31.173.241.---)
Дата: 08-10-16 05:18
Kira писал:
> А Y60F тебя своим объемом не смущает?
================
Очень сильно смущает! У неё нога длинная only, а мне ее не сношать, а ездить... И весит она, кобыла, на 21 кг тяжелее Мерка 50ЕО. У Мерка ножка 381 есть, что для водомёта гуд! Да и трим нам водомётчикам сильно мешает делу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Matroskin (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 08-10-16 05:38
Любимый мотор Жана Клода Клавье, одним словом "#1 on the water":-) , а если серьёзно то пиндосская тема все делать с запасом на 20-30% в гору, начиная от носков и заканчивая теплоизоляцией шатлов иногда приносит комфорт и удобство обычным потребителям:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: olegvasilev (178.57.116.---)
Дата: 08-10-16 07:46
ТС, очень много моторов сделано на одном блоке, 4-6,6-9.8,9.9-20,20-25-30-35 сил,40-60сил,80-100 и т.д т.п. сделано это для удешевления производства,зачем менять блок и редуктор мотора,когда можно заменить эбу или карбюратор?или просто поставить заглушку на впуске...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (31.173.241.---)
Дата: 08-10-16 13:22
Я в курсе, Олег, про одноголовые моторы! Мы (в команде водомётчиков) полезли в дебри использования моторов на определённых высотах над уровнем моря. Пришли к выводу, что чем больше у мотора духа (объём) тем легче он работает в высокогорье. Взор упал на этот Мерк. Мощность та же что у Тох 50, но объём на 0,27 л больше. Это целая пропасть! Немного весит. Есть водомёт для него серии medium, это тоже достоинство.
Как он у вас с гребным винтом работает в сравнении с 700-кубовками?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВикторN52 (46.39.50.---)
Дата: 08-10-16 16:09
Согласен с olegvasilev. Это же просто унифицированный ряд, как вы сами заметили. У меня МЕ 40 ЕО однокарбюраторный, так вот он около 700 кубиков. Точнее 645. И с него, я так думаю, 50 л.с. и выше не снять, если что-то не изменять в конструкции. А с 500 кубового 40 не получить. Я вот все думаю 2-й карбюратор поставить, но синхронизация, переделка привода и т.д. останавливает. Трим от 50 запросто можно продать. Это устройство с руками оторвут те, у кого такие моторы, как у меня. Весит он 80 кг. и поднять его в нужную минуту бывает неудобно. Я на свой трим поставил и очень доволен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван 1982 (85.26.234.---)
Дата: 08-10-16 16:15
Без трима и с короткой ногой вполне реально, что весит 93кг.
У меня 50елпто на полном жрет 24л/ч. По моще сделает любой другой полтинник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (188.57.27.---)
Дата: 08-10-16 16:26
Мой опыт проведения гонок, любительских, показывает, что 2т Мерк полтос сразу на старте выходит вперед, оставляя позади Я60 и С 50 4т.
С другой стороны, может имеет смысл взять 60 ЕО. Вес тот же, а на 10-ку лошадей мощнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 08-10-16 18:05
Да там все просто - вместо того чтобы делать лишнюю голову для полтоса одни производители решили дотянуть до полтоса 700 кубовую сороковку - а другие - придушить литровую 60ку.
Чо касаемо высокогорья, ну литровый мотор физически больше кислорода засасывает, может от этого ему проще с переобогащеной смесью..
Если у тебя действительно планируются высокогорные условия, то наверное и впрямь твой выбор - литровый полтос.
Его ж можно еще до кучи и раздушить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: я-бродяга (---.70.13.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата: 08-10-16 19:40
Мерк 50ео бельгиец на короткой ноге весит 90кг. Расход по мануалу 19 в час,на полном. Замечено что на одинаковое расстояние , с большим грузом , расход Ме50 одинаков с Я30кой . За счет меньших оборотов Ме50. Но это на редукторах . На улитках , если только величиной подбирать нагрузку. Больший объем дает преимущество любому мотору ,ему легче во всех условиях . Думаю микс никак не влияет на обороты
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (---.176.59.39.136.tele2.ru)
Дата: 08-10-16 20:17
Если уж брать под улитку, то 60EO. Именно из него был сделан заводской двухтактный 40Jet. Тот же объём 967 кубов, но вес чуть больше, потому что дейдвуд помощнее, чем у 50EO.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (---.176.59.39.136.tele2.ru)
Дата: 08-10-16 20:21
Но почему то он шёл с улиткой большой серии.... Думаю при желании среднюю серию установить тоже можно, т.к.редуктора по крепежу были одинаковые, различалось только передаточное число шестерён.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (---.176.59.39.136.tele2.ru)
Дата: 08-10-16 20:23
Вот ещё вариант. 55M Sea Pro - румпель, короткая нога, без автомикса. Тот же самый мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (---.176.59.43.87.tele2.ru)
Дата: 09-10-16 01:38
А насчет моторов для высокогорья, да истина тут есть, воздух разреженный, дышать мотору нечем, требуется регулировка карбюраторов. Вон Honda специально делает отдельную серию для Боденского озера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (31.173.241.---)
Дата: 09-10-16 03:18
Арбат писал:
> Если уж брать под улитку, то 60EO. Именно из него был сделан заводской
> двухтактный 40Jet. Тот же объём 967 кубов, но вес чуть больше, потому что
> дейдвуд помощнее, чем у 50EO.
==============
Вот этого не надо делать! Во-первых, 60ЕО в горах будет нещадно богатить смесь! Диаметр жиклёров 0,6 мм. А в самых главных, это то что на него идёт насадка серии large AG, что очень плохо! Так как ты заметил, дейдвуд помощнее. На Мерк 50 два варианта насадок - lardge BF и medium AK. Ты сам понимаешь, что нам надо! Диаметр жиклёров 0,52 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Turbo17 (31.173.101.---)
Дата: 09-10-16 03:28
Кроме топливных жиклеров может еще есть отличия между 50 и 60?, не думаю, что один на обедненной смеси работает, а второй на обогощенной, бензин без воздуха не горит, если уменьшили топливо, то и воздуха где то ужали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (31.173.241.---)
Дата: 09-10-16 03:41
Turbo, поверь мне, я моторах разбираюсь также как и ты, но в водомётах от меня секретов нет!
Насадка АК средней серии от Мерк 50 не подойдёт к Мерк 60. А насадка большой серии для мотора в 60 л/с мне совсем не надо! Почему? Это уже долго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (31.173.241.---)
Дата: 09-10-16 03:47
Turbo17 писал:
> Кроме топливных жиклеров может еще есть отличия между 50 и 60?, не думаю, что
> один на обедненной смеси работает, а второй на обогощенной, бензин без воздуха
> не горит, если уменьшили топливо, то и воздуха где то ужали.
=======
Но вот Мерку 40 3-х цилиндровому уменьшили топливо и воздух ужали в горах жрет на 20% меньше чем Тох 50, свечи белые. Везут практически одинаково.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Turbo17 (31.173.101.---)
Дата: 09-10-16 03:47
Я не к этому написал, думаю, что можно из 50 сделать полноценные 60 при необходимости и остаться на средней серии, но думаю кроме жиклеров еще что то есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (31.173.241.---)
Дата: 09-10-16 03:52
Это равносильно из Мерк 40 сделать Тох 50. Расход топлива повысится на 20%, а как вёз, так и будет везти. Ты не в курсе, мне кажется о чём речь. Это тот редкий случай, когда раздушивать ничего не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Turbo17 (31.173.101.---)
Дата: 09-10-16 03:58
Потому что помимо мотора, есть насадка средней серии ( так сказать реализация мотора) и если более слабый и экономичный мотор спокойно крутит ее в комфортом для себя режиме, то и кушать он меньше будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 09-10-16 04:34
Знание - сила!
У Мерка все продуманно.
Для высокогорных условий, продается комплект (3 штуки) дополнительных жиклеров, а в карбах есть под них отверстия с резьбой, показал стрелкой.
Вкручиваешь и регулируешь обогащение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 09-10-16 06:04
Поправлю чуток, почитал мануал:
Эксплуатация подвесного двигателя на большей высоте, более чем 762 м (2500 ft.) над уровнем моря может потребовать замены жиклера карбюратора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Turbo17 (31.173.101.---)
Дата: 09-10-16 06:13
Все верно, нужно готовить технику под свои условия и под высоту настроить не проблема, просто изначально нужно ставить такие задачи, но это опыт, знания, практика итд
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (46.48.213.---)
Дата: 09-10-16 13:38
Всем привет.
В этом сезоне удалось погонять столь редкое сочетание Мерк 50 ео с насадкой АК. Лодка Выдра 480, тоннель доработан.
-обьем почти в литр дает хороший крутящий, лодка едет при 3600/мин с загрузкой 300 кг. При 4000 об. везет 400 кг и т.д. точно не помню.
-максимально раскручивается 5600 об. это очень неплохо))
-максимальный груз на глисере чуть больше 650, более не пробовали. Едет при этом неплохо. Но приходится держать обороты не меньше 4900. А лучше 5100 об.
-максимальная скорость при 200 кг более 45 км/час.
Насадка АК сборная, улитка с валом и подшипником производства Истмарин (тайвань). Интейки разные пробовали, резина и люминь оригинал. Обечайки пробовали графит, капролоктан и ориг. люминь.
Импеллер оригинал стальной
p.s. Звук мотора очень нравится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (31.173.241.---)
Дата: 09-10-16 13:43
Ого! Валентин, это для Мерк 50 продают жиклёры? Они в стоке 0,52 мм, то есть в горах ещё можно меньше? Ещё пару слов про этот мотор, пожалуйста! Что ест, динамика, момент? Не будет ли после Тох 50 шило-на мыло?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 09-10-16 14:15
Владимир г. Междуреченск
Но вот Мерку 40 3-х цилиндровому уменьшили топливо и воздух ужали в горах жрет на 20% меньше чем Тох 50, свечи белые.
=================
Свечи белые-фигово,потому-что сильно беднит.А настроишь смесь правильно,расход увеличится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paa57 (31.173.243.---)
Дата: 09-10-16 14:52
Dizel-1 писал:
> Владимир г. Междуреченск
> Но вот Мерку 40 3-х цилиндровому уменьшили топливо и воздух ужали в горах жрет
> на 20% меньше чем Тох 50, свечи белые.
> =================
> Свечи белые-фигово,потому-что сильно беднит.А настроишь смесь правильно,расход
> увеличится.
+500 про белые свечи.
Они должны быть кирпичного цвета
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Turbo17 (31.173.101.---)
Дата: 09-10-16 16:18
Владимир а 4 такта не рассматриваешь например сузу 60? Ты же катался на таких моторах, у него автоматическое регулирование смеси по датчику кислорода в выхлопе. Или тежел и сложен для ваших условий?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей N. (88.200.251.---)
Дата: 09-10-16 16:48
Доводилось пользовать обсуждаемые 50ки, правда на разных лодках К5м3 + Т-50 и П4+М-50, винты родные, на первом комплекте 13й и больше не нужно, на втором 14й самый в кон.
Понятно что одинаковый объем это унификация, но объем по моему не спрячешь, Мерк в сравнении с Тохой, даже на 14м винте выигрывает во всех отношениях. Незнаю насколько это приемлемо к лодочным движкам, но по ощущениям "крутящий" у Мерка намного больше, даже с большой загрузкой если при выходе на глис "борщенуть" с газом, он даже буксанет, но не сдастся.
Кстати про звук...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tsbtov (---.yota.ru)
Дата: 09-10-16 18:15
Алексей N. писал:
> Доводилось пользовать обсуждаемые 50ки, правда на разных лодках К5м3 + Т-50 и
> П4+М-50, винты родные, на первом комплекте 13й и больше не нужно, на втором 14й
> самый в кон.
> Понятно что одинаковый объем это унификация, но объем по моему не спрячешь, Мерк
> в сравнении с Тохой, даже на 14м винте выигрывает во всех отношениях. Незнаю
> насколько это приемлемо к лодочным движкам, но по ощущениям "крутящий" у Мерка
> намного больше, даже с большой загрузкой если при выходе на глис "борщенуть" с
> газом, он даже буксанет, но не сдастся.
>
> Кстати про звук...
Лодки разные. У друга коза5м3 под мерком 60 и мой прогресс-4 с тохой 50 на 15 винтах идут ноздря в ноздрю и старт одинаковый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
