|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:28:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:28:00 |
|
Автор: Bern (178.45.189.---)
Дата: 02-08-16 06:21
Всем доброго времени суток.
Интересует следующий вопрос.
Есть ли тут пользователи 4х лопастных винтов винтов на медленных редукторах. Сузуки, эвинруд.
Интересует диаметр, шаг и максимальные обороты вашего комплекта. Хочу добиться некоего понимания зависимости изменения оборотов при переходе с трёх лопастей на четыре.
Допустим у меня родной сузучий 3-х лопастной винт 13,75х17 перекручивал до 6150 об/мин.
Интересно, раскрутится ли 4-х лопастной винт солас 13,75х19 до золотых 5500+ оборотов.
А может, даже, 4-х лопастной 13,8х21?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ECh (---.vologda.ru)
Дата: 02-08-16 06:40
У меня на сузе дт30 были разные винты, в частности 3 лопасти шаг 13 и 4 лопасти шаг 12. По скорости на максимальных оборотах показывали одно и то же. Но использовались они для таскания всякого барахла на верёвке, и 4 лопастной для этой цели оказался лучше изза хорошего упора на старте.
По разнице 3 и 4 лопасти на максимальных скоростях можно спросить Форматцефта, я его цифр не помню (автобот и Я25)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата: 02-08-16 12:05
Bern писал:
> Есть ли тут пользователи 4х лопастных винтов винтов на медленных редукторах.
> Сузуки, эвинруд.
есть у меня, но мои данные тебе ничего не дадут.
15 шаг три лопасти 5500 крутить, 13 шаг четыре лопасти 5800 крутит.
до верхней границы оборотов все равно недожимает (6000)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 02-08-16 15:58
Разница будет главным образом из-за шага и производителя. Если считать, что Солас меряет шаг так же как Сузуки, то 13,75х19 даст 5700, а 13,8х21 даст 5400.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLAD_B (---.opera-mini.net)
Дата: 02-08-16 16:27
Пытал недавно на своём сталь Rogue 4х13.25х19 сталь. Редукция у меня 2.9:1. Штатный винт алюминий 3х13.25х17. Разница в скорости 3 км/ч сталь 4 лопасти быстрее, но штатный на глиссер пулей выстреливает, остальные нервно курят (пробовал много люминей). Ватрушку и лыжи соответственно лучже таскает штатный 3 лопасти. По оборотам штатный 6000, сталь 4 лопасти 5950
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLAD_B (---.opera-mini.net)
Дата: 02-08-16 17:08
Имхо: для себя сделал вывод, на моём корпусе сталь и 4 лопасти это деньги на ветер. 3 км прироста скорости это ниачём , по сравнению с более тупой динамикой разгона
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: whale (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-08-16 17:14
maxon писал:
> КПД у 4-х лопастного винта ниже, чем у 3-х лопастного
> http://studopedia.su/9_64520_grebnoy-vint.html
Подводные лодки с вами не согласны )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 02-08-16 17:15
VLAD_B писал:
> Имхо: для себя сделал вывод, на моём корпусе сталь и 4 лопасти это деньги на
> ветер. 3 км прироста скорости это ниачём , по сравнению с более тупой динамикой
> разгона
4х лопастной поэкономичнее будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ECh (---.vologda.ru)
Дата: 02-08-16 18:00
whale писал:
> Подводные лодки с вами не согласны )
У подводных лодок винт тоже крутится примерно 2500rpm?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Волжанин (85.26.235.---)
Дата: 02-08-16 18:02
Приветствую. Комплект и мотор не такие как в вопросе, но поделюсь первыми впечатлениями.
4х лопостной солас амита-4 11,1х11. Цель приобретения была, улучшить выход на глисс под средней и большой загрузкой, с чем он справился. На большой загрузке 4800-4900, на средней 5000-5300 на полном. Максималка уменьшилась, но позволяет больше сбросить газ от полного до 4600-4800 и при этом скорость теряется меньше, если сравнивать с родным или солас амита-3 11,4х12. Расход на малой загрузке получился немного больше, на большой не засекал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 02-08-16 18:09
VLAD_B писал:
> Валера, не на много)))
небольшая эта цифра, если тебе до место стоянки идти час.
а вот если часа 4-5.... херакс и треть бака съэкономил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLAD_B (---.opera-mini.net)
Дата: 02-08-16 18:28
Я говорю именно за свой комплект. Ты посмотри по моим замерам, на некоторых режимах 3х лопастной даже поэкономичнее
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.176.59.70.103.tele2.ru)
Дата: 02-08-16 18:42
У меня получилось так, что родной винт 3*10.1*13, на всех режимах и при любой загрузке выигрывает у винта солас 4*10.1*12. Расход топлива на четырёх лопастном оказался в итоге выше .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trance (---.137.206.242.nsk.rt.ru)
Дата: 02-08-16 18:52
Стоит 19 алюминий трехлопастной BlackMax, ставил 20 стальной четырехлопастной Michigan Apollo
Показатели скорости и экономичности выросли на 10 и 18 %, плюс субъективно стала лучше курсовая устойчивость на малом ходу.
Макс.обороты упали на 200
Вывод: поставлю на следующий сезон 4 лопастной с 18 шагом, должно быть совсем хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 02-08-16 18:57
VLAD_B писал:
> Я говорю именно за свой комплект. Ты посмотри по моим замерам, на некоторых
> режимах 3х лопастной даже поэкономичнее
я в той ветке уже выражал недоумение по твоему последнему замеру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: whale (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-08-16 19:01
ECh писал:
> whale писал:
>
> > Подводные лодки с вами не согласны )
>
> У подводных лодок винт тоже крутится примерно 2500rpm?
Речь по кпд
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ECh (---.vologda.ru)
Дата: 02-08-16 19:12
whale писал:
> ECh писал:
>
> > whale писал:
> >
> > > Подводные лодки с вами не согласны )
> >
> > У подводных лодок винт тоже крутится примерно 2500rpm?
> Речь по кпд
В каком режиме?
Я про себя писал выше. На старте и для таскания (невысокие обороты) 4 лопасти - то что надо, но для скорости я бы не брал 4 лопасти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: whale (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-08-16 19:34
Я в смысле что не все так однозначно про винты как иногда говорят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VLAD_B (---.opera-mini.net)
Дата: 02-08-16 19:47
Вывод один- только практика поможет подобрать оптимальный винт под конкретный комплект. Но не всегда есть возможность взять на испытания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 02-08-16 19:53
Комплект в профиле.
Редукция не сверхмедленная, но 2.33
Винты в этом сезоне
Все оригинал
18 сталь 3 лопасти 6050 оборотов (это идеально подобранные 3 лопасти для моего комплекта) Все 17-21 шага сталь и люминь(6 винтов) едут хуже.
19 алюминий 4 лопасти -5600 оборотов
17 алюминий 4 лопасти -5800 оборотов
Но 4 лопастные винты позволяют добавить еще по 150-200 оборотов и 2 км/час в той зоне трима где уже 3 лопасти не работают и теряют упор.
По скорости - разница до 3 км/ч в итоге.
4 лопасти - спитфайр, он имеет хорошую геометрию и выпускается так же под брендом квиксильвер для сузук и эвинрудов (называется немесис)
В случае ТС я бы ставил 21 шаг.
В сравнение между собой алюминиевых винтов
19 блек макса и 19 спитфайра - обороты у них одинаковы до положения трима когда блек макс теряет упор. Но скорость у 3 лопастей похуже на пару км/ч.
Но как писал выше - 4 лопасти тримируются выше и добавляют еще пару.
Я уверен что спитфайр Х7 или трофи 19 шага будет лучшим 4 лопастником и обгонит любые 3 лопасти на моем комплекте.
Энерговооруженность у меня обычно 7.5-8.5 кг на л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 02-08-16 20:07
VLAD_B писал:
> Вывод один- только практика поможет подобрать оптимальный винт под конкретный
> комплект. Но не всегда есть возможность взять на испытания.
Не соглашусь.
Мне мерккалькулятор выдает
17-19 шаг оригинального винта
Я из них пробовал
Алюминий 17-19 3 лопасти 17-19 4 лопасти
и 18 сталь
остальные винты сам пробовал "на практике" (20-21 шаг) - они хуже
Во всех вариантах подбора там встречается 18 венджинс
и 18 же шаг считается оптимальным
Он же и едет лучше всего, НО!!!!
Остальные винты отличаются на 3-7% по характеристикам.
Мое мнение если не пытаться воткнуть кривой тайвань из экономии или пытаться собрать суперкоплект (легкий корпус с избыточной энерговооруженностью) то никая практика нахрен не нужна.
Я ставил на 30, 60 и 100 сил мерки оригинальные 4 лопасти и везде они ехали шикарно. Подбирались они по калькулятору, так как в интернете советов про "практику" чересчур.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдуард Ч (---.renet.ru)
Дата: 03-08-16 03:28
Мерк 90 двухтактный ,редукция 2.33 стоял Солас сталь 13Х19 трехлопастной перекручивал безбожно за 6000 обороты уходили,дальше боялся крутить (ограничение 5500),скорость 59 и на пустой и на гружоной. Купил Хастлер 3Х13 1/4Х21 алюминий обороты 5800,а скорость упала до 56. Потом попался Солас четырехлопастой 13 3/4Х21 и наконец увидел заветные 5500 ,скорость 61,отличный старт,хороший упор,более хорошая управляемость на малых оборотах.Расход не замерял,но точно не больше чем на остальных винтах. В моем случае четырехлопастной Солас (очень похож на оригинал Спитфайр) оказался оптимальным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (178.45.189.---)
Дата: 03-08-16 06:14
march62 писал:
> В случае ТС я бы ставил 21 шаг.
Спасибо всем ответившим!
Начинает собираться некоторая картина.
На счёт 4х лопастного 21 шага скажу честно, хочется, но есть опасения.
Ещё у меня есть стальной Power Tech 3x13,5x19 с хорошими интерцепторами. Валит комплект на нём 5900-6000 оборотов при хорошей откидке тримом с разницей 2 чел по 80 кг или 1 чел.
4 лопасти 13,8 диаметра на 21 шаг, боюсь как бы больше не на 90ый мотор...
А от 4х13,75х19 ничего интересного, наверно, не получу, по сравнению с 19 сталью...
Дилемма, мучаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (94.29.124.---)
Дата: 03-08-16 17:27
Bern писал:
> Ещё у меня есть стальной Power Tech 3x13,5x19 с хорошими интерцепторами.
Виталь, привет ;)
ПауэрТеч - винт не для скорости, !@#$%^ом буду, зуб даю, во всяком случае не для лёгких на ход лодок этот винт.
Помнишь, у меня есть опиленный по диаметру ПТ 21шага, я в этом году на нем змеючил, на нём у меня 68-69 км/ч, а тут опробовал, пару выходных, назад Баллистик 13,5х22", блин, огонь а не винт, устойчиво 72 км/ч, 5700 об/мин, и это при относительно низко висящем моторе, то есть задраться и 75 должно получиться. Ты помнишь, у меня мотор висит по высоте в крайнем для алюминии положении, чуть выше - всё, ппц, алюминий безбожно проскальзывает.
Сейчас дали мне на пробу 13,5х24", марку не помню, попытаюсь на последнюю дырку мот задрать и попробовать, но боюсь ещё выше поднимать надо чтоб раскрутился.
Зачем тебе 4 лопасти?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (178.45.177.---)
Дата: 03-08-16 19:34
Привет, Вовка!
Интересные у тебя данные! Будем посмотреть.
Вообще, я продал свой запасной винт. Родной от Сузуки, который перекручивает и хочу положить в лодку новый запасной.
Идея была иметь винт для буксировки вейка, лыж. Ну и проверить теорию фантастической экономичности четырех лопастей на средних оборотах.
Хотя РТ, надо сказать, меня устраивает по всем выше названным параметрами. Просто, скорее, эксперименты!
Про баллистик вообще у тебя огонь. Раньше думал, они для скоростных редукторов. Во всяком случае на сузах не ехали, в отличие от Ямах.
Лодка для скорости у тебя очень подходящая! Легкая, узкая и с хорошей килеватостью, при этом!
Мой баркас еще тоже попробуем с галлюциногеном разогнать на других винтах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|