|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:25:58 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:25:58 |
|
Автор: Armageddon (---.gals-telecom.ru)
Дата: 09-07-16 21:27
Всем привет. Лодка нептун 450. Собрался переделывать заного всю проводку в лодке. Старая вся сгнила и в некоторых местах оплавилась. Вопрос в следующем. Кто сталкивался с применением обычных бытовых дэков на 220 вольт (Иек например) в организации 12 В проводки в лодке? Я понимаю, что там может быть это не эстетично или не влагозащищено или не красиво или колхоз и тд и тп, вопрос в другом можно или нет? По замыслу для удобного доступа можно поставить пластиковый блок с крышкой на 6-8 автоматов в подносовой части лодки над дверкой. Видно его не будет и доступ хороший + будет стоять в верхней части лодки, что защитит от попадания влаги. В боксе очень удобно будет все подключать разключать там). Дэки Избавят от замены предохранителей+при необходимости появится возможность отключать не всю проводку сразу а по частям. Так же думал поставить еще один Дэк в боксе где стоит аккумулятор ампер на 50 на плюсовую клему. Получится своего рода выключатель массы, дешего и сердито))) Кто что скажет? Прошу не кидаться кака***ми, я в этом деле пока дилетант)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата: 09-07-16 22:58
Сходу единственная невязка :
Вся тряхомудь "бытовая" для 220 В рассчитана на достаточно небольшие токи.
Скажем так - до 20 А.
Что при 12В - всего 240Ватт.
Смею предположить, что в лодочной сети могут быть потребители и мощнее, чем 240Ватт ( хотя это немало ). И , соответственно - начнут подгорать все эти краясявые соединители/шинки всякие...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 09-07-16 23:07
Федя,на Ямахе генератор выдаёт всего 80 ватт...
И чего там в лодке может потреблять больше 240 ???...
По теме-поставить такие автоматы теоретически можно... Практически-нуегонах... Стандартная колодка предохранителей от авто практичнее...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вентиль (---.kubangsm.ru)
Дата: 09-07-16 23:07
федот68( Калуга) писал:
> Сходу единственная невязка :
> Вся тряхомудь "бытовая" для 220 В рассчитана на достаточно небольшие токи.
> Скажем так - до 20 А.
> Что при 12В - всего 240Ватт.
> Смею предположить, что в лодочной сети могут быть потребители и мощнее, чем
> 240Ватт ( хотя это немало ). И , соответственно - начнут подгорать все эти
> краясявые соединители/шинки всякие...
Термозащите побарабану вольтаж. Ток он хоть 220 в хоть 12В один и тотже. Так что будет отрубать без проблем. Ржаветь правда все будет на ура.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата: 09-07-16 23:16
Я не про это.
Вернее - про это :-))
20А на 220 В - это около 4 кВт нагрузки.
На 12 В - всего 240Ватт.
Соответственно - 6А это всего 50Ватт. То есть даже меньше лампочки фары от автомобиля ( самой массовой Аш 4 . которая 55/60)
Какой-нить музыкальный усилок - может и побольше жрать... :-))
Ну а ржаветь...
В большинстве случаев - серебряные пятачки контактов - они довольно терпимы к ржавлению :-)) ( и даже просто латунные/медные лужёные)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 09-07-16 23:19
Федь,ты действительно там у себя электриком в гаражных боксах трудишься ???...
Как то терзают смутные сомнения... (
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата: 09-07-16 23:39
Развести кабеля по гаражам, проверить правильность подключки счётчиков - ума много не надо :-))
Самоучка я в этих делах.
В теории - дремуч. шопипец. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Armageddon (213.147.212.---)
Дата: 09-07-16 23:45
Ну а по поводу отсечного автомата что скажете? В качестве главного выключателя? На сколько Ампер примерно необходим автомат?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 10-07-16 00:00
Armageddon писал:
> Ну а по поводу отсечного автомата что скажете? В качестве главного выключателя?
===========================================
Для каких целей ???
И чем классический выключатель *массы* не устраивает ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 10-07-16 00:48
Можно конечно и бытовую арматуру поставить, но пострадает компактность . Про коррозию уже писали. Добавлю только фото как электрику в лодке делают некоторые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Волжанин (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 10-07-16 03:01
Приветствую.
Сделал такого типа проводку в своей лодке (ПВХ однако :))
Фото смогу сделать только через пару дней (сразу не фотал не когда было).
По поводу автоматических выключателей: Выключать будут, и скажу больше выключают. На своей лодке поставил автомат 20А (Шнайдер-МерлинГерин), на КЗ (12В от АБ в лодке) пробовал, отрубает. Этот автомат у меня на розетку- прикуриватель 12В 20А для компрессора воздушного, лодку подкачивать, т.к стоит на ЛС и давление каждый раз сбрасываю когда вытаскиваю на беррег, и usb 5В для зарядки тлф., а так же и ходовые\стояночный огни на него повесил. Вот такой блок розеток Ссылка.
На производстве (где являюсь подрядчиком по эл. и автоматз.) вижу обычные автоматы в цепях 24В постоянки, отрабатывают и перегрузки и КЗ. Надо сказать там только фирменные (в основном Шнайдер (МГ)), Иеки Деки не используются, да и я бы не советовал, качество ИМХО хуже. Есть и специальные автоматы на постоянку но трудно доступны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BiM-42 (---.opera-mini.net)
Дата: 10-07-16 03:28
А в чем Федот не прав? Это закон Ома, меньше напряжение больше ток. При той же мощности ток при меньшем напряжении возрастает. Применяете прибабахи на большее напряжение, они имеют большие габариты для увеличения изоляционной прочности. Поэтому сомон оптимальное применять то, под что оборудование рассчитано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Волжанин (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 10-07-16 03:32
Прерыватель массы (в моем случае плюса), не стал делать автомат (хотя мысли были), дабы не выключился в не подходящий момент, у меня АБ стоит рядом с мотором и корпус не металлический, по этому ограничился тупым общим выключателем. Сделал тупой ручной выключатель, рвет плюс сразу после АБ, промышленный 3х фазный 63А, запараллелив все три контакта, усилив таким образом общий ампераж выключателя (63А*3=189А). Исходил из данных на стартер моего мотора, предположил что 347А это пусковой ток, а рабочий примерно в 5 раз меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 10-07-16 03:37
Зачем нам здесь закон Ома ???...
Есть некий потребитель,для защиты которого требуется пред на 10 ампер... Совершенно пох будет это плавкая вставка от автомобиля,или автомат на 220 вольт...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Волжанин (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 10-07-16 03:46
Выключатель в таком корпусе (степень защиты IP65, думаю достаточно), прикрепил его на крышку пластикового контейнера АБ. Кабельные вводы сделал герметичными. Внутри установил автоматы 20А и 5А на дин рейку, правда на 5А не использую (так получилось). Корпус позволил использовать его в том числе как распаячную коробку, распаял клемниками ходовые\стояночные огни, линию на розетку-прикуриватель, и провода от панели с прибором Блик-С, на датчик температуры движка, еще есть резерв под датчик протока воды, но пока не сделал.
Если интересно на днях нафоткаю и покажу, на словах громоздко получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Волжанин (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 10-07-16 03:55
Судья Дредд писал:
> А какая разница-металлический корпус или нет ???...
Имею в виду, что в таком случае вероятность повреждения проводки и КЗ как следствие меньше ИМХО, чем с металлическим корпусом, на котором висит один из полюсов. Рассматривал силовую часть от АБ, и решил для себя, автомат не ставить на силовую часть, а ограничится выключателем. Проводка просматривается и не продолжительная получилась, вся в моторном отсеке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Волжанин (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 10-07-16 04:35
Вот почему то, у меня недоверие (возможно не обоснованное) к подобным штучкам Ссылка. (это просто пример, показать тип устройства). Думаю как в таком маленьком корпусе разместить расцепители и по пергрузке, и по КЗ Ссылка. .
Возможно привык к 220\380 где габарит больше, и кажется 12В маленьким.
Р.С. Как уже говорили, обычные (в моем случае промышленные) автоматы и другое эл. оборудование отсыреет нах, и окислится, даже если прямого попадания воды не будет. Если все же делать на подобных элементах электрику то все надо размещать в герметичных боксах, с высокой степенью защиты( думаю от IP55 и выше), и вводы кабельные делать герметичными, "Я так думаю!" (с)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 10-07-16 04:44
Непонятная перестраховка с увеличением габаритов,снижением надёжности,необходимости герметизации...
Ну да хозяин-барин...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 1234567 (83.149.44.---)
Дата: 10-07-16 06:01
Слепил сегодня,на скрутках и изоленте.
Все на обычный переключатель,со стеклянными предохранителями.
И что то мне подсказывает,что лет на 5 этого хватит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Волжанин (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 14-07-16 01:50
Всех приветствую.
Вот, сделал несколько фоток проводки у себя в лодке. У меня правда лодка отличается от лодки ТС, но все же может кому интересно будет. Не утверждаю, что так правильно, просто показываю что у меня получилось. С уважением приму критику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Волжанин (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 14-07-16 02:02
Панель приборов.
Прибор Блик-С=(обороты, скорость,температура, напряжение, мото-часы, индикация аварий), подключен к машинке через новый кабель.
Выключатель ходовых/стояночного огней.
Розетка-прикуриватель, в основном для компрессора Браво, и разъем для подзарядки телефонов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Волжанин (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 14-07-16 02:08
Стояночный огонь, использую когда в ночь встаю на леща (на кольцо-строжки). Шток сделал из алюминиевой раздвижной рукоятки китайского подсачека, можно при необходимости выставить на любую длину, например выше тента.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Волжанин (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 14-07-16 02:24
От бокса панели приборов до корпуса выключателя идет кабель 10х1,5мм2, для питания прикуривателя объединил 3 жилы 1,5 на +, 3 жилы 1,5 -, по остальным идет на ходовые и стояночный огни (распаивается все внутри корпуса и расходится на фонари), на датчик температуры на блоке движка (тоже распаивается внутри корпуса выключателя).
С АБ минус идет сразу на мотор, и в корпус выключателя для дальнейшей трансляции, объединенными жилами (кабель3х2,5). Плюс с АБ заводится в выключатель 25мм2 проводом, и уходит на мотор штатным силовым кабелем после выключателя, а так же отводится после выкл на автоматы проводом 6мм2. Автомат 20А и 5А (5А пока не использую). На выключателе запараллелил 3 контакта шинкой гребенчатой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.158.184.---)
Дата: 14-07-16 02:24
Поставил спарку на включение/отключение электродвигателя. Стоит год, пока минусов не замечено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жабкин (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 16-07-16 04:35
Раньше было стыдно Вам сказать, а ведь я в свою лодку поставил пять 10А автоматов. От кз они спасают, как зиму в ракушке переживут-не знаю....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
