|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:10:48 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:10:48 |
|
Автор: Вий (---.ts35.ru)
Дата: 24-09-16 00:36
-почему в серии атл 70,80,90 изменили процедуру консервации мотора,нужно ли впрыскивать консервант в воздухан, цилиндры через свечные отверстия ??? в инструкции этого нет , хотя к старым моделям дф90 -115 указаны эти пункты 6,8 или перевод такой ?? Кто как консервирует на зиму ? Это же не огурцы))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 24-09-16 01:12
Купи масло для консервации впрысковых движков, добавляется в бензин и не надо ничего никуда брызгать, а так, если распылишь консервант в воздушок ( а лучше прям в дроссель, стественно приоткрыв его ) на работающем двигателе, в свечные брызгать ничего не нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вий (---.ts35.ru)
Дата: 24-09-16 01:24
-и консервант и топливный стабилизатор ? В движке колодцы очень глубокие , туда походу так просто не зальешь ,не впрыснешь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 24-09-16 01:49
Масло для консервации не нужно лить на весь стационарный бак, достаточно 0,5-2 литровую тару ( в зависимости от мощности ) развести бензина с маслом, подцепиться к фильтру грубой очистки и завести, потом слить остатки с паросепаратора с оставшимся бензином в рейке топливной линии и форсунках при наличии этого масла ничего не будет. Стабилизатор я всегда добавляю при консервации только в стационарный бак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вий (---.ts35.ru)
Дата: 24-09-16 02:23
-подцепится к нижнему штуцеру который закрыт колпачком? А, что там за масло для консервации ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 24-09-16 02:51
Мда, берёшь масло для консервации ЭФИ, разводишь его в нужной пропорции с бензином в бутылке, пихаешь в бутылку один конец шланга с грушей, второй конец подцепляешь к носику подачи бензина из бака на фильтре грубой очистки ( предварительно снимаешь с него шланг, который идёт на бак ), заводишь мотор, вырабатываешь смесь, отцепляешь шланг с бутылки от фильтра и ворачиваешь на место шланг с бака.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вий (---.ts35.ru)
Дата: 24-09-16 03:09
-тогда придётся и стабилизатор и масло замутить в одной бутылке?Почему не прописывают в инструции все телодвижения ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 24-09-16 03:18
Вий писал:
> Почему не
> прописывают в инструции все телодвижения ?
==========================================
Потому, что производитель считает это лишним...
Тут у 80 % аудитории слово *консервация* вызывает рвотный рефлекс и желание втоптать в говно тех кто ею заморачивается... (
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата: 24-09-16 03:18
я говорю про процедуру.
не представляю это шаманство уже, куда то чето прыснутьчто-то открутив, что-то от куда сливать.
техника избаловала ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вий (---.ts35.ru)
Дата: 24-09-16 03:26
- на ямахах , меркури, хондах на старых сузуках также нужно прыскать, на новых нет этих пунктов,почему ??Сделали всё , что бы быстрее прибежал за новым мотором?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 24-09-16 03:32
Консервант попадает в мотор другим путём,через топливную систему...
Но никто не мешает сделать всё по старинке...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вий (---.ts35.ru)
Дата: 24-09-16 03:42
- а , сам топливный стабилизатор может служить консервантом для цилиндров , может оставлять плёнку на стенках во избежании корозии?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (188.57.45.---)
Дата: 24-09-16 03:46
Все гораздо проще, разведите любое, нормальное, 2т масло в пропорции 1:80, и дайте поработать мотору паруминут на этой смеси.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата: 24-09-16 04:28
Нифига не мутная. Надо чтобы на всех деталях двигателя был слой масла.
Виталий правильно сказал смесью смазать, но почему 1:80? я бы развёл бенз с маслом 1:20 и пусть мотор на хх поработает пару тройку минут, подымит реально, пусть захлёбывается маслом. Заведи на нормальном бензе, а потом переключись на смесь.
И все дела.
Потом тему зачнёшь, что за масло из выхлопа капает.)
А это то, несгоревшее, и если в выхлоп попало, значит внутри всё в масле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 24-09-16 05:10
Консервант Yamalube для двигателей EFI
Код товара: 0078664
Арт. ACCSTORRIT32
Специальная смазка, которая добавляется в топливо и равномерно распределяет масло по поверхности цилиндров 2- и 4-тактных двигателей с электронным впрыском топлива EFI . Защищает подшипники, поршни, стенки цилиндра и клапаны от разрушающего воздействия влаги, соленой воды и кислот, образующихся при сгорании топливной смеси, в период межсезонного хранения техники. Содержит стабилизатор топлива Yamalube Fuel Stabilizer и присадку Yamalube Ring Free для поддержания остатка топлива в надлежащем состоянии в период хранения техники. Обеспечивает защиту на протяжении 1 года хранения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леха986 (31.173.100.---)
Дата: 24-09-16 05:16
О, чтоб темы не плодить, если у меня моторюги всю зиму в тепле хранятся надо ли заморачиваться за консервацию?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 24-09-16 06:30
Я не раз (и даже не десять) говорил-консервация это небольшая часть сезонного ТО мотора,совершенно не напряжная не по времени,не по средствам... Посему проще её сделать,чем терзать себя смутными сомнениями...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 24-09-16 07:58
Леха986 писал:
> если у меня моторюги всю зиму в тепле хранятся надо ли
> заморачиваться за консервацию?
У меня в холодном и бетонном. Заржавело чего внутри или нет не знаю и думать об этом ни хочу так как на скорость и другие характеристики не влияет. У меня например масло в двигатель поступает вперемешку с бензином, отсюда вопрос : Для чего его ещё заливать отдельно?
п.с. Зимой дикие перепады температур. Например приехав на полностью прогретом двигателе он моментом остывает и почему то никто похожими делами не занимается. Или я ошибся и в машины все так же льют консерванты и масло в цилиндры? Предвидя ответ что машина ездит каждый день приготовил ответ что не все и есть которые стоят месяцами пока хозяин в командировке, да и лучше когда перепад температуры почти с кипения до минус двадцать пять один раз в неделю чем каждый день. Причин терзать себя смутными сомнениями не вижу совсем. Всё уже испытано годами и ничего нового кроме как разного названия консервантов не придумано, а консерванты с разными названиями придуманы только как вид дохода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 24-09-16 08:16
Ruwa писал:
> не представляю это шаманство уже, куда то чето прыснутьчто-то открутив,
Ну да. Согласен амеры любят делать комфортно и красиво. Эвинруд моя мечта. Был очень удивлен когда давненько увидел Пасат из США с электрическими ремнями безопасности. Это каким надо быть ленивым чтобы пристегнуть себя самому доставляло сложность?
> что-то от куда сливать.
всё же сливать наверно приходится? Редуктор вроде как не самозаменяющий масло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: naemnik (---.83.239.21.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 24-09-16 08:21
Моторов разобрал не мало) особенно 90А, при разборе силового блока, он истекает маслом долго и упорно) интересно о какой еще маслянной плёнке надо беспокоится?
P.S. Моторы до разбора и ремонта, ожидают своей очереди по пол года
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (92.126.18.---)
Дата: 24-09-16 12:04
Значит мало разобрал, если ни разу не встречал следы коррозии на стенках гильзы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 24-09-16 14:08
Мих@ писал:
> Значит мало разобрал, если ни разу не встречал следы коррозии на стенках гильзы.
От куда они возьмутся если масло в картере? С утра перед запуском авто открой клапанную крышку и загляни, многое станет понятно.
п.с. коррозия в цилиндрах от воды поэтому надо тормозную жидкость в бензин добавлять, она хорошо в себя влагу впитывает, потом солярочки в следующей бутылке для смазочки. Был бы какой эффект от этих консервантов какой ни будь ляндо зонд давно с катушек бы слетел и ошибки начал писать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 24-09-16 14:43
naemnik писал:
> Моторов разобрал не мало) особенно 90А///
=================================
Совсем говённый мотор,да ???...
П.С. Гильзы/кольца ржавеют-это факт... Не сильно распространённый и не для всех очевидный,но факт...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вий (---.ts35.ru)
Дата: 24-09-16 15:46
Что там с 90 А не так , что сломалось? Стенки цилиндров тоже истекали маслом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 24-09-16 16:04
+++Гильзы/кольца ржавеют-это факт... Не сильно распространённый и не для всех очевидный,но факт...
Не столько ржавеют, сколько если двигатель работал на богатой смеси или некачественном бензине когда в поршневой большие отложения, могут залипнуть кольца. Если все нормально то ни чего не случится.
ЦПГ дело темное и осмотру не подлежит:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (92.126.11.---)
Дата: 24-09-16 22:33
66, ага, зимой, в минус 30 утром окрути клапанную крышку и посмотри что там и многое станет понятно. Конденсат образовывается всегда и везде ( в том числе внутри цилиндра ) и минус 30 ему вовсе не обязательно, а если в помещение или на улице достаточная влажность и бывают перепады температур - он там и за длительный период хранения не погрызёт, конечно, но может покусать стенку гильзы на которой нет масленой плёнки, а её там нет, так как маслосъёмные кольца своё дело сделали...
Почти на каждом третьем разобранном мной двигателе, при работе которого проблем с водой в цилиндрах не было, на стенках гильзы встречаются следы коррозии, иногда даже очень сильные...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата: 25-09-16 01:17
У моего третьего уже авто щуп сверху ржавеет!
Что интересно, когда были авто на минералке, этого не было. Или я не обращал внимания.
А вот сейчас синтетика и полусинтетика, открываешь пробку, а она вся белесая.
зы. Щуп литолом сверху мажу чтоб он не перегнил. )))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (5.35.114.---)
Дата: 25-09-16 02:01
Мих@ писал:
>
> Почти на каждом третьем разобранном мной двигателе,
Почти на каждом третьем это как?
Что с остальными, они попадают в ремонт законсервированными?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: naemnik (---.83.239.122.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 25-09-16 02:24
В сервисе работаю, 90А нормальный мотор, болячка верхний сальник. Все остальные поломки от рас...дяйства.
P.S. так то давно заметил, на форуме одни и те же знатоки а мнение их и опыт вообще последняя инстанция)))
P.S. Коррозия... в моем регионе не солёный и не влажный климат. Не заморачиваются консервацией, хранят мотора на лодках и катерах годами. Кстати, мой 90А два года под открытым небом у диллера пролежал, и у меня четвертую зиму будет на улице зимовать.
470 часов, все норм)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (92.126.11.---)
Дата: 25-09-16 02:52
Наёмник, а у меня свой сервис, я дилер Сузуки, кручу их и всех остальных японцев чуть ли не круглосуточно и уже очень давно, страшных историй про незаконсервированные или неграмотно законсервированные двигателя могу рассказать массу, особенно про прогнившие гильзы, размороженные блоки, головки и редуктора, только зачем? Есть желание в русскую рулетку играть - играйте...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (5.35.114.---)
Дата: 25-09-16 07:19
Мих@ писал:
> Наёмник, а у меня свой сервис, я дилер Сузуки, кручу их и всех остальных японцев
> чуть ли не круглосуточно и уже очень давно, страшных историй про
> незаконсервированные или неграмотно законсервированные двигателя могу рассказать
> массу, особенно про прогнившие гильзы, размороженные блоки, головки и редуктора,
> только зачем? Есть желание в русскую рулетку играть - играйте...
Ну та к и расскажи массу этих страшных историй про незаконсервированные моторы. С фотографиями расскажи, про "почти каждый третий мотор". И что же ты там в Сузуки и других моторах крутишь круглосуточно в городе с населением 600 тысяч человек тоже расскажи и покажи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (188.57.35.---)
Дата: 25-09-16 07:26
Мих@ писал:
> Наёмник, а у меня свой сервис, я дилер Сузуки, кручу их и всех остальных японцев
> чуть ли не круглосуточно и уже очень давно, страшных историй про
> незаконсервированные или неграмотно законсервированные двигателя могу рассказать
> массу, особенно про прогнившие гильзы, размороженные блоки, головки и редуктора,
> только зачем? Есть желание в русскую рулетку играть - играйте...
Наш чел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (178.184.93.---)
Дата: 25-09-16 12:50
Сергей МО, конечно без дела сидим, по Байкалу же все на вёслах ходят, а в Братске, Усть-Илимске, Усть-Куте, Бодайбо и т.д. куда не плюнь везде специализированные мастерские по ремонту водной техники и чем дальше на север области, тем мастерских больше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата: 25-09-16 14:33
66 писал:
> всё же сливать наверно приходится? Редуктор вроде как не самозаменяющий масло.
приоткрыл, поглядел что потекло, закрыл обратно.
масло меня согласно регламенту на третий сезон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (5.35.114.---)
Дата: 25-09-16 16:51
Ага понятно. Все буряты в Бодайбо на Сузуки. Ну а фото ржавых моторов будут? Или всё это обычный дилерский бред?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 25-09-16 18:59
Александр(Самара) писал:
> и не переубедишь.
В чем требуется переубедить? В том что в моторе у которого полный картер масла надо ещё налить для консервации? Или в том что в мои моторы масло поступает в месте с бензином? Нахрена тогда его ещё подливать? Климат у меня ужасный, влажный и почти солёный ни один мотор не консервируется, проблем не доставляет. Надуманные проблемы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 25-09-16 19:07
Мих@ писал:
> 66, ага, зимой, в минус 30 утром окрути клапанную крышку и посмотри
Не так выразился. Виноват. В общем суть такая, когда жили херовато возил директоршу на М-2141 с обычным москвичёвским мотором, чтобы завести его в -30 каждое утро открывал крышку через которую заливают масло и лил туда бензин. Так вот я хотел сказать что сколько бы я не открывал таких крышек, пусть даже машина стаяла пару лет, то весь двиг. был в масле. Вообще всё в масле. Чего там заржавеет ? Про щуп и другое возможно, хотя и не понятно, но в принципе как я и писал перепады от кипения до -30. И то с щупом замарачиваться не стал бы, не одна машина масло не ела на тот пробег на который я его меняю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 25-09-16 19:14
Мих@ писал:
> массу, особенно про прогнившие гильзы, размороженные блоки, ..
Вот про это очень надо рассказать. Я слово в слово перескажу всем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 25-09-16 19:52
Причём тут полный картер масла ???...
Ржавеет не картер,ржавеют цилиндры и кольца-там нет масла,по крайней мере в тех количествах,которое защищает железяку от влаги и кислот...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.123.---)
Дата: 25-09-16 20:18
Знаю знакомого , уже как лет больше десяти , стоит его катер под открытым небом с С-115
Мы конечно тоже внутрь не заглядывали, но каждую весну он заводит свой мотор без каких либо проблем и думаю будет заводить еще
И какую то мифологическую консервацию не делал и думаю делать не собирается
А если у вас уже цилиндры заржавели, то консервация вам не поможет
Лично я ,меняю масло после закрытия сезона и фильтр, завожу на пол часа и глушу до весны.5 лет полет нормальный
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: naemnik (---.83.238.49.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 25-09-16 20:36
Мих@, у тебя свой диллерский сервис и ты сам мотора крутишь?)
Спорить бессмысленно, у всех своя религия, давайте не будем навяливать свои убеждения и опасения) Куда обьективнее делится своим опытом и наблюдениями)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 25-09-16 21:24
Убеждения и опасения конечно важны... Но сдаётся мне,что не просто так производители моторов,от древнего Ветерка и до современной инжекторной Сузы рекомендуют эту самую консервацию, от которой " Тут у 80 % аудитории слово *консервация* вызывает рвотный рефлекс и желание втоптать в говно тех кто ею заморачивается... (".....(с).....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (5.158.232.---)
Дата: 25-09-16 21:49
Многие водномоторники бывают на воде по выходным. Т.е. мотор неделю не заводят. А река - это не теплый гараж, там тебе и перепады температуры и влажность. И в цилиндрах "нет масла,по крайней мере в тех количествах,которое защищает железяку от влаги и кислот" (с) С.Дредд
По идее мотор и до середины сезона дожить не должен, а они по 10-15 лет выхаживают и хоть бы хер. В чем подвох?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олегыч 45 (---.san.ru)
Дата: 25-09-16 22:09
каждую осень темы про консервацию,а каждую весну про расконсервацию.И про масло кто какое льет.Уже НЕВОЗМОЖНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Кнопка ПОИСК ЕСТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 25-09-16 22:28
Вий писал:
> инструкции этого нет , хотя к старым моделям дф90 -115 указаны эти пункты 6,8
Судья Дредд писал:
> ,от древнего Ветерка и до современной инжекторной Сузы рекомендуют эту самую консервацию,
Тема началась вот с этого. Даже не знаю как назвать, может подмена понятий? В любом случае современным инструкциям веры нет. По поводу 4т. Движки которые работают даже снаружи покрываются маслом, потихоньку налипает грязь. Как мне сказали потеют маслом (могут ошибаться), но то что масло в картере распределяется везде это я наблюдал сам и не однократно.
2т. Которые смешивают масло с бензином в баке. В инструкции пишут выработать смесь из карбюратора. На мой взгляд это плохо, двиг. работает на сухую. В таких случаях и надо консервировать! Причём даже на недельный простой. 2т. которые не вырабатывают бенз. с карба., а останавливаются раздолбайски то есть кнопкой стоп или вкл.подсоса для холодного запуска внутри все в масле. Проверено неоднократно. Вырабатывать бенз. с карба. Для чего? а) Чтобы меньше пахло в помещении. б) Чтобы в карбе. не осталось масло после испарения бензина. Оставшееся масло после накачивания бенза. грушей весной очень быстро растворяется и снова смешивается с бензом., проверено не однократно. Возможно смешивается плохо, но проблему решает.
п.с. уверен что когда Мих@ освободится от житейских хлопот обязательно расскажет про прогнившие гильзы и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (178.184.93.---)
Дата: 25-09-16 22:43
Да.... тут реально чего-то говорить и объяснять бесполезно... но как, говорится: "На смертном одре верующими становятся все"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 25-09-16 23:03
Схожу до гаража... Где то лежит блок от разобранного в том году мотора... Гляну как масло в цилиндрах спасает от коррозии...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий АКВА (---.static-business.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 25-09-16 23:05
---Вырабатывать бенз. с карба. Для чего?
Если бенз с водой то могут каналы в карбе закиснуть, хрен потом отмочишь растворителем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (5.35.114.---)
Дата: 25-09-16 23:05
Мих@ писал:
> Да.... тут реально чего-то говорить и объяснять бесполезно...
Почему то я ничего другого и не ждал. Обычно фраза бывает типа "мне некогда" но сойдёт и так.
ЗЫ: как это ты круглосуточно крутя япономоторы из Бодайбо здесь что то писать успеваешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 25-09-16 23:09
Судья Дредд писал:
> Схожу до гаража... Где то лежит блок от разобранного в том году мотора... Гляну
> как масло в цилиндрах спасает от коррозии...
Я даже валяющиеся на улице приготовленные в металлолом видел. Их просто сняли и бросили. Чувствуют себя какое то время прекрасно, но валяются с маслом которое осталось на них, это мало и то очень долго сохраняются, а тут масла три литра. Для чего его вообще заливают?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 25-09-16 23:10
Дмитрий АКВА писал:
> Если бенз с водой то могут каналы в карбе закиснуть, хрен потом отмочишь
> растворителем
Если бы я вёз патроны, то совсем...!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 25-09-16 23:16
Мих@ писал:
> Да.... тут реально чего-то говорить и объяснять бесполезно... но как, говорится:
> "На смертном одре верующими становятся все"
Согласен. Как можно объяснить добавку пятнадцати капель масла если его и так там три литра. Набрызгать или подключить бутылку с чудо зельем только на "на смертном одре и оценят" в жизни она ненужна, только для успокоения себя, но если рекламшщики жути не нагоняют, то и успокаиваться не надо. Хорошо что я стрэссоустойчив. Многие бегут с выпучеными глазами "Дак надо или нет"? Всем говорю что НАДО, но я не делаю. Видят мою эксплуатацию и тоже не делают
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 25-09-16 23:17
Млядь,какие нах три литра масла???...
Они что,в цилиндры залиты ???...
А стоящая рядом с мотором канистра масла,случайно не спасает от внутренней коррозии цилиндров ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 25-09-16 23:20
Три литра в 4т. Или их не надо консервировать? С этим блоком вообще финиш. Длин ну зачем так подменять? Лажа полная, на работе делаю Ветерок парню с деревни, тоже сфоткаю, но позже, из курятника вытащен. Ладно найду и другие, штук пять против твоего одного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 25-09-16 23:26
Последний раз спрашиваю-три литра масла залиты в цилиндры ???...
Если нет,то какое накуй воздействие они могут на них оказывать ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 25-09-16 23:26
Вообще то в Бодайбо уже давно все на Ямах и Сузах катают и город этот далеко не Бурятский.
Фото ржавых гильз и размороженых блоков можешь в нэте посмотреть, их там предостаточно, поисковиком умеешь пользоваться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (5.35.114.---)
Дата: 25-09-16 23:30
Мих@ писал:
> Фото ржавых гильз и размороженых блоков можешь в нэте посмотреть, их там
> предостаточно, поисковиком умеешь пользоваться?
Не, в инете можно чё хочешь посмотреть. Ты покажи "почти каждый третий мотор" ржавый внутри, который лично ты круглосуточно крутишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий АКВА (---.static-business.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 25-09-16 23:34
Разбирали недавно Мерк 115 4т 20 моточасов - гидроудар, у него распред уже ржавый был, хотя все в масле
ща фото поищу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 25-09-16 23:36
Сергей МО писал:
> Это гонево. Этот блок в земле валялся лет пять.
========================================
Нет,лежал он на верстаке в неотапливаемом гараже...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 25-09-16 23:44
Утопленный и вытащенный на свет божий мотор рекомендуется реанимировать в ближайшие часы,ибо через день/два ржа пойдёт по подшипникам и цилиндрам,вне зависимости было на них масло или нет...
Но похоже об этом вы тоже не слышали... (
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 25-09-16 23:46
Пожалуйте, моторчик всего год на улице провёл, фото после снятия ГБЦ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата: 25-09-16 23:51
66 писал:
> .... Всем
> говорю что НАДО, но я не делаю. Видят мою эксплуатацию и тоже не делают.
========
И я так же.
Да надо. Но я не делаю. )))))
Кто хочет - делайте, по науке оно это надо обязательно.
Но реальная эксплуатация подтверждает, что нахнадо.)
Хотя у меня запасные кв и шатуны в обрезанной 25литровой канистре с отработкой в гараже лежат, а запасной блок намазан литолом. Но это не на полгода, они уже лет пять лежат. Заржавели бы нафик 100%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий АКВА (---.static-business.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 25-09-16 23:56
____Утопленный и вытащенный на свет божий мотор рекомендуется реанимировать в ближайшие часы,ибо через день/два ржа пойдёт по подшипникам и цилиндрам,вне зависимости было на них масло или нет...
Но похоже об этом вы тоже не слышали... (
Мотор не был утоплен, получил гидроудар по другой причине. Когда в молодости вскрывал Вихри ржавчина по весне почти всегда была на стенках цилиндра, так что зимняя консервация уменьшает коррозию
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 26-09-16 00:30
66 писал:
> Мих@ писал:
>
> > Да.... тут реально чего-то говорить и объяснять бесполезно... но как,
> говорится:
> > "На смертном одре верующими становятся все"
>
> Согласен. Как можно объяснить добавку пятнадцати капель масла если его и так там
> три литра. Набрызгать или подключить бутылку с чудо зельем только на "на
> смертном одре и оценят" в жизни она ненужна, только для успокоения себя, но если
> рекламшщики жути не нагоняют, то и успокаиваться не надо. Хорошо что я
> стрэссоустойчив. Многие бегут с выпучеными глазами "Дак надо или нет"? Всем
> говорю что НАДО, но я не делаю. Видят мою эксплуатацию и тоже не делают
66
Ты хотя бы почитай принцип работы 4т мотора.
Тогда поймёшь для чего маслоСЪЁМНЫЕ кольца стоят,и почему стенки цилиндра сухие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 26-09-16 00:34
Я понял. Нафоткаю. Цилиндры 4т. не смазываются? Давай разделим. Я разберу Вихрь и Ветерок. Один Ветерок уже разобран. Относительно недавно приволокли В-30 из помойки, заклиненный. Разобрал, сепараторы на К\В расплавлены, втулки шатунов к пальцам прилипли и провернулись в шатуне, цилиндры в задирах, но поржаветь не успели, хотя должны не разговор. Несколько раз встречал В-25, длинные шпильки которые крепят блок вытащить из блока было не реально, настолько приржавели, но цилиндры были жирные, в масле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 26-09-16 00:36
Serjic Samara писал:
> Тогда поймёшь для чего маслоСЪЁМНЫЕ кольца стоят,и почему стенки цилиндра сухие.
Да он даже снаружи весь в масле. кольца маслосьёмные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.123.---)
Дата: 26-09-16 00:45
Мих@ писал:
> Пожалуйте, моторчик всего год на улице провёл, фото после снятия ГБЦ.
Так это 2т
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 26-09-16 00:47
Дмитрий АКВА писал:
>
> Мотор не был утоплен, получил гидроудар по другой причине.
//получил гидро. удар// Пример сразу в топку.
> зимняя консервация уменьшает коррозию
//УМЕНЬШАЕТ// Чего за зады-переды. Совсем всё перепутано.
зимняя консервация УМЕНЬШАЕТ коррозию, то есть она всё равно есть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 26-09-16 00:52
Что то парни у вас блок от В-25 через год в гараже заржавел в три раза больше чем 3-х цилиндровик на улице за тот же срок?
п.с. знать бы что такой ерундой придётся заниматься нафоткал бы огромную кучу металлолома которую отвёз. Там от Стрелы до Бычка блоки валялись на улице.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 26-09-16 01:00
66 писал:
> Что то парни у вас блок от В-25 через год в гараже заржавел в три раза больше
> чем 3-х цилиндровик на улице за тот же срок?
=========================================
Ёпты,так по твоему они вААще никогда не должны были ржаветь,они же в масле все...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 26-09-16 01:03
Судья Дредд писал:
> 66 писал:
>
> > Что то парни у вас блок от В-25 через год в гараже заржавел в три раза больше
> > чем 3-х цилиндровик на улице за тот же срок?
> =========================================
> Ёпты,так по твоему они вААще никогда не должны были ржаветь,они же в масле
> все...
Когда заканциваешь эксплуатацию ЦЕЛОГО двигателя останавливая его кнопкой стоп. а не выработкой бенза. Не подменяй разные понятия. Останавливая двиг. нормальным способом в нем остаётся бензомасляная смесь.
На твоей фотке сняли блок и кинули в угол на кучу лет, чего с другим х.з., но никак не отсутствие консервации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 26-09-16 01:08
Доступ воздуха ( а значит и коррозии ) в цилиндры присутствует и у 2т. и у 4т., а если на 4т. открыты впускные клапана, коррозировать он будет даже быстрее 2ух тактника.
Здесь некоторые зацепились за ржавчину в каждом третьем движке, при переборке двигателя встречаешь обычно не ржавчину а следы коррозии, стенки гильзы идеально чистые, но при более тщательном осмотре видишь мелки, едва заметные раковины, а иногда и очень приличные, да такие, что в ремонт не укладываются, приходится блок гильзовать, точить и стоимость такого ремонта не сопоставима с копеечной ценой консервации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 26-09-16 01:10
Смешно уже слышать этот лепет про выработку бензина...
Мотор без него НЕ работает,соответственно масло в цилиндрах есть пока там есть бензин...
Это про двухтактники... А как правильно глушить четырёхтактник ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 26-09-16 01:13
Мих@ писал:
> встречаешь обычно не ржавчину а следы коррозии, стенки гильзы идеально
Они снаружи начинают лет через пять ей покрываться.
Не потеме. Почему в трёх целиндровом моторе верхний и средний в НМТ, а нижний один в ВМТ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 26-09-16 01:21
Судья Дредд писал:
> А как правильно глушить четырёхтактник ???...
Я первый спросил как смазываются гильзы в 4т.?
Чтобы не было смешно вот.
Вий писал:
> инструкции этого нет , хотя к старым моделям дф90 -115 указаны эти пункты 6,8
Инструкция, это то что тебе надо. Можно расслабиться.
4 т. на фотке отправили в дрова, пример не катит, подожди чуть чуть фотик отдал, нафоткаю свои не разу не консервированные блоки, разные, как просто лежащие, так и разберу двиги специально. Пока полтора 2т. полу определили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 26-09-16 01:33
66 писал:
> Я первый спросил как смазываются гильзы в 4т.?
========================================
Тебе на это уже ответил кто то-почитай в Гугле принцип работы 4т мотора... Если лень,могу кратко-масляным туманом и (или) разбрызгиванием...
> Инструкция, это то что тебе надо. Можно расслабиться.
==========================================
Про какую всё инструкцию ты трещишь ???...
По старому масло в цилиндры заливали через свечные отверстия....
По новому-оно туда попадает с бензином... Вверху есть пост от меня,выделенный жирным шрифтом...
Что тебя напрягает ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 26-09-16 01:38
Вот как раз масляный туман и защищает, кратко. 4т. глушить так же, выключив зажигание. Или будет разбрызгивать.
Про современную инструкцию, в которой нормальные люди удалили пункт 6 и 8 и правильно сделали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 26-09-16 01:39
Мих@ писал:
> 66, потому что это V6, Ямаха 200 л.с.
А вторую половину и нижний цилиндр консервировали?
Его возможно тоже утопили . Столько конденсата от перепада температур в зимний период набрать ооочень тяжело. Надо быть совсем наивным чтобы в лёт в это поверить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 26-09-16 01:49
66, присмотрись к болтам и особенно к обратному клапану ( он справа над вторым цилиндром ) у утопленников он ржавеет в первую очередь, ещё вопросы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 26-09-16 01:55
66 писал:
> Вот как раз масляный туман и защищает, кратко.
============================================
Защищает что ???...
Масляный туман исчезает как только мотор заглушили...
Маслосъёмные кольца снимают масло со стенок цилиндра,ибо в отличии от 2т его там быть не должно... Посему цилиндры 4т более подвержены коррозии чем цилиндры 2т...
Млядь,это азбука,почему приходится её разжёвывать и вкладывать в мозги ???... (
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 26-09-16 01:57
Ещё. Давай нижний цилиндр и другую сторону блока, кольца тоже и колено очень интересует. Там тоже конденсат, посмотреть что с шейками стало. Всё равно разобрал, а любопытство распирает. Ну и шатуны до кучи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 26-09-16 02:14
Вал не доставали, разобрали, посмотрели, приехал владелец и забрал себе на цвет мет, обрыв шатуна 1 цилиндра в ВМТ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 26-09-16 02:37
Ну да, с утопленником я погорячился, получается что к.в. законсервировали, а цилиндры нет. Ладно будем считать что один против моих не консервированых. Всё рано больше похоже на подвох, для конденсата в цилиндрах слишком люто, больше похоже что прокладку пробило и бросили. Блин, везти в чер.мет. мот только из за поржавевших цилиндров! люто. Колено с шатунами стоять космос.
Обрыв шатуна может быть от гидро. удара?.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (92.126.37.---)
Дата: 26-09-16 02:42
Прокладку пробило сразу на трёх цилиндрах, ага, с обеих сторон, такой синхронный продув...
Да, Ямаха 200 без коленвала - это цвет мет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 26-09-16 02:56
Я же согласился на один. Не пробило нет. Не законсервировали цилиндры, забыли, остальное законсервировали, а их забыли. Фотать надо было подальше чтобы было видно блока чуть больше и сомнений не вызвало бы. Видишь ли на одной стороне на первой с низу фотке на торце блок-головка коррозия видна, а на другом нету, а на фотках где поршня показаны на обоих коррозия. Нижний ц. на первой фотке не видно, а на другой верхний чуть приоткрыт и ржа насыпана интересно, но это только подозрения, а не факты, поэтому повторю на один согласен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (5.158.232.---)
Дата: 26-09-16 02:57
Многие водномоторники бывают на воде по выходным. Т.е. мотор неделю не заводят. А река - это не теплый гараж, там тебе и перепады температуры и влажность. И в цилиндрах "нет масла,по крайней мере в тех количествах,которое защищает железяку от влаги и кислот" (с) С.Дредд
По идее мотор и до середины сезона дожить не должен, а они по 10-15 лет выхаживают и хоть бы хер. В чем подвох?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.123.---)
Дата: 26-09-16 03:14
Лайнер писал:
> Многие водномоторники бывают на воде по выходным. Т.е. мотор неделю не заводят.
А я знаю которые выходят раза два в сезон
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lexa505 (109.124.227.---)
Дата: 26-09-16 03:20
а я знаю таких в апреле завели в ноябре выключили!камерческое использование!а тут каму как повезе кто то 70 часов гидро удар 4 цилиндра у каго на 1500!болезнь атл 4 цилиндр!редуктор не любит эмильсью!сьедает тягу выкл вкл передачь реле на 400 часах гидроподьема ломается и многое еще чего
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вий (---.ts35.ru)
Дата: 26-09-16 03:25
Короче вывод: консервация осенью для 4т инжекторных л.м. - Добавляем стабилизатор топлива без масла в бензин, заводим, проработал двигатель10-15 мин . нагрелся , заглушили, слили масло , залили новое , поставили новый маслянный фильтр ,далее откручиваем свечи, прыскаем консервантом в цилиндры и проварачиваем маховик ,закручиваем свечи обратно ,меняем масло в редукторе .Двигатель храним в вертикальном положении чтобы стекала вода !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 26-09-16 03:43
Ну если специального масла нет или его не хочется применять,то можно и по старинке-лить в цилиндры... Оба способа пойдут...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 26-09-16 03:58
Вий писал:
,> прыскаем консервантом в цилиндры и проварачиваем маховик ,
Всё верно. Вот только я считаю что просто напрыскать очень мало и возможен конденсат который наделает ржавчины как на фотках. Это же просто масляный туман кратко. Надо залить цилиндры до полна и соответственно не проворачивать.
Хочу Эвинруд как у Ruwa
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вий (---.ts35.ru)
Дата: 26-09-16 04:18
-Кто будет заливать цилиндры большим количеством масла ,не забудьте весной вывернуть свечи и прокрутить маховик!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата: 26-09-16 12:15
Судья Дредд писал:
> Эвин делает то же самое-заливает мотор маслом,только автоматически (но по сигналу *пилота*)...
ну да! но это же удобно.
в том году поднимал лодку, на берегу очереди на подъем ждал человек.
а у меня мотор сам по себе меняет обороты и глохнет.
- че это он?
- самоконсервация!
- оо!!
;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.120.---)
Дата: 26-09-16 14:10
Если кольца снимают масло с цилиндра, то при заливке будет в масле или два цилиндра, или четыре на половину
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 26-09-16 14:40
vova писал:
> Если кольца снимают масло с цилиндра, то при заливке будет в масле или два
> цилиндра, или четыре на половину
====================================
Это ты о чём ???...
Мотор ведь не работает,а то количество залитого сверху поршня масла,кольца за один два оборота коленвала, перекачать в картер просто не в состоянии...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата: 26-09-16 17:47
Толь.... кольца вообще масло в картер не перекачивают.
Или я тебя не так понял?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: naemnik (80.73.70.---)
Дата: 26-09-16 18:16
Как это?
",кольца за один два оборота коленвала, перекачать в картер просто не в состоянии."
Скорее выплюнет в выхлоп. Маслосьемные кольца сгоняют масло обратно в картер. Масло попадает на стенки цилиндра, когда поршень "едет вверх", таким макаром смазываются стенки цилиндра. Нет там ни какой перекачки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 26-09-16 19:54
Вот прицепились же к слову...(
Имелось в виду,что залитое в цилиндр масло смажет весь цилиндр,а не его половину,из за того что кольцо снимает его со стенок...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (109.236.247.---)
Дата: 26-09-16 20:58
По 5 -10 см3 лью в цилиндры моторного масла проворачивая колено, с помощью мед шприца и селиконового шланга из автомагазина, весной просто завел и все... Давно заметил, что законсервированный ДВС после хранения заводится и работает мягче...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата: 26-09-16 22:43
Судья Дредд писал:
> Вот прицепились же к слову...(
> Имелось в виду,что залитое в цилиндр масло смажет весь цилиндр,а не его
> половину,из за того что кольцо снимает его со стенок...
======
Аааааааааааа.... )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Алексеевич (---.yota.ru)
Дата: 26-09-16 23:10
Сам механик, но бензокосилки лень консервировать. Результат- за 8 лет-две штуки в хлам, у одной шатун оторвало и ободран цилиндр, у другой поршневая на выброс. Надоело деньги выкидывать, третью три года консервирую консервантом - три года без проблем. Про моторы бесполезно языком трепать.Хоть один бы сознался, что сам угробил мотор, наслушавшись советов не консервировать мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 26-09-16 23:53
Александр Алексеевич писал:
>. Про моторы бесполезно языком трепать.Хоть один бы сознался, что сам
> угробил мотор, наслушавшись советов не консервировать мотор.
Было бы в чём сознаться. Про пилу вообще круто сказано, да только пришли к общему знаменателю что 2т. моторы по большому счёты консервацию не требуют так как консервант, то есть масло поступает с бензином. Осталось о 4 т.- ых придти к консенсусу. С кем интересно идти разумеется.
п.с. А как оборванный шатун связан с консервацией?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (95.189.57.---)
Дата: 26-09-16 23:57
66, не задумывался, где у 2т. остаётся масленая плёнка в цилиндре, если на гильзе существенная выработка и хона местами просто нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 00:02
Мих@ писал:
> 66, не задумывался, где
Думать не надо, всё видели глаза сто раз, а зрение у меня единица на оба глаза. Давай лучше кучи прогнивших гильз, а то у меня твёрдое убеждение фальсификации фактов. То что хона нет не значит что не смазывается. Или правда считаешь что с гладкой поверхности скатывается? При чем получается что непонятно куда.
п.с. побрызгай на гладкое зеркало масло с маслёнки, потом признайся через сколько жирное пятно исчезнет. Потом кстате можно ножиком проитись как маслосъёмным кольцом и опять потрогать. Интересно будет жирное или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (95.189.57.---)
Дата: 27-09-16 00:17
Т.е. хон вообще зря наносят? гильза и гладкая будет чудесно смазываться и кольца снимать масло не будут, вон оно чё... млин, почти 20 лет, ремонтной практики коту под хвост... терь при расточке не буду хонами проходить, гильзы и так же мажутся...
Про кучу прогнивших гильз разговора не было, видеть такое видел, а про фальсификацию, обоснуй!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 00:21
66 писал:
> Не законсервировали цилиндры, забыли,
> остальное законсервировали, а их забыли. Фотать надо было подальше чтобы было
> видно блока чуть больше и сомнений не вызвало бы. Видишь ли на одной стороне на
> первой с низу фотке на торце блок-головка коррозия видна, а на другом нету, а на
> фотках где поршня показаны на обоих коррозия. Нижний ц. на первой фотке не
> видно, а на другой верхний чуть приоткрыт и ржа насыпана интересно,
Вот обоснования моих подозрений. Подтвердить не реально т.к. увезли на цвет. мет., но обосновал. Про хон видимо и правда практика под хвост. Через сколько он исчезнет? А наносят для того чтобы с кольцами быстрее притёрлись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 00:34
Судья Дредд писал:
> Эвин делает то же самое-заливает мотор маслом,только автоматически (но по
> сигналу *пилота*)...
Я не поэтому его хочу. Он мне в целом дико нравится. Масло у меня в моторы тоже подаётся по сигналу пилота, так как инструкцию я "потерял" то сигнал пилот у меня подаёт пол литровой банкой масла на двадцати литровую канистру бензина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 00:35
Мих@ писал:
> Тут по-моему общаться с тобой больше не о чем.
Плохой учитель попался. Если честно то другого не ожидал. Да и в целом мне тоже не интересны продавци всякой дряни, мне интересны другие собеседники, не имеющие шкурного интереса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (95.189.57.---)
Дата: 27-09-16 01:24
Я тож не люблю общаться с дилетантами и доказывать кому то очевидные вещи, приезжай лучше ко мне, ткну носом, там уже не отвертишься
Собственно здесь я ничего не продаю, а консервацию вообще никому не навязываю, и делать клиентам её не люблю, этот вид работ для меня нежелателен, так как делается на выезде с необходимостью везти с собой спецприспособления, расходники, инструмент, а оплачивается она крайне мало, мне проще откапиталить заржавевший двигатель, так что не в коем случае её не делайте, это всё выдумки жадных механиков, маркетологов, и хитрых производителей техники, Японцев, Американцев и т.д.
Да здравствует девиз: ржи как кариеса нет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 02:39
Очевидные на каких это основаниях? Может на тех что у самого моторы ещё Бати и работают до сих пор? И не заржавели без консервации. Да действительно сложно дилетанту объяснить. Выезд для ремонтника это конечно УЖАС я охотно в это верю, знаю ребят в Подмосковье жуть как не выгодно и живут прям хлеб без соли доедают. Или ты действительно думаешь что я поверю что обычные пользователи стандартных комплектов типа П-4(2) и Я-50 часто их ремонтируют? Хрен там они делают только консервацию на которую из продавливают ремонтники в уши льют лошкам. Ремонт у них только древних как мамонт амеровских стационаров и колонок, но их мизер в общей массе. Ездить ему напряжно. Инструменты везти Вапче тяжело, а ПРЕСПОСАБЛЕНИЙ всяких УЖОС НАХ сколько, космический карабль веть обслуживаешь. Господи в это надо поверить, смех. Проше откапиталить заржавевший. Да ты и одного заржавевшего от того что НЕ ЗАКОНСЕРВИРОВАН не показал, полупример от хрен знает чего произошедший. Я конечно ничего не предоставил, но фотик свой ы пользование другану дал, вернёт часть двигателей РАЗБЕРУ ради спора. Выдумки япов, амеров. Выдумки, не дави на ухо, а то что выдумки с этого и началась тема, что они уже не предлагают и пункт 6 и 8 упразднили. На Эвинруд раз в три года масло менять поставили. Наверно сильно отличается редуктор у Сузуки в котором два раза в год менять надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.121.---)
Дата: 27-09-16 02:40
Судья Дредд писал:
> vova писал:
>
> > Если кольца снимают масло с цилиндра, то при заливке будет в масле или два
> > цилиндра, или четыре на половину
> ====================================
> Это ты о чём ???...
> Мотор ведь не работает,а то количество залитого сверху поршня масла,кольца за
> один два оборота коленвала, перекачать в картер просто не в состоянии...
Толя не тупи
Выше написано, что цилиндр сухой и ржавеет , т.к масл. кольца снимают с него масленную пленку, и поэтому надо прыскать через откр свечи
А я и говорю , что полностью покрыть стенки цилиндров сможешь при вытащенных поршнях, или только два, или четыре на половину, по другому поршня не встают, не усложняя процесс расположения поршней
Если двигатель прокрутить , то масло опять снимут масло кольца
Если кольца масло не снимают , то не понятен процесс заливки масла со стороны свечей и сама консервация оно и так попадает со стороны картера Хотя я с удовольствием законсервировал бы, и потом говорил всем:" А у меня мотор законсервирован, а у вас еще нет , ну и дуры"
Или еще раз объяснить
Не надо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 02:41
s494 писал:
> А любопытно, правда есть те, кто бензопилу консервирует?
> Или мотокосу?
Скорее всего с такими маркетолагоми да. Добрым дядям механикам это безумно не выгодно , но делают во благо народа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 02:44
Мих@, будь добр, покажи или хотя бы расскажи какие это кучи невообразимых ПРИСПОСОБЛЕНИЙ для консервации тянут механиков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 27-09-16 02:55
Вова,я стараюсь не тупить...
Залитое в цилиндр через свечи масло,маслосъёмные кольца не в состоянии будут снять за пару оборотов коленвала в ручную... Это должно быть понятно ???... Выше я употребил слово *перекачать*,дабы было более ясно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 27-09-16 03:04
Это смотря что понимать под консервацией пилы... В инструкции обязательно будет пункт под примерным названием- * При перерывах в работе боле чем столько то времени,произвести следующие действия* ...
Ныне Штилём работаю не только летом ,но и зимой... Раньше,по завершению дачного сезона,сливал топливо из бака,промывал и продувал внешние поверхности и воздушный фильтр,осматривал свечу и плюхал немного моторного масла в цилиндр и оставлял пилу в сарайчике до весны...
Не вижу ничего предосудительного в этом... Одиннадцатый год-Штиль живее всех живых...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 03:10
Судья Дредд писал:
> Одиннадцатый год-Штиль живее всех живых...
Дать на эксплуатацию хотя бы моим друганав в Нёноксе, работающих на лесе и через год её можно отвезти в цвет. мет. не важно какое масло будет использоваться, за пятнадцать лет работы перепробовали разные и ржаветь там ничего при этом не может, потому как выключаются на заливку бенза. и всё. Сам лично помогал с доставкой 11-ти пил, на мои удивления что много, усмехнулись что через год снова приедем.
п.с. А для чего свечку осматривать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (95.189.57.---)
Дата: 27-09-16 03:12
66, если в твоём понимании консервация - это побрызгать в цилиндры, хотя ты и этого не делаешь. Полная консервация катера и мотора дело очень кропотливое, к мотору подключить уши, через насос высокого давления подать тосол, завести мотор с подключенным тосолом и отдельным баком с разведённым бензом и консервантом ( а это всё дополнительное оборудование ). Заменить трансимисионку, масло и фильтры если хочет владелец, обработать мотор. Далее пролить тосолом канализацию в катере, подключиться г гидрофоре ( необходимо иметь с собой кучу разных шлангов и переходников ) + тосол + инструмент + ост. расходники.
Заказывают в основном такую. полную консервацию, подъехать и побрызгать баллончиком в цилиндры никто не просит, люди делают это сами, и поверь мне, большинство делает, у нас в Сибири зимы суровые.
Поэтому я и пишу, что ездить на консервацию не люблю, и это моя реальная точка зрения, данный вид работ очень хлопотный и малооплачиваемый, у меня без консерваций в мастерской работы хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 27-09-16 03:13
Я сильно подозреваю,что твои друганы круглогодично валят лес не Штилём 180... К чему снова эти нелепые сравнения оппы с пальцем ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.121.---)
Дата: 27-09-16 03:15
Судья Дредд писал:
> Вова,я стараюсь не тупить...
> Залитое в цилиндр через свечи масло,маслосъёмные кольца не в состоянии будут
> снять за пару оборотов коленвала в ручную... Это должно быть понятно ???... Выше
> я употребил слово *перекачать*,дабы было более ясно...
То есть масло путем разбрызгивания в картере снимается без остатка ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 27-09-16 03:17
vova писал:
> То есть масло путем разбрызгивания в картере снимается без остатка ?
========================================================
При нормальных кольцах-практически да...
Иначе масло идёт в цилиндры,сгорает,понижая уровень в картере и нарушая нормальную работу мотора...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 27-09-16 03:35
>> п.с. А для чего свечку осматривать?
=================================
Тебе даже это нужно разжёвывать ???...(((
Ну что же... ((
Свечу выкручивают не только что бы залить в цилиндр масло для консервации,но и для контроля межэлектродного зазора и оценки работы мотора по цвету и наличию нагара...
Хотя кому я это всё вещаю.... ((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 03:36
Замена масла в редукторе жутко сложная и хлопотная операция, а без насоса высокого давления прокачивающего тосол совсем край. Японцы с Американцами без этого инструкцию не начинают, надо полностью в тосол двиг. погружать с такими зимами. Работы хватает потому что на выезды по консервации ездить некому. 90-ых годов из Японии в пример не ставим, у меня первый импортный 08-го. думаю ещё столько отработает без прокачки тосолов и на свалку не жалко, геморою не доставляет, как и Вихрь 81-го и Триперок 77-го но они сделаны на сто лет, а импортные на двадцать. Ещё ЗИЛы с ГАЗонами на воде ездят, а тут без насоса высокого давления консервацию не делают, штатная помпа не справляется с промывкой рубашки охлаждения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 03:40
Судья Дредд писал:
> Хотя кому я это всё вещаю.... ((
Когда мотор работает и свечи тоже, то и нагар будет нормальный, а если свечка крякнула или карб. переливает то и без выкручивания и осмотра понятно будет.
Через сколько выгорает электрод на свече чтобы масштабно повлиять на зазор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 27-09-16 03:42
>>Через сколько выгорает электрод на свече чтобы масштабно повлиять на зазор?
==============================================
Зависит от нескольких факторов... Но тебе то это зачем ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 03:46
Из любопытства. Спросил значит наверное надо.
п.с. На сколько мне известно то она будет гореть от бедной смеси или потому что будет горячая, но о первом поймёшь если мот. твой, а второе ставить надо то что стояло с завода или аналог, а не А-11 Вот и спрашиваю чтобы поправил .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (5.35.114.---)
Дата: 27-09-16 04:10
Хрень это всё собачья.
Я мало видел разобранных ПЛ моторов но очень много контрактных автомобильных. Пока мотор из Японии придет в Москву, пока полежит на разборке в ожидании владельца проходит бывает не один год. Никому не придет в голову что внутри он уже весь гнилой, без консервации, хлам. Люди покупают и счастливо ездят. В любой инструкции к авто написано - если вы не пользуетесь автомобилем больше месяца снимите клеммы с АКБ, вот и вся консервация.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (5.35.114.---)
Дата: 27-09-16 04:12
Судья Дредд писал:
> Вова,я стараюсь не тупить...
> Залитое в цилиндр через свечи масло,маслосъёмные кольца не в состоянии будут
> снять за пару оборотов коленвала в ручную...
Очень даже в состоянии. И не маслосъемные а компрессионные именно при прокрутке вручную соберут всё это масло где то где остановятся поршни и будет оно там стоять до весны. Ещё, не каждый мотор так просто прокрутить вручную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 27-09-16 04:45
Спор слепого с глухим... (
Любой подвесной мотор,а уж тем более обсуждаемый,можно прокрутить вручную...
Консервацию цилиндров можно осуществлять не только заливкой масла в цилиндры,но и распылением консерванта во впускной тракт при работе мотора,а так же добавлением консервационного масла в бензин...
Смысл во всём этом один-покрыть ЦПГ слоем моторного масла или специального консерванта...
Делать эту процедуру или нет-сугубо личное дело каждого юзера...
И повторюсь в тысячный раз-её лучше сделать,чем не делать,вне зависимости от результата и вероисповедания...
Над чудиками,говорящими-" я десять лет мотор не консервировал и сосед мой не консервировал и ничего с мотором не случилось*, я снисходительно ухмыляюсь... )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 05:00
Вроде как ЦПГ покрывается маслом постоянно, иначе мот будет работать без смазки? Или как то иначе дело обстоит? Зачем ухмылятся? надо придти к правильным действиям и соответственно их выполнять, а ухмылятся над теми кто выполняет мартышкин труд.
И чего в целом ухмылятся если и так всё прекрасно? И что зазором у свечей?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 27-09-16 05:05
Ухмыляться не надо... Действия по консервации (и прочие) прописаны производителем мотора... Не нужно считать себя умнее его... Можно насрать на обслуживание собственного мотора,но призывать к этому всех-верх дурости...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 27-09-16 05:07
Юра,у тебя дебильная манера постоянно править свои посты через минуту /две,что иногда в корне меняет смысл написанного...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (5.35.114.---)
Дата: 27-09-16 05:11
Судья Дредд писал:
> Ухмыляться не надо... Действия по консервации (и прочие) прописаны
> производителем мотора... Не нужно считать себя умнее его... Можно насрать на
> обслуживание собственного мотора,но призывать к этому всех-верх дурости...
Ну да. В первом посте написано что пункты про масло в мотор из инструкции убрали. О чём тогда речь здесь вообще?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 27-09-16 05:14
Сергей МО писал:
> О чём тогда речь здесь вообще?
===============================
Уже не о чём... Спецы своё мнение высказали,дальше идёт пустой,никому не нужный трёп...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 05:15
Виноват, но в данной ситуации не поменяло? Дело не в призыве так делать. Дело в желании понять что к чему, а как делать каждый сам решит. Ещё раз повторю что в инструкция с которой начал тему Вий не прописывает как раньше консервацию и он решил делать по другой.
п.с. Наверно не поправлять свои посты, а добавлять в имеющийся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 27-09-16 05:20
Ну уж конечно не мы с тобой...
А уж я и подавно...
П.С. Профессию и профиль работ, кстати свою не озвучишь ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 27-09-16 05:27
Всегда рад понятливым людям...
А то разъясняй по десять раз для чего доп фильтр ставить или свечи инспектировать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 27-09-16 05:28
Профиль своей деятельности озвучишь или это тайна ???...
Ну просто хочется,что бы пианист на равных беседовал с пианистом,а ремонтник на равных с ремонтником...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 06:02
Судья Дредд писал:
> Ну просто хочется,что бы пианист на равных беседовал с пианистом,а ремонтник на равных с ремонтником...
Профессия полученная в П.У. интересует или непосредственно на сегодняшний день? Пианиста поставить за токарный станок дело двух месяцев хорошему наставнику даже в самом запущенном случае, токаря пианистом не сделать никак. Ремонтники одного профиля и то во мнениях не сходятся с завидной регулярностью и спорят об одной деятельности. Думаю кто чем занимается тут не важно. Не надо быть семь пядий во лбу чтобы понимать примитивное, пусть даже поверхностно, а вот чтобы понять поглубже и нужен спор из которого каждый возьмёт необходимое и сделает вывод подходящий ему.
п.с. А если случай не запущен и пианист сообразительный и толковый то и фрезерный за такой период с таким наставником освоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 27-09-16 06:08
Юра,ты задаёшь настолько *детские* вопросы (например про свечи или смазку 4т мотора),что тянешь только на пианиста...Без обид,но именно так это видится со стороны...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 06:33
Судья Дредд писал:
> Юра,ты задаёшь настолько *детские* вопросы (например про свечи или смазку 4т
> мотора),что тянешь только на пианиста...Без обид,но именно так это видится со
> стороны...
"только" на пианиста? Да я очень хочу им быть! , но увы. Про смазку немного не так. Я понимаю как смазываются 4 т. моторы, как с масляными насосами так и разбрызгивающие. И смазку 2 т. тоже понимаю. Не понимаю только зачем ещё смазывать если они сами смазываются? Вот что мне очень хочется узнать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 06:42
Если не затруднит всех читающих, а ещё лучше если и у близких спросите для темы, ответьте пожалуйста: Через сколько километров пробега вы проверяете свечи в автомобиле?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 27-09-16 06:49
Проверяете или положено проверять ???...
П.С. И вновь-причём тут автомобили,если речь идёт о ПЛМах ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 06:57
Силовая установка у них одна ДВС.
Так же такая установка применяется на снегоходах, мото культиваторах и т.д. которые никто не консервирует и
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 27-09-16 07:08
Принципиально ничем... Но работает в ином режиме и среде...
Ещё раз-зачем ты всё это спрашиваешь ???... Случилось чудо и ты решил менять свечи как положено,а не раз в несколько лет по факту их внезапной кончины ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (92.126.48.---)
Дата: 27-09-16 13:19
Наёмник, в курсе, привозили мне как-то Меркраузер 4,3л. с Якутии, размороженный и заржавевший в хлам, поршни из него приходилось кувалдой выбивать через деревянный брусок, так приржавели, никакие ВДшки и керосин их не брали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (5.158.232.---)
Дата: 27-09-16 13:42
>>>Действия по консервации (и прочие) прописаны
>>>производителем мотора... Не нужно считать себя умнее его...
Ну ты же считаешь себя умнее производителя городя дополнительный топливный фильтр.
>>>Через сколько километров пробега вы проверяете свечи в
>>>автомобиле?
Ни разу в жизни, пока авто ездит. Водительский стаж более 20 лет, машин разных было с полдюжины где-то.
>>>На обсуждаемом моторе это положено делать каждые 100
>>>моточасов или раз в 12 месяцев...
Меня особенно умиляет "или раз в 12 месяцев". Т.е. даже если я за сезон раза 2 по 2 часа был на воде, свечи нужно проверить. Что может произойти с исправной свечой на исправном моторе за 4 часа эксплуатации производитель не раскрывает. Но пишет, что надо проверить.
Но главный довод против консервации это то, что ни один производитель не рекомендутет консервировать мотор в течении сезона между выходами на воду. Если бы коррозия на стенках цилиндра могла возникнуть в период зимнего простоя, то точно также она бы возникала и в период летних простоев. Ан нет, молчат производители об этом. И мастера местные тож как воды в рот набрали. Никто не может объяснить удивительную загадку природы: зимой двигатель корродирует, а летом нет! Видимо речь идет о какой-то особенной морской ржавчине. Морское масло у на есть, морские фильтры есть, вот и до морской ржавчины добрались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (92.126.48.---)
Дата: 27-09-16 13:42
Уважаемые, консервацию двигателя в инструкциях к последней линейке 4т. моторов Сузуки никто не отменял, убрали лишь пункт с обработкой цилиндров через свечные отверстия, теперь они пишут: залейте топливный стабилизатор в бак и запустите двигатель ( для промывки каналов охлаждения ). Любой современный топливный стабилизатор содержит в себе антикоррозионные присадки, которые защищают от коррозии как топливную систему так и ЦПГ. Следующий раздел в инструкции эксплуатация после консервации: 1 пункт - тщательно очистите свечи зажигания, как думаете для чего?
Можно стабилизатор топлива, можно спец. масло для консервации ЭФИ, они уже содержат в себе стабилизатор, можно и вообще ничего не делать, хозяин - барин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (92.126.48.---)
Дата: 27-09-16 13:45
Лайнер, дык просто прикинь, сколько по времени он у тебя простаивает летом и сколько в межсезонье, да и в межсезонье перепады температур похлеще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.122.---)
Дата: 27-09-16 13:55
У меня вопрос
Кто владеет информацией по консервации именно новых двигателей с завода
Знаю заводил Тоху новую 5 ку, долго мучились и в сервисе сказали , что это из за консерванта
Много пробегает тем , что продают моторы новые , которые
лежат на складах не по одному году
И я думаю , что у нас не на теплых
Все ли фирмы консервируют ПЛМ на заводах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (109.236.247.---)
Дата: 27-09-16 14:08
О ПОСЛЕДСТВИЯХ "ЗИМНЕЙ СПЯЧКИ"
Ремонт мотора Yamaha FZR400
Журнал "Мото" №6 2004 год.
Дело было весной. Мотоцикл, радовавший своего хозяина перед зимней стоянкой, в апреле категорически отказался открывать новый сезон. Стартер бодро крутил коленвал, но двигатель не подавал признаков жизни. Измерение компрессии ввергло байкера в отчаяние. Лишь в двух цилиндрах присутствовала еле заметная компрессия. Приговор: ремонт цилиндро-поршневой группы - стал окончательным и обжалованию не подлежал.
Заметили "засаду" № 1: в одном из средних цилиндров видны следы ржавчины. Сняли блок цилиндров, поддерживая поршни, чтобы, покидая цилиндры, они не ударились о стенки картера. И тут открылась печальная картина: в средние цилиндры попала влага. Образовавшаяся на боковых поверхностях колец ржавчина заполнила за зиму их канавки и кольца "залегли"
обнаружили "засаду" № 2. Влага, попав через карбюратор и глушитель к клапанам, сделала и там свое черное дело. Она проникла в зазор между втулками и стержнями клапанов, и эти детали начали ржаветь.
Вот такую работу пришлось проделать, чтобы "разбудить" этого "медведя" после "зимней спячки". А можно ли было избежать неприятностей? Конечно! Для этого мотоцикл должен зимовать в сухом теплом помещении. Перед тем как ставить "на прикол", выверните свечи, залейте в каждый цилиндр по 15-50 граммов моторного масла (в зависимости от рабочего объема каждого цилиндра) и прокрутите на несколько оборотов коленвал. После этого заверните свечи на место. Слейте бензин из карбюраторов и, наоборот, заполните им полностью бак.
Что, неохота? Устали за сезон? И не надо! За зиму отдохнете, соберетесь с силами, а по весне переберете мотор. Как это делать - вы уже знаете...
Хотя некоторые и так консервируют на зиму - справа от снежика..., собственно техника ваша вам и решать...;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 27-09-16 14:46
vova писал:
> У меня вопрос
> Кто владеет информацией по консервации именно новых двигателей с завода
> Знаю заводил Тоху новую 5 ку, долго мучились и в сервисе сказали , что это из за
> консерванта
> Много пробегает тем , что продают моторы новые , которые
> лежат на складах не по одному году
> И я думаю , что у нас не на теплых
> Все ли фирмы консервируют ПЛМ на заводах?
=============================================
Думаю,что на заводе не консервируют... Нет смысла,ибо моторы идут на продажу,а не на хранение...
Трудный запуск ???... Ну что же,это случается...Не знакомый мотор,особенности пуска,обкаточная смесь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 27-09-16 14:59
К тому же-расконсервация как правило требует некоторых действий... Производитель бы обязательно указывал бы на их необходимость при первом пуске нового мотора...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 16:15
Судья Дредд писал:
> ... Случилось чудо и ты решил менять свечи как положено,а не раз в несколько лет по факту их внезапной кончины ???...
Нет. Чуда не случится и конкретно свечи я буду менять по факту их кончины, но может случится что придёт понимание и если плановый осмотр свечей продлит их весьма недолгую жизнь то выкручивать и осматривать буду хоть раз в месяц. Главное понять для чего и как повлияет данная операция на них?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 16:22
Мих@ писал:
> - тщательно очистите свечи зажигания, как думаете для чего?
Не в курсе. С удовольствием выслушаю, для чего? С 2 т. ещё куда не шло и то очень не понятно, а вот в 4 т. чего чистить вообще не ясно. Пальцем стереть микрону сажи? Даже на 2 т. с современными маслами, даже с самыми дешевыми нагара нету пока свечка работает.
> Можно стабилизатор топлива, можно спец. масло для консервации ЭФИ, они уже содержат в себе стабилизатор,
Если не ЭФИ то больше никак? Все другие масла и консерванты антикоррозийные присадки не содержат?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 16:34
Мих@ писал:
> Наёмник, в курсе, привозили мне как-то Меркраузер 4,3л. с Якутии, размороженный
> и заржавевший в хлам, поршни из него приходилось кувалдой выбивать через
> деревянный брусок, так приржавели, никакие ВДшки и керосин их не брали.
Безумно нравятся мне такие примеры. Тут ключевое слово всё таки разморожен. И только потом заржавел. И это на тысячи не заржавевших. Например я на лодочной насчитаю с десяток стационаров с водяным охлаждением, не консервируют. Несколько стационаров из китайских движков от мотоблоков. тоже не консервируют. Свечи меняют по факту кончины. Перепады зимой вообще в смех кидают. У каждого третьего есть бензогенератор по многу лет и ничего не консервируют, а зимой они валяются под верстаками и в сараях на дачах. И чего вообще акуратничать с деревянными брусочками брусочками в размороженном и заржавевшем блоке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-09-16 16:38
Анатолию...Вот это интересно, а что делаешь, чтоб "расконсервить"? Я просто пускаю мотор, дав немного повышенные оброты ХХ и жду 5 минут, пока продымится, выжигаю консеры с цилиндров
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (217.118.93.---)
Дата: 27-09-16 16:40
>>>Лайнер, дык просто прикинь, сколько по времени он у тебя
>>> простаивает летом и сколько в межсезонье, да и в
>>>межсезонье перепады температур похлеще.
В сезон он простаивает практически столько же сколько в межсезонье, разница только в том, что в сезоне я его раз в неделю или в две завожу. И если теория о злобной ржавчине верна, то при каждом пуске после простоя он, слой за слоем, должен снимать ржавчину на поршневой системе, т.е. потеря компрессии неизбежна.
Однако этого не происходит. Почему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 16:41
Ratnik, всё уже решили. Зачем переписывать рекламные рассказы из журналов? Я например в журналах читал про ОСМОС, о ужас, я произносить это слово боюсь!!!, а видеть я его не видел, и даже если увижу один раз на то количество лодок из пластика то всё равно не испугаюсь. Я читал про бабайку, тоже страшно, ну страшно и ладно, жизнь не портит и не мешает, пусть будет. Теперь вот без ЭФИ жизнь не сахар, ну что ж и это переживу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 16:46
Сергей/Самара писал:
>, выжигаю консеры с цилиндров
Вот тут то и происходит самооое страшное. Консервы выгорая закоксовывают кольца и они залегают, убивают свечи всё тем же нагаром, нагар начинает уничтожать двигатель абразивом, а что творится в 4 т-ом, уЖос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (109.236.247.---)
Дата: 27-09-16 16:53
66 писал:
> Ratnik, всё уже решили. Зачем переписывать рекламные рассказы из журналов?
Журнал погугли, там подробное описание ремонта с поэтапными фото этого мотора
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 16:53
Лайнер писал:
> Однако этого не происходит. Почему?
Тут версий может быть несколько. Например одна из них такая что изготовители масел тайно добавляют ЭФИ и другие фирменные стабилизаторы. Или просто естественной смазки вполне хватает для хранения в любое время года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 17:08
Ratnik писал:
> Журнал погугли, там подробное описание ремонта с поэтапными фото этого мотора
Я лучше посчитаю примерное количество ремонтированных двигателей моими корешами и мной, откину часть которые непосредственно стояли долгое время и в происки не поверю. Ещё раз повторю примеры из жизни. Есть знакомые командировочники, кроме всяких квадров, снегоходов, генераторов к которым подходят раз в год, машины у них так же простаивают по несколько месяцев в разные времена года без всяких консерваций и отоплений. Сколько дачников которые культиватором пашут огород и потом снова на ГОД кидают культик. как есть без консервов я даже считать не буду, для меня эти цифры слишком большие, так что журнал я могу только на растопку печки пустить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (95.189.32.---)
Дата: 27-09-16 23:33
66, сча перекушу, ток с работы приехал и выкину спец. для тебя наисвежайшие фото Тохатсу 90, сегодня разобрал, вчера привезли с лодочной, стоял на катере на воде, с середины августа без действия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (---.19.31.239.pool.sknt.ru)
Дата: 27-09-16 23:52
Сегодня заехал она рынок и купил балон консерванта Ликви моли
600р
Для 2т
60 секунд на малых оборотах
Потом заглушить и в цилиндры ,проворачивая вал
Для 4т в цилиндры по 20 сек поворачивая вал
Весной посмотрим как будет за водится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (95.189.32.---)
Дата: 27-09-16 23:59
Общий вид, рассыпались 2 средних подшипника вала, сепараторы высыпало в гильзы, результат - задрало гильзы, оборвало юбку поршня на втором цилиндре, но главное все гильзы в мелких точках коррозии, на одной гильзу проело на 1-2 десятки, и это двухтактник, который всегда в масле у Вас...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (95.189.32.---)
Дата: 28-09-16 00:09
66, давай, валяй, утопленник, фальсификат, фоток сегодня сделал море, мот лежит у меня в мастерской с какого попросишь ракурса, с такого и сфотаю.
Свежая ржа появилась за время стоянки катера на воде, из за того что на гильзах практически нет хона, а соответственно и смазки. А вот точки коррозии ( и как писал выше есть достаточно серьёзные, на 1-2 десятки уходят в толщ ) на всех гильзах из-за банального недобросовестного отношения к своей техники, спросил владельца, вообще никогда не консервировал.\
Млин, и как на зло, мотор стоит третьим в очереди на расточку...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 28-09-16 00:14
Мих@ писал:
> , рассыпались 2 средних подшипника вала,
"Мать Мария", "Отец Виктор Карено", Надо же и всё потому что с середины АВГУСТА не законсервирован. Ай Яй Яй . Попадание в точку. Двухтактники у нас ВСЕГДА в масле, а этот нет. При наличии масла этот мот. не привезли бы. Оставь ерунду для детей которые в экстрасенсов верят.
п.с. Дошли до маразма. На месяц моторы консервировать будем.
п.п.с. Чего то я не понял, А где с середины августа???
опс. ПАРДОН нашёл про август. Опять всё в норме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 28-09-16 00:22
Мих@ писал:
> Тохатсу 90, сегодня разобрал, вчера привезли с лодочной, стоял на катере на
> воде, с середины августа без действия.
И правда на зло стоит третьим на расточку, только потому что полтора месяца простоял без консервации.
п.с. У же спрашивал, но повторю. Через сколько м/ч. ИСЧЕЗАЕТ хон?
п.п.с. Опять фальсификат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 28-09-16 00:28
Мих@ , ещё просьба. Раз уж мотор от конденсата ржавеет, то будь любезен показывай и к/в который так же подвержен коррозии и имеет такие же рабочие поверхности, если подшипник рассыпался ОТ РЖАВЧИНЫ покажи и его в общей картине. После чего может и будут весомые факты проблем отсутствия ЕЖЕМЕСЯЧНОЙ, ах простите полтора месячной консервации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (95.189.32.---)
Дата: 28-09-16 00:28
66, тебя надо бронебойно-фугасным брать, судя по всему толщина твоей лобной кости сказывается на объёме мозга. Давай, до свидания...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (95.189.32.---)
Дата: 28-09-16 00:33
Коленвал то как раз в масле, читай посты внимательно выше, свежая, пушистая появилась скорее всего за время бездействия, а вот старых точек коррозии просто море, именно старых. Подшипники рассыпались не от ржавчина, а от старости, мотору почти 20 лет, Вихрь покажи мне двадцатилетний с живым подшипником... Вот те фото колена, прекрасно видно как масло блестит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 28-09-16 00:33
Мих@ писал:
> Давай, до свидания...
Повторение уже написанного. Выше похожее было. Что тебе не понравилось в опровержении? Может идиотизм с месячным простоем??? Да надо постараться чтобы доказать что ты пулю расписывал, не всё просто. Мало того что не внимательный и выше по теме я писал что помои 90-х в пример не приводить, дак ты помои 90-х ещё и без масла работающие приводишь, а меня дуболобым называешь при этом. Вообще не красиво.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (5.35.114.---)
Дата: 28-09-16 00:36
Не заморачивайся.
Этот мотор уже был ржавый когда его с японской помойки в тот регион ввезли. Глянь на его шпильки. Такие там иномарки)). И весь этом металлолом к разговору о консервации никакого отношения не имеет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (95.189.32.---)
Дата: 28-09-16 00:39
Подогрей мотор слегка или на бензинчике чистом прокатись немножко и хона у тебя через час не будет, а не будет хона и мот будет ржаветь, медленно но верно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 28-09-16 00:43
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 27-09-16 03:36
. 90-ых годов из Японии в пример не ставим,
Вот посмотри пожалуйста как давно я просил разумные вещи и ты тут же пихаешь это, но ладно пусть будет примером. но про СВЕЖЕЮ ПУШИСТУЮ появившуюся от ДЛИТЕЛЬНОГО ПРОСТОЯ сам не веришь.
п.с. покажу как и обещал. Вопрос времени.
п.п.с 2:0 в твою пользу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (95.189.32.---)
Дата: 28-09-16 00:46
Так по Вашей логике и колено должно быть ржавое раз с японской помойки... Шпильки они у пресного мотора ржавые бывают...
Этот мотор у нас отбегал два сезона и ток на третий крякнул. Видел очень много моторов Японцев и середины 80-ых без грамма ржавчины...
Давайте ещё аргументы, моторы обещал отфотать, где? СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ ЧЕМ ПОДВЕРДИТЕ??? Своими же догадками и словами, в опу себе их запихайте поглубже, после помойки, топляка и фальсификата...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 28-09-16 00:53
Мих@ писал:
> Давайте ещё аргументы, моторы обещал отфотать, где? СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ ЧЕМ
> ПОДВЕРДИТЕ??? Своими же догадками и словами, в опу себе их запихайте поглубже,
> после помойки, топляка и фальсификата...
Чуть позже. Объяснил причину уже. Откуда три??? И почему колено не должно быть ржавым если мот не консервирован???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (95.189.32.---)
Дата: 28-09-16 01:05
Фотоаппарат в 21 веке вааще проблема, днём с огнём не найдешь...
Свою точку зрения вы не подтвердили ни чем, кроме бессмысленного и ни чем не подтвержённого лепета, Вам выложили уже достаточно фото и историй и авторы видят мотор не из катера, с капитанского места, а разобранным у себя на столе,
так что команда теоретиков разгромлена с позорным счётом 3.0.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 28-09-16 01:16
Мих@ писал:
> Фотоаппарат в 21 веке вааще проблема, днём с огнём не найдешь...
Да есть он, пока нет возможности им воспользоваться, не наезжай.
> так что команда теоретиков разгромлена с позорным счётом 3.0.
Согласен разгромлена. Временно, но блин откуда третий взял?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (95.189.32.---)
Дата: 28-09-16 01:33
Нафотать идеально не ржавых моторов и я могу хоть завтра с десяток, коррозия писал выше, не в каждом встречается.
Этот движок третий на расточку, так как два ( не ржавых кстати ) у меня уже лежат и ждут свою очередь.
От Вас, кроме бла, бла, бла реальных доказательств, а тем более фактов я не увидел и не услышал, поэтому ещё +1 в пользу практиков!
Кстати, Ваша беспечность и безграмотность надвинула меня на мысль, выкладываю на свою страничку в контакте некоторые примеры своих работ, теперь заведу новый альбом: результаты юзерской тупости, и буду выкладывать туда изысканные фото того "как мы любим и пользуем свою технику"., а то как спросили, пол часа искал в архиве фото ржавчины и коррозии, я её просто никогда не фотографировал раньше, теперь буду...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 28-09-16 01:40
Ну дак чего ещё надо? Именно с десяток не ржавых пользованных моторов которые никогда не подвергались консервации, а мот который за полтора месяца простоя поржавел это всего лишь исключение и мне кажется так поступить разумнее. Есть один В-8 три года стоит не пользованный, трии года а не полтора месяца, как приехали на нём так и бросили в угол, тоже разберу не переживай, дай немного времени. Ещё плюс зря добавил, надо в минус один списать так как уговор против япов из 90-го был гораздо ранише чем ты выложил .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (92.126.63.---)
Дата: 28-09-16 02:39
Слова не надо мои переиначивать, про неконсервированные не писалось... И какая разница 90ые, 80ые, двигатель ездил, масло лилось, значит по Вашему всё гут, ржавчины быть не должно, вот и владелец так же думал и нах его консервировать, а оно - получите и распишитесь... Я даже в мастерской, если двигатель завис в ремонте ( ожидание запчастей, решения владельца ) всегда всё детально промажу и отложу на стелаж, ржавчину проще предупредить, чем потом от неё избавляться. Общался сегодня с техником нашего аэропорта, у них при постановке самолёта на длительный период хранения существует целый регламент работ по консервации агрегатов, вплоть до чем, сколько и как обработать деталь или узел начиная от двигателей и заканчивая мелкими резинками и сальниками с учётом условий хранения ( температура, влажность и т.д. ), тоже скажешь враки маркетологов и производителей?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 28-09-16 03:11
Мих@ писал:
> Слова не надо мои переиначивать, про неконсервированные не писалось... И какая
> разница 90ые, 80ые, двигатель ездил, масло лилось, значит по Вашему всё гут,
> ржавчины быть не должно, вот и владелец так же думал и нах его консервировать, а
> оно - получите и распишитесь...
Не понял про переиначивать слова. Мотор заржавел потому что был не законсервирован. Так или нет? Колен вал не заржавел потому что законсервировали, а ПОДШИПНИК развалился от обилия смазки и консерванта. Так? Разница между годами очень большая. Так как за рубежом в эти года моты. работали на масле 1:100 что не приемлемо для долгой и счастливой эксплуатации. После отработанного недолгого срока валялся на свалке без масла и со свалки привезён в Россию. Моторы которые были куплены у нас и отработавшие у нас больше десяти лет чувствуют себя прекрасно даже если и заржавели, это никому не мешает. Моты эти знаю уже даже у третьих владельцев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 28-09-16 03:27
Эвинруды консервируют сами себя исключительно подачей большего количества масла и никаких больше консервантов не требуют, получается что они тоже все заржавели? Так и Советские моторы весь сезон консервировались, а япы которых я просил в пример не ставить эксплуатировались без смазки и выкидывались без смазки вот и разница.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (92.126.63.---)
Дата: 28-09-16 03:43
У тебя привычка что ли всё с ног на голову ставить? Мотор этот не был привезён с Японской свалки, его и его брата купили вместе с катером Ниссан Сан кэт ( там стоит два мотора ), купили в хорошем состоянии ( Японец, хозяин за техникой ухаживал ), здесь отходил два сезона без консервации + выработка на гильзе + отсутствие хона - вот тебе причина ржавчины в цилиндрах, на смазку коленвала отсутствие хона в цилиндрах не влияет, подшипники средние развалились скорее всего потому что время их пришло, верхний и нижний так же еле живые. Со смазкой 1 к 100 в те года ничего не напутал? Вот тебе примеры из дилерских моторов, в начале лета делал Сузуки ДФ140 и Ямаху Ф150, на обоих движках была пониженная компрессия, снимал ГБЦ, промерял гильзы, проблема была у обоих в негерметичности клапанов, и обоих моторов были следы коррозии на гильзах, у Я150 достаточно ощутимые, но хозяин отказался от расточки, пожалуйста, дилерские моторы, обоим не больше 10 лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 28-09-16 04:07
Про 1:100 не напутал, на синих япах даже на моторах такое наклеено. Отсутствие хона влияющее на ржавчину покажут будущие фото от меня, не дави сейчас возможности сфототь нету. Заявление про хозяина японца тоже смелое. Раз время пришло так и переживать нечего за капельки ржавчины, я же говорю что возможно и у меня в япе ржавчина, но не мешает, а время придёт тоже выкину на свалку. В Советских ржавчины нету, как и хона и консервации не было, в конце сезона заканчивали эксплуатацию в начале снова запускали вот и все "с ног на голову". Больше от мотора требовать не стоит, это техника с определённым ресурсом при определённых условиях эксплуатации, добавка масла к имеющейся роли не играет. Если масла нету , а 1:100 можно сказать нету, то хоть какой консервант залей подшипники выйдут из строя и гильзы заржавеют. Хон на ржавчину не влияет, он для приработки трущихся деталей нанесён. По поводу ржавых больших 4 т. мотов. Если гильзы заржавели от отсутствия консервации, то в них нет хона? Если произвести консервацию, то от отсутствия Хона толку всё равно не будет? Не герметичность клапана, соответственно тоже ржавчина? А там хона даже с завода нет. Сразу все клапана закрытыми быть не могут, а нет хона нет и масла на них. Ничего с ног на голову не перевернул?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (92.126.63.---)
Дата: 28-09-16 04:31
Да всё опять перевернул. Хон наносится не для приработки трущихся деталей, а для уменьшения силы трения за счёт образования масленой плёнки. Цилиндры 4 т. в отличии от 2 т. остаются сухими при движении поршня в НМТ, так как маслосъёмные кольца снимают большую часть масленой плёнки. Про не герметичность клапанов я написал не как о причине коррозии, а как о причине пониженной компрессии.
В общем, наша точка зрения обоснована и теоретически и практически и документально, Ваша точка зрения основана только на Ваших же размышлениях, счёт 3.00, размышляйте дальше о изотерической механике ДВС, мифической коррозии и маркетологовыдуманной консервацией.
Всем спасибо за высказанные точки зрения, ветку оставляю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 28-09-16 04:32
Судья Дредд писал:
> Это какой то пиZдец в потоке сознания...(
Где именно звиздец? То что мотору хана потому что пришло его время?
То что отсутствия хона должно компенсироваться консервантами? Так как естественная смазка не держится на гильзах? Можно уточнить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 28-09-16 04:41
Юра,мне не интересно в сотый раз рассказывать тебе одно и тоже (ибо ты в сотый раз задаёшь одни и те же вопросы)... (
Если ты в состоянии заипать проф ремонтёра и оф дилера,то мне тут делать вААще нечего... В смысле ни к чему хорошему это как обычно не приведёт...
Ты сменил толстый троллинг на тонкий... Растёшь!...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 28-09-16 04:43
Мих@ писал:
> Всем спасибо за высказанные точки зрения, ветку оставляю.
Да ладно подожди. Давай ещё подискутируем, даже на три ноль согласен, это временный расклад, будут фотки, не сойти мне с этого места будут. Позже. То есть ты уже согласен что 2.т. можно и не консервировать так как поршень идущий в ВМТ не убирает масло?. Сколько хон держится мото часов без перегрева и с присутствием нормальной порции масла?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 28-09-16 04:46
(ибо ты в сотый раз задаёшь одни и те же вопросы)..
Стоит отметить что ответы я не получаю. а проф ремонтник у меня сильные сомнения вызывает. Заипывать сложно конечно, но что не сделаешь чтобы понять как жить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 28-09-16 05:08
Да нет,ответы ты как раз получаешь,но они тебя не устраивают,ибо ты имеешь своё видение их правильности...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (5.35.114.---)
Дата: 28-09-16 06:52
Значит один проф. ремонтер а второй дилер, х... с ним. Открываю инструкцию к ДФ140А и читаю
Ничё не вижу про масло в цилиндрах. Вижу про стабилизатор топлива, ладно...
Стабилизатор топлива Ликвимоли Benzin-Stabilisator
Защищает топливо и топливную систему, ну еще наверное бензобак из чернухи. Ничего более, никаких чудодейственных свойств.
Дилер с проф. ремонтером, вы вообще тут о чем?
ЗЫ: первый пункт, проверка на наличие воды и седьмой в полном объеме - это да.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (5.158.232.---)
Дата: 28-09-16 06:54
>>>В общем, наша точка зрения обоснована и теоретически и
>>>практически и документально
Позвольте с Вами не согласиться. Мотор с 20-летней историей покрытой мраком - это очень слабое доказательство.
Кроме того, все Ваши теоретические и практические построения разбиваются как волны о бетонный пирс о тот факт, что в течени сезона мотор большую часть времени простаивает без консервации и при этом не ржавеет.
>>>Да нет,ответы ты как раз получаешь
Ответов нет. Есть ссылка на рекомендации производителя и фото 20-летнего мотора. Ни то, ни другое доказательством необходимости консервации не является.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (109.236.247.---)
Дата: 28-09-16 14:03
Сергей МО писал:
> Значит один проф. ремонтер а второй дилер, х... с ним. Открываю инструкцию к
> ДФ140А и читаю
Открой к 50 ДФ от 2008г.и читай....
А в обще в эпоху потребления " вечные иглы для примусов не нужны" то же и с ПЛМ, гарантийный период они и так отработают, а дальше новый покупай.... ;) Что поделать, современный подход, далее каждый сам для себя определяет, в том числе и размер своего кошелька для покупки новых изделий... Кто включает голову, и не полагается на маркетологовские происки, победившие инженерный подход - тот в конечном итоге экономит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 28-09-16 23:27
Мих@ писал:
> Подогрей мотор слегка или на бензинчике чистом прокатись немножко и хона у тебя
> через час не будет, а не будет хона и мот будет ржаветь, медленно но верно...
Вот очень толковый ответ ответ профи ремонтера и оф. дилера на мой вопрос на сколько хватает хона? Тоже самое что цунами от того что земля круглая. Проблема в том что свой фотик я так и не забрал, но чтобы совсем трепачём не выглядеть нафотал на телефон и половину фоток пришлось отсеять в силу размазанности, телефон у меня простой водо непроницаемый. Значит по поводу хона. Этот блок с В-12 который мой Батя с магазина обкатал и поставил в угол, хон там присутствует, но где кольца уже нету, то есть за период обкатки + немного хон можно сказать исчезает. По словам профи мот должен ржаветь. Напоминаю что В12. 77 г.в.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 28-09-16 23:30
Блин. Хон не видно, но он там есть, ладно, главное ржавчины нету, хон фотиком сфоткаю. Открывая не консервированные движки видим блестяшие от плёнки масла поверхности, стереть масло совсем не просто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 28-09-16 23:32
Другой блок тоже блестит и не стирается так просто без всяких хонов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 28-09-16 23:37
Как жить без хона и консервации??? Напомню ещё раз, никаких консерваций не производится никогда. Защёл сегодня друган за помощью, спрашиваю : как консервировать свой будешь? Ответ : Как обычно повешу на стойку чтобы лодку на бок поставить и всё? На данный момент времени у него два года Т-20.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (5.35.114.---)
Дата: 28-09-16 23:39
Ratnik писал:
> Открой к 50 ДФ от 2008г.и читай....
Это зачем? Зачем читать про другое поколение двигателей? Зачем мне на лямбда зонд специально маслом срать? Ты когда своё авто обслуживаешь инструкцию от Победы не читаешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 28-09-16 23:39
Это другой В-12, думаю одной фотки хватит так как всё тоже что и на первом, то есть не хона не ржавчины, а только налёт смазки которая размазанная от пальца будет видна на Вихрях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 28-09-16 23:44
Блин все по парам фотал чтобы подозрения не вызвать . но увы не получилось, позже будут все семь блоков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 28-09-16 23:50
Сильно утамительно выкладывать. Вот два блока В-25, абсолютно все одинаковые, Нету хона и ржавчины, Ещё надо выкладывать? Того за сегодня я сфоткал: Два В-30, два В-25, три В-12 и того семь. Ещё есть 1 В-30, 1 В-25 и 2 В-8 Если надо то и их нафоткаю как нормальный фотик заберу, только скажите если есть в этом необходимость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 28-09-16 23:58
Для того чтобы двиг. жил долго и счастливо ему вполне достаточно естественной смазки и добавлять ещё полезно но совсем не обязательно. При отключении зажигания смазка ещё поступает, но уже не сгорает и держится не только на стенках гильзы но и на поршне и в канавках колец и во впускных окнах и вообще везде начиная от карбюратора, на лепестковых клапанах и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 00:30
Да и ещё если остановка происходит выработкой бенза. из карба., то конечно консервация необходима, так как всё чем смазывается двигатель закончится. У меня всё в гараже и запах бензина не напряжен поэтому ничего не вырабатываю и не сливаю. В общем живу как учил Батя и Дед.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 00:40
Судья Дредд писал:
> Ты сменил толстый троллинг на тонкий... Растёшь!...
Вот я совсем не понимаю суть этого действия. И тем не менее хотелось бы услышать ответы на то где у меня стоят знаки вопроса и ответы понятные, а не "Потому что земля круглая". Блоки как на твоём фото я тоже видел не однократно, но повторю что это не пример, это блок, отдельная от двигателя деталь, он не смазывался в общем механизме, он валялся сухой много лет, а ржаветь он начал не раньше чем через пару лет после снятия его с движки, или сразу если убили работой без масла. Так что тролинг не тролинг, а счет 7:1,5.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (217.118.93.---)
Дата: 29-09-16 01:22
Как говорит один мой знакомый: "Шах и мат!"
Я не против того, что кто-то консервирует свои моторы, просто надо честно сказать: "Я делаю так потому, что ПРЕДПОЛАГАЮ, что это полезно", а то начинают какие-то нелепые теории под свои фантазии подводить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вий (---.ts35.ru)
Дата: 29-09-16 01:34
2 -х .т. понятно что в масле будут , просто на холостых подольше поработать и всё будет законсервировано , а как обстоит дело с гильзами 4-х тактных? давайте фото в студию , и тема будет полностью раскрыта , как пособие !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 01:47
Вий писал:
> , а как обстоит дело с гильзами 4-х тактных?
Если гильза без продувочных каналов то это не значит что она другая. Принцип действия самого движка отличается, а агрегат такой же. То есть поршень так же удерживает масляную плёнку, да и всё остальное тоже. Если читать внимательно, то можно увидеть как я уже предлагал профи дилеру побрызгать на гладкое зеркало маслом и посмотреть через сколько пятно исчезнет, но он не знает, он знает только как продать. Масляная плёнка будет держаться на деталях не важно есть там хон или нет, детали тоже шеошавые и даже те который полированные по 10 классу точности и то будут масло держать. Хватит уже себя кошмарить. Если двигатель работает то он СМАЗЫВАЕТСЯ и этого достаточно, если хочется намазать ещё то хуже не будет и лучше не будет. Чтобы раскрыть тему зайди в ЛЮБОЙ авто сервис и посмотри на движки которые вскрыты на переборку или хотя бы спроси у ребят сколько прогнивших гильз они видели.
Блин. Не спросил у дилера. А как мне компрессор законсервировать? там же тоже гильзы, поршень и кольца. А и колен. вал ещё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 29-09-16 02:05
66 писал:
> Да и ещё если остановка происходит выработкой бенза. из карба., то конечно
> консервация необходима, так как всё чем смазывается двигатель закончится.
===========================================
Что за глупую глупость ты повторяешь на протяжении нескольких лет ???...
По твоему масляная плёнка тут же исчезает с поверхностей деталей мотора,если коленвал сделал 10-50 оборотов после окончания топлива в карбюраторе ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 02:10
Судья Дредд писал:
>,если коленвал сделал 10-50 оборотов после окончания топлива в карбюраторе ???...
По моему да. И разумное этому объяснение в том что оно сгорает от работающего двигателя, а после того как сгорело и двигатель делает 10-50 по инерции уже не поступает так как его просто нет. С удовольствием выслушаю правильную версию.
п.с. даже немного не так. До цилиндропошневой смазано будет, а непосредственно в цилиндропоршневой будет сухо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 29-09-16 02:20
С куяли ???... Куда девается масляная плёнка после остановки мотора ???...
На 4т моторе её снимает маслосьёмное кольцо,а на 2 т ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 02:31
Только что написал что сгорит, а новая не поступит потому что топливная магистраль будет без топлива.
Маслосёмное кольцо просто умиляет. А компрессионное кольцо что не снимет ничего? Оно как то не прикасается к гильзе? Масло неплохо держится и в канавках и на поршне и на всём остальном. Если налить в банку из под зелёного горошка масла на половину то масляное пятно будет выше чем сам уровень масла, так же и внутри двигателя. Как мне сказали не объясняя что ПОТЕЕТ, но сказали колхозники мотористы с тремя классами образования церковно приходской школы, но со столетним стажем ломания движков. Поэтому сказанное может быть ошибочное.
С удовольствием выслушаю правильную версию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 02:58
А как мне компрессор законсервировать? там же тоже гильзы, поршень и кольца. А и колен. вал ещё.
Судья Дредд, может ты подскажешь? Я не мог найти там свечных отверстий. Говорили же мне Учись в школе! А я бестолочь все во дворе прозябал. Теперь где свечки не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 29-09-16 03:08
66 писал:
> Только что написал что сгорит, а новая не поступит потому что топливная
> магистраль будет без топлива.
=========================
Блядь! Мотор НЕ работает без бензина,в котором растворено масло...
Неужели это так трудно осознать ???...
> Маслосёмное кольцо просто умиляет. А компрессионное кольцо что не снимет ничего?
==============================================
Если бы компрессионное кольцо выполняло функции маслосъёмного,накуя тогда его (маслосъёмное) придумали?...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 29-09-16 03:10
66 писал:
> А как мне компрессор законсервировать? там же тоже гильзы, поршень и кольца. А и
> колен. вал ещё.
>
> Судья Дредд, может ты подскажешь? Я не мог найти там свечных отверстий. Говорили
> же мне Учись в школе! А я бестолочь все во дворе прозябал. Теперь где свечки не
> знаю.
=====================================
Ты дебил ???.... Зачем консервировать компрессор и где ты об этом слышал ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 03:11
Судья Дредд писал:
> Ты дебил ???.... Зачем консервировать компрессор и где ты об этом слышал ???...
А зачем консервировать ПЛМ ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 03:18
Судья Дредд писал:
> Ты дебил ???....(с)....
И правда оЧень содержательные ответы. И всё по теме и по теме!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 29-09-16 03:23
66 писал:
> И правда оЧень содержательные ответы. И всё по теме и по теме!!!
======================================================
Это не ответы,это вопросы... Впрочем,если ты не видишь разницы, то скорее всего я не ошибся... (
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 29-09-16 03:26
+++Я не мог найти там свечных отверстий. Говорили же мне Учись в школе!
Правильно говорили.
Например:
Консервация компрессора
Если предстоит длительный перерыв в работе, компрессор без особых условий 6-24 месяца хранят под полиэтиленовой пленкой в сухом, теплом и непыльном помещении, но перед этим нужно:
- запустить компрессор на 10 минут, убедившись, что нет протечек, и проверив и подтянув, если нужно, все соединения;
- слить из промежуточных сепараторов и фильтрующей секции конденсат, но не удалять из фильтрующей секции картридж (!);
- через зарядное устройство сбросить давление в компрессоре;
- отсоединить от всасывающих клапанов на всех ступенях подающие воздухопроводы;
- запустив компрессор, впрыснуть примерно 10 см3 компрессорного масла во всасывающие клапаны на всех ступенях.........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 03:32
Судья Дредд писал:
> !@#$%^ь! Мотор НЕ работает без бензина,в котором растворено масло...
> Неужели это так трудно осознать ???...
Совсем не трудно это осознать. Когда топливо заканчивается, то двиг. ещё какое то время вращается за счёт силы инерции. Правильно или нет? Так вот топлива нету, соответственно нету масла ( в 2 т. моте.), а вращение механизма есть и это вращение происходит без топлива (смазки), то ест на сухую. Так или нет?
> Если бы компрессионное кольцо выполняло функции маслосъёмного,накуя тогда его
> (маслосъёмное) придумали?...
Придумали его чтобы между двух половинок этих колец и держалось масло и смазывало гильзы, защищая их ПРОГНИВАНИЯ которым запуганы люди как и другими страшилками. Хватит уже дурачится, всё очевидно и проверенно до нас полувековым сроком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 03:40
Михаил Е, уговорил, но мой эксклюзивный попался. Этого не требует. Разбирать не буду. Уже говорил что ЧИТАТЬ бумажки написанные маркетологами не буду. Всё придумали до нас. На этом форуме выкладывали инструкции и они не совпадали с другими, у моих корешей некоторые инструкции не совпадают и содержат разный смысл, в этой теме пытались продвинуть писанину из журнала которую так же как и все инструкции легко опровергнуть и растопить ими печку. НА САРАЕ тоже написали. То что мне говорили правильно спорить не буду, зато в место синуса и косинуса я узнал что консервация это понты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 29-09-16 03:44
66 писал:
> Совсем не трудно это осознать. Когда топливо заканчивается, то двиг. ещё какое
> то время вращается за счёт силы инерции. Правильно или нет? Так вот топлива
> нету, соответственно нету масла ( в 2 т. моте.), а вращение механизма есть и это
> вращение происходит без топлива (смазки), то ест на сухую. Так или нет?
=========================================
Ещё раз (напоследок) спрошу-куда девается масло из двигателя после его остановки ???
> Придумали его чтобы между двух половинок этих колец и держалось масло и
> смазывало гильзы, защищая их ПРОГНИВАНИЯ которым запуганы люди как и другими
> страшилками.
==================================
Реально улыбнуло ...))
Продолжай и дальше веселить народ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вий (---.ts35.ru)
Дата: 29-09-16 03:47
В общем на фотках , не видно микро раковин ржавчины, после простоя в несколько месяцев! В инструкциях начиная с лохматых вихрей писали про консервацию и сейчас пишут , только не везде- это факт! и пишут не просто так!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 03:53
Судья Дредд писал:
> Ещё раз (напоследок) спрошу-куда девается масло из двигателя после его остановки
> ???
66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 02:31
Только что написал что сгорит, а новая не поступит потому что топливная магистраль будет без топлива.
> Реально улыбнуло ...))
> Продолжай и дальше веселить народ...
Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 27-09-16 05:14
Уже не о чём... Спецы своё мнение высказали,дальше идёт пустой,никому не нужный трёп...
Ты про это веселье? Или про масляный туман? Или про перекачку? Ну да и мне весело о прогнивших гильзах слушать. Жуть что творится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 04:05
Вий писал:
> , после простоя в несколько месяцев!
Куча мотов отвезённых в металлолом и разломанные кувалдами тоже были все в масле а пролежали они по сараям несколько лет. Настолько несколько что забросили их с приходом к власти Б.Н.Ельцина и соответственно с началом жопной жизни, а теперь все на импорт пересели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 29-09-16 04:11
66 писал:
>Только что написал что сгорит, а новая не поступит потому что топливная
> магистраль будет без топлива.
======================================
Чудак человек... Масло (вместе с бензином) сгорает в КАМЕРЕ СГОРАНИЯ!....
Во всех остальных местах масляная плёнка остаётся на некий период времени,после которого необходимость в консервации становится актуальной...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 04:18
Ну дак на фотках профи дилера и заржавела камера сгорания. А у меня не сгорает и остаётся везде предотвращая ГНИЕНИЕ цилиндров.
А на сколько лет этот "некий" период распада длится?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 04:26
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 02:10
Судья Дредд писал:
>,если коленвал сделал 10-50 оборотов после окончания топлива в карбюраторе ???...
По моему да. И разумное этому объяснение в том что оно сгорает от работающего двигателя, а после того как сгорело и двигатель делает 10-50 по инерции уже не поступает так как его просто нет. С удовольствием выслушаю правильную версию.
п.с. даже немного не так. До цилиндропошневой смазано будет, а непосредственно в цилиндропоршневой будет сухо.
Тут я сказал наверно не правильно ЦПГ я подразумевал конечно же камеру сгорания. Каюсь, туговат. Выкиньте меня в океан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 29-09-16 04:34
+++ и двигатель делает 10-50 по инерции уже не поступает так как его просто нет
Это где вы такое видели? по 10-50 ? у меня почему то и одного не делает. Бензин закончился заглох сразу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 04:39
Михаил Е писал:
> Это где вы такое видели? по 10-50 ? у меня почему то и одного не делает. Бензин
> закончился заглох сразу.
Это просто лишний раз чтобы не спорить с автором сообщения, а так конечно намного меньше, но не сразу заглох, пару раз крутнётся. а этого достаточно чтобы свежей смесью продуться и масляным туманом. Не надо пытаться доипаться до мелочеи и терминов, кто в них шарит тот смеётся над нами сидя в каком нибудь НИИ, "А если вы в штацком, все такие умные, то чего тогда строем не ходите" ?.
п.с. Да. И ещё чтобы убедиться что этого достаточно можно открыть глаза и посмотреть на фотографии. Если их мало (там написано) просьба сообщить и со временем я ещё добавлю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч79 (---.nwlink.spb.ru)
Дата: 29-09-16 05:30
эвинруд консервирует мотор добавлением масла
Вихри и прочие сов моторы вы 1к50 мешаете?
на бензопиле 1к50 за 5 лет в холодном гараже в подшипнике пара точек ржи образовалась
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 05:59
В Вихри мешаю 1:20 потому как подшипник скольжения в ВГШ требует большего количества смазки чем подшипник качения в ВГШ импортных моторов. Пилы тоже валяются в гараже, масло мешаю как и в импортные ПЛМ 1:40. Возможно и в моих пилах точки ржавчины присутствуют, но одной лет 15-ть примерно. это партнёр, а другая даже названия не знаю, отдали на халяву нерабочую, после замены мембраны заработала. но ей тоже много лет, хозяина я знаю и знаю его очень хорошо, может и на глаз прямо в баке пилы масло размешать и М-8 залить при отсутствии бензопильного и бензопильное может в Я-30 3 ц. залить и всё уже сто лет работает. а отработает ещё пяток и на вторую жизнь металла.
п.с. Пожалуйста не принимайте всё как инструкцию и руководствуйтесь только своей головой. Если голова говорит что надо делать по инструкции то я только ЗА!! Нет проблем. Двигатель который смазывается по необходимости надо смазать ещё. Спору нет. Выложу ещё одну фотку чудо дилеру где хон на половину остался в двигателе только что обкатаном . чтобы он знал на сколько его хватает, для общего развития и полностью расслаблюсь, чтобы тут смакуя рассказывали страшилки о прогнивших гильзах и ржавых подшипниках и как героически побеждают этот недуг !!!!
да и ещё. я уже давно в гараже пользуюсь электро пилой. Ни вони ни запуска по каждой одинокой деревяшке, так что бензо пила теперь очень редко запускается где нет электричества. Ой что в ней твориться!!! ВСЯ згнила наверное!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч79 (---.nwlink.spb.ru)
Дата: 29-09-16 06:02
я вам это к тому что на ваших фотках ржи нет. Это, кмк, есть следствие безостановочной консервации соотношением 1к20
А 1к50 может и мало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 06:10
Михалыч79 писал:
> А 1к50 может и мало.
Это намёк на разборку импортных двигателей? Мало. Я согласен что мало и они все заржавели. но тут какой фактор присутствует. Я не единственный кто не консервирует моторы, зато единственный кто льёт 1:40, другие 1:50 и многие гораздо раньше начали эксплуатацию иностранных моторов. Но не смотря на это надо моторы домазать.
п.с. Если мало масла для хранения, то для трения совсем не хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 06:17
Михалыч79, вот чего ещё вспомнил. Мой кореш тролингист эксплуатировал отличный Триперок-8 на смеси 1:50, разумеется без консервации, так он быстро пришёл в негодность по причине жуткой выработки во втулках ВГШ и бобышках поршней, но остальное чувствовало себя прекрасно и масляная плёнка ничем не отличалась от моих. Так что в принципе теория не верна, просто без доказательна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 29-09-16 13:19
+++я уже давно в гараже пользуюсь электро пилой. Ни вони ни запуска по каждой одинокой деревяшке.
Мне так бензопилу завести проще чем удлинитель размотать. Наверное она у тебя просто плохо заводится, как и твои Вихри и Ветерки. Дергаешь их наверное по 10-20 раз да ещё на смеси 1 к 20. Вот и получается что у тебя ВЕЧНАЯ консервация, пропитано все в масле, а у других на смеси 1 к 100 ключ не успел повернуть, а мотор уже работает.
Фото ржавого мотора нет, а вот уголки стоящие в будке на лодочной за два года заржавели полностью.
А если серьёзно, проржавевших гильз за зиму я не видел, а вот случаев залипания колец после зимы море и, в основным они на просто брошенных моторах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (109.236.247.---)
Дата: 29-09-16 13:56
66 писал:
> намного меньше, но не сразу заглох, пару раз крутнётся.
5 Баллов как и тому кто тут выше обозначил отличия 50 ДФ от 140 с лямбой.... Весело вас читать при наличии времени....юмористы оттыхают...
А за счет чего по вашему КВ вращается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 29-09-16 14:42
+++А за счет чего по вашему КВ вращается?
У "66" он крутится по инерции по 50 оборотов. Дёрнет шморгалкой, а мотор еще потом как волчок крутится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 29-09-16 14:49
1. Мотор не встаёт колом,как только закончится бензин... Инерцию ещё пока не отменили...
2. Мотор глохнет не от того что бензин полностью закончился,а от того что уровень его в поплавковой камере упал,смесь стала бедной и перестала гореть...
Кстати именно по этому выработать весь бензин из карба досуха никогда не получается...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 29-09-16 15:03
Когда смесь стало бедной, мотор работает на бедной смеси. Когда смесь стала бедной, что перестанет воспламенятся, мотор остановится и остановится достаточно быстро и полного оборота не сделает. Ни про какие 10-50 оборотов не может быть и речи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (109.236.247.---)
Дата: 29-09-16 15:08
Х/З я не особый знаток теории ДВС, но всегда считал, что силы инерции хватает только чтоб довернуть КВ с поршнем до следующей вспышки, с последующим давлением на поршень 2,5 -3,0 МПа и продолжением цикла.... Мы ведь речь ведем о нормальной работе мотора, а не о калильном зажигании.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (109.236.247.---)
Дата: 29-09-16 15:18
Судья Дредд писал:
> Кстати именно по этому выработать весь бензин из карба досуха никогда не
> получается...
Не получается потому, потому что, ГТЖ находится несколько выше дна поплавковой камеры, по этому и рекомендуется не вырабатывать, а сливать пользуясь дренажным винтом....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 29-09-16 15:34
+++а сливать пользуясь дренажным винтом....
Не каждый может слить с дренажных винтов, по этому и пишут набрызгать туда консерванта, стабилизаторов...Что намного проще для простого обывателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 19:14
Михаил Е писал:
> . Ни про какие 10-50 оборотов не может быть и речи.
Если есть желание сильно умничать можно можно записаться на Что,Где,Когда.
п.с. Ещё раз УБЕДИТЕЛЬНО прошу до разговорных МЕЛОЧЕЙ и ТЕРМИНОВ не дояпываться. Кто в теме тот понимает о чём речь, а кто деревянный как пенёк тот умные термины из литературы применяет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 19:22
Михаил Е писал:
> Мне так бензопилу завести
И ещё всего вагон.
В гараже я работаю. Удлинители у меня везде, пять штук. Всегда две маленькие болгарки с разными насадкам, иногда большая под 230-ый круг, при этом две дрели тоже подключено чтобы время не тратить на перестановку. Про дёргаешь. Как на это масло влияет? Дав-три раза. Про удлинитель. Запихнуть в разетку конечно сложнее чем накачать пипеткой бензин и заводить, после чего надымить в гараже, а отрезать или выпилить надо одну деталь. Зачем ты эл. болгарку применяешь когда есть бензорез??? Дергнул и отпилил уголок. про уголки в углу вообще ЛАЖА и отвечать на это не буду. Кольца залегли, так потому что льют всякую хню для консервации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 19:25
Судья Дредд писал:
>,смесь стала бедной и перестала гореть...
Ну блин если она бедная то смазки не хватает совсем, то есть через 20-ть лет возможно случится то что на Т-90 с фотки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 19:37
Судья Дредд писал:
> Что за глупую глупость ты повторяешь на протяжении нескольких лет ???...
> По твоему масляная плёнка тут же исчезает с поверхностей деталей мотора,если
> коленвал сделал 10-50 оборотов после окончания топлива в карбюраторе ???...
Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 29-09-16 14:42
У "66" он крутится по инерции по 50 оборотов. Дёрнет шморгалкой, а мотор еще потом как волчок крутится.
Для одарённых, но с проблемами зрения или понимания написанного. ЭТО НЕ МОИ СЛОВА, но я суть понял и понял что написано это как и многое другое ОБРАЗНО. ОБРАЗНО, или поверхностно, или как говорят "проще" но суть, а СУТЬ это самое главное понятна, а если тебе суть надо объяснять только НАУЧНО то то в команду к Васерману без вариантов. Он тоже очень умный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 19:42
Михаил Е писал:
> Нпо этому и пишут набрызгать туда консерванта, стабилизаторов...Что намного проще для простого обывателя.
Опять одно и тоже. На сарае тоже ПИШУТ. Как к очень умному обращаюсь с вопросом. Что будет если консервантов не брызгать???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 29-09-16 19:45
+++ЭТО НЕ МОИ СЛОВА
А это чьи?
__________________________________________________
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 04:26
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 02:10
Судья Дредд писал:
>,если коленвал сделал 10-50 оборотов после окончания топлива в карбюраторе ???...
По моему да. И разумное этому объяснение в том что оно сгорает от работающего двигателя, а после того как сгорело и двигатель делает 10-50 по инерции уже не поступает так как его просто нет
_________________________________________________
Ты наверное ПЛМ с болгаркой перепутал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 20:04
Михаил Е писал:
> А это чьи?
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 29-09-16 02:05
66 писал:
> Да и ещё если остановка происходит выработкой бенза. из карба., то конечно
> консервация необходима, так как всё чем смазывается двигатель закончится.
===========================================
Что за глупую глупость ты повторяешь на протяжении нескольких лет ???...
По твоему масляная плёнка тут же исчезает с поверхностей деталей мотора,если коленвал сделал 10-50 оборотов после окончания топлива в карбюраторе ???...
Дааааа. А Судья Дредд говорит что я чудак.
ГЛАЗА открой и почитай тему с начала. Ты всё равно уже лодку законсервировал, чего ещё на берегу делать. Разве что в магазин сан.техники сбегать за новой гайкой для фильтра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 20:11
66 писал:
> Михаил Е писал:
>
> > Нпо этому и пишут набрызгать туда консерванта, стабилизаторов...Что намного
> проще для простого обывателя.
>
>
> Опять одно и тоже. На сарае тоже ПИШУТ. Как к очень умному обращаюсь с вопросом.
> Что будет если консервантов не брызгать???
Ты опять не увидел вопрос. продублирую если очки потерял.
У нас уже много лет зимы короткие и не сильно морозные, начинаются рчень поздно, так вот было несколько случаев. Ребята стационарщики стоящие на воде подняли свои лодки так как лёд уже вставал, маломерщики гоняли за рыбой ломая забереги. Потом лёд всал окончательно и сезон все закрыли, а открывать зимний разумеется рано. И вдруг откуда не возьмись оттепель и льда нету совсем. Разумеется кто вытащил спустили лодки обратно и продолжили сезон ожидая полезную рыбу. А эрудиты вроде тебя заканчивающие сезон в начале августа конечно будут брызгать и чистить фильтра, им надо отчитываться на сто постов как консервировать лодку в конце лета. Ремонтник вон тоже продавил что на полтора месяца простоя моты. консервить надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 29-09-16 20:21
НЕ всех интересует полезная рыба. Кому то она просто сдалась. А кого она интересует те и в дырку зимой ловят. Кому что нравится.
А у тебя еще наверное катушка у спиннинга вертится 50 оборотов после того как прекращаешь крутить. Покрутил пол дороги, а дальше катушка по инерции рыбу подтягивает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 20:39
Совсем тугой. Пятьдесят оборотов ЭТО НЕ МОИ СЛОВА. Но они понятны. если человек не М. Фарадей. До дырки во льду надо ещё дождаться. так как лёд сразу путевым не становиться. И это обычные люди понимают если не М. Фарадей. Катушки у меня крутятся прекрасно, многие удивляются как они так долго у меня хранятся, у многих хватает не надолго, так вот ХРАНЯТСЯ они потому что именно их я консервирую и не только на ЗИМУ, но и в сезоне, так как СМАЗКА в них из НЕОТКУДА не поступает.
п.с. хорош языком шлёпать на вопрос ответь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 21:33
Михаил Е писал:
> НЕ всех интересует полезная рыба. Кому то она просто сдалась. А кого она
1) По поводу рыбы. Мне тоже не сильно нравиться сидеть на берегу при нулевых температурах. Но она мне сдалась, потому что я плотоядный и мне надо что то кушать. Конечно рыбу купить дешевле чем ловить, килограмм всего 180 р. ни очём, но как внук коренного помора избалованный свежей рыбой с пелёнок другую кушать я не буду, ещё можно купить рыбий жир в капсулах, который необходим чтобы зимой не болеть, но стараюсь быть практичным, проще пообедать полезно, а кому то конечно фильтра чистить и брызгать шнягу в топливо. Кроме того полезную рыбу приходится ловить не в шоколадных условиях потому что есть дорогие мне люди, а некоторые и в возрасте которым так же необходима еда и витамины.
2) Я хоть как то попытался ответить на вопросы, ты в свою очередь кроме доёпок не выдавил ничего, то что ты не видел дважды написанного я не поверю, поэтому ты просто обыкновенный трепач.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 21:38
Рыба которая по краям ещё час назад прыгала, та что в центре засыпает конечно рано, но это свезая рыба холодильника не видела. Так что кому то рыбу ловить, а кому то фильтр чистить. И то и то просто занятие. Если делать как я ничего не случится, если делать как ты тоже ничего не случится. Ну может что уголок у углу заржавеет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 30-09-16 00:51
Я даже не знаю на какой вопрос ответить, про рыбу, или про витамины, или про инерцию, или фото уголков тебе предоставить?
Если ты хочешь услышать про консервацию. То ты слышишь только себя. Консервация придумана не вчера и не манагерами из сервисного центра и не злобными забугоными инженерами которые только думают как бы побыстрей твой мотор сломался чтобы ты скорее новый купил. Открой яндекс да посмотри что такое консервация и для чего она нужна. Также решишь нужна она тебе или нет. И если она тебе не нужна, то не надо с пеной у рта доказывать, что она не нужна всем. Высказал свое мнение и успокойся, пусть другие свое мнение выскажут, а ТС из этих мнений решит что ему делать.
И когда общаешься выбирай выражения, надо всё таки уважать собеседников и главное ТС.
PS. В Советское время даже тушенку в жестяных банках консервировали для длительного хранения, обмазывали их каким то солидолом. Когда получали в ДОСААФе, то с коробки наверное пол стакана солидола соскоблить можно было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 30-09-16 01:44
Ratnik писал:
> Х/З я не особый знаток теории ДВС, но всегда считал, что силы инерции хватает
> только чтоб довернуть КВ с поршнем до следующей вспышки, с последующим
> давлением на поршень 2,5 -3,0 МПа и продолжением цикла.... Мы ведь речь ведем о
> нормальной работе мотора, а не о калильном зажигании.....
=========================================================
Нажимая на кнопку Стоп или поворачивая ключ зажигания-мотор не замирает тут же колом,маховик ещё делает сколько то оборотов,я их ессно не считал,но точно более одного...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 30-09-16 01:50
Михаил Е писал:
> Я даже не знаю на какой вопрос ответить,
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 19:42
Михаил Е писал:
> Нпо этому и пишут набрызгать туда консерванта, стабилизаторов...Что намного проще для простого обывателя.
Опять одно и тоже. На сарае тоже ПИШУТ. Как к очень умному обращаюсь с вопросом. Что будет если консервантов не брызгать???
Вот например. И если почитать тему внимательно можно увидеть ещё знаки вопроса, а знаки вопроса это значит ВОПРОС. Так что выражения я выбираю пока правильные. Ах да тебе читать тему не надо. Ты всё на эктрасенсорном уровне знаешь. Вот например.
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 29-09-16 13:19
Наверное она у тебя просто плохо заводится, как и твои Вихри и Ветерки. Дергаешь их наверное по 10-20 раз
После чего блеснул своим пикантным остроумием по поводу катушек и крутится волчком, почему то не ответив на интересующие вопросы которые многое бы объяснили. Прочитав всю тему внимательно, Ты бы так же узрел что смысл вложенный тобой в крайнее сообщение уже давно обсудили, но ты умный, куда деваться.
Банки консервировали потому что как и в мои катушки масло туда не поступает. ЭТО СЛОЖНО понять. ДВИГАТЕЛЯ СМАЗЫВАЮТСЯ естественной смазкой и эта естественная СМАЗКА и есть консервант.
Кучу постов пытаемся выяснить хватит этого или нет и её сотрут кольца, а ты все про банки и про катушки. Я на практике уяснил что её хватает, ты теорию хранения стратегических запасов втираешь. Выражения не изменю. После того как раскажешь своё видение проблемы. Можно не заумно, а проще как и звучало в теме выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 30-09-16 01:55
+++но точно более одного...
Особенно 8- цилиндровая двухсотка на фото выше с компрессией 10 очков в каждом цилиндре и 5-и килограммовым маховиком
(и пол оборота не сделает).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 30-09-16 02:01
Михаил Е писал:
> +++но точно более одного...
>
> Особенно 8- цилиндровая двухсотка на фото выше с компрессией 10 очков в каждом
> цилиндре и 5-и килограммовым маховиком
> (и пол оборота не сделает).
Особенно в С-90 где и так масла литра два надо полить 15 грамм.
Ты если хочешь тоипаться сделай это не придирками к мелочам терминалоги, а так чтобы стало понятно куда денется это масло из этой двухсотки при остановке её отключением зажигания.
п.с. Для чего ты всё заново начинаешь повторять???? Всё уже есть в этой теме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 30-09-16 02:02
Михаил Е писал:
> +++но точно более одного...
>
> Особенно 8- цилиндровая двухсотка на фото выше с компрессией 10 очков в каждом
> цилиндре и 5-и килограммовым маховиком
> (и пол оборота не сделает).
=============================================
Мне непонятно-откуда такие мысли ???...
Хотя про двухсотку ничего сказать не могу,но моторы малой/средней мощности делают несколько оборотов даже при запуске их с ручной *шморгалки*... При оборотах ХХ около 1000 и выключении зажигания/кончине топлива-оборотов по инерции будет нисколько не сколько не меньше...
Всё это правда весьма далеко от обсуждаемой темы необходимости консервации мотора,но раз уж разговор зашёл...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 30-09-16 02:05
+++Как к очень умному обращаюсь с вопросом. Что будет если консервантов не брызгать???
Ты что хочешь услышать, опять себя, что ни чего не будет. Так я тебе не скажу такого.
Могу сказать только может будет, а может и не будет так 50/50. Ни кто не знает что будет весной. Знаю только одно если законсервировать то точно ни чего не будет, по этому и пишут мануалы что бы 100% закрыть свою жопу.
+++Я на практике уяснил что её хватает
Напиши производителям, может они прислушаются к твоей практике.
Лично мне на твоя практика ни как и ни куда.
Из темы ухожу как и все предыдущие, надоело перепираться с тобой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 30-09-16 02:09
Обсуждаемая тема была бы давно раскрыта если бы все вопросы получали ответы, а не игнорировались бы. Повторю что вопрос это там где знак вопроса.
п.с. Добавлю про эл. пилу тому кому затруднительно подключить удлинитель в розетку. Для меня кроме вони в помещении и необходимости хоть 10 сек. но прогревания ещё важным фактором является то что эл.пила потребляет в час 1,8 кв., округлим до 2 кв. Бензо пила гдето 0,6 бензина=масло и тоже округлим до 1 литр топлива. И того получим час работы семь рублей и 35 рублей. За год наэкономлю на зефир.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 30-09-16 02:14
Михаил Е писал:
> +++но точно более одного...
И опять всё ЗАНОВО. Вот смотри чего написано ранее.
66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 21:33
2) Я хоть как то попытался ответить на вопросы, ты в свою очередь кроме доёпок не выдавил ничего, то что ты не видел дважды написанного я не поверю, поэтому ты просто обыкновенный трепач.
п.с. ПЫТАЛСЯ это ключевое. ЕСЛИ ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО то видно как я неоднократно писал ЧТО ВЫСЛУШАЮ ПРАВИЛЬНУЮ ВЕРСИЮ.
Не знаю увидит сейчас или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч79 (78.25.120.---)
Дата: 30-09-16 02:16
кстати, если 2т мот продернуть не заводя, то какая-то часть смеси осядет на стенках цилиндра
Бенз испарится, тонкая масляная пленка останется.
Типа консервация лайт, на неделю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 30-09-16 02:18
Можно подумать,что на заведёном моторе моторе часть смеси и масляная плёнка не остаётся на стенках...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 30-09-16 02:29
Михалыч79 писал:
> Типа консервация лайт, на неделю.
Такие моты. что у меня на фотках я видел брошенными в сараях в году примерно 1993, то есть с началом жопной жизни. Видел своими глазами, так как сам увозил на пункт приёма цвет.мета. где мои кореша бомбили их кувалдами . Вот как давно это было написано.
втор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 04:05
Вий писал:
> , после простоя в несколько месяцев!
Куча мотов отвезённых в металлолом и разломанные кувалдами тоже были все в масле а пролежали они по сараям несколько лет. Настолько несколько что забросили их с приходом к власти Б.Н.Ельцина и соответственно с началом жопной жизни, а теперь все на импорт пересели.
Блин. Судья Дредд опередил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 30-09-16 02:31
------ Да ,блин кинуть мотор в бочку с солидолом разогретым и до нового сезона,а пока он там квасится , тему забить на форуме *как расконсервировать мотор* перед сезоном в перчатках или рукавицах на меху.(шутка).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 30-09-16 02:32
Всё голова спит уже. Пошёл ещё лягу. Ночью уеду выставиться, а с утра дежурить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вий (---.ts35.ru)
Дата: 30-09-16 17:49
- старый русский двухтактник , где масло мешали 1к20 понятно ,что он будет в масле , но тема другая, про 4т. ! Смотрел сейчас про консервацию гидроциклов , всё тоже самое -консервант в воздухан и под свечи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solar eclipse (---.yota.ru)
Дата: 01-10-16 18:02
всю тему засралиужоснах..нечитаемое!! больше 300 постов про консервацию 4 тактника..зачем???
66 ..ну зачем столько "воды" а?уже давно стало ясно ,что мнения разделились..
первое-не консервировать
второе-консервировать простым способом-масло в горшки и растереть
третье-консервировать согласно инструкции производителя
четвертое-консервировать с особыми извращениями ..
во многом согласен с тем ,что излагал выше Мих@
а 66 любит подискутировать))))и по теме и без неё..
всем добра!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solar eclipse (---.yota.ru)
Дата: 01-10-16 18:04
Тут у 80 % аудитории слово *консервация* вызывает рвотный рефлекс и желание втоптать в говно тех кто ею заморачивается... (
Судья в точку!плюсую много)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.pool01.dynmic-ppp.altacom.ru)
Дата: 01-10-16 18:56
>>>но тема другая, про 4т.
Тут уже приводили в пример автомобили. Бывает стоят месяцами, не слышал, чтобы их консервировали. Только армейский НЗ не надо сейчас в пример приводить, я про гражданскую эксплуатацию.
>>>Могу сказать только может будет, а может и не будет так 50/50.
Не очень понятно как будет? Общими усилиями пришли к пониманию, что детали мотора все-таки покрыты масляной пленкой. Как же они будут ржаветь?
И, кстати, тема появления воды в движке не раскрыта. Кто-нить может рассказать, как она туда попадет и в каком кол-ве? По моим прикидкам получилось, что в литровом объеме воздуха содержится 0,015 грамма водяного пара. Часть его может сконденсироваться на стенках цилиндров при охлаждении мотора ниже точки росы. Пусть половина. Это будет 0,007 (семь тысячных грамма) воды. С таким кол-вом воды масляная пленка безусловно справится.
Если же мотор будет хранится в тепле, то вода в двигателе не может возникнуть в принципе. Во всяком случае я не понимаю как.
>>>желание втоптать в говно тех кто ею заморачивается...
Ничего подобного. Пусть консервируют - это вообще пофик, просто надо честно сказать, что делается это потому, что им ПОКАЗАЛОСЬ, что так будет лучше, а не подводить под это заблуждение липовую теоретическую базу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 01-10-16 21:48
+++Не очень понятно как будет? Общими усилиями пришли к пониманию, что детали мотора все-таки покрыты масляной пленкой. Как же они будут ржаветь?
Я всегда перед зимой плескал в цилиндры по 20 гамм масла провернул оборот и слил бенз с карбов и на этом вся консервация заканчивалась. Весной прекрасно все заводилось и работало. Последние 2 года ни чего не делал, не то что с кабов с бака не сливал, и на второй год попал на залегание колец в 3 цилиндре соответственно на капиталочку.
Как ты думаешь, после такого натурного эксперимента где я видал твою молекулярную теорию водяных паров?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (5.35.114.---)
Дата: 01-10-16 21:52
Михаил Е писал:
Последние 2 года ни чего не делал, не то что с кабов с
> бака не сливал, и на второй год попал на залегание колец в 3 цилиндре
> соответственно на капиталочку.
Ну и после разборки кольца залегли из-за того что....? Стальное кольцо приржавело к алюминиевому поршню?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 01-10-16 22:02
А от чего кольца залегают? Образовалась ржавчина между кольцом и канавкой поршня. И потом их закатывает алюминием поршня и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (5.35.114.---)
Дата: 01-10-16 22:10
Это шутка, да? Кольца залегают от перегрева. Или закоксовываются.
А может проще, этим самым маслом которое лил ты движок и засрал на пятый год?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 01-10-16 23:35
Перегрелся зимой. И засрался и за коксовался так же зимой на 20 гр. Мотюля. Это то же шутка?
(весь движок, кроме одного цилиндра в идеальной чистоте)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (5.158.232.---)
Дата: 01-10-16 23:48
>>>Как ты думаешь, после такого натурного эксперимента где я
>>> видал твою молекулярную теорию водяных паров?
Понятия не имею, где ты чо видал.
Если ты как бы намекаешь, что кольца залегли из-за того, что ты перестал мотор косервировать, то это всего лишь твоя фантазия, а отнюдь не факт. Чисто теоретически кольца конечно могли заржаветь, но как совершенно верно заметил Сергей, это не единственная возможная причина залегания. Поэтому твой пример ничего не доказывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 02-10-16 00:11
Он ни чего не доказывает. Это один из случаев. Но ни чего другого я предположить не могу. И залегание колец после длительного хранения не редкость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 01:22
Михаил Е писал:
> Ты что хочешь услышать, опять себя,
Глупость несусветная. Я уже просил в этой теме давать более развёрнутые ответы, а не просто "там написано" Развёрнутые-обоснованные.
> Могу сказать только может будет, а может и не будет так 50/50.
Что это значит 50/50.? На каких основаниях построено умозаключение? Хотелось бы поконкретней, пусть кому то и не нравится, но подискутировать. Например вот так.
Дедушка, Батя и их кореша. Слыхом не слыхивали что такое топливный стабилизатор-консервант на зиму. Топливная система на удивление не заржавела. То есть из этих 100% все движки живы. В нашей стране консервант в топливо появился в лучшем случае в начале 90-х, до этого его не было, а техники была. 100% и на второй год кольца не залегали. Ищи причину в другом. Мои кореша о которых уже рассказывал, возьмём это за 100% ни делают ничего, ничего не заржавело и кольца не залегли. Крайняя Т-20 как раз два года, остальные заметно старше, не мало и 4т. О каких 50/50 речь???
> Из темы ухожу как и все предыдущие, надоело перепираться с тобой.
Кому тема интересна, то прочитал её с начала и увидел всё то с чем ты появился и начал всё заново. Так же раньше была просьба ОБЪЯСНИТЬ свою точку зрения, на каких основаниях сделан вывод хотя бы того же 50/50, примеры, например. Мой сосед не лил в топливо консервант и произошло вот это (фото) если ничего не произошло, то и фото не надо, лично я охотно верю в то что ничего не произойдёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 01:27
solar eclipse писал:
> всю тему засралиужоснах..нечитаемое!! больше 300 постов про консервацию 4
> тактника..зачем???
Чтобы понять надо это или нет. В споре рождается истина.
> 66 ..ну зачем столько "воды" а?уже давно стало ясно ,что мнения разделились..
> первое-не консервировать
И последовали объяснения с примерами.
> второе-консервировать простым способом-масло в горшки и растереть
Не понятно зачем? Не плохо бы объяснить
> третье-консервировать согласно инструкции производителя
Тоже не понятно для чего? Тоже.
> четвертое-консервировать с особыми извращениями ..
Тоже?
> а 66 любит подискутировать))))и по теме и без неё.. всем добра!
Зачем тогда нужен форум??? Можно просто прочитать рекламный лозунг и расслабится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 01:32
Вий писал:
> - , но тема другая, про 4т. ! Смотрел сейчас про консервацию гидроциклов , всё тоже самое -консервант в воздухан и под свечи!
Там тоже детали как и в 2.т. Только смазываются по другому, но всё же смазываются и это ключевое слово. для чего ещё СМАЗЫВАТЬ? Уже задавал такой вопрос, но ответа не получил. Может не заметили среди какой то воды?
Для чего ещё смазывать если смазывается изначально?
solar eclipse Я уже спрашивал, но ты только воду увидел, ответь пожалуйста и дискуссия сильно сократится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 02:13
Serjic Samara писал:
> 66 выключи дурака.
> В 4т МАСЛОСЪЁМНЫЕ кольца СНИМАЮТ масло с зеркала цилиндра когда поршень идёт в
> нмт.
Разбери двигатель, проведи по гильзе пальцем. Потом будешь указывать кого выключить. МАСЛОСЬЁМНОЕ кольцо называется так не только потому что снимает масло. Компрессионное тоже снимает. ОНО ещё и удерживает масло которым и мажет гильзу. Ты его вообще видел в живую??? Или только по названию ориентируешься???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 14:23
Вий, я уже предлагал залить цилиндры до полна, а не набрызгать в них чуть-чуть. Это была попытка сарказма. Если масло невидно глазу, то не значит что поверхность не масляная и сухая. Блин мне всерьёз кажется что тут никто ДВС не ремонтировал, да и считают что коленчатый вал имеет функцию коленки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 02-10-16 14:52
Действительно,если масло не видно глазом,это не значит что его нет... На самом деле его там аж 3 (ТРИ!) литра,правда оно в поддоне,а не в цилиндрах,но это такая мелочь...
"Блин мне всерьёз кажется что тут никто ДВС не ремонтировал"....(с)....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 14:53
Serjic Samara писал:
> 66 выключи дурака.
> В 4т МАСЛОСЪЁМНЫЕ кольца СНИМАЮТ масло с зеркала цилиндра когда поршень идёт в
> нмт.
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 02:31
. А компрессионное кольцо что не снимет ничего? Оно как то не прикасается к гильзе?
Посмотри как давно я задавал вопрос. Почему ты его не увидел?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 14:56
Судья Дредд писал:
> Действительно,если масло не видно глазом,это не значит что его нет... На самом
> деле его там аж 3 (ТРИ!) литра,правда оно в поддоне,а не в цилиндрах,но это
> такая мелочь...
Для чего там этот объём масла?? Опять всё заново начнём??
>
> "Блин мне всерьёз кажется что тут никто ДВС не ремонтировал"....(с)....
Ошибаешься, ремонтировали, и поэтому в курсе дел.
п.с. вопрос повторю, а то ты не видишь постоянно.
Для чего там этот объём масла?? ДЛЯ ЧЕГО МАСЛО В КАРТЕРЕ???
п.п.с. Может дело не в мелком шрифте, а том что я не правильно задаю вопросы? Как надо?
Почему в 4 т. двигатель заливают масло в картер? Может так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 02-10-16 15:04
>>Для чего там этот объём масла?? ДЛЯ ЧЕГО МАСЛО В КАРТЕРЕ???
=================================================
Юра,ты реально дурак ???...
Просто я не понимаю,кто ещё может задавать вопрос-а зачем масло в картере 4-х тактного мотора...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 02-10-16 15:09
66
Сними маслосъёмные кольца в 4т двигателе и заведи его и сразу поймёшь разницу сколько снимают обычные кольца и маслосъёмные.
Когда заведёшь не забудь видео сюда выложить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 15:11
Судья Дредд писал:
> Юра,ты реально дурак ???...
А не надо понимать. Если спросили, значит кому то это надо. Если нет желания отвечать, то не надо, обойдусь, НО СТРОИТЬ на этом СВОИ умозаключения кто Я, абсурдно.
Масло в картере двигателя для СМАЗКИ и добавлять ЕЩЁ СМАЗКУ смысла нету. Она там присутствует и так. Стабилизаторы и консерванты в топливо это развод маркетологов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 15:15
Serjic Samara писал:
> 66
> Сними маслосъёмные кольца в 4т двигателе и заведи его и сразу поймёшь разницу
> сколько снимают обычные кольца и маслосъёмные.
> Когда заведёшь не забудь видео сюда выложить.
Свой утопи в котловане и херню больше никогда не предлагай.
Или просто сними колен. вал. Поршни и АРИ что мой мот. законсервирован.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 02-10-16 15:17
Бл@дь,в 33-й раз спрашиваю тебя-каким образом масло в поддоне мотора (это примерно в полуметре от верхнего цилиндра) защищает гильзы от коррозии ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 15:23
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 01:47
Вий писал:
> , а как обстоит дело с гильзами 4-х тактных?
Если гильза без продувочных каналов то это не значит что она другая. Принцип действия самого движка отличается, а агрегат такой же. """То есть поршень так же удерживает масляную плёнку,""" да и всё остальное тоже. Если читать внимательно, то можно увидеть как я уже предлагал профи дилеру побрызгать на гладкое зеркало маслом и посмотреть через сколько пятно исчезнет, но он не знает, он знает только как продать. Масляная плёнка будет держаться на деталях не важно есть там хон или нет, детали тоже шеошавые и даже те который полированные по 10 классу точности и то будут масло держать. Хватит уже себя кошмарить. Если двигатель работает то он СМАЗЫВАЕТСЯ и этого достаточно, если хочется намазать ещё то хуже не будет и лучше не будет. Чтобы раскрыть тему зайди в ЛЮБОЙ авто сервис и посмотри на движки которые вскрыты на переборку или хотя бы спроси у ребят сколько прогнивших гильз они видели.
и так далее и тому подобное, Объяснить научными, умными терминами я не могу, но на ПРАКТИКЕ всё уже видел, больше ничего не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 15:31
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 02:31
. А компрессионное кольцо что не снимет ничего? Оно как то не прикасается к гильзе? Масло неплохо держится и в канавках и на поршне и на всём остальном. Если налить в банку из под зелёного горошка масла на половину то масляное пятно будет выше чем сам уровень масла, так же и внутри двигателя.
С удовольствием выслушаю правильную версию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 02-10-16 15:43
Нагрей железяку градусов до 70 (в реале думаю температура внутренней поверхности гильзы сильно выше)...
Обмакни её в нагретое до такой же температуры масло и оставь... Оно стечёт !!!... Нет,несомненно какая то плёнка останется,но она не гарантирует 100 % защиты,посему производитель рекомендует наносить дополнительный барьер...
На протяжении многих лет не въеду-почему это так сложно для понимания некоторым индивидуумам ???...((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 15:51
Судья Дредд писал:
>
> не въеду-почему это так сложно для понимания некоторым
> индивидуумам ???...((
Всё гораздо проще чем кажется. Дополнительный барьер тоже не гарантирует 100% защиты. А некоторые индивидумы просто наблюдательные и понимают процесс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 02-10-16 15:56
Анатолий, ты ему ни чего не докажешь. Он даже закон гравитации отвергает. Ему не доказать что любая жидкость с вертикальной поверхности стечёт. И это зависит от вязкости жидкости, времени и адгезии поверхности.
Сергей Михалков
Фома
В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.
Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому -
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.
На улицах слякоть,
И дождик,
И град.
- Наденьте галоши, -
Ему говорят.
- Неправда, -
Не верит Фома, -
Это ложь... -
И прямо по лужам
Идет без галош.
Мороз
Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.
Фоме говорят:
- Наступила зима. -
В трусах
На прогулку выходит Фома.
Идёт в зоопарке
С экскурсией он,
- Смотрите, - ему говорят, -
Это слон. -
И снова не верит Фома:
- Это ложь.
Совсем этот слон
На слона не похож.
Однажды
Приснился упрямому сон,
Как будто
Шагает по Африке он.
С небес
Африканское солнце печёт,
Река, под названием Конго,
Течёт.
Подходит к реке
Пионерский отряд.
Ребята Фоме
У реки говорят:
- Купаться нельзя:
Аллигаторов тьма.
- Неправда! -
Друзьям отвечает
Фома.
Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Упрямец плывёт
По опасной реке.
Близка
Аллигатора хищная пасть.
- Спасайся, несчастный,
Ты можешь пропасть!
Но слышен
Ребятам
Знакомый ответ:
- Прошу не учить,
Мне одинадцать лет!
Уже крокодил
У фомы за спиной.
Уже крокодил
Поперхнулся фомой:
Из пасти у зверя
Торчит голова.
До берега
Ветер доносит слова:
- Непра... -
Я не ве... -
Аллигатор вздохнул
И, сытый,
В зелёную воду нырнул.
Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Никто не плывёт
По опасной реке.
Проснулся Фома,
Ничего не поймёт...
Трусы и рубашку
Со стула берёт.
Фома удивлён,
Фома возмущён:
- Неправда, товарищи,
Это не сон!
Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 16:08
Михаил Е писал:
> Анатолий, ты ему ни чего не докажешь. Он даже закон гравитации отвергает. Ему не
> доказать что любая жидкость с вертикальной поверхности стечёт. И это зависит от
> вязкости
Ты прекрасно всё доказал. И моё понимание написано выше. //то что ты не видел дважды написанного я не поверю, поэтому ты просто обыкновенный трепач.// Нормально доказанный факт.
Про жидкость. смотри.//Если налить в банку из под зелёного горошка масла на половину то масляное пятно будет выше чем сам уровень масла,// Это всё написано в теме.
п.с. УБИЙСТВЕННОЕ доказательство написать. /Маслянная плёнка не гарантирует 100% защиту/
Для этого я и написал что если добавить ещё гарантии 100% тоже не будет. УМНИК.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 16:15
Судья Дредд писал:
> Ты почему не отвечаешь на мой 33-й вопрос к тебе ???...
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 29-09-16 01:47
Вий писал:
> , а как обстоит дело с гильзами 4-х тактных?
Если гильза без продувочных каналов то это не значит что она другая. Принцип действия самого движка отличается, а агрегат такой же. """То есть поршень так же удерживает масляную плёнку,""" да и всё остальное тоже. Если читать внимательно, то можно увидеть как я уже предлагал профи дилеру побрызгать на гладкое зеркало маслом и посмотреть через сколько пятно исчезнет, но он не знает, он знает только как продать. Масляная плёнка будет держаться на деталях не важно есть там хон или нет, детали тоже шеошавые и даже те который полированные по 10 классу точности и то будут масло держать. Хватит уже себя кошмарить. Если двигатель работает то он СМАЗЫВАЕТСЯ и этого достаточно, если хочется намазать ещё то хуже не будет и лучше не будет. Чтобы раскрыть тему зайди в ЛЮБОЙ авто сервис и посмотри на движки которые вскрыты на переборку или хотя бы спроси у ребят сколько прогнивших гильз они видели.
и так далее и тому подобное, Объяснить научными, умными терминами я не могу, но на ПРАКТИКЕ всё уже видел, больше ничего не надо.
Вот. Ответ. ЧЕГО ИМЕННО тут не понятно? ТО что двиг. смазывается и на деталях присутствует масляная плёнка? ОНА ТАМ ЕСТЬ. Отсутствие 100% зашиты основано только на твоих желаниях. На практике естественной смазки хватает, хотя и нет гарантии 100%, как и в твоей добавке тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 16:17
Лайнер писал:
в пример автомобили. Бывает стоят месяцами, не слышал, чтобы их консервировали. Только армейский НЗ не надо сейчас в пример приводить, я про гражданскую эксплуатацию.
>>>Могу сказать только может будет, а может и не будет так 50/50.
Не очень понятно как будет? Общими усилиями пришли к пониманию, что детали мотора все-таки покрыты масляной пленкой. Как же они будут ржаветь?
И, кстати, тема появления воды в движке не раскрыта. Кто-нить может рассказать, как она туда попадет и в каком кол-ве? По моим прикидкам получилось, что в литровом объеме воздуха содержится 0,015 грамма водяного пара. Часть его может сконденсироваться на стенках цилиндров при охлаждении мотора ниже точки росы. Пусть половина. Это будет 0,007 (семь тысячных грамма) воды. С таким кол-вом воды масляная пленка безусловно справится.
Если же мотор будет хранится в тепле, то вода в двигателе не может возникнуть в принципе. Во всяком случае я не понимаю как.
>>>желание втоптать в говно тех кто ею заморачивается...
Ничего подобного. Пусть консервируют - это вообще пофик, просто надо честно сказать, что делается это потому, что им ПОКАЗАЛОСЬ, что так будет лучше, а не подводить под это заблуждение липовую теоретическую базу.
Для меня лично самое правильное сообщение в теме.
п.с.Михаил Е.... Маяковский.... ты это накалякал чтобы пред идущую свою тупость и хамство замылить????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 16:19
Судья Дредд писал:
> Бл@дь,в 33-й раз спрашиваю тебя-каким образом масло в поддоне мотора (это
> примерно в полуметре от верхнего цилиндра) защищает гильзы от коррозии ???...
При помощи разбрызгивания или масляного насоса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 02-10-16 16:27
Ты хранишь заведённый мотор ???...
Ибо если он заглушен,всё масло стекает вниз... Гравитация,мать её...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 16:34
Судья Дредд писал:
> Ты хранишь заведённый мотор ???...
Нет.
> Ибо если он заглушен,всё масло стекает вниз... Гравитация,мать её...
Потому что нет ХОНА. Эту очень смешную шутку обсудили очень давно. Вот один из тысячей примеров. Примеров о ваших стеканиях нету. Стекая большой порцией масло оставляет масляную плёнку. чего тут обсуждать, хватает её или нет может доказать только практика. Кстате и расчёт наверное тоже может. Лайнер примерно посчитал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 02-10-16 16:36
+++поэтому ты просто обыкновенный трепач.//
Я старался с тобой разговаривать вежливо. Всё хватит.
+++умными терминами я не могу, но на ПРАКТИКЕ всё уже видел, больше ничего не надо.
Так вот, судя по твоим постам, ты обычный упрямый бездарь, не видевший ни чего кроме своей банки из под горошка. Можешь и дальше изучать по ней Молекулярно-кинетическую теорию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 02-10-16 16:37
Зачем, обсуждая систему смазки четырёхтактника, ты выкладываешь фото двухтактника,где нет не маслосъёмных колец,не масляного насоса,не разбрызгивания смазки ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 16:38
Просматривая видео которое предоставил Вий можно увидеть подтёки масла. Как и писал уже что масляная плёнка которая остаётся после стекания большого количества масла, не всегда видна глазу, но всегда чувствуется "эпидермисом".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 16:43
Судья Дредд писал:
> двухтактника ???...
Какая нафиг разница??? Есть поршни, есть цилиндры, смазываются по другому, но принцип один СМАЗЫВАЮТСЯ и без смазки не могут работать. БЕЗ СМАЗКИ не МОГУТ не один не другой. и 2т. и 4 т. для работы надо СМАЗКУ их ЕСТЕСТВЕННОЙ смазки хватает для работы в жутких условиях, трение и другие сумашедшие нагрузки. и то СМАЗКИ ХВАТАЕТ. а это значит что и для хранения её хватит. Так как хранение гораздо ЩАДЯЩИЙ режим чем работа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 16:49
Михаил Е писал:
> Я старался с тобой разговаривать вежливо. Всё хватит.
Не надо со мной разговаривать вежливо. Бизнес центры я не посещаю. И умными формулировками не грузи ПТУ-шника, а ОБОСНОВАННО объясни, ПОДТВЕРЖДАЯ твёрдыми фактами свою точку зрения.
> Так вот, судя по твоим постам, ты обычный упрямый бездарь, не видевший ни чего
> кроме своей банки из под горошка. Можешь и дальше изучать по ней
Уже просил. БОЛЕЕ РАЗВЁРНУТО и ПОНЯТНО ДЛЯ окружающих высказывать свое мнение. ПРИМЕРЫ уже были. ИЛИ ПРОДУБЛИРОВАТЬ????
> Молекулярно-кинетическую теорию.
банка это как раз ПРАКТИКА а теория это у тебя. ТЕОРИЯ НИЧЕМ не подтверждённая. То есть плоды фантазий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 02-10-16 16:53
Какая твоя практика?
++++Какая нафиг разница??? Есть поршни, есть цилиндры, смазываются по другому, но принцип один
Большая разница и принцип другой и масла разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 17:05
Михаил Е писал:
> Большая разница и принцип другой и масла разные.
Расскажи это мои знакомым пред идущих поколений которые кроме М-8 ничего не видели..
П.С. теоретикам, это не ответ. Отвечая постарайся ОБЪЯСНИТЬ НА ЧЕМ СТРОИШЬ СВОИ УМОЗАКЛЮЧЕНИЯ. ТЫ ВИДИШЬ НАПИСАННОЕ?????????????? НА КАКИЕ ФАКТЫ ОПИРАЕШЬСЯ ??????
Принцип один НАДО СМАЗЫВАТЬСЯ и БЕЗ СМАЗКИ РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТ ЛЮБОЙ ДВС. И МАСЛО ОДНО. МАСЛЯНОЕ НЕ ОБХОДИМОЕ ДЛЯ СМАЗКИ, ТО ЕСТЬ ДЛЯ РАБОТЫ ДВС ,
А МАСЛО ДОСТАТОЧНОЕ ДЛЯ СУМАШЕДШИХ НАГРУЗОК В ПРОЦЕССЕ РАБОТЫ ДВС ХВАТИТ ДЛЯ ЩАДЯЩЕГО ////ЩАДЯЩЕГО/// ХРАНЕНИЯ.
П,С Лайнер вот написал очень правильно
// И, кстати, тема появления воды в движке не раскрыта. Кто-нить может рассказать, как она туда попадет и в каком кол-ве? По моим прикидкам получилось, что в литровом объеме воздуха содержится 0,015 грамма водяного пара. Часть его может сконденсироваться на стенках цилиндров при охлаждении мотора ниже точки росы. Пусть половина. Это будет 0,007 (семь тысячных грамма) воды. С таким кол-вом воды
и далее по списку.
ОТКРЫВАЙ ГЛАЗА И ЧИТАЙ-ЧИТАЙ-ЧИТАЙ, а не Маяковского из себя рисуй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 02-10-16 17:06
66 писал:
> Какая нафиг разница??? Есть поршни, есть цилиндры, смазываются по другому, но
> принцип один СМАЗЫВАЮТСЯ и без смазки не могут работать. БЕЗ СМАЗКИ не МОГУТ не
> один не другой. и 2т. и 4 т. для работы надо СМАЗКУ их ЕСТЕСТВЕННОЙ смазки
> хватает для работы в жутких условиях, трение и другие сумашедшие нагрузки. и то
> СМАЗКИ ХВАТАЕТ. а это значит что и для хранения её хватит. Так как хранение
> гораздо ЩАДЯЩИЙ режим чем работа.
===========================================
Чудной ты человек,далёкий от темы... Ну ПТУушник,что с тебя взять...) Все твои аргументы-это то что отцовский Ветерок,смазывающийся смесью бензина с автолом 1 к 20 не заржавел за 30 лет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 02-10-16 17:11
Судья Дредд писал:
> Чудной ты человек,далёкий от темы... Ну ПТУушник,что с тебя взять...) Все твои
> аргументы-это то что отцовский Ветерок,смазывающийся смесью бензина с автолом 1
> к 20 не заржавел за 30 лет...
Опять всё сначала.
П.С. теоретикам, это не ответ. Отвечая постарайся ОБЪЯСНИТЬ НА ЧЕМ СТРОИШЬ СВОИ УМОЗАКЛЮЧЕНИЯ. ТЫ ВИДИШЬ НАПИСАННОЕ?????????????? НА КАКИЕ ФАКТЫ ОПИРАЕШЬСЯ ??????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (5.158.232.---)
Дата: 02-10-16 21:36
>>>Ибо если он заглушен,всё масло стекает вниз...
>>>Гравитация,мать её...
А мужики-то не знают!!! (с) И зачем-то моют жЫрную посуду горячей водой и всякими фейрями! А оказывается можно просто холодной водой сполоснуть, в сушилку поставить и всë! Вся масляная пленка сама стечет, ибо "Гравитация, мать ее..." (с) с.Дредд
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 02-10-16 21:49
Мне вообще то в падлу отвечать тебе,лайнер,но чисто дабы мужикам было понятнее,один раз отпишусь...
Я вообще то говорил о том, что масло (а не масляная плёнка) стекает после остановки мотора (читай на горячую)... А на холодную мотор как раз консервируют,заливая в холодные цилиндры холодное масло...
Так и передай мужикам- "пусть ружья кирпичом не чистят"...(с)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (---.spbmts.ru)
Дата: 02-10-16 21:50
Девять лет не консервирую ПЛМ, пилу, косу.
6 лет не консервирую мотоциклы 2т. и 4т., москвич 2140. Москвич и коса по 9 месяцев не заводятся (Москвич в прошедшем времени, продан). Есть коса, которая не заводилась 5 лет. Вот это, конечно, многовато. Ради интереса загляну в цилиндр. Вся техника работает без видимых признаков износа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 02-10-16 22:23
юлл (питер) писал:
> Девять лет не консервирую ПЛМ, пилу, косу.
> 6 лет не консервирую мотоциклы 2т. и 4т., москвич 2140. Москвич и коса по 9
> месяцев не заводятся ///
==========================================
Я не знаю,может подобные высказывания говорят о крутости и значимости владельцев техники,типа посмотрите-ничего не делаю,а она всё работает...
66 вон вообще масло с рождения мотора не менял,а свечи выкручивает только тогда когда движок перестаёт работать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Janus (213.184.193.---)
Дата: 02-10-16 23:36
Ratnik писал:
> О ПОСЛЕДСТВИЯХ "ЗИМНЕЙ СПЯЧКИ"
> Ремонт мотора Yamaha FZR400
> Журнал "Мото" №6 2004 год.
>......
>А можно ли было избежать неприятностей? Конечно! Для этого
> мотоцикл должен зимовать в сухом теплом помещении. Перед тем как ставить "на
> прикол", выверните свечи, залейте в каждый цилиндр по 15-50 граммов моторного
> масла (в зависимости от рабочего объема каждого цилиндра) и прокрутите на
> несколько оборотов коленвал. После этого заверните свечи на место. Слейте бензин
> из карбюраторов и, наоборот, заполните им полностью бак.
> Что, неохота? Устали за сезон? И не надо! За зиму отдохнете, соберетесь с
> силами, а по весне переберете мотор. Как это делать - вы уже знаете...
При всем уважении к журналу "Мото", который я, бывает, почитываю от корки до корки.. а что делать тем, у кого под рукой нет теплого сухого гаража, и у кого не FZR400? )))
Я вот на своем только теоретически представляю, где там свечи. Там надо пол-мотоцикла разобрать, чтоб туда добраться. Впрочем, в инструкции ничего про это и не пишут, да и в сервисе посоветовали хренью не страдать (хотя сервис.. те еще кадры.. не доверяю я им). Типа, потом, после запуска, надо будет опять в свечи лезть, нагар снимать (впрочем, про это в инструкции к консерванту вроде было, да).
Хотя, конечно, я пшикаю квиксильверовским консервантом в цилиндры своей техники, если туда возможно добраться. Для самоуспокоения. Ну, помимо прочих работ по чистке там, смазке, и все такое.
А вот про топливо я мнение поменял. Лукойловский 92-95, во всяком случае, после зимы благополучно сжигается. Стабилизаторы я недолюбливаю, и об этом уже писал. Так что, если топливо легко слить (типа газонокосилки) то вырабатываю, а если геморно (типа квадра) - то нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Георгий Уфа (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 03-10-16 00:21
Михаил Е писал:
PS. В Советское время даже тушенку в жестяных банках консервировали для
> длительного хранения, обмазывали их каким то солидолом. Когда получали в
> ДОСААФе, то с коробки наверное пол стакана солидола соскоблить можно было.
_________________________________________________
Приколись,но в Советское время даже жестебанки со сливочным маслом консервировали,правда хранили их потом не мене 10 лет,а "закрома родины" существуют до сих пор и бенз в них хранится 5 лет...без консервантов,потом уходит на заправки и заменяется свежим....свои моты консервирую))) , 2 т маслом в цилиндры,4 т ликви моли5108 или229 в топливо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 03-10-16 02:30
Извини сливочного масла в банках не видел.:(
Получали тушенку и сгущёнку в солидоле, а вот рыбные консервы почему то были без солидола. Всё без этикеток, этикетки были только на коробках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Георгий Уфа (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 03-10-16 03:00
....масло было тож без этикеток,я даж внимание на это нп обращал...сплавоми мо молодости увлекался,тушняк, да,был бнз этикеток,они отдельно шли, пачкой,к мамло ничего не было...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 03-10-16 08:44
Судья Дредд писал:
> 66 вон вообще масло с рождения мотора не менял,
И мне за это не стыдно. Пришло бы время поменял бы, но не через 50 м/ч. и даже не через 500, а гораздо позже. Потому как это всего лишь механизм которому наверно лет сто и применяют его везде и всюду, но почему то в ПЛМ над ним надо трястись как курица над яйцом, в то время как во всяких ВАЗ 2101 масло не меняли с рождения до смерти авто.
>а свечи выкручивает только тогда когда движок перестаёт работать...
Несколько ошибочная формулировка. Меняю после проявления признаков скорой кончины, например затруднительный запуск сопровождающийся фырканьем в выхлоп, этого достаточно чтобы поменять свечи, ходя думаю что можно ещё эксплуатировать какое то врем, всё равно заводишь и едешь куда надо и только после поездки меняешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (109.236.247.---)
Дата: 03-10-16 14:48
Чет Марк Твена вспомнил....
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (185.57.28.---)
Дата: 03-10-16 18:35
66 писал:
> И мне за это не стыдно. Пришло бы время поменял бы, но не через 50 м/ч. и даже
> не через 500, а гораздо позже. Потому как это всего лишь механизм которому
> наверно лет сто и применяют его везде и всюду, но почему то в ПЛМ над ним надо
> трястись как курица над яйцом, в то время как во всяких ВАЗ 2101 масло не меняли
> с рождения до смерти авто.
Жесть жестяная....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 03-10-16 18:35
Вий , такая хрень берётся от многих факторов и надо быть экстрасенсом чтобы их знать, Фотка Судьи Дредда, такая же и там написаны примерные доводы. Почитай. После того как почитаешь потрогай свой блок. ГИЛЬЗЫ там в масле или нет???? палец передаст ощущения. Рабочий двигатель СМАЗЫВАЕТСЯ, а этот нет.
Чего там за разводы и кольца отпечатанные на гильзе?
Это прихват?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 03-10-16 18:37
Ratnik писал:
> "Нико Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
Нет возвысте себя на уровень ТЕОРЕТИКОВ всезнаек и тряситесь от страха в углу.
Бабу ягу тоже боишься? Правильно. Столько народу от неё пострадало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 04-10-16 03:41
Судья Дредд писал:
> Чё тут понимать? Только дебил не менял масло в Жигулях с рождения и до смерти
> авто...
Но их огромное количество. И они не менее счастливы.
п.с. Сколько км. пробега до замены масла в КПП?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 04-10-16 04:07
66 писал:
> Но их огромное количество.
===============================================
Без сомнения.... В размерах всей страны их очень много...
> п.с. Сколько км. пробега до замены масла в КПП?
==============================================
Тебя в Гугле забанили ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 04-10-16 04:12
Судья Дредд писал:
> Тебя в Гугле забанили ???...
Не могу знать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 04-10-16 04:16
А кули тут знать ???...
Если кто то задаёт вопрос-сколько будет дважды два,то он либо дебил,либо не может спросить об этом Яндекс/Гугл...
Твой какой вариант из двух ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 04-10-16 04:23
Судья Дредд писал:
> А кули тут знать ???...
> Если кто то задаёт вопрос-сколько будет дважды два,то он либо дебил,либо не
> может спросить об этом Яндекс/Гугл...
> Твой какой вариант из двух ?
Либо третий вариант. Спросить на форуме всяких теоретиков. Посмеяться над их потугами в теории и не забивать себе голову фигнёй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 04-10-16 04:43
Слышь,ты,чудило...
Я по образованию-ремонтник автомобилей... Закончил обучение с красным дипломом... Затем два года армии... Начинал с водителя боевого расчёта ракетной установки С125,потом возил начальника дивизиона и начальника части... После армии получил в подарок от родителей Ваз 2106,на котором откатал 250 т.км , самостоятельно обслуживал и ремонтировал... До сих пор работаю в авторемонтных бригадах... Сменил 3 автомобиля...
И какое то чучело меня будет лечить когда и как менять масло в коробке,называя при этом теоретиком ???...
Чудны дела твои,Господи...
После полного игнорирования общения с тобой, я сделал послабление и попытался вести нормальный диалог... Зря !... Пустое это... (
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 04-10-16 04:55
Судья Дредд писал:
> Слышь,ты,чудило...
> Я по образованию-ремонтник автомобилей... Закончил обучение с красным
> дипломом... Затем два года армии... Начинал с водителя боевого расчёта ракетной
> установки С125,потом возил начальника дивизиона и начальника части... После
> армии получил в подарок от родителей Ваз 2106,на котором откатал 250 т.км ,
> самостоятельно обслуживал и ремонтировал... До сих пор работаю в авторемонтных
> бригадах... Сменил 3 автомобиля...
Как говорил наш дядя Васяяя!!!. Три одсидки , два побега!! ....
Вот вопрос к выше указанному специалисту.
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 04-10-16 03:41
п.с. Сколько км. пробега до замены масла в КПП?
А вот ответ выше указанного специалиста.
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 04-10-16 04:07
Тебя в Гугле забанили ???...
> И какое то чучело меня будет лечить когда и как менять масло в коробке,называя
> при этом теоретиком ???...
> Чудны дела твои,Господи...
>
> После полного игнорирования общения с тобой, я сделал послабление и попытался
> вести нормальный диалог... Зря !... Пустое это... (
НОРМАЛЬНЫЙ диалог профессионала трепача. Чучело у себя в штанах потрогаешь. Водило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 04-10-16 04:56
Serjic Samara писал:
> Двухтактный троллинг продолжается:))
А мы идём на север, а мы идём на север.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 04-10-16 04:58
Иди накуй,дебил!!!...
Ты заслуживал это раньше,заслуживаешь теперь и будешь заслуживать по гроб жизни...
Тупым троллем ты был,тупым троллем и остался...
Не пиши мне больше,гнида форумная...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 04-10-16 05:03
Судья Дредд писал:
> Иди накуй,дебил!!!...
> Ты заслуживал это раньше,заслуживаешь теперь и будешь заслуживать по гроб
> жизни...
> Тупым троллем ты был,тупым троллем и остался...
> Не пиши мне больше,гнида форумная...
И это потому что ты не знаешь ответ. Молоток. В своём репертуаре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 04-10-16 05:17
виктор71 писал:
> 60 тыс.км.?
Не знаю, а кто знает не говорит. В всеми любимой инструкции логана на весь срок службы авто написано, в Ваз 2106 120 т.км. , так что мне не известно. Но даже если взять в расчет 100 тысяч километров пробега то всё равно не раз в год менять надо. Это в год часов 50-60 набирается, не сложно думаю в километрах прикинуть?. Так как то вроде бы .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 04-10-16 05:23
виктор71 писал:
> 60 тыс.км.?
==================
Первая замена масла в коробке и редукторе классических Вазов-после 2 тысяч километров пробега... Последующие замены-каждые 60 тысяч...
При тяжёлых условиях эксплуатации период уменьшают вдвое... Дебилы не меняют вообще никогда...
Непонятно только каким боком это относится к подвесным моторам ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 04-10-16 05:29
Судья Дредд писал:
> Первая замена масла в коробке и редукторе классических Вазов-после 2 тысяч
> километров пробега... Последующие замены-каждые 60 тысяч...
Понимая что с тобой диалог невозможен, дискуссию по этому размыто-непонятному разбегу упущу, во избежание удаления очередной темы.
> При тяжёлых условиях эксплуатации период уменьшают вдвое...
А вот тут спрошу. Как определяется условие эксплуатации?
> Непонятно только каким боком это относится к подвесным моторам ?
Оба передают ( ...И масло масленое имеют(.. и шестерёнки наверно(( И подшипник
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 04-10-16 05:32
виктор71 писал:
> Я про ваз. Вроде в редукторе или кпп. Не помню.
А. Знак вопроса смутил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimbuh (185.54.20.---)
Дата: 04-10-16 18:29
Пока господа упражняются в словесности, вчерась поменял масло в движке, редукторе, все смазал, открутил свечи, посмотрел их состояние, брызганул консервантом от Ликви Молли. На всё не напрягаясь ушло около 2 часов. Открутить, брызнуть консервантом, закрутить свечи около 10 мин. Интересно сколько уходит времени на взаимные оскорбления и словесную перепалку?
У каждого своя религия как обслуживать технику...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DIMITRIO (---.home.otenet.gr)
Дата: 04-10-16 21:21
В автомобилях никто ничего не консервирует, и стоЯт они годами иногда, и после этого счастливо ездят. Чаще встречается проблема усохших РТИ после долгой стоянки. В чем разница между четырехтактным ПЛМ и двигателем авто??? Законсервировать не сложно, и хуже мотору от этого не будет, но и умереть за полгода без консервации он не должен, если только не был утоплен перед хранением. У меня куча совкомоторов хранится в сарае без консервации. Иногда запускаю, когда делать нечего. Все работает. Нива у отца второй год стоИт на улице, ждёт очереди на ремонт кузова, недавно сняли голову-все ок, масляный налёт на всех деталях. Яму 40 свою тоже не консервирую, просто храню в тепле. В общем, сколько людей, столько мнений. Вопрос религии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий АКВА (---.static-business.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 05-10-16 01:19
Вы когда тут угомонитесь с этой обсосаной со всех сторон темой?!!!
Админ поставь точку!!!
ВСЕ УЖЕ И ТАК ПОНЯТНО!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вий (---.ts35.ru)
Дата: 05-10-16 16:53
Скоро планирую поездку на тех. станцию , сделаю несколько фоток разобраного 4х.тактника, с замером толщины маслянной плёнки на цилиндрах ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimbuh (185.54.20.---)
Дата: 05-10-16 17:48
Дмитрий АКВА писал:
> Вы когда тут угомонитесь с этой обсосаной со всех сторон темой?!!!
> Админ поставь точку!!!
> ВСЕ УЖЕ И ТАК ПОНЯТНО!!!!!!
А что понятно? Каждому понятно своё. К консенсусу не пришли.))) Тема занятная, типа "какое масло лить" или "2 такта против 4"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 05-10-16 18:07
Я бы читал инструкцию ) Как написано так и делал.
Если кому то лень - то не делайте, не думаю что хуже будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 06-10-16 01:42
dimbuh писал:
> Интересно сколько уходит времени на взаимные оскорбления и словесную перепалку?
Время параллельное отдыху. В принципе что просто на диване что, за компом.
> У каждого своя религия как обслуживать технику...
Вот это очень правильно. В теме уже такое звучало и соответственно была просьба не выдавать желания за обязанности и должное. Кто хочет делает, кто не хочет не делает, ничего от этого не изменится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 06-10-16 01:48
Судья Дредд писал:
> Об чём и речь... 10 минут работы , а разговоров на полгода...
Автор: Мих@ (95.189.57.---)
Дата: 27-09-16 03:12
66, если в твоём понимании консервация - это побрызгать в цилиндры, хотя ты и этого не делаешь. Полная консервация катера и мотора дело очень кропотливое, к мотору подключить уши, через насос высокого давления подать тосол, завести мотор с подключенным тосолом и отдельным баком с разведённым бензом и консервантом ( а это всё дополнительное оборудование ). Заменить трансимисионку, масло и фильтры если хочет владелец, обработать мотор. Далее пролить тосолом канализацию в катере, подключиться г гидрофоре ( необходимо иметь с собой кучу разных шлангов и переходников ) + тосол + инструмент + ост. расходники.
Что то обязательные работы у вас как то разнятся.
У кого из вас двигатель ЗАРЖАВЕЕТ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 06-10-16 01:59
dimbuh писал:
> А что понятно?
То что если консервировать ДВС то просто молодец и строго следуешь инструкции, а если не консервируешь то инструкции не следуешь, соответственно "пошёл на ..., ворумная г...а" и т.д. А так разницы нету. Просто это не так как хочется другим людям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 06-10-16 02:00
march62 писал:
> Я бы читал инструкцию ) Как написано так и делал.
> Если кому то лень - то не делайте, не думаю что хуже будет.
Полностью согласен и присоединяюсь к мнению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 06-10-16 02:14
Форумная гнида ты вовсе не потому,что не консервируешь свой мотор,а другие консервируют... Форумная гнида-ты потому,что ведёшь себя как форумная гнида... Кули тут обсуждать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 06-10-16 02:26
Да! А для меня например такие кто ведёт себя вот так :
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 04-10-16 04:16
А кули тут знать ???...
Если кто то задаёт вопрос-сколько будет дважды два,то он либо дебил,либо не может спросить об этом Яндекс/Гугл...
Твой какой вариант из двух ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (109.236.247.---)
Дата: 06-10-16 13:45
Народ, да перестаньте кормить тролля, он и так уже засрал всю тему, пока будете отвечать это и будет продолжаться, лучший вариант это полный игнор, сам утихнет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 06-10-16 15:33
Ratnik писал:
> Народ, да перестаньте кормить тролля, он и так уже засрал всю тему, пока будете
> отвечать это и будет продолжаться, лучший вариант это полный игнор, сам
> утихнет...
Я уже писал что хоть как то попытался ответить на каждый вопрос. НЕ ОТВЕТИЛ только на лажу с уголками в углу. Вы в свою очередь кроме как нафунькать ничего не сделали. и теперь после этого абсосы пытаются надавить каким то тролем.
п.с. По поводу уголков в углу. Если это капец принципиально. Намажь своей зубной щёткой с М-8 эти конченые уголки и обмотай своими засаными портками. Даже не смотря на эту высокощелочную желчь ржавчины не будет очень долго.
Даже если не заматаешь портками, то наружные части постепенно смоются , а места прикосновения двух уголков будут с масляным налётом.
Давай нетроль теперь разложи по всему что у меня в сообщениях имеет знак вопроса. Как ответишь так и буду тебя называть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 06-10-16 15:47
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 28-09-16 04:41
>Юра,мне не интересно в сотый раз рассказывать тебе одно и тоже (ибо ты в сотый раз задаёшь одни и те же вопросы)... (
Будь любезен дай сылку. Я точно знаю что ты умеешь это делать. Видел не единожды.
>Если ты в состоянии заипать проф ремонтёра и оф дилера,то мне тут делать вААще нечего...
Что то мне подсказывает что плохой он проф. ремонтник, а вот дилер хороший, они хорошо врать умеют и не краснеют при этом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 07-10-16 04:04
Ratnik писал:
> Народ, да перестаньте кормить тролля, он и так уже засрал всю тему,
Значит как и обещал для супер ремонтника козыряющего ХОНОМ фото В-12 после обкатки+немного.
Ratnik на вопросы ты так же ответить не можешь, зато оскорблять людей на перегонки. Кто ты ясно и понятно. Я для спора в котором рождается истина разобрал свои движки, ты привел какую то статью из какого то журнала и всё, зато точно знаешь что самый умный и можешь навешивать ярлыки кому захочешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 07-10-16 04:10
Автор: Мих@ (95.189.57.---)
Дата: 27-09-16 00:17
Т.е. хон вообще зря наносят? гильза и гладкая будет чудесно смазываться и кольца снимать масло не будут, вон оно чё... млин, почти 20 лет, ремонтной практики коту под хвост...
Видимо всё же под хвост, но как продавец ты мастер, трёш уши профессионально.
Мих@ (95.189.32.---)
Дата: 28-09-16 00:46
Давайте ещё аргументы, моторы обещал отфотать, где? СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ ЧЕМ ПОДВЕРДИТЕ??? Своими же догадками и словами, в опу себе их запихайте поглубже, после помойки, топляка и фальсификата...
Просил же по человечески подождать теперь себе засунь по своей же наводке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 07-10-16 04:16
Может кто скажет,что этот чудило пытается доказать, показывая внутренности разобранного рабочего мотора ???...
А так я полностью согласен,да и сам всё время говорю-не кормите тролля,сам подохнет от голода...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 07-10-16 04:22
Судья Дредд писал:
> Слышь,ты,чудило...
> Ваз 2106,на котором откатал 250 т.км ,
Я по образованию электрик, но стараюсь объяснять понятно свои мысли и только на казённой газели проехал 400 т. свои не считаю, другие хозяйские газели в плане ремонта тоже были на мне так как водилы там сидели деревянные. На свой 2106 десять лет назад вот это делал, так ради занятия, где выключать комп, я ещё не знал, он конечно был, но потому что любимая училась, я им не пользовался, было не интересно форумы читать. До этого зажигания я поставил себе на чирика военные мосты от УАЗа, ты наверно не знаешь, потому что в инструкции этого не написано, я тебе подскажу, там надо мост перечулковывать, а ты мне про самостоятельное обслуживание втираешь. Не надо мерять у кого длиннее, все мы в чем то лучше в чем то хуже понимаем, для этого и общаются чтобы познавать новое, но в данной теме от тебя никакой информации нету, одни оскорбления. Не знаешь, так и скажи не знаю, а не то что "Ты гнида потому что я не знаю"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 07-10-16 04:24
Судья Дредд писал:
> Может кто скажет,что этот чудило пытается доказать, показывая внутренности
> разобранного рабочего мотора ???...
>
> А так я полностью согласен,да и сам всё время говорю-не кормите тролля,сам
> подохнет от голода...
Я пытаюсь доказать что твои слова пшик. А твои оскорбления это ТЫ только такой как ты указываешь имеет такое чмошное поведение.
Не кормите троля это вообще детский сад . Надо взрослым людям такую лабуду гнать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.nat.ionitcom.ru)
Дата: 07-10-16 16:59
Парни. Почему угас интерес к такой животрепещущей теме? Что не так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
