Бывалые, подскажите по мореходности и максимальной скорости этих двух лодок. Остановил свой выбор либо на изготовлении двухконсольной дианы4 либо взять волжанку46. У Дианы большая длина и наверное она должна быть на порядок мореходнее, но в скорости наверное очень уступит в46? Кто что скажет? Мотор 70 сил старый 2т.
70 сил на 46 корпус никто не зарегистрирует, да и вешать его туда самоубийство. Твой выбор под этот мотор 49 Волжанка и вот тут по мореходности и комфортности хода вопросов быть уже не должно в принципе.
Я просто по соревнованиям угорел и мне очень нужно на приличной скорости идти в волну. В общем пока к Диане как то больше тянет, да и производство под боком. Все таки метр разницы на волне это ощутимо.
> Бывалые, подскажите по мореходности и максимальной скорости этих двух лодок.
> Остановил свой выбор либо на изготовлении двухконсольной дианы4 либо взять
> волжанку46. У Дианы большая длина и наверное она должна быть на порядок
> мореходнее, но в скорости наверное очень уступит в46? Кто что скажет? Мотор 70
> сил старый 2т.
Диана даже в меньшем размере гораздо лучше идет в волну, чем волжанка. Сравнивал Д3-02 и В54ф - на Диане отходил 4 сезона, на Волжанке хожу второй сезон.
А раз есть 70 лошадей, то и думать нечего - бери Диану4.
> Колонель, хорошо рассуждать, когда на топе гоняешь.
И причем тут топ? на топе кстати мотор стоит ровно в допуске, и у меня нет ни малейшего желания воткнуть туда 225, хотя возможность есть. Почему-то у нас так-есть мотор, есть денег на кучу телевизоров и прочие моторгайды с миннкотами, а вот на лодку по остаточному принципу-лишь бы не потопла?
Кстати на моем комплекте стоит в этом сезоне всего 7 дюймовый эхолот, и нет сети, и связки с моторгайдом, зато весьма сбалансированная и скоростная лодка.
Я тебя сразу не признал:))) Мы же в жили были вместе жили:) мы про эхолоты и навигацию с тобой разговаривали после ужина в пятницу. Да в целом просто хочу сменить прог на что-то поболее. Что-то не едет он и в волну жесть.
. Что-то не едет он и в волну жесть.
Воот))) а мне не верил никто))) и хоть то что не едет я не могу про него сказать, всеж под моим мотором ехал он не медленнее других лодок которые были, но но то что в волну жесть это еще мчгко сказано)))
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 20-09-16 18:22
Вопрос - а Диану какую рассматриваешь? 4-01 или 4-02? Как я вижу из темы, желательно делать лодку под рыбалку. Нечто похожее на PAL. А это скорее Д 4-02. Кстати, можешь сам себе сделать лодку. Выделим место, инструмент, комплектующие, сборщика, и вперёд, твори.)))))
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 20-09-16 20:55
А.Доронин писал:
> Матяж Владимир писал:
>
> Кстати, можешь сам себе сделать лодку. Выделим место, инструмент,
> комплектующие,сборщика, и вперёд, твори.)))))
>
> Что-нибудь типа такой можно сотворить?
Один в один никак. Всё же планширь у Д 4 без кривизны. И борт чуток у Д 4 повыше. Стёкла без проблем - на Слайдере и не такое делают. Аэраторы, электрика, другое оснащение - только с участием заказчика. Не силён я пока в таких мелочах. Так что, в целом возможно, но погрубее, подубовее.
Владимир, мы же созванивались месяц назад, я пока готовился к Джиг-Пари и участвовал думал, думал. На данный момент по многочисленным факторам склоняюсь к сотрудничеству с вами, стекло и многое другое я буду ставить от сторонних производителей. А вот корпус, усиления, консоли и ящики будем обсуждать. Вы же среди недели только работаете, я вот все время выбрать не могу к вам приехать. Но думаю скоро выберусь.
У питерцова лодка конечно интересная, но широкая очень и 70-90 сил там уже не отделаешься. Да и борт повыше это плюс для меня, пусть даже и менее красиво. В общем надо обсуждать примерную цену и там сориентируемся уже.
> Бывалые, подскажите по мореходности и максимальной скорости этих двух лодок.
> Остановил свой выбор либо на изготовлении двухконсольной дианы4 либо взять
> волжанку46. У Дианы большая длина и наверное она должна быть на порядок
> мореходнее, но в скорости наверное очень уступит в46? Кто что скажет? Мотор 70
> сил старый 2т.
Мореходность - это не только обводы. Мореходность - это еще и размер. А на 70 силах особой скорости не получить, на большом корпусе. Да и мореходность пострадает, при недостаточном энерговооружении тоже.
Не только размер, но еще и вес корпуса и возлагаемая на его нагрузка!.. 5.5-6 метровая (корпус) лодка весом 300 и 700кг, потребуют разную мощность, а дальше может набежать до бесконечности.
Я до сих пор не видел как диана ходит в камскую или какую другую волну... Alex, какой предел волны и скорости у твоего комплекта?
> Не только размер, но еще и вес корпуса и возлагаемая на его нагрузка!.. 5.5-6
> метровая (корпус) лодка весом 300 и 700кг, потребуют разную мощность, а дальше
> может набежать до бесконечности.
>
> Я до сих пор не видел как диана ходит в камскую или какую другую волну... Alex,
> какой предел волны и скорости у твоего комплекта?
Ну волны тоже разные бывают... Рыбинская крутая и редкая требует бОльшего корпуса даже при высоте 0.7 м. А на Волге я в такую хожу в полную ручку километров 60-65 в час. Нос конечно прижат, мотор поднят максимально на лифте.
Я же хочу под семидесяткой пока поездить, а потом 90 какой нить воткнуть 4т. Не думаю конечно, что скорости будут выдающиеся, но прогресс на что-то менять надо...
> Приоткроет кто-нибудь завесу мореходности Д4 или нет?
Мой земляк Рыбокот отчитался в своей теме. Стрежевой44 за неё тоже хорошо отзывался эксплуатируя на Каспийском море. Вроде как не мало, хотя для всех "мореходность" разное понятие. Раньше в паспорте писали допустимую высоту волны и удаление от берега, а сейчас трубы склеют на "момент монтаж" и даже вес не указывают, только что не прилипает к воде и другие фантазии менеджера указывают.
п.с. для кого то мореходность отсутствует когда на лицо чайную чашку брызнет, а кто то ныряет по лобовое и говорит что " Ну подштармливает немного". Даже чайные чашки и то разные у всех.
Я сужу по длине, должна явно лучше идти в волну чем прогресс. 49 волжанку не хочу по многим причинам, не особо она круче прогресса, чтобы платить такие деньги.
>>>Хорошо идет! мне нравится! хожу под 30 кой
Можно поподробнее немного? Интересует скорость под разной загрузкой и максимальный груз, который удается вывести на глисс.
Вообще такой корабь под 30-кой это уже круто, но хочется побольше деталей.
Не знаю, кто есть Стрежевой44, не видел как ходит.
2 Рыбокот спасибо, жаль покрепче ты не снимал.
Спокойно ходят в такую погоду на всем подряд, детки сегодня на яхточке тренировались, микрориб на подстраховке.
А вот гонять решаются не все...
Сегодня никакого экстрима ЮЮЗ 5 м.с. (порывы до 9м.с.), волна до 0,5м за окунем ходили.
Можно и на 46ходить в полный рост, но длина сравниваемых ТС лодок не сопоставима.
Зависит от вооруженности и опыта судоводителя.
А некоторым и некуда торопиться! Как говорят в народе "кто быстро едет. того медленно несут". Что такое шторм мы не знаем совсем, условия наши тепличные, но знаем на сто процентов что сегодня я на своей шушлайке медленно еду, а пятиметровый карабль шпарит во весь рост, а вечером уже оба шпарить не можем, так что иногда приходится чем то жертвовать ради выигрыша в пять часов. Ради рекламы Волжанок давайте командой к нам с Волжанкой-49 будем сравнивать с дореволюционным Н-3. по разным пунктам. Пока соберётесь может и рыба хорошая подойдёт, а то вообще кисло на море как то.
п.с. уверен что ярко выраженные эмоции у ребят не от волны.
> >>>Хорошо идет! мне нравится! хожу под 30 кой
> Можно поподробнее немного? Интересует скорость под разной загрузкой и
> максимальный груз, который удается вывести на глисс.
> Вообще такой корабь под 30-кой это уже круто, но хочется побольше деталей.
начнем с того что вес комплекта 500-600 кг + лобовое сопротивление в качестве силовой, мерк 30лс 4т, с глисирования сваливается на 22 км\ч в одно лицо гонял до 38 км\ч мой вес 120кг, в два лица примерно одинакового веса 36км\ч, в три человека 35-34 кмч, в загрузке 2 чел + 300 кг груза ходил но не в полный газ, (экономил топливо) 28км\ч, после обрастания корпуса ракушечником скорость упала до 22 кмч
Я конечно не специалист, но по-моему показатели отличные. Моя К-5 под Т-30 2Т ходит почти также, хотя она значительно меньше и легче.
Эх, была бы эта Диана 5 метров, можно было бы взять ее на замену Казе. А так в гараж, блин, не влезет.
> экстрим видео не снимал, но ходил в крепкую волну
Ну на видео вообще скучно. На волге это не волна, а так, рябь...
Вот у галлюциногена чуть поинтереснее уже на видео волнушна. Но у нас тут под Самарой регулярно и ещё веселее бывает.
_____________________________________
И ещё, кто не ходил и не щупал, прошу, не сравнивайте Волжанку 49 ни с прогрессом, ни с 3им нептуном. Это реально от лукавого. Лодки совершенно разного уровня.
Друг сейчас на нептуне 3, только поменял в этом году. С казанки остроносой на него пересел и всё равно проходной вариант. Не хочет задерживаться, после того, как я ему дал на своей лодке покататься...
Bern, да какой разговор. Даже сомнений нет. Я же говорю, давайте к нам с Волжанкой-49, я с удовольствием на другом бы сравнительные тесты проводил, но "чем богаты ..." Промежуточный или нет для всех понятие разное и надо сравнивать по разным пунктам. Мне например весовая категория в приоритете, Лайнер выбор делает от размера гаража, Рыбокот будет лидер в плане комфорта и экономии. скажем уйти на рыбалку+там возьмём 100 км. и это в один конец. Сколько счастливые парни на видео ГСМ возьмут? А учитывая что бывает и снег и +3 то опять счастливые парни к Д-4 полезут и там останутся, к себе в в-49 уже не полезут. Про шторма не рассказывайте нам пожалуйста ничего, мы в курсе чего это такое. И видели их немало. и Видели такие что даже спасательным восьми метровым шлюпкам было многовато. В таких ситуациях Н-3 уделает все пяти метровки.
п.с. В-49 мне очень нравиться так с удовольствием посмотрю на тесты в Белом море.
Виталь, мореходней Прогресса в принципе ничего нет!
ТС и сам это прекрасно знает.
На основании увиденных роликов напрашивается вывод, что мореходность Д-4 не лучше крафтера 420 (Ссылка.) или Quintrex Top Ender (Ссылка.).
Можно ли сказать, что мореходность Д-4 выше чем у Crestliner 1950 SportFish SST (Ссылка.)
Хозяин лодки сообщил мне, что попал в НЕРЕАЛЬНЫЙ ШТОРМ и хлюпал до базы 4,5часа. В общем не все от лодки зависит, скорее от личных ощущений и зоны комфорта.
66, чтобы приехать к тебе на тест, мне придется самому Волжанку купить. Я больше по самострою угораю.
Но лучше ты приезжай, Нептун у нас уже был, под управлением Илья-1000, можешь найти его отчет о поездке к нам и по Жигморю... :))) Все субъективно, как всегда. Что одному шторм, другому обычная прогулка...
Мне тоже хочется повысить мореходность и увеличить скорость!
А эмоции конечно не от волны, за спиной два "элитных яхтклуба", где базируются знакомые и родственники на супермореходных катерах 6м+, все "заядлые рыбаки" и "быстроногие олени" (как говорит мой напарник), но третью неделю там рыбачим через день, так никого и не видели, видимо идут дожди и дует ветер.
На счет поездки не настаиваю, она должна быть оправдана.
Надеюсь, что и Волжанка доберется до ваших мест, только под вашу акваторию нужно делать отдельную модель. Но испытать ее можно и у нас на Волге... :)))
У меня друг живет в Мурманске, давно зовет на рыбалку.
Есть у него Прогресс по малым речкам походить, а на большую воду ходят на хорошей лодке 2х150.
Скорость не панацея, но ее много не бывает. Ходил я с Волжанкой49 в ветер СВ 5-6м.с., местами волна в двух направлениях. Мне пришлось крутить шарманку, чтобы держаться на верхушках. Увидел окно, тапку в пол, валуны объезжал как мог, какие-то перепрыгивал. А Волжанка шла медленней, но уверенней, без всяких лишних телодвижений и пришла на пару минут позже. :)))
Приспичит, можно и на 8метровой Дори, (маленькая 4метра у меня была) под 15шкой пройтись неспеша. Но мы и на 50футах хорошо прогулялись, а всего-то СЗ 8метров. (Ссылка.) Весоту волны мне сложно определить, но 6весельный ялик хорошо проваливался в подошву, хотя сверху его было видно.
у меня у товарища волжанка 49 классик с машей 60 4т скорость 55кмч с двумя тушками и шмурдяком, маневреность хорошая, в небольшую волну упорно пытается вбить позвоночник в затылок через зад, в волну побольше товарищ не ходит поэтому подобной информацией не обладаю.
В этом и проблема, нужно научиться ходить! Больше практики.
Я ролик с крестлайнером зачем повесил, человек не имеет практики хождения в волну.
Она его застала врасплох. Много раз прилетал к нам с квадратными глазами, там за поворотом ~Волна~, все в жилетах, зюйдвестки выжимают.
Этим летом наблюдал В49 с Х60 загрузка 5человек, по попутке шли очень весело, хоть было немного ветрено.
> На основании увиденных роликов напрашивается вывод, что мореходность Д-4 не
> лучше крафтера 420 (Ссылка.) или Quintrex
на видео смотрим не на волну, а на то что диана за счет своей длинны почти не прыгает, получает конечно удары в нос, но это из за скоростного режима, на видео скорость 20кмч т.к. в кильватере на расстоянии 5м шла казанка 5м3 на полудохлом моторе, пока не вошла в кильватер ее безбожно кидало, а в кильватере шли как за утюгом по ровному.
Рыбокот, это зависит не только от размера волны и лодки, но и от веса лодки. Лодка 5.25м весом тонну, на скоростях 20-30км.ч. (до глиссирования) рубит полметровые волны вообще не замечая.
Меня мои прыжки по волне никак не напрягают, в смысле нагрузок на позвоночник, но если прозевал попутку, пей воду и сиди в мокрых трусах как дурак!
Волну, которую я снимал вчера могу оценить как не более 0,5 метра, волна под метр, где 50футовой лодке до бушприта накатывает.
у волжанки есть большой плюс, она хороший ледокол, крепкая! вот некачественное фото затертой льдом волжанки в дельте двины, без проблем на моторе распихали всё и сев вдвоем на нос пошли долбить льдины носом, я бы так на диане не смог.
Ну судя по видео особой волны то и не увидел, чтоб про мореходность говорить, я на своей позавчера катался, также было, может чуть сильнее, так даже и мысли ныбыло газ сбросить или сказать чтоб волна сильная. Единственно что прогресс долбит и на более слабой волне сильнее, что в принципе на возможность движения не влияет, но неприятно, и с такими ударами на долго его боюсь не хватит, я собсно от него и избавился из-за некомфортного движения на нем. Единственно что я понял, для больших водоемов типа Иваньковского нужна лодка побольше и либо сварная, либо пластик, хотя че там делать когда волна совсем кошмарная...)))
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 23-09-16 19:15
Дааа, а корпус Пегаса то по сравнению с Д 4 ну ваще лучше на волне.))))) Кстати, могу и его сделать под 70 - 90 сил. Весом эдак около 400 - 500 кг. Вот тут мореходность рядом с В 49 и Д 4 не валялась. Разница радикальная, в том числе и за счёт обводов.
:)) 50-52 с обросшим дном, не понимаю почему больше не едет. Да и честно говоря не надо больше на прогрессе:)) и так страшно на волне. Мне честно говоря после тюнинга жалко его жестко эксплуатировать, стараюсь не долбить по волне. Поэтому надо что то помореходнее, а прог пусть радует следующего владельца. На него 40 за глаза будет и скорость будет такая же.
Кстати вот в обед нарисовал фальшборт(или не фальш) на Диану 4. Как будто другая лодка сразу.
Вот ведь у тебя пукан бомбит. Я ни разу не говорил что я супер спортсмен, а говорю, что мне спорт нравится, я есть желание совершенствоваться. Почему я не могу сравнивать лодки одного бюджета? Даже волжанка46 дороже в два раза в базе. Готовый двухконсольник в базе у Дианы это не совсем то что я хочу. В общем в продолжении не вижу смысла, ближе к делу создам тему.
Колонель, Диана 4-02 в базе 116 тысяч.
она 5,5 метра в длину и почти 2 в ширину. Понятно, что пластик, понятно что это не японские или американские лодки... Но цена, размер, близость производства пока подталкивают. Хотя я еще не могу выбрать время посмотреть. Это цена за чисто корпус, остальное сделаем сами, кстати.... ладно, это в след теме про внутреннее обустройство.
Кошмар, это сидеть дома, когда можно съездить на рыбалку или просто прошвырнуться по воде.
Лодочная уже опустела, многие подняли свои лодки или вовсе увезли.
Выходы за сезон на некоторых не превышают количество пальцев на одной руке. Зато скоростные и мореходные...
Блин, вчера выезжали в Саконы (Кама). Ветер обещали 3 м/с, однако как всегда дали неправильный прогноз. Ветер был восточный 7 порывами 10 м/с. С залива выехали нормально. А дальше на фарватере началось))). Бултыхало офигенно. Как поплавок туда-сюда. Час побултыхались в водоизмещающем режиме и обратно в залив завернули, нуевонах, спининговать в такую погоду. Перед тем как тронуться обратно мимо пронесся Салют 5+... Именно пронесся.... По этим волнам, в которые мы чуть носом не зарывались.... Хочу теперь корпус 5+.
Хотелось бы прокатиться на 510-м по таким волнам, трясет сильно или не очень. Там на транце 15 град. По пассажирам не заметно было со стороны, что их трясет. Летел над волнами аки экраноплан.
Фото и видео нет, как описАть то.... в общем качало нашего коротыша (4,3 м) так, что спининнговать стоя было совсем не комфортно. Временами, где то через две-три волны нос проседал в следующую волну по самый привальник ( шли в водоизмещающем режиме) Иногда вода и в носовой кокпит попадала. Вот как то так. Я не особо спец, чтобы волну на глаз определять. А Салют шел словно по гребням, не ныряя меж волн, ну и скорость там была приличная...
Рустик, привет. Да вот тоже ощутил на Чебоксарке, что не хватает пол метра-метр, чтобы волну на нос не принимать. Время покажет, смена лодки непростой шаг.
Казанец, о каком коротыше идет речь, Berkut-S?
Лембовский вон пишет, что ходит в полный рост, никому не уступает, правда пишет замысловато.
Кто-то сезон закрыл, а мы его только открыли.
Наш коротыш имеет чистую длину 5.25х2.0, переменную килеватость и 17градусов на транце. Кроме это еще и вес тонну, в статике его шкивает, как фанерный.
Я нацелился на лодку побольше, тоже хочу помореходнее и по скоростнее...
Да, Беркут С. У нас волна короче наверное, хз. Когда приехали на берег, местный старожил говорит: красивая у вас лодочка, только фигли толку? Неужели не могли сделать длиннее?
По его словам они сами делали семиметровые лодки. Вот там, говорит, пофигу какая волна.)))
