|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:43:43 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:43:43 |
|
Автор: itur (---.sub175.net78.udm.net)
Дата: 07-08-16 04:07
Ребята , помогите решить вопрос с ветерком 8 .
В общем история .
Пару лет назад, зашел я в гости в гараж к одному товарищу , в общем в закромах его гаража откопали мотор ветерок 8 . 197ххххх лохматых годов. Товарищ мой браконьерил по молодости ю мотор был уставший совсем. Короче говоря мне его отдали даром.
В общем далее начался процесс его восстановления и ремонта .
Очень много деталей я купил на него у нас в Ижевске в магазине мотомир . Короче говоря было замененно :
КОленвал , подшипники , сальники , игольчатые подшипники прокладки. КОроче говоря новая голова. Далее бензонасос - прокладки резинки . Редуктор - полная переборка . Заменен торсион , подшипники , все валы , и даже винт купил новый , потому как стоял от москвы и закреплен на гвоздь!
Зажигание перепаял полностью на импортные компоненты как многократно описано на форуме.
А теперь главное . На прошлые выходные , я наконец-то за 5 лет владения лодкой (все не было времени) с другом поехали на рыбалку. МОтор после переборки я законсервировал и он пару лет стоял в гараже..
ПРиехали на воду , развели бензин и масло . Открутили свечи , проверили искру . В обшем завели с третьей попытки. Завелся нормально. Но почему -то хролостых небыло . Ну да ладно . Пошли по каме на другой берег . Короче говоря прошли мы на моторе примерно 2-3 км . И на винт перестал передаваться крутящий момент . На веслах причалили к берегу . Время уже было около 00 часов 00 минут - темно . ФОнарь на лоб и давай моторчик разбирать . Снял голову , освободил редуктор и открутил пробку слива масла . В общем картине репина приплыли !
Масло побежало - серебрянка ! Далее вскрытие показало что одна из шестерен редуктора оказалась сырая ! Ее зубья слизало в мелкий ПЫЛЬ! Не сломало а именно слизало . Ладно достал запасной мотор стрела ! Завелся порыбачили . Ветер побыстрому скидали и положили в лодку . Прошла неделя купил я снова новый вал в редуктор . Перебрал редуктор , вал перед этим проверил на твердость напильником . Залил масло в редуктор . МОтор на бочку в огород и пробую завести . В общем мотор заводиться только на полном газу . Немного работает и глохнет . Искра есть на обоих цилиндрах. Посмотрел по шлангам бензопровода были подсосы. Устранил . Заводится только "шморгалкой" и очень плохо. как будьто топлива нет . В общем от шморгалки палцы в кровь изобрал на руках . раз 200 шморгал.
Парни покажите пожалуйста какая струя бенза должна литься из топливного жиклера . Карбюратор снимал проверил все каналы . Грушей качаешь на подсос - бенз поступает .
При попытках завести из карбюратора выходит дым. И главное - заводиться только на полном газу . И работает немного . видимо бенз в карбе заканчивается и глохнет . Бензонасос опять перебрал. Клапан обратный в бензонасосе проверил . ПРокладку поменял .
Свечи тоже менял . Может быть искра слабая ? покажите какая должна быть нормальная .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МацЫк (213.24.126.---)
Дата: 07-08-16 07:09
Лепестковые клапана смотри - те что за карбюратором стоят. Скорее всего один обломился)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 07-08-16 07:26
Возможно, засорена система малого хода карбюратора, несмотря на *проверку всех каналов*, я так думаю.
Именно она отвечает и за устойчивый запуск, и за устойчивые малые обороты.
А длина искры в воздухе (между ВВ-проводом и массой мотора), при прокручивании к/в без фанатизма, должна быть не менее 7-8 мм. Свечи при проверке лучше вывернуть. Причина плохого запуска и неустойчивых малых оборотов может быть и в слабой искре также.
Но засор системы малого хода карбюратора при указанных симптомах всё же более вероятен.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ted (5.140.85.---)
Дата: 07-08-16 13:24
сделай моментоскоп узнаешь когда бьёт искра еденичность каналов заводится должен на 5-10 градусов до вмт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-50-164.avangarddsl.ru)
Дата: 07-08-16 14:56
Писец нет слов!!!! По возможности надо было оставлять родные детали тех годов! После полной переборки пробываать а не ставить в угол на 5 лет а потом на АВОСЬ хватать и бежать на рыбалку.
Свечи какие? Какие высоковольтные провода поставил? Если перепаял зажигу то проверь детальки особенно тиристоры. Катушки высоковольтные тоже проверяй .При проверки свечи примотай проволочкой на массу а то не мудрено еще и катушки пробъешь. И имей в виду при прокрутки маховика (проверка) неисправная катушка на малыхот руки выдаст искру а в работе нет, так же и тирристоры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: itur (---.sub175.net78.udm.net)
Дата: 07-08-16 18:00
Да , забыл сказать . Ребята заспасти ставил хорошие лохматых годов . Некоторые бу . Например у меня коленвал был ржавы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: itur (---.sub175.net78.udm.net)
Дата: 07-08-16 18:02
Да , забыл сказать . Ребята запчасти ставил хорошие лохматых годов . Некоторые бу . Например у меня коленвал был ржавый по иголчатым подшипникам . В общем вал как стиральная доска .
А что такое моментоскоп ? где посмотреть схему этого прибора .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самопальщик (---.sampo.ru)
Дата: 07-08-16 20:24
Думаю, что для ветерков уж точно не надо никаких моментоскопов.
Зажигание регулируется только для максимальных оборотов. В положении ручки "запуск", достаточно отрегулировать положение рычажка карбюратора. При этом зажигание и так должно работать, если на свечах есть искра и основание магдино с его приводом установлены правильно.
Но это в случае с электронным зажиганием, если оно контактное, то надо регулировать прерыватели по книжке фишбейна.
Если мотор разбирался, я бы проверил крышку картера, из которой торчит штуцер бензонасоса. Т.к. ее часто ставят "вверх ногами".
Также проверил бы компрессию. Хотя ветерки заводятся и хоть как то едут даже при очень низкой компрессии 4-4,5 атм.
Далее следует проверить уровень топлива в карбюраторе. Хотя регулировки уровня там не предусмотрено, мне попадались карбюраторы с разной длинной иголок и положением насечки.
При правильном уровне, после подкачки грушей, на жиклере появляется маленькая капелька топливной смеси. В этом случае мотор заводится нормально.
Если же уровень высокий или игла "не держит", то топливо просто польется из жиклера. Но даже в этом случае мотор должен завестись с нескольких попыток.
Если капельки нет и топливо из жиклера не льется, то для запуска необходимо утопить поплавок маленьким гвоздиком, просунув его в отверстие на крышке поплавковой камеры, чтобы из жиклера вылилось немного бензина. Это лучше, чем плескать бензин в диффузор из шланга, как многие делают.
Сильно заливать карб не стоит, иначе зальет свечи.
Еще частая причина плохого запуска это сальник запорной иглы карбюратора. Эта мелкая резинка очень влияет на работу мотора. Я обычно делаю его из резинки от ниппельного колпачка машины. Правда резина там не бензостойкая, но на сезон точно хватает.
При начальной регулировке карбюратора необходимо отвернуть все иглы на 1-2 оборота. В этом положении мотор должен точно нормально заводиться.
Реже, причиной неустойчивой работы могут быть прохудившиеся сальники коленвала. При этом мотор обычно глохнет при включении передачи. Но чтобы они влияли на запуск, надо чтобы они были вообще "в хлам".
А так, обычно даже ушатанный, звенящий и гремящий ветерок обычно должен запускаться не более, чем с 5-7 рывков.
По поводу того, что шестерню "слизало" мне кажется это просто неправильная регулировка зацепления шестерней, неправильная сборка редуктора, либо прохудившиеся подшипники.
Я один раз вообще забыл залить масло в редуктор и прошел на моторе 5 часов на полном ходу. При этом шестерни остались в рабочем состоянии и до сих пор ходят. Хотя следы износа появились. Да и подшипники после этого я заменил, т.к. мне показалось, что в них появились люфты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: itur (---.yota.ru)
Дата: 07-08-16 23:31
Редуктор я правильно отрегулировал . А вот шестерня действительно оказалась такая мягкая . напильником попробовал - ну впечатление такое что гвозди тверже!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrej dudik (194.44.34.---)
Дата: 08-08-16 17:55
Что-то Сашок33 пропал, сейчас-бы подкинул пару советов.
А может ему надоело одно и то-же писать.
вот ссылка на похожие работы
Ссылка.
есть где-то подборка ссылок по ремонту Ветерка примерно с 2010года, может у кого сохранена, скинте сюда пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата: 08-08-16 18:03
andrej dudik писал:
> есть где-то подборка ссылок по ремонту Ветерка примерно с 2010года, может у кого
> сохранена, скинте сюда пожалуйста.
Ссылка.=
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bigrubl (---.76.28.217.lesnoynet.ru)
Дата: 08-08-16 20:34
Мои 5 копеек. Двухтактный мотор очень чувствителен к герметичности прокладок и сальников обеспечивающих герметичность картера - сосёт воздух - плохо заводится и не держит малых оборотов. Если сальники кв новые то сосать может через крышку клапанов , стык карбюратора и крышки , и верхнюю крышку коленвала - поставь всё на герметик - не надейся на прокладки - привалочные плоскости могут иметь коробление. Посты выше изложили основные причины , но мне кажется этот основной. В карбюраторе проверь наличие суфлирующего отверстия напротив воздушной заслонки - бывает , что оно забито или замято или вообще отсутствует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bigrubl (---.76.28.217.lesnoynet.ru)
Дата: 08-08-16 20:41
( При попытках завести из карбюратора выходит дым. И главное - заводиться только на полном газу . И работает немного . видимо бенз в карбе заканчивается и глохнет . Бензонасос опять перебрал. Клапан обратный в бензонасосе проверил . ПРокладку поменял . ) - после многократных попыток завода в картере скапливается топливо и заводится , затем подсос воздуха обеднение смеси ниже критической пропорции вспышки и аут
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: itur (---.sub183.net78.udm.net)
Дата: 21-08-16 17:21
Ребята , продолжаем тему .
Итак что было сделано после ваших рекомендаций:
1. Заменил свечи
2. Еще раз промыл карбюратор.
итог в главном жиклере была какая-то соринка вроде чешуйки краски или еще чего - нибудь. Самое главное прошу отметить : протыкал все жиклеры кусочком проволоки - ничего грязного не выходило все проходило насквозь . А вот когда дунул насосом - вылетела эта соринка . И мотор все же начал заводиться.
Далее :
Заводиться - порегулировал карбюратор (это я про полтора оборота на жиклерах) Но все-таки есть какой-то механический шум. Причем шум не постоянный . А как только начинаешь давать газу он исчезает . Сбавляешь обороты - появляется и глохнет.
ПРошу отметить что делали мы эту процедуру вдвоем с Сергеем (он у нас в Ижевске на ул. Чкалова постоянно чинит всем моторы - Ветерки , Вихри , нептуны и прочий совкомотор)
Да еще прошу отметить что если отключить какой - либо цилиндр , то мотор вообще не заводиться. Хотя должен. В общем меняли свечи , катушки , даже маховик. Эффекта нет .
Заводиться плохо и есть шум . Ну даже не знаю как описать но не звучит мотор нет радости в работающем звуке. Сергей говорит что это скорее всего что-то с зажиганием . Зажигание перепаивал я на все импортные детали. И в прошлом году мы как раз и собрали этот практически "НОВЫЙ" мотор . Завели проверили , немного погоняли его на бочке . Законсервировали и я убрал его на зимнее хранение.
А в этом году казус - ну вы про него читали выше.
Итак посте всех мытарств. Приняли решение разобрать голову мотора . Разобрали там все чисто кольца даже не притерлись еще . Все подшипники - сальники все в отличном новом состоянии . Перещитали иглы - все в норме полностью . Все как по книге , да и Мотор собирал Сергей - там обыт очень большой у человека .
И короче говоря после этого Сергей сказал что - хрен его знает . Было говорит подобное на моторе Нептун , там там этот звон плохой бл из-за зажигания . Зажигание мы кстати в процееесе проверки тоже меняли. Меняли на новое из коробки - но ясное дело что оно из магазина мотомир и "китаское" и за его работу уверенности не было вообще . одна искра на нем была синяя, а вторая бирюзовая.
Клапаны пркладки все новое подсосов и подтеков нет вообще .
КОроче мотор собирать не стали , т.к. времени уже было 19-00 и мне нужно было ехать на рыбалку. Решили что Сергей на неделе его не торопясь соберет . А я соберу хорошие запасные зажигания . В общем придется помотать катушки и попаять.
Какие у кого есть мысли по этому поводу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vovikkk (37.21.243.---)
Дата: 21-08-16 18:44
что то как то не совсем
а клапана ты настраивал или нет ?
и как если да ?
а шум может в зажигании трёт о маховик
и менял сальники кв ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: itur (---.sub183.net78.udm.net)
Дата: 21-08-16 19:07
vovikkk писал:
> что то как то не совсем
>
> а клапана ты настраивал или нет ?
>
> и как если да ?
>
> а шум может в зажигании трёт о маховик
>
>
> и менял сальники кв ?
1. Клапаны настраивал Сергей
2. Трение маховика проверяли . Маховик не задевает ничего.
В качестве эксперимента меняли и маховик и зажигание.
Но основная проблема в том что у Сергея нет сейчас на обслуживание рабочего ветерка. Вот остался грех только в зажигании.
Но искру проверяли - есть искра . Свечи меняли , на всякий случай.
И главное мотор после пуска раскручивается - шум пропадает . Может и на холостых работать без шума . Но потом он резко появляется вновь и мотор глохнет.
Единственное что приходит на ум - пропадает искра на нижней свече и начинаются чудеса.
Да и еще катушки у меня стоят от скутера , но мы и их меняли на катушки - ветерковские (еще ссср)
Ребята дайте ссылку как сделать правильное зажигание . В прошлом году находил здесь где-то ветка была , щас тычусь и не вижу где .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: itur (---.sub183.net78.udm.net)
Дата: 21-08-16 19:10
Да - сальники все абсолютно новые ! МОтор разобрали - там еще солидол на иголках подшипников был . ПОдчеркиваю мотор после полной переборки. ПРошел я на нем один километр по каме. После чего стерло шестерню вала редуктора . (она окащалась не каленая )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: itur (---.sub183.net78.udm.net)
Дата: 21-08-16 19:27
цитата из книги :
Клапан должен
плотно закрывать отверстие в перегородке под действием силы упругости и открываться автоматически при
возникновении достаточного разрежения в кривошипной камере.
Каждый клапан снабжается ограничителем, не позволяющим ему изгибаться более установленного предела. В средней части перегородки имеется рассекатель,
обеспечивающий равномерное распределение смеси по
цилиндрам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: itur (---.sub183.net78.udm.net)
Дата: 21-08-16 19:32
В зажигалке перепаял все на импорт еще в прошлом году . Искра от веревки есть. Единственное что не делал это не перематывал катушки . МОжет искра слабая . ИЛи пропадает .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eleat (---.dynamic.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 22-08-16 00:20
Что бы не плодить тем - вода в нижнем горшке. На ХХ мотор работает, включаешь ход - глохнет. Это точно прокладка ГБЦ или возможно сальники КВ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег71 (81.1.236.---)
Дата: 22-08-16 02:26
Делал недавно зажигание на Ветерке из модулей от бензотриммера, заводится чуть ли не от руки за маховик, точнее пол оборота веревки.Где то тему открывал об этом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: itur (---.yota.ru)
Дата: 22-08-16 12:51
поищи пожалуйста тему .
олег71 писал:
> Делал недавно зажигание на Ветерке из модулей от бензотриммера, заводится чуть
> ли не от руки за маховик, точнее пол оборота веревки.Где то тему открывал об
> этом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: itur (---.yota.ru)
Дата: 29-08-16 03:39
В общем ребята все дело было в карбюраторе . Переливал просто он очень сильно . Короче говоря заменил карб мотор начал заводиться как часы. Но "металлический" шум все же на некоторых режимах работы все-таки проявляется. В общем с Сергеем еще раз все разобрали - средняя опора коленвала . Не особо проблема конечно , но все же хочу уже добиться супер нормальной работы мотора . Спасибо други . Ваши советы помогли .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
