Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 16:15:41 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 23:15:41 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Южанка 2 ,режем киль.
Автор: nikola23ru (46.158.248.---)
Дата:   15-07-16 01:05

Задолбали прохваты при поворотах,слышал что решается подрезкой киля.Хотелось бы инфу из первых рук ,кто резал ,результаты ,чем грозит.Обрезать не долго ,а то еще лодка развалится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: kness (---.49.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата:   15-07-16 02:14

Поставь небольшое гидрокрыло на АКП и забудь о проблеме.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: nikola23ru (46.158.248.---)
Дата:   15-07-16 02:25

Частенько хожу по травяным полям ,гидрокрыло не вариант.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: kness (---.49.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата:   15-07-16 02:39

Я тоже по траве брожу. И мне не мешает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: nikola23ru (46.158.248.---)
Дата:   15-07-16 04:14

Трава наверно разная,Просто если кто резал ,интересно ка и результаты.Сразу скажу что срезать полностью и переклепывать не хочу,жалко.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   15-07-16 04:32

----- Всего скорей не поможет обрезание киля .Мотор 40 сил да и поднят наверно ,АКП вровень с днищем? Только если на 50 мм отпустить АКП ниже днища как вариант.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: Alex.bond1102 (46.159.27.---)
Дата:   15-07-16 06:10

На 50 мм ниже АКП - это очень много. Для нормального старта в траве и по мелякам максимум 20 - 30 мм. От прохватов обрезка сильно не спасает. Подрезано сантиметров 45 - без результата. Моногидрокрыло (а также и из двух составных частей) эффекта не даёт - пробовал. Лечится стальным винтом с интерцепторами. Мичиган Аполло - убирает прохваты. Но надо подобрать шаг. Проще всего - позвонить Александру в Темрюк. У меня второй комплект. Первый был тоже Южанка 2 и Яма 40. Оба комплекта заработали на его винтах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: nikola23ru (46.158.248.---)
Дата:   15-07-16 15:37

Мотор стоит на штатной высоте АКП ,сантиметра на 2-3 ниже днища.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: nikola23ru (46.158.248.---)
Дата:   16-07-16 03:43

Что все варианты,?Заказать винт 10 000, плюс болван найти ,тоже накладно ,и будет ли толк ?Делитесь кто как решил проблему?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: Сергей_С (92.252.252.---)
Дата:   16-07-16 17:09

Николай, выше тебе перечислили все варианты, я повторю, чтоб наглядно было:
1. Удалить первые 50см киля полностью с установкой накладки и переклепыванием - прохваты исчезают совсем, мотор можно немного поднять, повысив скорость.
2. Отрезать только нижнюю часть 2-3см до первого ряда заклепок - прохватов становиться меньше - но они все равно будут.
3. Купить новый стальной винт с интерцепторами Мичиган Аполло - Alex.bond1102 выше писал, что прохваты исчезают.

Все остальные действия не решат проблему.
Изучаю этот вопрос около года, изучаю отзывы пользователей, столкнувшихся с ней, и удалявших киль.
У самого лодка в ремонте-переделке, на днях буду прорбовать вариант 2 - хотя стремлюсь к первому варианту, но пока хочу попробовать отделаться "малой кровью".

3 вариант интересен, но есть проблема с подбором и в моем городе не найти накой винт в наличии, а играть в угадайку с пересылкой - дорого выйдет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: NEXT 3 (---.yota.ru)
Дата:   16-07-16 19:30

nikola23ru писал:

> Хотелось бы
> инфу из первых рук ,кто резал ,результаты
___________________________________

Режь смело до первых клепок, кавитация уйдет практически, проверенно лично.





Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: serg11 (178.68.248.---)
Дата:   16-07-16 21:20

NEXT 3 писал:

> nikola23ru писал:
> > Хотелось бы
> > инфу из первых рук ,кто резал ,результаты
>
> Режь смело до первых клепок, кавитация уйдет практически, проверенно лично.
>
А когда киль сотрётся до отверстий первых заклёпок, лодка начнёт течь и разваливаться фактически ! ))).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: Тёмыч (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   16-07-16 22:07

Я бы не резал вообще... Гешефт не ясен, а корпус до первоначального уже будет не восстановим...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: Сергей_С (92.252.252.---)
Дата:   16-07-16 22:20

Тёмыч
Все зависит от условий эксплуатации. У меня, например, на Волге в районе Куйбышевского водохранилища, практически все берега песчанные, там стираться не обо что, при подходе к берегу и высадке, корма всегда в воде.
А если у кого-то мелкие быстрые реки с галечным дном - то там да, наверное не лучший вариант.
Ну и гешефт то ясен, на самом деле, выше Андрей отписался с фотографиями.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: NEXT 3 (---.yota.ru)
Дата:   17-07-16 02:58

Тёмыч писал:

> Я бы не резал вообще... Гешефт не ясен, а корпус до первоначального уже будет не
> восстановим...
_____________________

Стирается киль на форштевне, и то в случае с Ю-2 этого не происходит.

А чтоб что то стерлось в районе транца, из разряда фантастики, за 35 лет ни миллиметра не стерлось(хорошо видно по фото), а сейчас в раз возьмет и сотрется, да?

Знаю лодки кто и до первого ряда клепок киль срезал и ничего, ходят, я уж так глобально не пошел, мне и такой меры оказалось достаточно чтоб уйти от кавитации, а изначально и повернуть то не мог.

Поставив Мерк у меня стало вот так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: nikola23ru (31.181.20.---)
Дата:   17-07-16 04:56

По поводу стирания киля точно не сотрется ,моя 1980 г киль как новый ,попробую отрезать ,наверно ,если кто еще резал ,буду признателен за фото и отзыв.Всем кто отозвался СПАСИБО.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   18-07-16 07:20

На Прогрессе срезаю мм 100, но там таврик , на Южанке наверное целесообразно будет изнутри дополнительную накладку положить .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: sergvp (31.181.251.---)
Дата:   18-07-16 15:23

Я резал только низ, где утолщение. До заклёпок

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: nikola23ru (31.181.20.---)
Дата:   18-07-16 15:43

Коллеги ,если можно пишите сразу про результаты переделок,что бы несколько раз одни и те же вопросы не задавать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата:   18-07-16 19:01

Было у меня несколько Южанок 2. 2 из них в состоянии новых. На всех киль срезал до нижних клепок. Нормально все было. Опять же тут смотря какие задачи стоят. У меня были моторы 50 сил на них, и пытался скорости добиться, но по большому счету ни к чему все это - и скорости на этой лодке не получить. Нужен для этого нормальный корпус.
Поэтому подумайте резать его или нет из за прибавки 1-2 км.ч.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: nikola23ru (46.158.229.---)
Дата:   18-07-16 23:19

Вопрос в прохватах , скорости хватает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата:   19-07-16 00:48

Тогда зачем резать если хватает. Когда мотор низко то этой проблемы нет. Резать его надо, если есть желание поднимать мотор выше, для достижения большей скорости. Вот там да начинаются прохваты, а так лишняя возня будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: nikola23ru (46.158.229.---)
Дата:   19-07-16 01:15

Повторюсь мотор висит на штатном транце,со штатным 13 винтом,

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   19-07-16 01:25


---- Смирись с прохватами в поворотах(поворот делай на минимальных оборотах) и не кастрируй киль лодки .Не будет Ю-2 гонять в поворотах как скутер.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: SkiFF (176.209.217.---)
Дата:   19-07-16 02:52

Тоже первые два года эксплуатации думал резать киль. После отъездил еще десять уже без всяких мыслей, потому как приноровился.
продай, купи обь м или крым. Там прохватов нет. Там другое есть...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: nikola23ru (46.158.229.---)
Дата:   19-07-16 02:58

И то правда ,лодка четвертый год мирился ,а на последней рыбалке траву порвало ветром,то трава ,то в поворотах прохват,накипело короче ,просто думаю если киль обрезать глобально будет лучше ,обрежу х... с ним.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   19-07-16 04:12

nikola23ru
по памяти режут 70 - 100см. Менее не эффективно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: Alex.bond1102 (46.159.64.---)
Дата:   19-07-16 04:28

Ещё раз: обрезание - не панацея. Высота навески мотора - это да, но чем глубже, тем больше потеря скорости. Реально работают только стальные винты - Мичиган Аполло, винт Александа (похож на баллистик, только на люминиевой ступице) или любой другой стальной винт с интерцепторами. Но здесь есть засада - трудно и дорого подобрать шаг винта. Как вариант - смещение мотора вправо или влево от центральной оси лодки на 5 - 8 см в зависимости от расположения релёвки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: NEXT 3 (---.yota.ru)
Дата:   19-07-16 04:51

Alex.bond1102 писал:

> Реально работают только стальные винты - Мичиган
> Аполло

> Как вариант - смещение мотора вправо или влево от
> центральной оси лодки на 5 - 8 см в зависимости от расположения релёвки.

____________________________

Одна ахинея на другой.
Такие советы - это так называемая - медвежья услуга.

Аполло без трима - выкинутые на ветер деньги, а про смещение мотора от ДП вообще - no comments.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: NEXT 3 (---.yota.ru)
Дата:   19-07-16 04:53

Alexhunt писал:

> Было у меня несколько Южанок 2.

> Поэтому подумайте резать его или нет из за прибавки 1-2 км.ч.
_______________________

Это с каких пор подрезка киля стала давать прибавку в скорости то?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   19-07-16 04:59

NEXT 3
подрезка киля позволяет поднять мотор выше, что дает прибавку скорости.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: NEXT 3 (---.yota.ru)
Дата:   19-07-16 05:01

Борис писал:

> nikola23ru
> по памяти режут 70 - 100см. Менее не эффективно.
__________________________________

На Сарепте резал 60см.
Нормально получилось.





Но она и покилеватей чем Ю-2.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: NEXT 3 (---.yota.ru)
Дата:   19-07-16 05:02

Борис писал:

> NEXT 3
> подрезка киля позволяет поднять мотор выше, что дает прибавку скорости.
__________________________

Борис, в случае с Ю-2 эта подрезка дает возможность хоть сколько то уйти от кавитации при маневрах, мотор поднять она не даст, увы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   19-07-16 05:12

NEXT 3
х/з, в субботу на относительно малокилеватой лодке игрался лифтом(ну и тримом по умолчанию). Не сказать что был большой эффект, но разница все же была. Лодка правда не легкая и времени на тесты маловато было. Но прикольно, на скорости около 90 км/час 2-5 км выкроить можно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: NEXT 3 (---.yota.ru)
Дата:   19-07-16 05:15

Вот самое лучшее решение этой проблемы.







Если есть доступ к аргону, то можно и так сделать, Ю-2 то вся из АМГ.



Прошу прощения у правообладателей за использованные фото, не корысти ради, пользы для.)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: NEXT 3 (---.yota.ru)
Дата:   19-07-16 05:17

Борис писал:

> Но прикольно, на скорости
> около 90 км/час 2-5 км выкроить можно.
____________________________________

Борис, ты уже с своей Ока-4 выжал 90 км/час ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   19-07-16 05:18

NEXT 3
по фотам - ну не зря же я писАл 70-100см, на фото явно менее.

По Оке - конечно нет, я все медленько так добираюсь до 70, но еще ни как :))) Гончили на америкосе басе под 150 л/с. Там стоит задача 100 км/час разменять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: NEXT 3 (---.yota.ru)
Дата:   19-07-16 05:24

Борис писал:
>
> По Оке - конечно нет, я все медленько так добираюсь до 70
___________________________

Зачет!!!
Молодца.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   19-07-16 05:28

NEXT 3
да чего "молодца", в год добавляю всего +1 км/час :( Остался 1 км, для уверенности нужно 2-3. Устал уже, хочу как все батониться....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: Alex.bond1102 (46.159.64.---)
Дата:   19-07-16 05:40

То NEXT 3: насчёт ахинеи - ты сам то пробовал? Или диванный теоретик? Я на Южанке с Мерком 40 три Аполло перепробовал. Оптимальным получился 10-3/4 на 12. Киль подрезан. Смещение мотора - попробуй, потом расскажешь. На сегодняшний день - Темрюкский винт 10,75/13 смещение влево на 4 см. Обороты 5600, скорость 54 км. Мне хватает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: nikola23ru (46.158.229.---)
Дата:   19-07-16 15:18

Ребята спасибо конечно за дебаты ,но повторюсь ,при движении лодки по прямой меня все устраивает ,хотелось бы снизить кол-во прохватов при поворотах и все !!!Желательно малой кровью и максимально безболезнено для корпуса.Понимаю что из го...на пулю не сделаешь.Ставить по нашим мелякам винты по 20000 т и эксперементировать не собираюсь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата:   19-07-16 18:40

Ответили же. Если не стоит задача увеличить скорость (а ее на Ю2 сильно не увеличить), то киль резать не стоит. Это все пройденный этап .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: nikola23ru (46.158.229.---)
Дата:   19-07-16 19:59

Алексхант ,почитайте первый пост,там про скорость ,есть вопрос.?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата:   19-07-16 23:33

Поэтому так и написал, что в вашем случае резать нет необходимости.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: nikola23ru (46.158.229.---)
Дата:   20-07-16 03:34

Достаточно противно,при глиссировании в половине газа при повороте градусов 120 ,в конце лодка практически слетает с глиссера и роет воду .Поэтому и хотелось бы попробовать поправить ситуацию.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: KEV37 (---.ivnet.ru)
Дата:   20-07-16 04:38

>Автор: nikola23ru (46.158.229.---)
>Дата: 20-07-16 03:34
>Достаточно противно,при глиссировании в половине газа при повороте >градусов 120 ,в конце лодка практически слетает с глиссера и роет >воду .Поэтому и хотелось бы попробовать поправить ситуацию.

Не стоит от данной лодки требовать невозможного, для неё и её обводов. Мать природу и не обманешь. Требуется повернуть резко - скиньте скорость, поверните и снова разгонитесь - это единственное решение для Ю2. Наслаждайтесь другими её плюсами. Если хотите резко поворачивать на полной скорости на 120 град. купите Крым (просто Крым), но получите другие прелести (вопросы, желания и пр. и др.)...

Не тратьте свое время на ненужные доработки и порчу корпуса. От подрезки киля Вы получите большой геморой в недалеком будущем от возможной течи и это будет уже серьёзной проблемой!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: Павел В. Череповец (---.vologda.ru)
Дата:   20-07-16 06:13

KEV37 писал:

> Не стоит от данной лодки требовать невозможного, для неё и её обводов. Мать
> природу и не обманешь. Требуется повернуть резко - скиньте скорость, поверните
> и снова разгонитесь - это единственное решение для Ю2. Наслаждайтесь другими её
> плюсами.

Смотрел-смотрел, но вот под этими словами подпишусь. Есть в любом виде транспорта скоростные машинки и рабочие лошадки. Кстати о лошадях: никогда тяжеловесы не участвовали в скачках, а скакуны никогда не работали. Так и здесь: Южанка-2 это рабочая лошадка, которая при небольшом максимально разрешенном моторе (30 л.с.) и с приличной загрузкой прекрасно глиссирует. И скоростные пируэты не ее конек.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: NEXT 3 (---.yota.ru)
Дата:   20-07-16 07:30

Alex.bond1102 писал:

> То NEXT 3: насчёт ахинеи - ты сам то пробовал? Или диванный теоретик?
____________________________________

Я супердиванный теоретик.)))

Легче перечислить что я не пробовал, чем наоборот.)))

Вот мой постоянный винт, если что.



Все эти винты с интерцепторами на моторах без тримма - выкинутые на ветер деньги.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: NEXT 3 (---.yota.ru)
Дата:   20-07-16 07:39

Павел В. Череповец писал:

> Южанка-2 это рабочая лошадка, которая при небольшом максимально разрешенном
> моторе (30 л.с.) и с приличной загрузкой прекрасно глиссирует. И скоростные
> пируэты не ее конек.
_______________________________

Ватрушку крутит она айда ушел.



Ильичу про пируэты расскажи.)))

Всё дело то не в пируэтах, а в невозможности простой повседневной эксплуатации лодки, вот и подрезают киль немного чтоб уйти от кавитации при маневрах, и какая разница что ниже клепок висит - 3см металла или 5мм, клепки то не трогаются.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: sedoy99 (---.95-85-77-241.broadband.redcom.ru)
Дата:   20-07-16 09:26

Вместо дорогого Аполло можно купить Хастлер, он тоже с загибонами. У меня хоть не Южанка, а П4. Плита вровень с килем. Прохваты в поворотах на всех винтах, кроме Экспреса и Раскала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: Павел В. Череповец (---.vologda.ru)
Дата:   20-07-16 20:58

NEXT 3 писал:

> Ватрушку крутит она айда ушел.
>
Да, крутит, но не так как хотелось бы
>
> Ильичу про пируэты расскажи.)))
>
Да чего рассказывать. Уважаемый мной Ильич, также везде говорит, что от этой лодки не нужно ждать чудес.

Я ходил на лодках, которые реально рулятся и при этом ни каких прохватов, но это ДРУГИЕ лодки, которым для выхода на глисс уже нужна МОЩЬ, которые в статике болтает и например джиговать на них не фига не айс.
Вот одна из них и при этом самоделка.



Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата:   20-07-16 22:54

Север 420 в статике болтает?))). По сравнению со многими корпусами он абсолютно не валкий в статике.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: Павел В. Череповец (---.vologda.ru)
Дата:   21-07-16 03:49

Alexhunt писал:

> Север 420 в статике болтает?))). По сравнению со многими корпусами он абсолютно
> не валкий в статике.

Опять же смотря с чем сравнивать. Если на Южанке-2 я с напарником во время джигования перемещаюсь по лодке без особого напряга, то на Севере-420 движения напарника приводят лодку в раскачку, да так, что только держись. Виновна в этом как раз килеватость.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: Павел В. Череповец (---.vologda.ru)
Дата:   21-07-16 04:02

Вот еще на какой лодке вообще ни разу не увидел прохватов. В поворот можно входить на максималке (гоняли за 60 км/ч). Заходит как по рельсам. скольжения, такое ощущение, нет совсем. Там другая проблема: удержаться в лодке. Я обычно ложился вцепившись во внутренний борт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Южанка 2 ,режем киль.
Автор: nikola23ru (31.181.233.---)
Дата:   22-07-16 01:24

Пришел сегодня с рыбалки,ходил с загрузкой в три чел плюс хабарь.Заметил что кол-во прохватов уменьшается с загрузкой и одним чел на задней банке.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru