Приобрел мотоголову Я-30 Ссылка.
по приезду сразу залез через свечные отверстия эндоскопом,о чем сразу уведомил продавца(далее буду вставлять переписку из почты)
Пунич
Добрый день,Антон.Забрал сегодня двигатель из ТК.Привез на работу(работаю доктором)и посмотрел на ЦПГ внутри эндоскопом.Прямо сказать-я разочарован-на цилиндрах глубокие задиры.Завтра скину голову,тогда картина станет еще яснее.Наверное мои предположения по поводу 20 м.ч. наработки оказались не напрасными......
Занин Антон
Ого как, к сожалению эндоскопом заглянуть в него сам не мог - так что увидеть задиры тоже не мог, думаю что вам видно что он не вскрывался а видео того как он крутится я вам скидывал. Про 20 часов если честно думаю что все-таки правда. Про наработку и состояние ЦПГ все со слов предыдущего (первого) хозяина. Если это письмо что то вроде претензии то предлагайте варианты разрешения вопроса
Пунич
Антон,спасибо,за понимание,не хочу кидать говно на вентилятор,скину ГБЦ,станет все ясно,сам расстроен......
Занин Антон
Да особо не за что, если можно то до вскрытия скиньте фото с эндоскопа, на самом деле я очень разочарован таким раскладом и как быть ХЗ, после вскрытия головки 99% будет нужна новая ее прокладка так что не спешите. Как вариант предлагаю вам продать его без вскрытия написав о имеющемся косяке, думаю что желающий найдется быстро. Ну либо вы предложите свой вариант.
Пунич
Доброе утро,фото с эндоскопа скинуть не могу,мой бронхоскоп не предусматривает возможность подключения фотокамеры,а с телефона фото не информативные.Прокладка ГБЦ у меня есть,вопрос не в продаже,ведь я его приобретал не для продажи....Ушатать мотор можно и за 20 м.ч..Посмотрим.
Пунич
Доброго дня.Сегодня отвез двигатель в мастерскую "Альта-спорт",где постоянно обслуживаю свой ПЛМ.Посмотрели мастера на двигатель,одели маховик-вращается ЦПГ с большим трудом.Во втором цилиндре-аналогичные ржавые прихваты.Даже наверное по ощущениям глубже поражения.вердикт мастеров эксплуатировать как есть- нельзя,мотор под разборку и дефектовку. Кольца однозначно под замену.Как-то так.
Занин Антон
Андрей прощу прощения что долго не отвечал, скажите чем и как я могу вам помочь?
Пунич
Доброго дня,Антон.Чем ты сможешь мне помочь.....Вместо двигателя-который поставил и поехал,у меня оказался двигатель под переборку.поршни из блока выбивали деревянными выколотками,не известно что с подшипниками,наработка мотора явно за 200 м.ч.Придет зима,буду заказывать з\ч.Сезон закрывать буду на своем моторе.Теперь не понятно экономически выгоднее будет какой мотор ремонтировать.....
Пунич
Добрый день,Антон.Сегодня в мастерской разобрали мотор,для того что-бы как посоветовал Kira,все промерить.Внутри вот что.....Колено-на помойку.Предлагаю ,я собираю все обратно,высылаю тебе ,ты возвращаешь мне деньги.Такого двигателя мне не надо.Не представляю как у тебя там все крутилось??????
Занин Антон
Добрый, к вашему сожалению вариант возвоата денег отпал после откручивания головки блока и я вам об этом писал. Судя по фото, керосин в мотор по моему совету вы не лили. Если хотите пообсуждать ситуацию буду рад поучаствовать в продолжении темы где вам советовали вскрыть мотор (ссылку пришлите).
Я до последнего не хотел выносить на люди данную ситуацию,замена прокладки,даже замена колец,это я мог бы пережить,но по факту приобрести блок под расточку за 12 000р-это не правильно и немыслимо дорого.Представляю что-бы было,если-бы я поставил мотор как есть и попытался его завести.....Твоей вины нет,моей тем более,нок такому развитию событий я не готов.А как бы ты рассматривал мою тему если-бы я поставил мотор на свой дейдвуд,в лучшем случае не завел,а если-бы его с таким коленом разорвало на воде,многие бы сказали-сам виноват,поставил не проверенный мотор,снятие ГБЦ-то малое что я смог сразу сделать,и в мастерской мне сразу сказали-мотор не проворачивается НАДО разбирать,но не было денег заплатить за работу людям,потом керосин,масло,и т.д.ТАК ПРОРЖАВЕТЬ внутрянка не может просто так.Пусть рассудят люди.
Завтра постараюсь доехать до Альта-спорт,где изначально осматривали мотор без ГБЦ,и когда он при осмотре даже не провернулся,и попрошу официальную бумагу,с осмотром и дефектовкой,с печатями и т.д.
Твоей вины в этом нет?Только это я стал беднее на 12 000р,а не ты,и если ты заметил,создавая тему на мотолодке я не озвучивал,что мотор приобрел у тебя,и что ты такой нехороший,что прислал мне не рабочий мотор.....
Занин Антон
И куда с этой бумагой? Давайте уже на форуме обсудим эту ситуацию. Деньги спустя месяц и за разобранный мотор не вернули бы даже в магазине.
Пунич
Бумага будет служит подтверждением того,что мотор на момент приезда ко мне не был пригоден для эксплуатации,а что до того сколько прошло времени,надо было сразу разобрать его,и тогда у тебя не было бы ни малейшего шанса сказать,что ржавчина внутри-это моя вина.Форум не магазин,это сообщество единомышленников,где не принято обманывать друг друга(так должно быть),и на форуме ,слово ценится гораздо дороже денег.Не говорю,что ты умышленно продал мне ржавый мотор,но при обнаружении дефектов,на мой взгляд,надо уметь отвечать за свои продажи.И не имеет никакого значения сколько прошло времени.В жизни случаются всякие ситуации,и надо всегда оставаться человеком,просто попробуй поставить себя на мое место.Что-бы ты сказал мне увидев такое внутри мотора?????
Занин Антон
Я миллион раз был на вашем месте и ни разу мне не пришло в голову писать или звонить продавцу даже через полчаса после покупки и осознания своей ошибки. Я в очередной раз вам скажу о том что деньги я вам не верну при этом я вас не кидал и моя совесть перед вами чиста.
Я согласен с вами по поводу назначения форума но как ни странно вас со мной он свел именно в ветке о торговле и тысячи сообщений у вас в других темах я не видел. Предлагаю закончить этот разговор там где он начался думаю там нас народ и рассудит. Сюда пожалуйста больше не пишите.
Какой ник у продавца?Тоже часто покупаю бу моторы на форуме,попадали и косячные,но пока получалось договорится о компенсации и продавцы идут навстречу,например Сергей из Петрозаводска,вас же откровенно послали.
Взять за 12 тыр голову от Я-30 в состоянии "поставил и поехал" - это фантастика.
За эти деньги имеем живой блок с поршнями. Уже хорошо. Критичных задиров на фото нет. Этому добру, считаю, цена адекватная.
Антон,неужели перед продажей нельзя было располовинить блок и посмотреть его состояние и не отправлять ржавый мотор,там не какие прокладки бы не пострадали.Судя по фото,голова откровенный хлам
Re: История приобретения мотора,или пока живут на свете дураки.....
Автор: Anton 86 (178.74.175.---)
Дата: 04-10-16 16:27
Я не знал про воду в голове. У меня мотор крутился о чем я снял видео и отправил его продавцу (позже залью сюда). Я был готов вернуть деньги до снятия головки. Человек не стал меня слушать и о возврате денег не просил. Пролежавший месяц с водой в блоке это уже несколько не тот мотор, что я отправлял (про воду после вскрытия головки покупателем я предполагал и предложил налить в мотор керосина). Видео того как он крутится я отправил Андрею 17 августа. А как вы говорите "откровенно послал" я Андрея буквально вчера 3-го октября (мотор как я понимаю вскрыли днем раньше) - помоему это важно.
Вот попадешь в такую ситуацию Валерий,не до чипсов будет :).Теперь сложно судить,косяки с обоих сторон есть,я бы на месте продавца вернул немножко денег,покупателю бы не так обидно стало
Мотор по приезду был осмотрен изнутри,о чем я писал,затем снятие ГБЦ,осмотр в "Альта-спорт",мотор не проворачивался,4-ре дня в керосине,начал проворачиваться еле-еле,о какой воде в блоке в течении месяца говорит продавец!!!!!!!!!С самого начала он пытается меня убедить,что двигатель был в ОТС,это у меня он пролежал,и проржавел(лежал в квартире,даже не на балконе,влажность исключена)
Представляю,что-бы было,если-бы я поставил этот двигатель на свою "ногу".Потом претензии было-бы предъявлять просто смешно.....
Бдительнее в чем?????Я ,наверное к сожалению привык верить людям.Видео,о котором говорит Антон,я не смог просмотреть,не работает это приложение на тел.Убеждение продавца в ОТС мотора-и решение принято.
Re: История приобретения мотора,или пока живут на свете дураки.....
Автор: Anton 86 (178.74.175.---)
Дата: 04-10-16 16:54
>>Один говорит крутился,другой что провернуть не смог,неужели за две недели,или сколько он там в пути был,он так заржаветь успел
2го сентября
Доброго дня.Сегодня отвез двигатель в мастерскую "Альта-спорт",где постоянно обслуживаю свой ПЛМ.Посмотрели мастера на двигатель,одели маховик-вращается ЦПГ с большим трудом.Во втором цилиндре-аналогичные ржавые прихваты.Даже наверное по ощущениям глубже поражения.вердикт мастеров эксплуатировать как есть- нельзя,мотор под разборку и дефектовку. Кольца однозначно под замену.Как-то так.
> Убеждение
> продавца в ОТС мотора-и решение принято.
Странно, мы разные объявления по вашей же ссылке читаем? Не вижу в нем про ОТС, я лично читаю , что это утиль продается...а тут уже как повезет - вам нет...
"Подвернулся мне подгорелый мотор, все что касается электростартера забрал себе (был HWC стал HMH), остальное продам, поршневая живая, карб копченый но все шевелится (пластмассовый коллектор уплыл в поддон), струбцины и дейдвуд живые, редуктор забрали до меня, коммутатор по виду тоже только подкоптился немного, остальное по фото, недели через 2 добавлю свой маховик. по ценам сами предлагаем, хочу получить 20 за все что осталось."
Мне кажется что сейчас вы желаете отбить бабла осознав что неповезло - выглядит гниловато если честно... Впрочем я не судья, в объяве вроде все по честному...
Re: История приобретения мотора,или пока живут на свете дураки.....
Автор: Anton 86 (178.74.175.---)
Дата: 04-10-16 16:56
Андрей, короткий вариант видео я только что из отправленного еще и в почте вам письма только что себе на комп выгрузил. Придумываю как сюда его вставить.
Покупаю разные вещи на барахолках и стараюсь продавцу задавать все возможные вопросы,прошу фото и видео товара и пока полностью не убеждаюсь в качестве товара не беру. По началу сам сталкивался с ситуацией когда товар пришел не такой как я представлял, было обидно.
Re: История приобретения мотора,или пока живут на свете дураки.....
Автор: Anton 86 (178.74.175.---)
Дата: 04-10-16 16:59
мой ответ на сообщение 2го сентября.
06.09.2016, 08:19, "Занин Антон" :
Андрей прощу прощения что долго не отвечал, скажите чем и как я могу вам помочь?
и следующее Андрея
Суббота, 17 сентября 2016, 7:53 +03:00 от Андрей Пунич :
Доброе утро,Антон,если можно скинь в почту фото документов на мотор
> Забить, и списать на то что ТС не повезло "на грош пятаков" купить.....
Жесть.
По обьявлению ясно указано-продаются останки мотора, который горел, потом его тушили и всё такое.
Первый покупатель снял, что ему нужно-и предлагает эти останки дальше,если кому чего надо.
Второй покупатель почему то убедил себя, что эти дрова должны быть шоколадной конфетой-и покупает.
Потом ах-обманутые ожидания.
Причём,как понимаю, продавец ещё готов переиграть всё обратно, после того как 2го сентября покупатель заявляет, что башка нежива.
Но покупатель упорно идёт своим путём и ещё месяц с завидным упорством разбирает башку, продолжая рассчитыватьнайти в говне золотокупить пятяков на грош. Не нашлось.
И только убедившись в полной своей неспособности к кладоисканию-пытается вернуть,спустя больше месяца, продавцу кучу железных деталек в коробочке.
Не надо разбирать приобретенные вещи, если они не работают. Сначало попытки возврата, а только затем ковыряние, от безисходности, в чем-либо. ( Если с возвратом не получилось по каким-то причинам)
Трудно разбираться не видя полной картины, но считаю, что ТСу ни кто не мешал запросить дополнительные фотки или видео, для перестраховки при дистанционном приобретении. Если все в размерах, то цена очень нормальная для этих запчастей. Ну а если, что-то не в размерах, то надо смотреть что, а потом думать - может и правда развел продавец на ровном месте.
Сколько лет на форуме-столько и не могу понять,зачем здесь выкладывать подобные темы???Есть желание расколоть форум на 2 лагеря?
Понимаю-когда новый товар от дилера с огрехами или явными дефектами,то это как бы предупреждение от потребителя.
А здесь каждый всегда явно чего то не договаривает.
И с каких пор форум стал третейским судом?
> Сколько лет на форуме-столько и не могу понять,зачем здесь выкладывать подобные
> темы???Есть желание расколоть форум на 2 лагеря?
> Понимаю-когда новый товар от дилера с огрехами или явными дефектами,то это как
> бы предупреждение от потребителя.
> А здесь каждый всегда явно чего то не договаривает.
> И с каких пор форум стал третейским судом?
Поддержу, все-таки там сразу было сказано, что мот горел, и что там внутри было - неизвестно. Другой разговор если бы автора просто кинули на 12000, тогда тема была бы не лишней.
Я выложил личную переписку.Продавец ни разу не предлагал возврат денег,наоборот,он предложил выставить на продажу данный мотор,сообщив будущему покупателю о прихватах в цилиндрах.и таким образом вернуть деньги.(см.выше),слава богу, хватило ума так не сделать,представляю что-бы потом обо мне говорили
Re: История приобретения мотора,или пока живут на свете дураки.....
Автор: Anton 86 (178.74.175.---)
Дата: 04-10-16 21:15
Все верно, это один из предложенных вам мною вариантов решения проблемы (дело в том что даже с задирами (на тот момент вы эндоскопом их увидели) на зеркалах цилиндров вернуть уплаченное вами было можно и я вам об этом писал), вы же не предложили ни одного варианта до вчерашнего дня. Денег не просили.
> Я выложил личную переписку.Продавец ни разу не предлагал возврат
> денег,наоборот,он предложил выставить на продажу данный мотор,сообщив будущему
> покупателю о прихватах в цилиндрах.и таким образом вернуть
> деньги.(см.выше),слава богу, хватило ума так не сделать,представляю что-бы потом
> обо мне говорили
Может так и было.
Ну сайт и форум чем реально может помочь???
Пинка обоим дать,что бы быстрей пришли к общему знаменателю.
> Я выложил личную переписку.Продавец ни разу не предлагал возврат
> денег,наоборот,он предложил выставить на продажу данный мотор,сообщив будущему
> покупателю о прихватах в цилиндрах.и таким образом вернуть
> деньги.(см.выше)
А я вижу выше другое:
Занин Антон Если это письмо что то вроде претензии то предлагайте варианты разрешения вопроса
Занин Антон Да особо не за что, если можно то до вскрытия скиньте фото с эндоскопа, на самом деле я очень разочарован таким раскладом и как быть ХЗ, после вскрытия головки 99% будет нужна новая ее прокладка так что не спешите. Как вариант предлагаю вам продать его без вскрытия написав о имеющемся косяке, думаю что желающий найдется быстро. Ну либо вы предложите свой вариант.
Занин Антон Андрей прощу прощения что долго не отвечал, скажите чем и как я могу вам помочь?
Пунич Чем ты сможешь мне помочь.........Придет зима,буду заказывать з\ч.
Пунич
Добрый день,Антон.Сегодня в мастерской разобрали мотор,для того что-бы как посоветовал Kira,все промерить.Внутри вот что.....Колено-на помойку.Предлагаю ,я собираю все обратно,высылаю тебе ,ты возвращаешь мне деньги.Такого двигателя мне не надо.Не представляю как у тебя там все крутилось??????
Занин Антон Добрый, к вашему сожалению вариант возвоата денег отпал после откручивания головки блока и я вам об этом писал. Судя по фото, керосин в мотор по моему совету вы не лили. Если хотите пообсуждать ситуацию буду рад поучаствовать в продолжении темы где вам советовали вскрыть мотор (ссылку пришлите).
Вижу достаточно адекватного продавца и совсем не вижу в самом начале текста никаких предложений от покупателя и,самое главное,фразы:
Пунич Добрый день,Антон.Забрал сегодня двигатель из ТК.Привез на работу(работаю доктором)и посмотрел на ЦПГ внутри эндоскопом.Прямо сказать-я разочарован-на цилиндрах глубокие задиры. Хочу сразу вернуть мотор в том же состоянии, как приехал и получить свои деньги обратно.
Бегло прочитал.
Делаю два вывода для себя:
1. Ебей и Такси Убер выставляет рейтинг как покупателю так и продавцу товара/услуги. И каждый волен выбирать исходя из репутации. Буду продолжать пользоваться подобными сервисами.
2. Межсезонное обслуживание подвесного, а меня их два, которое включает выворачивание свечей зажигания и забрызгивание туда консерванта - обязательно.
Всем добра
Андрей
> Ребят, извините что не по теме вопрос, а что надо делать чтобы за 200мч не
> ушатать так мотор?
1.Не поджигать его открытым огнём
2. Не тушить его агрессивным пенообразователем.
3. Не бросать его, после тушения, поваляться несколько месяцев в гараже..
Ни как не могу понять,если гипотетически предположить,что при получении мотора,не посмотрел в ЦПГ,поставил-бы мотор на дейдвуд,мотор,в лучшем случае не прокрутился стартером,а если-бы он завелся,по Вашему мнению он нормально-бы работал????Надо было все это проделать и лишь потом предъявлять претензии продавцу?Потом я бы услышал,что собрал не правильно,смесь не та,и в результате,разобрав,и увидев то что увидел вчера,можно было сказать что он такой приехал?????
Почему сразу не потребовал возврат????Искренне надеялся что обойдусь заменой прокладки ГБЦ и кольцами(+сальники и прокладки),искренне надеялся что форум-это не авито и не магазин.
Или-поверил продавцу-ЛОХ
Увидев ржу в ЦПГ-снял ГБЦ-ЛОХ
Разобрал мотор для замены колец и промера ЦПГ-ЛОХ
,и наоборот
Сообщили тебе о дефектном товаре-не предлагай возврат,пусть ЛОХ сам продает,ты же адекватный продавец
На очевидные дефекты-отвечай,что у тебя все было ОК,и что там случилось у покупателя-тебя не волнует,ты же адекватный продавец
ТС, Пунич, я больше других могу прокомментировать эту ситуацию потому, что я тоже хотел купить у Антона этот двигатель, точно такой-же стоит у меня на гибриде, хотел на "прозапас", и даже вёл с Антоном переписку. Поскольку горелый мотор - вещь не однозначная, у меня были очень большие сомнения, я даже советовался со старожилами этого форума. И если бы он стоил одну или две тысячи, я готов был рискнуть, потому что риск был однозначный. Я купил у Антона зажигание с этого мотора, и на своё удивление, чуточку "попал" когда хотел проверить коммутатор на своём моторе, но не из-за Антона, а из-за того что фирма Ямаха почему-то сделала на синем проводе "папу" на новом коммутаторе и "папу" на старой подмаховичной части. Многие об этом даже и не догадываются. Я не собираюсь предъявлять Антону, более того, я покупал у него уже много раз и Антон произвёл на меня впечатление порядочного человека, всегда всё было аккуратно.
Подытожу: то, что ты затеял эту тему - это очень полезно ещё раз сказать всем: б/у - это всегда лотерея, дистанционная покупка - это всегда лотерея.
Желаю найти компромисс.
>Почему сразу не потребовал возврат????Искренне надеялся что >обойдусь заменой прокладки ГБЦ и кольцами(+сальники и >прокладки),
>Или-поверил продавцу-ЛОХ
>Увидев ржу в ЦПГ-снял ГБЦ-ЛОХ
>Разобрал мотор для замены колец и промера ЦПГ-ЛОХ
Все верно ты пишешь - сам все знаешь.
Почему сразу не потребовал возврата? Лоханулся ты не когда купил, а когда полез в него с надеждой, что все еще исправишь.
Мне кажется, что продавец говорил, будто мотор крутится. На самом деле он поржавел. Две недели пролежал до покупки продавцом. Прихватиться ржой не мог??? Ведь не зря продавец лил туда масло? Понял, что себе нечего взять за негодностью и решил навариться на других.
В объявлении сказано, что поршневая живая. Скорее всего именно на это ТС и надеялся, покупая горелый мотор без навесного оборудования. И если бы поршня прокрутились как положено, то и темы этой не было бы.
Но есть ещё маленький нюанс : продавая одному номерную часть двигателя, продавец торгуется с другими о документах на эту деталь. Разве одно это не говорит о желании навариться???
___________________________________________________________
Автор: Леха986 (85.12.195.---)
Дата: 26-08-16 14:48
Nick_gorn,всегда с интересом читаю Ваши темы
Найти компромисс.....После того как я снял ЦПГ продавец своим предложением продать двигатель другому с этими прихватами,очень точно дал понять,что о возврате денег не может быть и речи,затем он писал мне,чем может мне помочь.....До последнего не хотел выносить сор из избы,и в теме,где просил совета,что делать с мотором ни слова не обмолвился о продавце,хотя снять ГБЦ,убедится что не все так страшно,поставить новую прокладку(которая у меня есть в наличии,и о чем я сразу сказал продавцу),и все было-бы по другому.Но когда я увидел что внутри.....занавес.......
Видео вижу впервые.Повторюсь на моем тел не смог посмотреть.Объясните мне как такое может быть,у продавца-все крутится,у меня мотор не проворачивается.Готов принести любые извинения,если я не прав.
Пунич - если не устроил двигун, то надо было СРАЗУ отправлять его обратно с возвратом денег.
Я тоже покупал мотор дистанционно и он тоже меня не устроил при получении, НО время было потеряно и я осознавал, что дальнейшее ковыряние в моторе оставит его мне навсегда.
Мотор 20-ка оказался вполне нормальным, но со своими косяками.
Я был готов к этому, я же покупал б/у.
Пунич, к сожалению я тогда не видел этого видео, может если бы всё-таки стал покупать, то посмотрел бы.
Опять-же по делу: на видео чётко видно что маховик прокручивается рывками, а это по-моему однозначно говорит о неравномерности чего-то что принимает в этом участие: колено, шатуны(верхняя и нижняя головки), поршни, кольца, зеркало цилиндров.
Это я ни "за", ни "против" того и другого.
Должен-же быть какой-то выход.
> Опять-же по делу: на видео чётко видно что маховик прокручивается рывками, а это
> по-моему однозначно говорит о неравномерности чего-то что принимает в этом
> участие: колено, шатуны(верхняя и нижняя головки), поршни, кольца, зеркало
> цилиндров.
Не согласен. Провернуть КВ 2-цилиндрового рядного мотора в районе ВМТ/НМТ гораздо проще, чем ровно посередине между ними, ибо поворот на 1 градус в ВМТ/НМТ практически не приводит поршень в движение, а вот ровно между ними скорость движения поршня будет максимальной при постоянной угловой КВ.
Удивительно, но почему-то никто не указал главного: на цпг сего чуда НЕТ прихватов, о чём постоянно талдычит покупатель. Прихват (вдруг кто книжки не читал)- это наволакивание алюминия поршня на металл стенки гильзы при перегреве (от недостатка смазки, охлаждения и пр.) На фото типичная коррозия рабочей поверхности от попавшей внутрь влаги. На утопленнике такое может появиться буквально за сутки и прогрессировать с хорошей скоростью. Если ничего не предпринимать - то меньше чем через неделю голову можно сдавать в утиль. Что косвенно подтверждается ржой на противовесах и подшипниках коленвала. Кстати сырой мотор отлично проворачивается...а вот если его таким бросить в угол - то увидим картину выше.
Еще раз повторюсь,между приездом двигателя и окунанием его в керосин прошло не более 2-х суток,но по приезду он уже не крутился.
По поводу "прихватов",может я и перепутал термин,но я не механик,могу ошибаться.Повторюсь,если не прав-готов принести извинения,но у меня в голове не укладывается как такое может быть.....Между видео и приездом ко мне мотора прошло не так много времени
> На фото типичная коррозия рабочей
> поверхности от попавшей внутрь влаги. На утопленнике такое может появиться
> буквально за сутки и прогрессировать с хорошей скоростью. Если ничего не
> предпринимать - то меньше чем через неделю голову можно сдавать в утиль. Что
> косвенно подтверждается ржой на противовесах и подшипниках коленвала. Кстати
> сырой мотор отлично проворачивается...а вот если его таким бросить в угол - то
> увидим картину выше.
================================================
Присоединяюсь к мнению...
> Еще раз повторюсь,между приездом двигателя и окунанием его в керосин прошло не
> более 2-х суток,но по приезду он уже не крутился.
> По поводу "прихватов",может я и перепутал термин,но я не механик,могу
> ошибаться.Повторюсь,если не прав-готов принести извинения,но у меня в голове не
> укладывается как такое может быть.....Между видео и приездом ко мне мотора
> прошло не так много времени
А никогда не обращал внимания, что в сырую погоду тормозные диски автомобиля через несколько часов уже покрыты ржой?
Мотор крутится одной левой... О чём тут можно говорить ещё, если это тот самый мотор, то всё ОК, продавец подтверждает свои слова. Не надо было разбирать ничего, а попробовать вернуть мотор сразу после получения. Это вторичный рынок, такие претензии некорректно выставлять продавцу, тем более все его слова при продаже - правда, он нигде не соврал. Возможно, да, покажется на первый взгляд, что продавец НЕДОГОВАРИВАЕТ, но это ни мешает покупателю задать кучу тупых вопросов типа того - а как там колено? А кольца? А подшипники? И даже получив в ответ однозначное - НЕЗНАЮ, можно было бы расчитывать только на свой страх и риск в дальнейшем, и сделать выбор брать или набрать
Ржавчина, не ржавчина... Ни в этом суть проблемы, а в том, что покупатель не понимает процедуру сделки вторичного рынка, форум или авито не имеет разницы, плюс форума лишь в том, что он профильный и купить/продать водномоторное здесь проще чем Порш Кайен. И уж точно не стоит махать кулаками после получения кота в мешке(а это в любом случае кот в мешке). Тем более продавец своевременно и неоднократно предложил покупателю свою помощь, от которой последний ВСЛУХ отказался, тем самым взял дальнейшую судьбу мотора в свои руки.
При покупке БУ осознано идешь на определенный риск. Лучше, конечно, личным осмотром удостовериться в состоянии агрегата. Если же такой возможности нет, то надо быть готовым к определенным обстоятельствам и затратам. В данном случае налицо неверные действия покупателя, который не выдвигая никаких требований полез внутрь. Любая гарантия слетает при нарушении внешнего вида изделия (про закон о правах потребителей), а тут ...
Пунич ты не прав. Было все детально разжевано.
Возврат денег можно было попытаться сделать ДО разборки, и то даже в этом случае ты бы был не совсем прав, тк от тебя ничего не скрывали и не разводили, ты знал что покупаешь.
Коль уж вынес на суд общественности мое мнение деньги не возвращать.
покупка бу, перефразируя все вышесказанное...
Покупая бу, вы покупаете гофно
И если вы будете рассматривать покупку бу именно так, это избавит вас от траты нервов и прочих проблем
Потому как че творится в бушной вещи, вам точно не скажет никто
Даж сам хозяин
Железяка она и есть железяка
Забейте, иначе в таких бессмысленных хлопотах жисть пройдет.
> На фото типичная коррозия рабочей
> поверхности от попавшей внутрь влаги. На утопленнике такое может появиться
> буквально за сутки и прогрессировать с хорошей скоростью. Если ничего не
> предпринимать - то меньше чем через неделю голову можно сдавать в утиль. Что
> косвенно подтверждается ржой на противовесах и подшипниках коленвала. Кстати
> сырой мотор отлично проворачивается...а вот если его таким бросить в угол - то
> увидим картину выше.
И это, вообще-то, не фатально.
Если хочется бросить утопленника на полку, можно потратить час на то, чтобы нагреть всю железку в сборе на плите до 70-80 градусов, продуть, а потом щедро задуть внутрь WD-40. Только тогда можно позволить себе расслабиться. Если же это не сделано - закономерная погибель.
Но это лишь еще раз доказывает то, что покупки б/у на форуме - для тех, кто понимает, умеет и ко всему готов. Остальным противопоказано.
> Коль уж вынес на суд общественности мое мнение деньги не возвращать.
+1
когда выкладываешь переписку, публично обвиняешь человека - надо понимать, что на этом возможность мирно уладить что-то в приватном порядке исчерпывается..
хотел стороннего решения - подавляющим большинством голосов оно получено. ну, а уж если цель была другая - то тем более нечего ждать.
О том,что не нужно было мне делать,не написал только ленивый.Спасибо,за советы,но никто так и не ответил мне на вопрос-КАК НУЖНО БЫЛО ПОСТУПИТЬ?????
Получает мотор покупатель в ТК,привозит домой,сразу начинает ставить на свой дейдвуд,собирает навесное-МОТОР НЕ ПРОКРУЧИВАЕТСЯ!!!!! ЧТО ДАЛЬШЕ??????Звонок или письмо продавцу-а так как он у нас с Вами по умолчанию адекватный и честный человек-ЧТО ОН ОТВЕЧАЕТ?????Какие основания для возврата денег????? МОТОР НЕ ПРОКРУЧИВАЕТСЯ????-НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!!Видео смотрели?????Информация была полностью предоставлена!!!!!Если продавец увидев фото не предлагает возврат,а предлагает заниматься его продажей-это нормальный подход?
И еще рассмотрим ситуацию-продавец НЕ ЗНАЛ,о наличии воды в блоке,отправляет мотор покупателю,за 2 недели транспортного времени мотор превращается в шлак(О чем писали авторитетные форумчане).ПОЧЕМУ за незнание продавца,убытки должен нести покупатель??????Мотор он получил в том виде в котором на фото,и к эксплуатации не пригодный.В описании было написано-горелый,но не ржавый.И далее возвращаемся к выше заданному вопросу.Как надо было проверить мотор перед его установкой????
Андрей, не истери. Не хотел говорить, но ты по другому не вникаешь...
Я не злопамятный, просто пришлось к ситуации.
Лет несколько назад, через форум на Моторке я купил у тебя голову Прибоя. Нога у тебя оставалась на гибрид. С твоих слов, все в голове было хорошо.
При получении сразу раскидал. На шейках КВ раковины, иголки ржавые. Шатуны в утиль. Сложил все в кучу и забыл.
> Андрей, не истери. Не хотел говорить, но ты по другому не вникаешь...
> Я не злопамятный, просто пришлось к ситуации.
> Лет несколько назад, через форум на Моторке я купил у тебя голову Прибоя. Нога у
> тебя оставалась на гибрид. С твоих слов, все в голове было хорошо.
> При получении сразу раскидал. На шейках КВ раковины, иголки ржавые. Шатуны в
> утиль. Сложил все в кучу и забыл.
>
Dim_pnz?я не истерю,а с головой Прибоя,если-бы ты мне хоть-бы написал-я вернул-бы деньги без разговоров.Голову ту я не разбирал,и состояние КВ не знал.
Да и сейчас готов вернуть тебе озвученную тобой сумму.
> Да и сейчас готов вернуть тебе озвученную тобой сумму.
Вот чисто сугубо личный интерес, в плане того, что каждому воздается по заслугам - какая сумма была не озвучите?
Да дело не в деньгах. Я не в обиде.
Надо понять, что б/у железки - лотерея. Надо быть морально готовым к сюрпризам. Мне не сильно везет на б/у покупки. Увы.
Сейчас в гараже в куче лежит 20 т.р. в виде 1,5 Эвинрудов, купленных в этом году у одного из форумчан.
Ratnik, ты не прав. Это не воздаяние.
Многие любители, да и опытные водномоторники не смогут оценить на 100% состояние продаваемого товара. Не разбирать же для дефектовки каждый движек перед продажей. Я продал сам здесь несколько б/у движков. Может и меня кто-то вспоминает недобро. Все может быть.
Сумма соответствовала голове 1969 года выпуска. Я точно и не вспомню. Мелочи.
/// Спасибо,за советы,но никто так и не ответил мне на вопрос-КАК НУЖНО БЫЛО ПОСТУПИТЬ????? ///
Поступить нужно было просто - продавец прислал тебе видео, ты всё увидел, мотор прокручивается и пр. Не открылось видео, попроси прислать повторно. Дабы не было б потом несостыковок, просить зафиксировать на видео номер блока, ну или другой какой приметный момент. Получаешь мотор, сверяешь номер - всё правильно и пробуешь(НЕ РАЗБИРАЯ!!!) так же прокрутить, внешний осмотр и т.д. Если вдруг какая несостыковка, делаешь такое же видео и ведёшь конструктивный диалог. Всё это заняло бы пару часов
> Ratnik, ты не прав.
Да прав я на 100 % ИМХО , это не применительно к данной ситуации, а в целом... Просто кто то осознает за что получает, а кто то нет, отсюда разное филосовское восприятие жизни....
Ну типа у кого то врожденной Хохлологики "Микола, пойдём москалей бить? -А если они нас? -А нас то за що?"
Dim_pnz,ты абсолютно прав,тот Прибой был 2-м моим мотором,по словам продавца-ездил до последнего,приобретал я его под гибрид...
Сумму не помню,но повторюсь,готов вернуть любую озвученную сумму
Миха66,как проверить мотор без маховика,не имея возможность поставить на свой дейдвуд(просто имея рабочий мотор,его надо-было разобрать,поставить эту голову,убедится,что она не проворачивается,и что дальше?)Попасть на комплект прокладок и сальников????Чем видео с поставленной головой на дейдвуд показательнее состояние мотора,чем его вскрытие??????В данном случае ржавчина не появилась-бы в блоке и на стенках цилиндров????
Продавец отозвался. Обещал помочь. Через 3-4 месяца прислал (за деньги) голову от мотора 56 года (я то не знал по неопытности, что у американцев чуть ли не каждый год другая модификация этой модели) и опять с убитым коленом (теперь в шлицах).
Плюнул и не стал дальше бодаться с ним. Сам дурак. Занавес.
/// Занин Антон
И куда с этой бумагой? Давайте уже на форуме обсудим эту ситуацию. Деньги спустя месяц и за разобранный мотор не вернули бы даже в магазине ///
Вот выдержка из вашей с продавцом переписки. Прошёл МЕСЯЦ! Будучи продавцом я бы точно не знал что там происходило в течении месяца, может ты его уже давно катал и это последствия твоей эксплуатации
Дим, ты покупал мотор древний как говно мамонта и ждал что он будет как новый? Ты сыграл в рулетку, к сожелению проиграл. Вот тут действительно занавес
> покупка бу, перефразируя все вышесказанное...
> Покупая бу, вы покупаете гофно
> И если вы будете рассматривать покупку бу именно так, это избавит вас от траты
> нервов и прочих проблем
> Потому как че творится в бушной вещи, вам точно не скажет никто
> Даж сам хозяин
> Железяка она и есть железяка
> Забейте, иначе в таких бессмысленных хлопотах жисть пройдет.
Очень правильные слова. Бу не может быть как новое - никогда, и не надо тешить себя иллюзией это всегда кот в мешке. Покупая бу всегда идет рулетка, но нельзя всегда выигрывать - когда то придется и купить не то что ожидалось. Оно потому и дешевле ,что кто то уже использовал его по своему усмотрению.
Сейчас продаю катер - часть покупателей очень интересные люди - приезжают смотреть 2-х летний катер и хотят за 60-70% от цены нового НОВЫЙ катер который не был в эксплуатации. Очень удивляются что я на нем ходил, ловил рыбу, парковался в берег, выбирал якорь, ставил допооборудование как МНЕ нравится.
Ощущение что должен был купить, поставить в гараж, а потом продать им чтобы они 0,5 млн съэкономили.
Честно говорю таким - давайте договорюсь вам с Кожиновым о хорошей цене на новый, не заморачивайтесь с бу, будете разочарованы.
> Дим, ты покупал мотор древний как говно мамонта и ждал что он будет как новый?
> Ты сыграл в рулетку, к сожелению проиграл. Вот тут действительно занавес
Вот и я о том же. Б/у ПЛМ, авто, спиннинг, телефон и т.д. - это рулетка. Не важно древний или нет.
Хотя и мамонтово говно иногда оказывается конфеткой. Но редко.
Давай спокойно. Какие у тебя претензии к продавцу? Он видео снял? Оно свежее? Он на вопросы ответил? Он где-то конкретно соврал? Он тебе посылку не отправил или отправил не то?
Я этого ничего не заметил, ткните, если слеп.
Если он всё сделал правильно, то какие к нему претензии? И почему он должен расплачиваться за эту ситуацию, чем бы она ни была вызвана?
А к тебе полный ворох претензий. Ты не всё спросил, что надо было спросить - это косяк. Твоя неопытность или ещё чего не могут быть оправданием - раз мотор разобрал, значит, суть понимаешь. Ты разобрал мотор - это фатальная ошибка, ибо в принципе разговаривать о возврате можно только относительно товара в первоначальном состоянии (да и то не факт). Что делать надо было, спросишь? Фиксировать и обсуждать каждый шаг, раз уж так получилось. Тебя не посылали, с тобой нормально говорили.
Короче, процедурно, за продавцом косяков не вижу, а за тобой вижу. С моей точки зрения, сейчас требовать возврата ты не имеешь права. Вернее, просить о возврате, потому что требовать его ты в любом случае не имеешь права.
Вопросы про состояние подшипников и КВ задавал,но в тел разговоре и получил ответ что все ОК,все же крутится.А как продавец мог знать состояние ЦПГ????Про воду в блоке он тоже не знал.
Мой косяк по поводу разбора мотора уже обсудили,очень хочу услышать ответы на выше поставленные вопросы.Как я мог оценить состояние мотора и наличие воды в блоке по приезду его ко мне,без инвазивных вмешательств?????
Да,меня никто не посылал,но сняв ГБЦ и увидев ржавчину на цилиндрах,я сообщил об этом продавцу-его предложение о продаже как есть Вы читали выше.Он не однократно предлагал мне помощь,я этого не отрицаю,но мое (как потом оказалось фатальное) мнение о том что обойдусь заменой колец и прокладок сыграло злую шутку.Я не просил его вернуть мне стоимость колец,сальников и т.д.Потерю энной суммы на кольца и прокладки готов был списать.Мотор собирался перебирать(кольца менять) зимой.Какую помощь мне надо было у него просить????В переписке все это есть.Но когда вскрыл блок.....Вы все видели.....Обвинять меня в том,что я не поставил и не завел мотор,как мне советовал продавец,считаю по меньшей степени некорректно.
Dim_pnz мое предложение в силе,свои косяки всегда исправляю.Переходим в личку
/// Как я мог оценить состояние мотора и наличие воды в блоке по приезду его ко мне,без инвазивных вмешательств????? ///
НИКАК! Но ты, теоретически, должен был быть готов к такому повороту событий, т.к. решился брать вещь Б/у. Тебе правильно выше сказали-тебя никто не обманывал, ты просто не выиграл в лотерею и всё. Какие могут быть претензии?
> Мой косяк по поводу разбора мотора уже обсудили,очень хочу услышать ответы на
> выше поставленные вопросы
Вам уже все всё сказали по общей сути данной ситуации.
И не один человек и не один раз.
Причём спокойно, без оскорблений, незаинтересованный взгляд на ситуацию со стороны.
Но вы упорно не желаете воспринимать написанное и настаиваете на ответах на какие то частные, придуманные вами для оправдания самого себя, вопросы.
> /// Как я мог оценить состояние мотора и наличие воды в блоке по приезду его ко
> мне,без инвазивных вмешательств????? ///
>
> НИКАК! Но ты, теоретически, должен был быть готов к такому повороту событий,
> т.к. решился брать вещь Б/у. Тебе правильно выше сказали-тебя никто не
> обманывал, ты просто не выиграл в лотерею и всё. Какие могут быть претензии?
Дак ладно бы просто б\у, тут еще и после пожара.
Во-1-х, даже я, ни имеющий никакого интереса к этому мотору, знаю, что его заливали как минимум водой. Также тут куча раз писали, что если мотор утоп, то реанимировать его нужно максимально быстро, иначе последствия нехорошие. Тут он не тонул, но и не спешил никто со смазкой. Я вот знаю про воду, ты почему не знаешь? А ещё там огонь был, может повело чего внутри? Или треснуло от резкого охлаждения?
Во-2-х, продавец что, сказал что разобрал мотор, посмотрел подшипники и они в полном порядке? Нет... Он покрутил коленвал, всё крутится, я сам видел. Как он, по-твоему, должен был оценить состояние подшипников?
И ещё. Это, конечно, делает продавцу честь, когда он всё выкладывает, как есть, и то, чего не знает, старается выяснить, для покупателя. Но вообще-то, продавец хочет продать и получить деньги. Надо быть готовым, что продавец может о чем-то не знать, не пытаться узнать, или не сказать, если знает. Вот если соврал - другой вопрос, но и тут надо разбираться, что значит соврал. Это я к подшипникам. На основе его метода диагностики, косяков в подшипниках не выявлено. Не нравится метод диагностики, неубедительны итоги? Попроси другой.
Андрей, я про тебя вспомнил не для претензий, а для примера, что с каждым может случиться. Если будем возвращать друг другу все б/у-шные вещи, то владельцы ТК будут слишком хорошо жить). Если серьезно, спасибо за твою порядочность. Ценю. Но, у меня претензий к тебе нет никаких. Совсем нет. Вопрос закрыт.
Заставить продавца вернуть деньги - принципиально теперь не вернет и будет прав.
Услышать мнение людей и сделать для себя выводы - так мнение уже сформировано, однако налицо его полное неприятие (хотя был тут проблеск "неужели и вправду коррозия за время доставки могла так развиться?!!" - но, несмотря на ответ форума "да!", быстро угас).
Излить посильно от обиды - тоже уж по пятому кругу всё.
Все эти "как я мог, а как я не мог?" - это ни о чем: не знаешь, как смочь, но знаешь, что потом будешь так убиваться - возьми себя в руки и не пытайся хватать Жар-птицу за хвост.
Тебе продавец неоднократно писал - предлагай свои варианты выхода. Предложил бы вернуть за десятку, глядишь, на восьми-девяти бы и сошлись, потерянные 3-4 тысячи - вполне разумная плата за науку, как покупать б/у, какие вопросы задавать и как быть после покупки. Вместо этого - до последнего надежда ухватить удачу за хвост, а после неудачи - полное нежелание признать свои ошибки, совершенные как в процессе покупки, так и далее.
Причем ладно б столько слёз и нервов из-за 120 тысяч - так нет же, из-за 12, уплаченных за железку после пожара.
Да,меня никто не посылал,но сняв ГБЦ и увидев ржавчину на цилиндрах,я сообщил об этом продавцу-его предложение о продаже как есть Вы читали выше.Он не однократно предлагал мне помощь,я этого не отрицаю,но мое (как потом оказалось фатальное) мнение о том что обойдусь заменой колец и прокладок сыграло злую шутку.Я не просил его вернуть мне стоимость колец,сальников и т.д.Потерю энной суммы на кольца и прокладки готов был списать.Мотор собирался перебирать(кольца менять) зимой.Какую помощь мне надо было у него просить????В переписке все это есть.Но когда вскрыл блок.....Вы все видели.....Обвинять меня в том,что я не поставил и не завел мотор,как мне советовал продавец,считаю по меньшей степени некорректно.
Причем ладно б столько слёз и нервов из-за 120 тысяч - так нет же, из-за 12, уплаченных за железку после пожара.
У каждого свои планки финансовые,по которым стоит убиваться.
> У каждого свои планки финансовые,по которым стоит убиваться.
Согласен, я считаю что за кражу телефона можно расстреливать. Потому что это МОЙ телефон, может, он мне бесконечно дОрог.
Антон прав. Если восстановлению не подлежит или оно нецелесообразно, продай как есть или кусочками. Потер будет не 12тр, а сильно поменьше. Можно пережить, и вообще, не дави на жалость - последнее дело.
"Пунич
посмотрел на ЦПГ внутри эндоскопом.Прямо сказать-я разочарован-на цилиндрах глубокие задиры.
Занин Антон
Ого как, к сожалению эндоскопом заглянуть в него сам не мог - так что увидеть задиры тоже не мог, думаю что вам видно что он не вскрывался а видео того как он крутится я вам скидывал. Если это письмо что то вроде претензии то предлагайте варианты разрешения вопроса !"
Вот тут надо было ставить точку и возвращать мотор продавцу. Он не возражал.
ECh,где в моих словах давление на жалость????И в мыслях не было
Сергей/Самара-наверное ты прав,это была точка невозврата,но иллюзия что не все так страшно,и можно будет обойтись малой кровью,закончилась тем,чем закончилось
> У каждого свои планки финансовые,по которым стоит убиваться.
Совершенно согласен, причем месяц от месяца могут очень скакать.
И если человек готов рискнуть суммой выше этой планки - он просто авантюрист, осознает он это, или нет.
Поэтому совершенно бесплатный совет: вкладывать в такие рисковые мероприятия надо не более того, что не сильно напряжет. И при этом всё равно научиться прогнозировать разные исходы и оговаривать действия при их наступлении на берегу.
Ну очевидно же, что продавец не лазил в эту головешку эндоскопом. Кто мешал переспросить: "вывод о рабочем состоянии сделан только на основании того, что мотор легко прокручивается за маховик?" - и при получении ответа "да" сделать выводы, обсудить ситуацию "а что, если коррозия появится в ближ. дни - он все-таки горел и его все-таки тушили? смогу я вернуть обратно, пусть с пересылом за мой счет?". и т.д. и т.п. Но желание получить дешево (а зачастую - в совокупности со страхом, что пошлет продавец подальше, или продаст менее любопытному покупателю) притупляет осторожность и заставляет рискнуть.
angorus
Но желание получить дешево (а зачастую - в совокупности со страхом, что пошлет продавец подальше, или продаст менее любопытному покупателю) притупляет осторожность и заставляет рискнуть.
Абсолютно согласен.До этого момента,считал что форум,это то место,где быть осторожным-выказать недоверие к одноклубнику.
И опыт сын ошибок трудных....Пусть для меня это будет опыт ценой 12 000р.
Спасибо,Господи,что взял деньгами.
> Абсолютно согласен.До этого момента,считал что форум,это то место,где быть
> осторожным-выказать недоверие к одноклубнику.
Ох ты блин... ладно, я тогда каждый раз как продавать что-то буду, на все вопросы буду отвечать "Ты что, не уважаешь меня???" )))
Неужели думаешь, что аккаунт на свободном и открытом форуме, и история в 150 сообщений непонятного содержания, меняют человека?
У форума другие преимущества, и я таки предпочту здесь купить, чем на Авито, при равных условиях.
> И опыт сын ошибок трудных....Пусть для меня это будет опыт ценой 12 000р.
> Спасибо,Господи,что взял деньгами.
А говоришь, жалость ни при чём. Ты сильно на эмоциях. Успокойся и реши что-нибудь. Если косяк за собой признаешь, можно извиниться перед продавцом. Потеря твоя не 12тр. Если не нужна башка - выложи тут на продажу прямо сейчас, со ссылкой на эту тему. Если нужна - ремонтируй. Сомневаюсь что придётся вложить ещё столько же, а за 20-ку живая и отревизированная голова - имхо вполне себе покупка.
Слегка не пойму ТСа, купил в магазине что либо, раскурочил и верните денежки? Так НЕБЫВАЕТ. Бодаться надо было до того как разобрал и увидел ржавчину и приклин, то есть уже в больничке. И покупка через интернет это аборт по телефону, доктор должен знать.
Посмотрим как запоют те,кто здесь обвиняют покупателя что он хотел нахаляву поиметь отличный мотор,когда сами окажутся в его положении.Ведь каждый хочет купить хорошую вещь подешевле,и это думаю нормальное желание.Я не говорю что продавец обязан вернуть деньги за разобранный мотор,но ведь можно как то договорится и сделать скидку,и продавцу не в тягость и покупателю хоть какое то утешение.Я попадал в такую ситуацию как покупатель,в моем случае продавец повел себя достойно и после этого я делал еще несколько покупок у него,повторяюсь что это был Сергей из Петрозаводска.У Антона же я бы ничего после такого случая уже не купил.
Есть же поговорка или девиз так сказать что покупатель всегда прав,хочешь иметь хорошую репутацию и удачно продавать иди на уступки,может иногда и чуть в ущерб в одной сделке,зато потом наверстаешь в других.Ведь по любому Антон хоть немного но наварился на этой ржавой башке,ну так поделись немного с покупателем раз так получилось
> Посмотрим как запоют те,кто здесь обвиняют покупателя что он хотел нахаляву
> поиметь отличный мотор,когда сами окажутся в его положении.
Ну, оказывался, и что? У меня Х90 сгорела на пятый выход. Я конечно пожаловался продавцу, как не поныть, но, блин, я же его рабочим забрал! Не в идеальном состоянии, были вопросы, но я с этим всем согласился и забрал. Продал потом как есть и купил другой. Даже не напился с горя.
> Есть же поговорка или девиз так сказать что покупатель всегда прав
Это придумали покупатели. А вообще-то это не правда. Проблема в том, что есть закон, весьма однобоко настроеный. Однако, к теме не относится.
> хочешь иметь
> хорошую репутацию и удачно продавать иди на уступки,может иногда и чуть в ущерб
> в одной сделке,зато потом наверстаешь в других.
Хорошая репутация достигается профессионализмом, а не уступчивостью. С чего взял, что в других получится наверстать? Если занять такую позицию, что надо вытирать все сопли вокруг, то и в следующей сделке будет то же самое.
Ведь по любому Антон хоть немного
> но наварился на этой ржавой башке,ну так поделись немного с покупателем раз так
> получилось
Нехорошо считать чужие деньги. Начните себя так вести для начала. Наварился и наварился, имеет право.
Не обязан он ни с кем делиться, тем более если вины за собой не чувствует.
Очень интересно как тут про покупки из барахолки и репутацию рассказывают.
Люди не бизнес делают, а продают ненужное. Барахло. Освобождают гаражи, сараи, склады. Какая нафиг репутация то? Выставил цену - налетай кому надо.
А покупатели могли бы купить новое - пошли бы и купили - но они хотят
СЪЭКОНОМИТЬ. Вот и роются в барахолке в обмен на оставшиеся в кармане денежки.
Я покупал на форуме и продавал вещи неоднократно, руководствуясь именно этими посылами.
А репутация человека который вчера продавал горелый мотор, а сегодня к примеру новый винт - она тут причем?
Чё-то какая-то буря в стакане воды)))На цилиндрах вон ещё хон видно.А риски продольные 2Т мотору пофиг, ну упадёт чуть-чуть моща - да и хрен с ним.К тому же, у Ямахи очень грамотно организована продувка и она заводится нормально даже убитая почти вусмерть.Я бы такую голову залил бы керосином или ВДшкой, дал бы постоять, затем аккуратно бы раскрутил за маховик туда-сюда, потом бы завёл и погонял пару часов на ХХ на смеси 1:20.А потом бы уже смотрел-слушал.Скорее всего, пришлось бы заменить верхний и нижний коренные подшипники, и ходила бы она нормально ещё как минимум 10 лет.А тут столько воплей...за 12-то килорублей))))
Re: История приобретения мотора,или пока живут на свете дураки.....
Автор: Anton 86 (178.74.175.---)
Дата: 05-10-16 20:11
.... наварился))))) вечером закину фото навара))) ....его на видео видно немного, в ведре слева от мотора, сейчас правда прибавилось чуть чуть.
>>олег71
как я понимаю вы считаете мое поведение недостойным? поясните если не трудно в чем именно?
Указанный навар ТСу отдам полностью если ему надо, хотя если вспомнить бонус небольшой я ему приложил к мотору.
Re: История приобретения мотора,или пока живут на свете дураки.....
Автор: Anton 86 (178.74.175.---)
Дата: 05-10-16 20:16
>>>Чё-то какая-то буря в стакане воды)))На цилиндрах вон ещё хон видно.А риски продольные 2Т мотору пофиг, ну упадёт чуть-чуть моща - да и хрен с ним.К тому же, у Ямахи очень грамотно организована продувка и она заводится нормально даже убитая почти вусмерть.Я бы такую голову залил бы керосином или ВДшкой, дал бы постоять, затем аккуратно бы раскрутил за маховик туда-сюда, потом бы завёл и погонял пару часов на ХХ на смеси 1:20.А потом бы уже смотрел-слушал.Скорее всего, пришлось бы заменить верхний и нижний коренные подшипники, и ходила бы она нормально ещё как минимум 10 лет.А тут столько воплей...за 12-то килорублей))))
+100500 да и рисок там нету просто размазана ржа так, про керосин написал ТСу сразу как узнали что задиров нет! там мастера решили проблему постукиванием по поршням.
> Есть же поговорка или девиз так сказать что покупатель всегда прав,хочешь иметь
> хорошую репутацию и удачно продавать иди на уступки,может иногда и чуть в ущерб
> в одной сделке,зато потом наверстаешь в других.Ведь по любому Антон хоть немного
> но наварился на этой ржавой башке,ну так поделись немного с покупателем раз так
> получилось
Как ты думаешь, почему когда у тебя в мерседесе пепельница переполняется тебе новый мерседес по гарантии не дают?
> march62 писал:
>
>
> > А репутация человека который вчера продавал горелый мотор, а сегодня к примеру
> > новый винт - она тут причем?
>
> Новый винт и по сию пору прекрасен! Очень удачно и вовремя он у тебя оказался!
> )))
У меня теперь еще круче есть для твоего катера. Правда не новый, а бу. Кстати продаю )))))))
Вот хоть убейте , не могу понять одного.
Сторговался, купил в надежде, что рабочее, что подтверждал продавец.
В итоге оказалось ржавое и не крутящееся. Кто кого наебал???
Ответьте мне на этот вопрос .
Или на этом форуме все барыги?????????? Если так, то лучше здесь и не появляться.
В последнее время я заметил, что очень хорошие люди перестают писать здесь. Сначала удивился, потом понял, что здесь писать спокойно можно только на отвлечённые темы. Описывать путешествия по заграницам и фотать достопримечательности. Можно так же всякую хрень в темах поднимать. А насчёт покупок лучше по знакомым и на АВИТО. Там меньше наебут. Здесь же в основном все продажи с наебаловом. Эта тема. Тема с гидротримами. И таких тем много.
Можете меня забанить навечно. Только спасибо скажу. Не будет повода очередное обсиралово невинных людей читать.
> Вот хоть убейте , не могу понять одного.
> Сторговался, купил в надежде, что рабочее, что подтверждал продавец.
> В итоге оказалось ржавое и не крутящееся. Кто кого наебал???
>
>
> Ответьте мне на этот вопрос .
>
>
> Или на этом форуме все барыги?????????? Если так, то лучше здесь и не
> появляться.
> В последнее время я заметил, что очень хорошие люди перестают писать здесь.
> Сначала удивился, потом понял, что здесь писать спокойно можно только на
> отвлечённые темы. Описывать путешествия по заграницам и фотать
> достопримечательности. Можно так же всякую хрень в темах поднимать. А насчёт
> покупок лучше по знакомым и на АВИТО. Там меньше наебут. Здесь же в основном
> все продажи с наебаловом. Эта тема. Тема с гидротримами. И таких тем
> много.
> Можете меня забанить навечно. Только спасибо скажу. Не будет повода очередное
> обсиралово невинных людей читать.
Самое интересное что например тем по Арбатовскому обману , было много и писали в них долго . Но висит объява с его гавном прямо сверху ! Так что ясно все (((
> Вот хоть убейте , не могу понять одного.
> Сторговался, купил в надежде, что рабочее, что подтверждал продавец.
> В итоге оказалось ржавое и не крутящееся. Кто кого наебал???
Я думал над этим, и пришёл вот к чему:
1) в подобной сделке неприятности могут взяться из трёх источников: от продавца, от покупателя, и от третьей стороны (назовём это случайностью). Я изначально предлагал разобраться с каждым отдельно. Какие претензии к продавцу, какие претензии к покупателю, и что могло случиться по пути.
2) быть виноватым и нести ответственность - это разные вещи. С новьём например иногда бывает так что магазин не виноват в косяке, да может и нет его вообще, но товар принять назад обязан (несёт ответственность). С БУ не так.
Итого, если продавец отправил крутящийся мотор, а покупатель получил не крутящийся, то очевидно, что-то случилось в пути, и скорее всего, само собой (доржавел). Возлагать за это ответственность на продавца считаю неверным. Ну это как например транспортная колпак расколола у мотора, который я купил и который был мне отправлен продавцом (так и было в том году). Не предъявлять же отправителю за это, он-то причём?
> Самое интересное что например тем по Арбатовскому обману , было много и писали в
> них долго . Но висит объява с его гавном прямо сверху ! Так что ясно все (((
Вот поэтому и пишу, что думаю. Сам к людям стараюсь добросовестно относиться. И за это иногда очень страдаю. Причём не только морально.(((
ECh писал:
, и что могло случиться по пути.
>
> 2) быть виноватым и нести ответственность - это разные вещи. С новьём например
> иногда бывает так что магазин не виноват в косяке, да может и нет его вообще, но
> товар принять назад обязан (несёт ответственность). С БУ не так.
>
> Итого, если продавец отправил крутящийся мотор, а покупатель получил не
> крутящийся, то очевидно, что-то случилось в пути, и скорее всего, само собой
> (доржавел). Возлагать за это ответственность на продавца считаю неверным. Ну это
> как например мне транспортная колпак расколола. Не предъявлять же отправителю за
> это, он-то причём?
Да понимаю я всё. Я сам моторист с не однолетним стажем. И прекрасно знаю как сделать мотор , который проедет 20 тыс . км. , и как сделать мотор на 100 тыс. км. При этом мотор это один и тот же.
Знаю как прокрутить для видео мотор рукой. А потом через день его и молотком чуть сдвинешь.
Тут сложилась совсем другая ситуация. И этого никто не хочет заметить. Чел купил мотор. Снял, что ему надо и решил навариться. При этом он знал, что мотор горел и могут быть проблемы. Но продавал как с " ЖИВОЙ ПОРШНЕВОЙ". Вот в этом то и загвоздка.
Насколько я знаю, покупателю именно ЖИВАЯ голова нужна была.
Пускай она горела снаружи, но чтобы крутилась без проблем.
А оказалось, что проблемы очень большие.
И не надо говорить о суммах вложенных и сэкономленных. Это не о том совсем. Разговор был о ЖИВОЙ голове. А оказалась дохлая.
И это не нае ...лово???
Почему продавец торгуя голову номерную, предлагает документы совсем постороннему покупателю за отдельные денежки????????????
Ведь доки должны идти с головой.??????????????????????
И ещё пара нюансов, на которые я обратил внимание. Не все может хорошо прочитали. А в тему лишь бы отметиться написали???
Пока писал, появилось полное сообщение. ))) Не собираюсь поливать ничем. Разве что стакан вина при встрече налью.)))) Да и сам с тобой с удовольствием выпью.))))))))))))))))))))))
Не хочу развивать, просто высказал своё мнение. Я же не виноват, что оно у меня самостоятельное и не совсем с другими сходится.)))
Я всё прочитал, всё понял и со многим согласен. То что в целом происходит непонятная фигня - это поддержу. Но тут вопрос взаимоотношений двух людей вокруг конкретной железки. И для того, чтобы обвинять продавца в чём-то, надо ему что-то конкретно предъявить. И я спрашиваю: в чём конкретно он виноват?
Давай только без морали, мораль - она как статистика хороша, а тут конкретное дело. Если считаешь, что продавец подтасовал факты - обоснуй что и как. Почему ты думаешь что он там что-то химичил чтобы она крутилась, и как он это сделал так, что она перестала крутиться?
ЛИЧНО Я не вижу в этой истории ничего такого, что можно было бы предъявить как доказательство обмана.
То что он там заработал чего-то, недосказал чего-то о чём не спрашивали, не отвёз башку на дефектовку мотористам, продал доки на мотор - это несерьёзно.
+++В последнее время я заметил, что очень хорошие люди перестают писать здесь. Сначала удивился, потом понял, что здесь писать спокойно можно только на отвлечённые темы.++++
совершенно в точку. давно не создаю свои темы здесь. Ничего не продаю - не хочу получить подобный спектакль и обвинение в "барыжничестве". Хотя в жизни больше покупал, чем продавал. Сто раз озвучивал свой принцип продажи: смотри, крути, нюхай, слушай, диагностируй как хошь (только не ломай) сколько угодно. Решился - бери. Забрал бэушную железку - до свидания, я тебя вообще совсем не знаю и не парь мне мозг любыми претензиями. Ибо дел и других хватает. Не нравится товар, моя морда, мои предки и т.п. - не покупай. НЕ ПОКУПАЙ блят!!!! Иди и купи новье в салоне - вот там всё будет для тебя (может быть). Потом сношай мозг жопастым девкам в шоуруме сколько угодно. И кстати продавец вообще не обязан что-то знать (и писать) про свой раритет. Продается мотор семьдесятлохматого года, работает. Ну указать компрессию. Всё. Покупатель всегда может выбрать - новый за 100 или семидесятых за 25. Просто нужно отдавать себе отчет - почему он стоит в ЧЕТЫРЕ раза меньше.
Вот хоть убейте , не могу понять одного.
Сторговался, купил в надежде, что рабочее, что подтверждал продавец.
В итоге оказалось ржавое и не крутящееся. Кто кого наебал???+++++
Самое печальное,что многие пытаются убедить покупателя в том,что он неправ,в порядке вещей мол,что ты хотел за эти деньги,б/у ,покупка дистанционная,нужно быть готовым к разного рода неожиданностям,причём за свои деньги,ты приобрёл типа бесценный опыт.Интересно было бы увидеть их реакцию,если бы им прислали винегрет из ржавых железок.
ну я покупал дистанционно снежик (по описанию на ходу) с пополам порванной гусянкой. Движок не совсем был утиль, но дристал смесью через щель в картере и потребовал полной переборки. Все катки пришлось вскрывать, половину подшипников в утиль, оставшиеся набивать. Самое хреновое - было разночтение в ПСМ и набитом номере. И??? Я покупал на авто.ру и ни разу даже не подумал как-то наказать продавца и т.п. Сам захотел и решил (не мальчик), сам купил по трём фоткам с телефона. Получил опыт, всё постепенно сам починил и забыл.
Clarion писал:
> Самое печальное,что многие пытаются убедить покупателя в том,что он неправ,в
> порядке вещей мол,что ты хотел за эти деньги,б/у ,покупка дистанционная,нужно
> быть готовым к разного рода неожиданностям,причём за свои деньги,ты приобрёл
> типа бесценный опыт.Интересно было бы увидеть их реакцию,если бы им прислали
> винегрет из ржавых железок.
Он неправ в том, что когда понял что мотор не проворачивается, он решил его вскрывать. Причем через месяц после того как понял что он не проворачивается. А надо было по горячим следам решать с продавцом. Мало ли вдруг он его попробовал покрутить, и на месяц возле сарая под дождём кинул. Короче логика продавца мне тут абсолютно ясна. Он не магазин чтобы через месяц возвращать деньги.
> Он неправ в том, что когда понял что мотор не проворачивается, он решил его
> вскрывать. Причем через месяц после того как понял что он не проворачивается. А
> надо было по горячим следам решать с продавцом. Мало ли вдруг он его попробовал
> покрутить, и на месяц возле сарая под дождём кинул. Короче логика продавца мне
> тут абсолютно ясна. Он не магазин чтобы через месяц возвращать деньги.
Прочитай пожалуйста внимательно первый и шестой пост этой темы. Там чёрным по белому написано о сроках проверки эндоскопом и о предупреждении продавца о вскрытии мотора.
В день получения мотор был просмотрен эндоскопом. Продавец предупреждён. И о вскрытии на следующий день тоже.
Так что не корректно высказываться про месяц проволочки.
Да и совет перепродать третьему лицу тоже негативно характеризует продавца.
Текст немножко внимательнее надо читать, а не проглядывать по диагонали. ☺ Тема здесь тонкая. Судить тяжело. И у каждого есть своё личное мнение. Это тоже надо учитывать.☻
Нафига вообще надо было покупать голову за 12тр?! Неужели не ясно, что один кв 20ку стоит, если он нормальный. Если на форуме мотолодочников продают голову за 12тр, козе должно быть понятно, что она если не убита,то обязательно требует переборки.
Ну это как.... если человеку 60 лет, то его желудок не как у 20ти летнего. Может так понятнее тс. )))))
Моё виденье в данной ситуации что продавец продал фигню, и она реально не стоит этих денег, но при этом есть клубная барахолка и в неё заглядываю лишь п отому что она "клубная" и как бы не наедешься на подъебон какой, хотите торговать металлолом идите на авито, зачем всю эту "грязь" тащит на этот форум. Но при этом продавец в перво части повел себя вполне адекватно, предлагал выслушать варианты решения проблемы (но конечно продать самому это не расцениваю как вариант) Я бы наверно на месте покупашки собрал бы мотор и договорился бы о возрате с продавцом, тем более я думаю после сборки, разборки особо состояние данного мотора не изменится.
PS Но это реально уже металлолом, в моем понятие б.у это то что естественно не новое, но при этом должно быть рабочее
> Моё виденье в данной ситуации что продавец продал фигню, и она реально не стоит
> этих денег, ....
> PS Но это реально уже металлолом, в моем понятие б.у это то что естественно не
> новое, но при этом должно быть рабочее
А сколько по твоему должна стоить голова Я30 с умершими подшипниками?
Прикинь по частям. Неушто поршня б\у, шатуны б\у, кв б\у, блок б\у, гбц б\у не стоят 12тр?
А чего там из этого живого осталось ?
Захотел бы ты купить контрактный двигатель на авто а тебе прислали бы заклинившее двигло, как бы подумал ну типа лотерея (как многие здесь считают) сам знал на что иду )))))
PS А что касается цен на этом форуме на запчасти, так многие действительно его используют как способ заработать а не как помочь одноклубникам, сам себе искал как то здесь запчасти так даже с учетом текущего курса доллара цены на запчасти гнут дороже чем в штатах и на авито вместе взятых.
> А чего там из этого живого осталось ?
> Захотел бы ты купить контрактный двигатель на авто а тебе прислали бы
> заклинившее двигло, как бы подумал ну типа лотерея (как многие здесь считают)
> сам знал на что иду )))))
> PS А что касается цен на этом форуме на запчасти, так многие действительно его
> используют как способ заработать а не как помочь одноклубникам, сам себе искал
> как то здесь запчасти так даже с учетом текущего курса доллара цены на запчасти
> гнут дороже чем в штатах и на авито вместе взятых.
Рабочий и живой разные вещи))) у меня друган в начале девяностых яву купил рабочую - с поршнями деревянными))))
Re: История приобретения мотора,или пока живут на свете дураки.....
Автор: Anton 86 (178.74.175.---)
Дата: 06-10-16 13:22
1. Я реально не знал о том что в блоке есть вода и даже не предполагал как и покупатель (он в него даже эндоскопом заглядывал).
2. После первого письма о проблеме с мотором я спросил покупателя как он хочет решить вопрос. Он сказал что будет его вскрывать, на что я предложил не торопиться. А дальше он выбрал свой путь!
3. Да сам вернуть деньги я ему не предлагал (я ведь меньше всех в этом заинтересован) но это не значит что не вернул бы по запросу и в реальный срок.
4. Если бы покупатель не забрал этот мотор и не кинул бы его в угол на месяц с водой в блоке то скорее всего я поняв что в нем есть вода что-нибудь бы предпринял (еще в августе) и не довел бы его до того состояния что на фото.
Re: История приобретения мотора,или пока живут на свете дураки.....
Автор: Anton 86 (178.74.175.---)
Дата: 06-10-16 13:58
Еще про честолюбие: если честно то мне кажется что если сегодня в барахолке появится чугунный мост за горсть конфет то народу будет абсолютно наплевать на сексуальную ориентацию продавца как бы сильно о ней до момента появления объявления не рвали глотки. Тонкости конечно есть но я думаю, что скорее всего если чугунный мост будет реальным то его купят в 2 счета.
> Прочитай пожалуйста внимательно первый и шестой пост этой темы. Там чёрным по
> белому написано о сроках проверки эндоскопом и о предупреждении продавца о
> вскрытии мотора.
> В день получения мотор был просмотрен эндоскопом. Продавец предупреждён. И о
> вскрытии на следующий день тоже.
Тоже почитайте внимательно: продавец просил обойтись без вскрытия мотора и ждал от покупателя вариантов решения вопроса.
Покупатель решил вскрывать и этим взял всю ответственность на себя - уже без вариантов.
Если бы тс сразу решил вернуть, то все однозначно были бы на его стороне, а так мнения разделились. На стороне тс только те, кто не продавал никогда ни чего. ( Кто даст гарантию, что поршня еще те, что стояли изначально? Или еще какая деталь? - это просто к примеру)
> Текст немножко внимательнее надо читать, а не проглядывать по диагонали.
> Тема здесь тонкая. Судить тяжело. И у каждого есть своё личное мнение.
> Это тоже надо учитывать
Anton 86
Вас никто не обвиняет в данной ситуации вы поступили достаточно корректно и правильно, просто все мы люди, и надо как то уметь договариваться (это касается что продавца что покупателя), моё мнение сралка на ровном месте.
PS Вспомнилась тема с EdikPTZ, вот там с моей точки зрения явный косяк продавца был, а в данной ситуации все обоюдно
Это не клуб по интересам, а место общения, в основном, незнакомых людей по теме лодок и моторов и здесь тысячи зарегистрированных пользователей, а не членов клуба. В клубах такие темы просто не существуют ввиду невозможности произошедшего.
А мне вот интересно... Что-то не углядел я такой вариант событий в ваших обсуждениях.
А нем мог мотор "утонуть" во время нахождения в транспортной компании?
> А мне вот интересно... Что-то не углядел я такой вариант событий в ваших
> обсуждениях.
> А нем мог мотор "утонуть" во время нахождения в транспортной компании?
Вероятность такового на порядок ниже известного факта-блок горел и его тушили, естественно, поливая чем ни попадя...
>>>При этом он знал, что мотор горел и могут быть проблемы.
>>>Но продавал как с " ЖИВОЙ ПОРШНЕВОЙ". Вот в этом то и
>>>загвоздка.
Позволю себе не согласиться. Из переписки я не вижу, что продавец продавал живую голову. Живая голова, как справедливо кто-то здесь заметил, стоит совсем других денег. Насколько я понял, продавец продавал проворачивающуюся голову. Проворачивающаяся и живая - это не совсем одно и тоже.
Продавец продавал кота в мешке. Внутрь не заглядывал, дефектовку не делал, и чего там внутри творится не знал. Покупатель покупал кота в мешке. Конечно он был бы счастлив, если бы кот оказался белым и пушистым, но кот оказался дохлым. Вина продавца в чем? Он продавал белого и пушистого кота? Нет. Тогда в чем?
Кстати, рабочая голова в состоянии "поставил и поехал" стоит сильно других денег. Если бы она оказалась именно в таком состоянии, покупатель вернул бы разницу продавцу? А то тут предлагали наваром поделиться. Что-то я сомневаюсь, что покупатель стал бы делиться наваром.
Я считаю, что покупая кота в мешке, нужно быть готовым к тому, что кот окажется дохлым. И лично я вины продавца в этом не вижу, т.к. он честно говорит, что в мешок не заглядывал.
Даже покупая за "совсем другие деньги " это будет тот же самый кот в мешке . А обещания продавца - это все го лишь пустые и ничем не подкрепленные слова в любом варианте.
Как бы не было. Заявил что рабочая - должна быть рабочая , за любые деньги. Остальное лирика.
Я внимательно читаю тему с самого начала.
Да, покупатель известил продавца, продавец сразу спросил какие пути решения проблемы видит покупатель, на что покупатель не попросил вернуть деньги назад. Вместо этого он ответил, что будет голову разбирать, видимо надеясь, что удастся обойтись малой кровью. Не вышло. И только раздербанив мотор через месяц он вдруг решил, что продавец должен ему вернуть 12 рублей. Через месяц после покупки он захотел вернуть деньги. Не на следующий день после того как залез эндоскопом, а через месяц. Я думаю, что попроси он вернуть деньги на следующий день, шанс вернуть их был бы. Ну а если бы Антон на этом этапе завернул его с бабками, то вот тогда бы можно было создать эту тему и кидать какашками в Антона. В текущей ситуации считаю, что автор сам себе злобный буратина.
И да, нигде не видел что голова рабочая, видел только что проворачивается, про то что рабочая не видел. Рабочая она была до пожара.
> Даже покупая за "совсем другие деньги " это будет тот же самый кот в мешке . А
> обещания продавца - это все го лишь пустые и ничем не подкрепленные слова в
> любом варианте.
>
> Как бы не было. Заявил что рабочая - должна быть рабочая , за любые деньги.
> Остальное лирика.
Заставить эту голову работать не составит труда даже в исходном состоянии да и даже прокладку можно не менять. Вопрос в другом - как долго))) рабочая не есть хорошая.
Заставить работать можно. Согласен недолго. Имею в этой области уже богатый опыт.))) И наплевать на ржавь и задиры в гильзах хотя я сомневаюсь что там задиры. Основная проблема мокрых двухтактников это мгновенно умирающий коленвал связанный с поломкой сепаратора ...дальше не буду ибо дорого. Проверено лично , 2 раза.)))
Ничего ты с ним не повозишься. Ржа сьедает иголки, пальцы, коренные подшипники, сепараторы... Все это некоторое время гремит, потом раз и п......ц. Только перепрессовка с заменой всего ржавого и без вариантов.
Основное отличие лодочных моторов от всеразличной техники в том что обороты в основном всегда 4500+ и до отсечки.
Я когда то картингом занимался и у нас было сильным дефицитом хорошие сепараторы - хорошими тогда считались от кроссового чезета. Так вот от недостатка хороших запчастей использовали стандартные которые без подготовки и заезда не жили а повозишся с мотором он и засечки и гонку переживет а обороты на моторе в два раза больше выкручивали чем на стандарте.
> Clarion писал:
> > Самое печальное,что многие пытаются убедить покупателя в том,что он неправ,в
> > порядке вещей мол,что ты хотел за эти деньги,б/у ,покупка дистанционная,нужно
> > быть готовым к разного рода неожиданностям,причём за свои деньги,ты приобрёл
> > типа бесценный опыт.Интересно было бы увидеть их реакцию,если бы им прислали
> > винегрет из ржавых железок.
>
> Он неправ в том, что когда понял что мотор не проворачивается, он решил его
> вскрывать. Причем через месяц после того как понял что он не проворачивается. А
> надо было по горячим следам решать с продавцом. Мало ли вдруг он его попробовал
> покрутить, и на месяц возле сарая под дождём кинул. Короче логика продавца мне
> тут абсолютно ясна. Он не магазин чтобы через месяц возвращать деньги.
LДело в том, что мотор вскрывался после предупреждения продавца. И продавец предложил продать голову третьему лицу.
ЭТО РАЗВЕ НОРМАЛЬНО?????????????????????77
И когда говорят, что голова живая, это разве нормально съезжать от ответственности??????????????????????????7777777777
Я лично считаю, что покупателя просто наебали.
И ещё раз проговорю о том, что продавец торговал одном голову, а другому документы на эту голову.
Как это назвать вы уж сами подумайте. Но номернойкусок мотора должен продаваться с доками.!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И попробуйте меня убедить в противоположном.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Может сам по себе он чел и нормальный, но в данном случае проявил себя как последнее ЧМО. Потому что наварился по частям за купленное в опте. И одновременно насадил покупателя. И тем более послал его НАХ. Такому продавцу здесь не место. ГНАТЬ его ьнадо с этого форума. Он пытается нажиться на проблеме других.
Можете все успокоится и расслабится, мотоголова продана человеку который профессионально занимается ремонтом моторов, так получилось что срочно понадобилась верхняя щечка коленвала с посадкой маховика на свежую ямаху 30, а так как блок и поршневая в хорошем состоянии, то он без вопросов купил эту кучку деталей за озвученную в теме цену.В общем все счастливы, но неприятный осадочек остался.....
> Можете все успокоится и расслабится, мотоголова продана человеку который
> профессионально занимается ремонтом моторов, так получилось что срочно
> понадобилась верхняя щечка коленвала с посадкой маховика на свежую ямаху 30, а
> так как блок и поршневая в хорошем состоянии, то он без вопросов купил эту кучку
> деталей за озвученную в теме цену.В общем все счастливы, но неприятный осадочек
> остался.....
Вот лично мне об этом было сказано утром. Поэтому и трындеть здесь больше не буду особо. Просто как то не очень приятно осознавать себя ЛОХОМ за свои же денежки. И в этом я могу понять других людей. Лично от меня требуют качество на 100%. Именно поэтому и к другим так отношусь.
И если продавашка хочет здесь и дальше продавать, то надо иметь совесть. А у него её походу совсем нетути.
И еще один хороший человек разочаровался в форуме, он пришел сюда за поддержкой и помощью, а кроме говна ничего не получил.Я согласен на все 100% со словами Сергея(kness)
Зачем тогда все это дерьмо было сюда тащить ??? А теперь успокаивать. Может нужно было сразу втихую со щечкой просуетить, и было бы все чинно , благородно. ????
Нет ребята вы не правы - не один продавец не может гарантировать 100% работу агрегата если он б/у да тем более после пожара. На новых бывают косяки а вы за б/у трете))).
А вот как это чинно и благородно???????????????
Тебя наебали, а ты промолчи?????????????????
КАК??????????????????????????
Ну расскажи мне, тупому.???????????????
Я заплатил денежку, а мне туфту вогнали. Как ???????????????
Ну если ты такой умный, то расскажи как разрулить без срача и проблем???
Здесь все привыкли к тому, что раз на...бан, значит научен. А такого в принципе быть не должно.!!!!!!!!!!!
Здесь форум единомышленников, а не форум спекулянтов. И тем более не форум торгашей. Здесь люди должны помогать друг другу. А на самом деле пытаются нае....ать.
> Нет ребята вы не правы - не один продавец не может гарантировать 100% работу
> агрегата если он б/у да тем более после пожара. На новых бывают косяки а вы за
> б/у трете))).
Да нет , это вы не правы.
Горелый мотор. Что внутри хз , не разбирали. Цена 3 копейки или варианты. Все!!!!
Тогда будет правильно. А так все же нет.
> А вот как это чинно и благородно???????????????
> Тебя наебали, а ты промолчи?????????????????
> КАК??????????????????????????
> Ну расскажи мне, тупому.???????????????
> Я заплатил денежку, а мне туфту вогнали. Как ???????????????
> Ну если ты такой умный, то расскажи как разрулить без срача и проблем???
> Здесь все привыкли к тому, что раз на...бан, значит научен. А такого в принципе
> быть не должно.!!!!!!!!!!!
=====================================================
Вот чё ты так нервничаешь ???...
Покупаешь за *три копейки* останки от сгоревшего,разукомплектованного мотора,а желаешь получить рабочую мотоголовку,типа ключ повернул и ещё 10 лет без проблем ???... Самому не смешно ???...
> k
> Вот чё ты так нервничаешь ???...
> Покупаешь за *три копейки* останки от сгоревшего,разукомплектованного мотора,а
> желаешь получить рабочую мотоголовку,типа ключ повернул и ещё 10 лет без проблем
> ???... Самому не смешно ???...
Толь, ну не нервничаю я особо. Просто когда говорится. что голова живая, это означает живая, а не ржавая. И съезжать На не заливку керосином не очень приглядно. Тем более , что продаётся голова покупателю без доков. И одновременно торгуется с другим челом насчёт доков.
Выходит голову одному, а доки на голову другому.
Ты сам бы так сделал??????????????????
Просто как то по пиндосски выходит. Вот и не радуют меня такие продавашки. Та же как и аврора, советующий продать третьему лицу негодную деталь. Здесь то же вышло.
Как то не очень приглядно всё это выглядит. Согласись.
Я ничего не думаю. В обьяве "поршневая живая" или вы думаете что эндоскопом можно ржавый коленвал разглядеть ???
Живого там по факту что могло бы работать без серьезного ремонта нет, хотя честно мне глубоко пох... Каждый из тех кто тут говорит о том что купить гавно это нормально, сам попав в такую ситуевину был бы в первых рядах борцов за нравственность . Уверен. Хотя щечку там уже куда то пристроили и все это не имеет смысла. ТС слился.
> Я так понял, что голова была повторно продана за 12тысяч?
>
Продана, да. Но не потому, что покупатель стремился продать. А потому, что просто одному челу понадобился срочно именно такой блок. Всё было решено через близких знакомых. Я лично к таковым не отношусь и прошу не приплетать. Это я так, на всякий случай. А то у нас здесь могут что угодно приплести.
>Толь, ну не нервничаю я особо. Просто когда говорится. что голова живая, это
> означает живая, а не ржавая. И съезжать На не заливку керосином не очень
> приглядно. Тем более , что продаётся голова покупателю без доков. И одновременно
> торгуется с другим челом насчёт доков.
> Выходит голову одному, а доки на голову другому.
====================================================
Я не вижу утверждений продавца,что голова живая...
Есть видео,где говорится,что с горелого мотора снято всё,останки *крутятся* и продаются по цене *металлолома*...
Почему покупатель не затребовал доки на *мотор* ???...
По факту куплен именно *кусок железа*, который поставить на учёт законно нельзя...
> Почему покупатель не затребовал доки на *мотор* ???...
> По факту куплен именно *кусок железа*, который поставить на учёт законно
> нельзя...
Он просил, но сначала было оттягивание, а потом вообще было сказано, что доки другой забронировал. Кстати в теме о покупке он отписывался. Я только не знаю каково ему было предлагать деньги за чужие документы. Может он сам - ВОР??? Но покупателю нужна была начинка головы и он согласился. О доках постеснялся в теме написать , наверное.
Покупатель - хирург. И в операционной проводит большую часть жизни.
Лодка - хобби. Мотор у него барахлит. Вот и решил прикупить кусок, чтобы не заморачиваться. А оказалось, что обосрали.
Ну а то, что продал, так позвонили и предложили забрать. Челу просто нужен был блок. Узнал об этом именно в это, срачной теме. ((((((((((((
Да там вроде всё русским по белому...
Можно конечно предположить,что убитый в хлам и заржавевший насмерть мотор заипал хозяина в доску,он его поджёг и подарил соседу... А тот не разобравшись решил его продать,сняв всё наиболее ценное навесное...
А бедный покупатель попал на бабки...((
П.С. Господа,я лишь высказал своё скромное мнение по озвученной проблеме... Дальше уже давайте сами...
> Продавец в обьяве сказал за голову лишь что поршневая живая что подтвердил
> срочный покупатель.
Срочный покупатель мог взять и под расточку. А акцент на 20 моточасах явно указывал что мотор вроде как только что попрощался с девственностью. Или нет ???
>>
> Он просил, но сначала было оттягивание, а потом вообще было сказано, что доки
> другой забронировал. Кстати в теме о покупке он отписывался. Я только не знаю
> каково ему было предлагать деньги за чужие документы. Может он сам - ВОР??? Но
>
Если это намёк в мою сторону, сразу развею все твои подозрения, доки я не купил, интерес к ним был, чтобы под эти доки купить и поставить на учет 40 л.с. вместо 30 л.с.
Кот-72 писал:
> Срочный покупатель мог взять и под расточку. А акцент на 20 моточасах явно
> указывал что мотор вроде как только что попрощался с девственностью. Или нет ???
Выше информация из вторых рук, что блок и поршневая в хорошем состоянии. Или взяли в хорошем состоянии, чтоб расточить?
У меня вообще ощущение, что мы разные темы читаем, перечитайте еще раз внимательно по ссылке из первого сообщения, что написано про голову.
"Подвернулся мне подгорелый мотор, все что касается электростартера забрал себе (был HWC стал HMH), остальное продам, поршневая живая, карб копченый но все шевелится (пластмассовый коллектор уплыл в поддон), струбцины и дейдвуд живые, редуктор забрали до меня, коммутатор по виду тоже только подкоптился немного, остальное по фото, недели через 2 добавлю свой маховик. по ценам сами предлагаем, хочу получить 20 за все что осталось."
Re: История приобретения мотора,или пока живут на свете дураки.....
Автор: Anton 86 (178.74.175.---)
Дата: 07-10-16 13:11
kness
Думаю при личной встрече вы едва-ли стали бы сопоставлять меня с тем с кем сопоставили. Большинство мнений говорит о том что я все нормально сделал. В итоге и продажа в том виде что есть, которую я предложил как одно из решений, состоялась.
> kness
> Думаю при личной встрече вы едва-ли стали бы сопоставлять меня с тем с кем
> сопоставили. Большинство мнений говорит о том что я все нормально сделал. В
> итоге и продажа в том виде что есть, которую я предложил как одно из решений,
> состоялась.
>
> Всем добра!
Вполне возможно, Антон. Даже скорее всего.
Раньше хорошо было. Притопал на рынок , побродил по развалам. Посмотрел, покрутил , купил. И утащил домой.
А сейчас беда, по интернету нашёл и купил .
Общались раньше люди лицом к лицу. А сейчас общение обезличено. Всё представление о человеке только по нику.
> Выходит голову одному, а доки на голову другому.
А что в этом такого? Они были нужны покупателю головы?
Или наклеечка с рублевую монету, обязывает продавать блок только с доками?
Тема из ничего раздута. Потроха на помойку, а блок с гбц дешевле ни найдете. Новые будут под сотку. И уверен, тот кто его забрал, в теме по ценнику. И найдет этому правильное применение.
Давно бы все решили без срача, продавец предлагал. За эти деньги его давно бы забрали, те кого он и в этом состоянии устраивает.
...
>
> И не нашёл ))) Будь справедлив, Интернет даёт новые, большие возможности, только
> правила немного другие.
Ну и такое бывало. Но сам процесс... И общение. А сейчас безликость. Именно она создаёт всякие не очень лицеприятные ситуации.
Ведь при личном общении ты в глаза человеку смотришь, мимику и жесты замечаешь. А в мониторе такого не увидишь. Да и интонацию передать на клаве посложнее гораздо.☺
Re: История приобретения мотора,или пока живут на свете дураки.....
Автор: игорь коломна (---.colomna.net)
Дата: 30-10-16 06:15
Приветствую всех.Прочитал эту тему и могу сказать следующее.Я занимаюсь б.у запчастями на иномарки.Порядок продажи такой 1. метки на болты(чтобы не было вскрытия) 2. гарантия 14дней или месяц по договоренности,но не меньше. 3.Вскрытие только по отдельной договоренности и разрешению продавца(нарушение меток). А так все от совести и продавцов и покупателей . Примеров очень много,опыта работы много и с поляками и литовцами и беларусами и нашими покупателями. Бывает и продавцы нае... и покупатели не лучше.Ну както так.
Мнение простое - не возвращать ничего.
Во-первых, там отнюдь не фатальные повреждения, ездить это вполне еще может. Мало ли что тебе там скажут в сервисе. У сервиса задача - развести на ремонт.
Во-вторых, а нахуа лезть-то было?
В-третьих, ты купил это ЗА 12 ТЫР. Ты чего хочешь-то получить за эти деньги? Новый мотор?
Мужики))!! Ну чего вы к доктору вопрошаете с наездом -- а что ты хотел купить за 12 тыс. рублей? А ты знаешь сколько рабочая голова стоит??? Это хорошо что вы понимаете. Он же не наезжает с умным видом типа -- что ж ты епрст не отличаешь кишечную иглу от режущей)))). Человек возмущен нравственной составляющей.
> Да и совет перепродать третьему лицу тоже негативно характеризует продавца.
...
> LДело в том, что мотор вскрывался после предупреждения продавца. И продавец
> предложил продать голову третьему лицу.
> ЭТО РАЗВЕ НОРМАЛЬНО?????????????????????77
Но в итоге же так и получилось. Значит это предложение было не таким уж плохим и неэтичным.
> Но в итоге же так и получилось. Значит это предложение было не таким уж плохим и
> неэтичным.
Я знаю, что так получилось. Но тут дело совсем в другом. Просто человеку нужен был именно такой блок. И через знакомых поступило предложение о продаже-покупке.
И это не говорит о том, что купив плюшевую запчасть, её надо по совету продавца перепродать дальше. Это выглядит совсем уж не корректно. Получается. что продав дерьмо, советуем продать дальше.???????????? Это как назвать? Принцип интернет продаж? Или обычное нае...лово? Я называю это вторым словом.
Я тоже кое что продаю. Но продаю из рук в руки. И никто не скажет, что я кого то кинул.
