|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:35:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:35:10 |
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 14-07-16 19:31
Scheming-scheming-scheming
Scheming-scheming-scheming
Scheming-scheming-scheming
Because we'r fuckung cunts
:)
Это я все за гулянку свою размышляю.
Два вопроса:
1) Может есть какие-то методики расчета расхода металла на изготовление корпусов с лекальными поверхностями?
Я чё-т эмпирически считал-считал... Выходит 6 листов 1.25x2.50.
2) Какая марка нержавейки предпочтительнее с точки зрения сварщика? При условии, что набор черный и выше ватерлинии сопряжение с черным металлом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOTOBOBER (88.200.215.---)
Дата: 14-07-16 19:49
Считай в раскроеных деталях не занимайся ДРОЧЕРСТВОМ, метал листами же продают, обрезки один хрен будут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOTOBOBER (88.200.215.---)
Дата: 14-07-16 20:17
Ну вот так и покупай, по другому никак, а насчёт пары нерж/чермет, в любом случае соединение гавно, не эстетично и коррозия чермета ускоренная. Может лучше клёпки? И даже можно к нерж части приклепать полосу чермета, а её уже приварить к палубе аккуратными швом, полуавтоматом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 14-07-16 23:25
12Х18Н10Т - лучший вариант.
Но.15Х9ГД ( никак не вспомню , вроде ей АЙСИ 210присвоили индекс. найди мои древние темы про "броненосца акулькина" - там я марку указывал) - "наш ответ чемберлену" - ничуть в данном нарезе не хуже.
Вместо никеля - медь с марганцем.
По штамповке ( вытяжке) - заявлена не хуже "классики" - 12Х18н10Т,
По кислотоустойчивости и жаропрочности - тоже.
Главный плюс - цена.
Когда кило 12х18Н10т в розницу от 210 руб ( лист) начиналась, то
"эта" стоила 150 руб/кг.
Собственно - из неё я лодку и построил
С точки зрения сварщика - монопенисуально.
но "поведение металла" ( постсварочные термокоробления) у всех нержавок на порядок выше любой чернухи.
Это надо иметь ввиду.
Если работать полуавтоматом - то проще всего проволокой 308LSi.
Лучше - от ЭСАБа.
Электроды ? - не силён я в штучных электродах по нерже.
ну и главное:
Всё же при изготовлении судна из чернухи даётся неслабый запас на коррозию.
К чему фраза ?
А если была обшивка из чернухи 3 мм толщины, то нержавки - и 1,5 мм за глаза будет достаточно.
А это - на стоимость закупки влияет весьма сильно.
По поводу соединения нерж\чермет сваркой ..
Говно - если руки говняные.
Положено варить сей стык материалом для сварки нержи.
А чернуха в контакте с нержей полюбасу быстрее гниёт. Независимо от способа крепления - клёпка. болты или сварка.
Зато днище будет цело.
Кира.
Покури раздел "металлическое судостроение" на форуме КиЯ.
Тебе сейчас оно полезно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 14-07-16 23:52
Если нержа контактирует с чернухой, то коррозии подвергается не только чернуха, но и нержа. Для ограничения точечной коррозии используются исключительно стали, содержащие молибден. В списочке для примера - одобренные Германским Ллойдом марки. Если их перевести на русский, то это будут
08Х16Н11М3
03Х17Н14М3
10Х17Н13М2Т
08Х16Н13М2Б
Буковка М в конце обозначает молибден. Всё сказанное относится к морским условиям, разумеется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 15-07-16 00:30
Да уже 1/4 того "пидроздила" уже искурил. Но там слишком много воды и лапши.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 15-07-16 00:47
Kira писал:
> Да уже 1/4 того "пидроздила" уже искурил. Но там слишком много воды и лапши.
там в том числе постоянно тусят реальные лодко/катеростроители с Волги.
Вроде как - в том числе и из Саратова.
Думается - личное с ними общение превысит вред от чтения "лапши и воды".
2Аркадия :
Слухи о страшной коррозии вокруг шва соединяющего нержу с чернухой -....мммм.... "несколько преувеличены".
Особенно - для пресной ( пусть и весьма наполненной всякими нехорошими примесями) Волжской воды.
Полюбасу - на порядок дольше днище из нержи проживёт, чем из самой правильной специалистической судовой малокорродирующей стали ( спец. подвид "Ст3" - хер найдёшь в свободной продаже. Листовой титан купить - ПРОЩЕ)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 15-07-16 01:58
Специятельная Ст3 в общем-то у нас продается. Но 1.5 мм. А надо минимум 2.5.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 15-07-16 03:03
ТАААА А не проше было напрячся взять отпуск и взять то что в Питере форумчанен предлагал -алюминевый бот в полной комплектации, который шел в раздербан, приехал взял пару яшиков пива и перегнал не спеша-пропутешествовал отдохнул, развеелся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 15-07-16 05:31
Kira писал:
> 2) Какая марка нержавейки предпочтительнее с точки зрения сварщика? При условии,
> что набор черный и выше ватерлинии сопряжение с черным металлом.
Бери "пищевку" (Ай си 304). Всякие 201 и иже сними - ф топку.
на всякие коррозии от пары металлов - забей. 20 летние гулянки с нержавеющими днищами(по ватерлинию) притащенные из Саратова, у нас живут и здравствуют
(я так понимаю что голос разума возобладал над земноводным:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий (---.sampo.ru)
Дата: 15-07-16 05:55
А сколько прожила гулянка с "ржавейкой" изначально? Если 30-40лет, то имеет ли смысл заморачиваться с нержей? ( я люблю нержу, но "овчинка с выделкой" ? )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 15-07-16 15:42
У меня вообще с земноводным всё хорошо. Просто я привык сначала думать, а потом делать. И стараюсь избегать резких необдуманных действий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 15-07-16 15:58
Григорий писал:
> имеет ли
> смысл заморачиваться с нержей?
Одно отсутствие необходимости зачищать и красить днище уже с лихвой компенсирует ценник нержи. (ИМХО)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 15-07-16 16:50
Григорий писал:
> А сколько прожила гулянка с "ржавейкой" изначально? Если 30-40лет, то имеет ли
> смысл заморачиваться с нержей? ( я люблю нержу, но "овчинка с выделкой" ? )
Лодки из Ст3сп х/к заводского изготовления живут, точнее жили, завода больше нет, без ухода вообще максимум 15 лет. С уходом - известный мне рекорд заводского днища - корпус 72-го года. И замене еще не подлежит.
Обычно раз в 20-25 лет днище переваривается "по кругу".
Мой корпус переварен в 8-м году. Но сталью ХЗК, а местами и ХРЖ. В общем хватило ненадолго.
И есть основания полагать, что это была не первая переварка. В этом есть некоторая затыка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий (---.sampo.ru)
Дата: 15-07-16 19:06
Kira писал:
> без ухода вообще максимум 15 лет.
Ну так это не плохо же? Я к тому, что лодка же может надоесть раньше, чем развалится? А сейчас вы вложитесь в немалую работу с нержей.
Но с Водяным согласен, хотя стальных корпусов у меня не было, но пластиковый 7х2,4м днище перекрашивали, очень грустная и не удобная работа по зачистке :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 15-07-16 19:12
Водяной писал:
> Григорий писал:
>
> > имеет ли
> > смысл заморачиваться с нержей?
>
> Одно отсутствие необходимости зачищать и красить днище уже с лихвой компенсирует
> ценник нержи. (ИМХО)
+100500.
несколько более быстрое гниение чернухи( в том числе и набора), соприкасающейся с нержей - гораздо меньший гемор, чем эпля с пляской ( как три года тому, с участием Лакировки)
Только на АЙСИ 430 не ведись.
Это не нержавейка в полном смысле ( хотя и кухонные вытяжки из неё делают). В ней кроме 13-18% хрома - никаких присадок.
Это - хорошая жаропрочка. и не более того.
Даже в качестве дымовой трубы - "не очень". У меня выходная ( самая верхняя) труба за шесть-семь лет прогнила в решето из 430 . Там, где конденсат ( серная кислота - самый безобидный ингредиент конденсата)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 15-07-16 22:52
Эппля с пляской между прочим дала очень неплохой результат. Снаружи коррозия не прогрессировала.
Покрытие спокойно выдержало два года. В прошлом году я подгрунтовал несколько потёртых мест и освежил необрастайку. Но основной грунт как и обещали, должен продержаться лет пять минимум.
При этом типовые аборигенные схемы покраски требуют ниже ватерлинии ежегодного усиленного внимания. Вплоть до зачистки до металла каждую весну.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 16-07-16 05:43
Kira писал:
>
> При этом типовые аборигенные схемы покраски требуют ниже ватерлинии ежегодного
> усиленного внимания. Вплоть до зачистки до металла каждую весну.
Всегда удивлялся апологетам овцелюбства, утверждающим что подводная часть из нержи - "дорогонах".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 21-07-16 00:50
Джентльмены. Несколько неразумно вкладывать в лодку больше денег чем ее можно будет продать.
В первом приближении - стоимость переварки на нерж 120-130 тонн. Продажная цена лодки с переваренным по ватерлинию днищем около 150-160. Маржа 30.
Переварка на чернуху ориентировочно 60. Лодка из хорошей чернухи после свежей перварки стоит 120-130. Маржа 60.
У меня есть опасения, что если я переварюсь на нержу, то я на этой лодке женюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|