|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:40:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:40:18 |
|
Автор: Chainik86 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-07-16 17:16
Добрый день всем!
Ситуация такая: купил вихрь 30 2009 года выпуска. Запустил в бочке, все отлично. На воду поставил, запустил, отъехал 20 метров, он потихоньку начал скидывать обороты и заглох. Вернулся, снял карб, верхний золотник болтается. За зиму разобрал мотор, от 2 пружинных шайб на золотнике осталось 0,5 шайбы. Собрал все вместе и никак не могу запустить. Зажигание мб-22, рабочее, проверял замыкание свечи на массу. Искра хорошая. Золотник поставил правильно, острым углом к чугунному кольцу средней части картера. Свечи после маслания стартером- сухие, топливо выплевывает из диффузора карбюратора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя64 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-07-16 17:38
Было такое, только после замены поршневой, так я целый день обдергался, поехал к бывалому, так он дифузор ладонью закрыл и после пяти потяжек он фыркнул!!! И с последующей потяжки он завелся!!!
Раз бенз в канистре закончился, закачал в грушей, карб полный, двигатель горячий, минут 20 дергал!!! Выкрутил свечи, а они сухие, закрыл дифузор, три потяга и о чудо!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Chainik86 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-07-16 17:59
Интересное дело... А на что влияет закрытие ладошкой? Какие процессы там в этот момент происходят?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя64 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-07-16 18:08
В этот момент происходит наполнение картера горючей смесью, и смесь смазывает трущиеся поверхности золотника с картером, после чего становится более герметичным прилигание золотников
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vanek53 (178.57.115.---)
Дата: 18-07-16 18:09
Chainik86 писал:
> Интересное дело... А на что влияет закрытие ладошкой? Какие процессы там в этот
> момент происходят?
Просто бенз всасывает в цилиндры лучше. И проверь нижний жиклер на карбе!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя64 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-07-16 18:11
Vanek53 писал:
> И проверь нижний жиклер на карбе!
А чего его проверять если бенз выплевывается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick_gorn (83.149.37.---)
Дата: 18-07-16 18:17
А на ДВС, где ладошкой всас не закроешь?!! Есть универсальный способ: сухие свечи - плескани бенза в цилиндры через свечные отверстия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя64 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-07-16 18:32
Если сетка на дифузоре стоит, то резинку между дифузором и сеткой поставь, или пачку из под сигарет сложи что бы между винтами поместилась и дергай
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата: 18-07-16 18:36
Nick_gorn писал:
> А на ДВС, где ладошкой всас не закроешь?!! Есть универсальный способ: сухие
> свечи - плескани бенза в цилиндры через свечные отверстия.
Универсальный способ-это плескануть бенза в картер шприцом через карб, при полностью открытой дроссельной. У одного знакомого всегда под колпаком шприц жил для таких дел, иначе не заводился))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Chainik86 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-07-16 19:06
В цилиндры чистый без плоская через свечные, но видимо перестарайся, не запустился он у меня) вечерком гляну маховик со шпонкой, поиграюсь с основанием зажигания. Да, ещё когда пружину золотники менял, заметил небольшие задиры на стенке цилиндра. Визуально есть, но пальцем не чувствуется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя64 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-07-16 19:20
Не снимая маховика подводиш паз под шмыргалку к шпильке на блоке под стартер (ВМТ) в верхнем цилиндре, на 180градусов провернеш маховик будет в нижнем целиндре ВМТ.
Попробуй закрыть дифузор как я писал выше!
Как я понимаю подсос на карбе не работает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Chainik86 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-07-16 19:33
Подрос работает, но я им никогда не пользовался. Ни на старом 25 вихрь, ни сейчас. 25 заводился без проблем последние 20 лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя64 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-07-16 20:08
Раз свечи сухие значт бенз не идет, на сухую плохое прилегание золотников, если золотники новые то соответственно они не притертые еще! Закрывай дифузор, открывай подсос, газ на всю и дергай пока не фыркнет, как схватит, убери подсос и открой дифузор, с одного двух потягов должен запуститься.
Можеш бенз 1.20 развести, вязкасть смеси будет больше, соответственно и золотники к картеру будут плотнее прилегать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick_gorn (83.149.37.---)
Дата: 18-07-16 20:09
Если много бенза в цилиндры плеснул - не беда. Открой заслонку на максимум. С третьего-пятого потяга начнёт схватывать. Если не начнёт, выверни свечи и пару-тройку раз дергани без свечей, вся лишняя смесь вылетит. Если зажига электрон (МБ-2 или МБ-22) свечи в колпачки вставь и прислони к "массе", электрону не полезно без свечей крутиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Chainik86 (91.205.238.---)
Дата: 19-07-16 03:29
володя64 писал:
> Можеш пожалуйста фото в личку скинуть?
Скину как до гаража доберусь. Постараюсь до выходных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Chainik86 (91.205.238.---)
Дата: 19-07-16 03:38
Поршня не переворачивал. Не снимал их с шатунов. Только верхнюю крышку картера снял, болт стяжной открутил, снял верхний кривошип, снял-поставил поршневые кольца, поставил новые пружинные шайбы, золотник. Собрал все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 19-07-16 05:25
Как я понял, нижний золотник с коленвала не снимался.
А верхний золотник прежний, или был новый поставлен?
Верхний и нижний золотники разные, *зеркальные* по отношению друг к другу.
Если вместо верхнего установить нижний (или наоборот), будет именно такая ерунда: не заводится, плюётся бензином в карбюратор, свечи сухие и так далее.
Проверить просто. Снять карбюратор. Если вращать коленвал в *рабочем* направлении (по часовой стрелке, если смотреть сверху), острые кромки обоих золотников должны быть впереди по ходу вращения. Золотники легко нащупать пальцем.
Кроме того, впускные окна в картере должны открываться не одновременно, а поочерёдно: когда одно открыто, второе закрыто.
Свечи перед проворачиванием коленвала лучше выкрутить, особенно при хорошей компрессии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg11 (178.68.236.---)
Дата: 19-07-16 17:40
Vanek53 писал:
> Chainik86 писал:
>
> > Интересное дело... А на что влияет закрытие ладошкой? Какие процессы там в
> этот
> > момент происходят?
>
> Просто бенз всасывает в цилиндры лучше. И проверь нижний жиклер на карбе!
Закрывая диффузор, вы ограничиваете поступление воздуха в картер, т.е. в картере создаётся обогащённая топливная смесь, необходимая для запуска холодного двигателя. Только зачем это делать? В вихрёвском карбюраторе есть пусковое устройство, - подсос, при открытии которого в картер подаётся бензин, так-же создающий обогащённую смесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Chainik86 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-07-16 19:51
Atheist писал:
> Как я понял, нижний золотник с коленвала не снимался.
>
> А верхний золотник прежний, или был новый поставлен?
Поставил прежний золотник. Ещё вчера опыт провел: залил бензин с маслом в отверстие для карба, прямо на золотник, прикрутил маховик, часть смеси выплевывает через отверстие для шрифта в золотнике
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 20-07-16 00:29
Chainik86 писал:
> Поставил прежний золотник. Ещё вчера опыт провел: залил бензин с маслом в
> отверстие для карба, прямо на золотник, прикрутил маховик, часть смеси
> выплевывает через отверстие для шрифта в золотнике
Она и должна немного выплёвываться. Наличие зазора + сжатие смеси в картере при движении поршня от в.м.т. к н.м.т. Признак нормального сжатия смеси в картере, а значит, нормальной продувки соответствующего цилиндра и прочего.
Если золотники установлены правильно (верхний вверху, нижний внизу, и так далее...), на работу мотора это нисколько не повлияет. Учитывая соотношение достаточно большого полного свободного объёма кривошипной камеры картера и малого проходного сечения этого зазора между штифтом коленвала и отверстием в золотнике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Chainik86 (91.205.238.---)
Дата: 20-07-16 01:58
Так пока и не разобрался, договорился с бывшим спортсменом-скутеристом о помощи. Надо разбираться)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: володя64 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-07-16 02:05
володя64 писал:
Закрывай дифузор,
> открывай подсос, газ на всю и дергай пока не фыркнет, как схватит, убери подсос
> и открой дифузор, с одного двух потягов должен запуститься.
> Можеш бенз 1.20 развести, вязкасть смеси будет больше, соответственно и
> золотники к картеру будут плотнее прилегать
Пробавал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.94.12.---)
Дата: 20-07-16 02:08
Внесу свои 5 копеек.При сборке коленвала ты его развернул немного.Поршня теперь стоят не точно друг против друга,золотники открываются не вовремя,вот он и плюется.Ты же не снимал нижнюю крышку?Вот и думается мне что ошибся буквально на один зубец...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Chainik86 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-07-16 17:07
Vovan 44 писал:
> Внесу свои 5 копеек.При сборке коленвала ты его развернул немного.Поршня теперь
> стоят не точно друг против друга,золотники открываются не вовремя,вот он и
> плюется.Ты же не снимал нижнюю крышку?Вот и думается мне что ошибся буквально на
> один зубец...
Кривошип выставил по рискам на щечках коленвала, потом положение поршней проверил. 180 градусов между ними.
Рукой закрыть диффузор пока не пробовал. Головка в гараже лежит, а сапог с редуктором в саду. Сегодня надеюсь собрать, посмотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick_gorn (83.149.37.---)
Дата: 20-07-16 18:56
Холодный на штатном подсосе хорошо запускается. Не надо никаких премудростей. При запуске холодного заслонку закрыл, подсос вытянул. Пару раз дёрнул. Схватил или нет не важно. Подсос убрал. Заслонку чуть приоткрыл. Шмырг, и тарахтит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Chainik86 (213.87.249.---)
Дата: 23-07-16 03:37
Мужики, звиняйте что пропал. В общем разобрали мотор до болтика, там совсем беда с нижним золотником была. Остатки шайб зажало между золотником и катером. Отдал на токарку, будем точить, полировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Chainik86 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-08-16 19:55
Сегодня поеду мотор забирать. Картер проточили, отшлифовали. Один золотник был выгнут ложкой. Заменили оба.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Chainik86 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-08-16 13:34
Собраный забирать буду, его же сразу проверить надо будет. До 73мм пришлось ещё цилиндры точить, притертость там была. Кольца сейчас жду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
