|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:23:58 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:23:58 |
|
Автор: Леон25 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 03-10-16 07:51
Всем ДВС! Вот решил поинтересоваться мнением уважаемых софорумников,какую лодочку выбрать . Вообщем предыстория такова. есть жесткий корпус ,есть докатка 5лс . И что то на общей волне захотелось приобрести небольшую лодочку для выхода в межсезонье или поездки в малознакомые места . Вижу небольшую, легко сборную лодочку 2.9-3.2 которую можно было бы без проблем возить в собраном виде и в основном судне (Феникс530) Поэтому от пайол решил сразу отказаться. На лодках пвх ходил очень давно,воспоминания туманные...)))) И были они тогда основными плавучими средствами... Пока смотрю Флинк 390 с аирдеком и Групер 300 нднд.. Цены отличаются весьма... Что посоветуете други??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хаос (62.33.14.---)
Дата: 03-10-16 08:10
Для 5 сил без разницы. Но Аирдэк не каждым ножным насосом прокачаешь до нужных 0.8. А вот если захочется больше 5 сил повесить, тогда только НДНД! Аирдэк загуляет под более мощным мотором, есть опыт пользования и того и другого..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гоша5 (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 03-10-16 15:29
меньше 320 не надо. размер в свернутом виде и вес не на много отличается от 290, а вот в накачанном состоянии разница в пользу 320+ очевидна. есть в пользовании 290 пайолка и 360 НДНД, в свернутом виде отличаются конечно, но не сильно. и это еще у нднд обводы тримаранные, т.е. более объемные
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон25 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 03-10-16 17:13
гоша5 писал:
> меньше 320 не надо. размер в свернутом виде и вес не на много отличается от 290,
> а вот в накачанном состоянии разница в пользу 320+ очевидна. есть в пользовании
> 290 пайолка и 360 НДНД, в свернутом виде отличаются конечно, но не сильно. и это
> еще у нднд обводы тримаранные, т.е. более объемные
Я конечно понимаю ,что размер имеет значение... Но с лодочкой придется возиться одному ,а спина уже не та... ))) Здесь ,не то что пришел весь в белом на базу ,сел в кресло ,повернул ключик и уже далеко...))) Надо будет сушить ,собирать -разбирать,перетаскивать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон25 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 03-10-16 17:16
Леон25 писал:
> Всем ДВС! Вот решил поинтересоваться мнением уважаемых софорумников,какую
> лодочку выбрать . Вообщем предыстория такова. есть жесткий корпус ,есть докатка
> 5лс . И что то на общей волне захотелось приобрести небольшую лодочку для выхода
> в межсезонье или поездки в малознакомые места . Вижу небольшую, легко сборную
> лодочку 2.9-3.2 которую можно было бы без проблем возить в собраном виде и в
> основном судне (Феникс530) Поэтому от пайол решил сразу отказаться. На лодках
> пвх ходил очень давно,воспоминания туманные...)))) И были они тогда основными
> плавучими средствами... Пока смотрю Флинк 390 с аирдеком и Групер 300 нднд..
> Цены отличаются весьма... Что посоветуете други??
Увидел у себя опечатку!)))) Конечно Флинк 290!!)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВятичЪ (---.mtsnet.ru)
Дата: 03-10-16 17:55
У меня был флинк 320la с аирдеком. С мотором 5 сил дно выгибалось хотя накачивал максимально. В общем я за нднд. Удобнее сборка/разборка и накачивать легче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гоша5 (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 04-10-16 02:00
............. Но с лодочкой придется возиться одному ,а спина уже не та.................
не так страшен черт, как его малютка:)))
Ссылка.
вот например для сравнения веса
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон25 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 04-10-16 05:41
гоша5 писал:
> ............. Но с лодочкой придется возиться одному ,а спина уже не
> та.................
>
>
> не так страшен черт, как его малютка:)))
> Ссылка.
> вот например для сравнения веса
А кто производитель лодок Англер??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mike.G (185.79.102.---)
Дата: 04-10-16 06:12
Я за аирдек. На 5 лс чудес скорости не будет, это компактные комплекты. флинк 320 аирдек очень легкий за счет отдельного пола и тонкой шкуры. Если нужен жесткий пол можно докупить пайолы из фанеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 04-10-16 06:14
У аирдека 3 плюса по отношению к днд:
1. Дно отдельно, и следовательно вес переносимой лодки без дна меньше - что более приятно для спины.
2. Сидеть более комфортно в аирдеке, потому что днд более толстое и расстояние от лавки до слани сокращается.
3. Можно вырезать из фанеры жесткое дно или сделать(купить) разборную слань.
Купил в этом году у форумчанина комплект(суз15+баджер 360) с аирдеком, до этого только жесткие(совкокастрюли).
Удивило кстати впечатление супруги и дочки - лодка очень понравилась, ну всё мягкое на ощупь приятное, не то что фанера на полу в "кастрюле", можно просто лечь на дно и загорать - типа большой надувной матрас с мотором, для летних покатух самое то.
По поводу выгибающегося дна - всё правда, в полный газ дно сначала выгибается и постепенно этот выгиб перекатывается от носа к трацу, всем известный эффект "перекатывающегося бревна", на 2/3 газа этот эффект пропадает, осюда вывод - мотор 15 перебор, хватило бы форсированной 8 ки(9.8), его и таскать полегче...., с другой стороны хожу в не в полную тапку что для мотора полезнее, ну и бенз экономлю типа :-))
ПС: в следующем сезоне хочу фанерину вырезать, ну в полную тапку что бы прохватиь :-)), но жена с дочкой будут против им матрас нравиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 04-10-16 06:19
Хорошую идею откатываешь, Леонид.
Нужная вещь.
Жалею, что взял пайолку.
Удачи в поиске.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон25 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 04-10-16 06:45
Григорьевич писал:
> Хорошую идею откатываешь, Леонид.
> Нужная вещь.
> Жалею, что взял пайолку.
> Удачи в поиске.
Григорьевич, ну а от тебя совет?)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон25 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 04-10-16 06:53
Мне виден плюс аирдека только в цене пока Флинк 20тр ,а Групер 30
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lohmatyi (185.79.102.---)
Дата: 04-10-16 15:18
KVANT писал:
> У аирдека 3 плюса по отношению к днд:
>
> 1. Дно отдельно, и следовательно вес переносимой лодки без дна меньше - что
> более приятно для спины.
>
> 2. Сидеть более комфортно в аирдеке, потому что днд более толстое и расстояние
> от лавки до слани сокращается.
>
> 3. Можно вырезать из фанеры жесткое дно или сделать(купить) разборную слань.
>
>
> Купил в этом году у форумчанина комплект(суз15+баджер 360) с аирдеком, до этого
> только жесткие(совкокастрюли).
> Удивило кстати впечатление супруги и дочки - лодка очень понравилась, ну всё
> мягкое на ощупь приятное, не то что фанера на полу в "кастрюле", можно просто
> лечь на дно и загорать - типа большой надувной матрас с мотором, для летних
> покатух самое то.
>
> По поводу выгибающегося дна - всё правда, в полный газ дно сначала выгибается и
> постепенно этот выгиб перекатывается от носа к трацу, всем известный эффект
> "перекатывающегося бревна", на 2/3 газа этот эффект пропадает, осюда вывод -
> мотор 15 перебор, хватило бы форсированной 8 ки(9.8), его и таскать полегче....,
> с другой стороны хожу в не в полную тапку что для мотора полезнее, ну и бенз
> экономлю типа :-))
>
> ПС: в следующем сезоне хочу фанерину вырезать, ну в полную тапку что бы
> прохватиь :-)), но жена с дочкой будут против им матрас нравиться.
На счет второго пункта баян!!!! Давно уже нормальные НДНД по высоте от пола до банки не уступают пайолкам!
Тс бери Нднд, на аирдек крючок уронишь и пиндец, пол выгибается!
Группер не плохая бюджетная лодка, но если есть денюшка посмотри на Азимут, Компас и Гидру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 04-10-16 17:08
Леонид, народ не понял зачем тебе лодка.
Тебе, чтобы иметь на борту Феникса небольшой тузик, нужно размер до 3 метров и вес до 30 кг.
Остальное все не важно. Встал на якорь, надул матрац , навесил 5 сил и ....весь щук и окунь твой😀.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон25 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 04-10-16 18:14
Григорьевич писал:
> Леонид, народ не понял зачем тебе лодка.
> Тебе, чтобы иметь на борту Феникса небольшой тузик, нужно размер до 3 метров и
> вес до 30 кг.
> Остальное все не важно. Встал на якорь, надул матрац , навесил 5 сил и ....весь
> щук и окунь твой😀.
Александр,почитав посты твои и Стаса,,я понял ,что ареал путешествий можно значительно расширить .Логика проста, таскать Феникс на прицепе мне лень ,да и прицеп не самый лучший для дальних дорог... (только докатить от дома до базы 3км) А ведь еще потом надо париться со слипом...Кроме того это лето внесло коррективы ... Выходишь из базы,красота,почти штиль ,начинаешь бодрое движение в сторону Зеленцов и км через 5 ,с удивлением видишь,а главное чувствуешь что нос уже зарывается в довольно большую волну ,вынужден поворачивать..(( Идёшь к Орешку,там тишина,а так же мели и камни....Вообщем Фениксу делать нечего... И вот здесь пришла мысль о ПВХ!))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон25 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 04-10-16 18:20
Константин1981ссс писал:
> По поводу веса, вот самые легкие из продаваемых НДНД лодок в размере 330-350.
> чистый вес - это вес неделимой шкуры
Интересная таблица! Эта Ракета .по характеристикам ,просто шедевр какой то....Смущает,что даже не слышал про них...Делают у нас в Питере,в какой то мастерской..... Я рассматривал вот это Групер Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981ссс (---.incon.ru)
Дата: 04-10-16 19:28
Леон25
да, вес Ракет очень интересный. на фишинге отзывы в общем и целом неплохие. живя в питере попробывал бы 330 взять.
по поводу Группера 320, разница с 330 минимальна, у Флагмана кстати есть такой же 320 и цена намного интересней. скидки классные на оф сайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 04-10-16 20:08
Леонид, да, мы со Стасом и ВВСом в этом году , по причине хреновой погоды этих трех последних лет, решили, что поездки на дальний кордон проще, чем идти туда большим катером. И купили...
Вот ВВВс доделал свою лодку шатром от Авроры, я купил готовый вариант , да и колеса взял у него же. Стас принял решение, что возимый комплект на двоих = 3.6 метра и мотор от 5 до 10 сил.
Жаль, что я не увидел аэрдек ранее, а НДНД под моим весом прогибается...-))
Мне понравился Группер. Пусть и дороже, но вес и обустройство - классные.
Короче, приобретай ПВХ и ждем тебя в расширенном ареале совместных поездок.
Но Феникс 530 НТ не прячь далеко, ведь вода прибывает.-))
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон25 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 04-10-16 20:29
Смотрю сейчас трех претендентов. Впечатление такие, Ракета- непонятный производитель,отсутствие какой либо килеватости ,(что повышает устойчивость и выход на глисс, но снижает управляемость и обеспечивает долбежку),подозрительный вес,при плотности 950. Флагман ,самая низкая цена,но и отзывы по качеству так себе... Групер ,в принципе тот же Флагман ,но по лучше сделан ,что и отражается на цене...))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p.oleg (---.brdb.tts.magadan.su)
Дата: 04-10-16 22:09
Леон25 писал:
>
> отсутствие какой либо килеватости ,(что повышает устойчивость и
> выход на глисс, но снижает управляемость и обеспечивает долбежку)
вот что что, а долбежка остойчивость и прочие понятия типа управляемости, на презервуарах подобного размера будет одинакова, так что отсутствие/наличие киля совершенно пофигу.
,подозрительный
> вес,при плотности 950.
плотность для такого размера избыточная, вполне хватает 750. 950 излишняя, влекущая дополнительный вес.
ИМХО
Так как надувнушка будет в роли тузика, и как понял супермобильный комплект эгоиста, я бы выбрал самую легкую
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей В. (93.185.26.---)
Дата: 04-10-16 23:43
Не половишь стоя в НДНД . Вернее можно, но некомфортно.
Airdeck позволяет ловить стоя. По поводу размера для одного : Был quicksilver 310, таскал нормально, под 5-6 сил 23-25км/ч . Сейчас silverado 330 , скорость 22-24 км/ч под 6л.с. Все airdeck. Таскать в одного 330 уже с напрягом. Мое мнение для одного - не больше 310 . И лучше ткань не прозрачную , а от 800 плотности . Будет потяжелее , но надежнее. Что касается крючков , которые пол пробивают , то я кладу вспененный полиэтилен 15 мм в размер дна, по краям "уши" , которые под airdeck заправляю. Он прижимается при накачке и лежит не двигаясь. Очень удобно и комфортно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей В. (93.185.26.---)
Дата: 04-10-16 23:46
Насос в комплекте к airdeck лягушка , двухкамерный . Вся накачка 10-15 мин. Под мотором 6 сил airdeck не выгибается и не играет. Накачиваю- 0,8-0,9 атм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (---.19.31.239.pool.sknt.ru)
Дата: 04-10-16 23:53
Леонид,только не флинк
А по сути.пока ты дно качаешь
Я уже на Фрегате 290 пайолы два раза поставлю, и килевой накачаю и взаброс устойчивей ловить
Тут наоборот народ на пайолы переходит , тем более на таком размере
С ув
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 05-10-16 00:08
Lohmatyi писал:
> На счет второго пункта баян!!!! Давно уже нормальные НДНД по высоте от пола до
> банки не уступают пайолкам!
Не знал, но скорее всего не на всех моделях, дмаю многие производители и по сей день штампуют в старом варианте.
Но в любом случае аирдек ровный а не бугристый, и гораздо жёстче, что для спинингования стоя очень в плюс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 05-10-16 02:43
Леонид, писАть в личку не стал.Решил дать фото здесь, мало ли кому понравится.
Все просто. Снимаем с транца ПВХ накладки пластиковые заводские, прикладываем фанеру снаружи и изнутри (трапеция или треугольник) , между листами фанеры ставим еще пару листов фанеры. Соединяем саморезами. Крепим к транцу на два
три болта диам. 12 мм с барашковой гайкой.
Красим чем-нибудь.
Высоту подбираем
S- 15 "
L - 20 "
UL-25",
дюйм = 2.54 см. Грубо разница между ними равна 12 см.
Вот увеличенный транец для Сузуки DT 8 U L .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lohmatyi (185.79.102.---)
Дата: 05-10-16 02:48
KVANT писал:
> Не знал, но скорее всего не на всех моделях, дмаю многие производители и по сей
> день штампуют в старом варианте.
> Но в любом случае аирдек ровный а не бугристый, и гораздо жёстче, что для
> спинингования стоя очень в плюс.
Ну я же сделал пометку на нормальных производителей!))))) а так раньше народ ездил в позе какающей кошки)))
Я прошел все этапы пайолка, айрдек , нднд и ушел в кастрюли)))
Если бы себе брал то опять взял бы нднд,согласен,что есть небольшое неудобство с точки зрения волнистого дна ( но многие сейчас эти волны сделали минимальными) и изменения центра тяжести за счет надувного дна (высоко получается стоишь), за счет новых конструкций днищан ничего не проминается! При условии нормальной накачки, желателбно эл. Насосом!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон25 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 05-10-16 03:40
vova писал:
> Леонид,только не флинк
> А по сути.пока ты дно качаешь
> Я уже на Фрегате 290 пайолы два раза поставлю, и килевой накачаю и взаброс
> устойчивей ловить
> Тут наоборот народ на пайолы переходит , тем более на таком размере
> С ув
Роман,я не против пайолок ,сам много лет на них отходил...Не могу похвастаться ,что в несколько минут собирал лодку (от того купил прицеп...и встал таким образом на прямой путь к жесткому корпусу))))) В данном случае предполагаю ,что хранится лодка будет большей частью на борту ,а пайолку там собрать нереально,а накачать без проблем....)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон25 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 05-10-16 03:42
Григорьевич писал:
> Леонид, писАть в личку не стал.Решил дать фото здесь, мало ли кому понравится.
> Все просто. Снимаем с транца ПВХ накладки пластиковые заводские, прикладываем
> фанеру снаружи и изнутри (трапеция или треугольник) , между листами фанеры
> ставим еще пару листов фанеры. Соединяем саморезами. Крепим к транцу на два
> три болта диам. 12 мм с барашковой гайкой.
> Красим чем-нибудь.
> Высоту подбираем
> S- 15 "
> L - 20 "
> UL-25",
> дюйм = 2.54 см. Грубо разница между ними равна 12 см.
> Вот увеличенный транец для Сузуки DT 8 U L .
Александр,большое спасибо за фото! Всё информативно! Сделаю так же! И очень понравилась идея твоя с лодкой-тентом!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 05-10-16 03:58
Нет,это лодка ВВСа. У него стоит передний козырек, можно снимать верх, но нельзя причаливать носом и выходить на берег. Только боком.
Вот моя лодка. У меня дешевле на три тысячи трансформер, но есть две молнии, расстегнув которые можно и причалить и заходить в лодку.
Короче, Аврора (Виктор) дает свою рекламу в Мотолодке, под именем компании " Два капитана". Там есть парень, который и шьет по лекалам, и гнет трубы...
Мы заказывали в феврале. Народу все равно много, но Витя дал нам скидки.-))
Внутри лодки внук и внучки.-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 05-10-16 04:03
Вот ракурс двух лодок, видишь отличие?
Но если потребуется, то я могу купить передний козырек.
В этом году полный тент - это спасение от дождей.-))
У обоих лодок мы выбирали ткань камуфляж- Камыш и Цифра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
