|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:56:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:56:25 |
|
Автор: sss-2712 (---.241.access.ttknet.ru)
Дата: 11-07-16 22:45
Кому интересно нашел мануал по этим моторам, потому как сам столкнулся с расточкой.
По мануалу М30 - зазор 0,06 - 0,10 мм
М40с - зазор 0.05-0,10 мм
Нагрел новый поршень в воде до 100градусов, расширение - 0,03- 0,04мм
Получается что сделав зазор 0,06мм при нагреве он сократится 0,03мм.
Лично себе хочу сделать 0,07- 0,08мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 11-07-16 23:15
sss-2712 писал:
> Лично себе хочу сделать 0,07- 0,08мм
==================================
К чему спич ???... То что ты хочешь сделать себе - укладывается в рамки обозначенные ремонтным мануалом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 12-07-16 00:09
99% грамотных расточников - НИКОГДА этот зазор не меряют.
А растачивают поршень до "плавного опускания в цилиндре под собственным весом". Ессно - смазанного моторным маслом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 12-07-16 04:12
федот68( Калуга) писал:
> 99% грамотных расточников - НИКОГДА этот зазор не меряют.
> А растачивают поршень до "плавного опускания в цилиндре под собственным весом".
> Ессно - смазанного моторным маслом.
Ага, помню книжку 1926г по ремонту моторов. Там все зазоры так выставлялись. Например, в нижней головке шатуна: "если по шатуну ладонью стукнуть, то он должен отклониться на 120 градусов примерно". :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 12-07-16 04:32
arkie писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > 99% грамотных расточников - НИКОГДА этот зазор не меряют.
> > А растачивают поршень до "плавного опускания в цилиндре под собственным
> весом".
> > Ессно - смазанного моторным маслом.
>
> Ага, помню книжку 1926г по ремонту моторов. Там все зазоры так выставлялись.
> Например, в нижней головке шатуна: "если по шатуну ладонью стукнуть, то он
> должен отклониться на 120 градусов примерно". :-)
Восстанавливаются сопряжения деталей. Посадки.
Цифровые значения - вторичны. ":от удара отклонится на 120*"- гораздо точнее. И ближе к искомому.
Тут и шероховатость тебе, и эллипсность и отсутствие " огранки"
Смешно, когда нуб, впервые в руки взявший микрометр с нутромером начинает рассуждать о величине зазоров в миллиметрах( сотых его долях).
А в какой конкретно точке мерял поршень??
А при нагреве до рабочей температуры( а какая она по верхней поверхности днища поршня??) жарового пояса - какой зазор получился меж ним и цилиндром???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: бабай66 (5.141.224.---)
Дата: 12-07-16 04:51
федот68( Калуга) молодец! Шаблон и никаких микрометров ( шаблон с бумагой на стенке )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sss-2712 (---.241.access.ttknet.ru)
Дата: 12-07-16 06:21
Может кому понадобится,
Читал один пост про зазор на этом моторе, 20 ответов и не одной цифры нет про то сколь же должно быть.
Я не спец, на глазок не могу,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 13-07-16 00:05
Федя про Днище не че не сказано))) Пусчай мереет как хочет)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 13-07-16 00:23
федот68( Калуга) писал:
> 99% грамотных расточников - НИКОГДА этот зазор не меряют.
> А растачивают поршень до "плавного опускания в цилиндре под собственным весом".
> Ессно - смазанного моторным маслом.
------Федот ,что ты Чудак на букву М уже все знают )))) но что до такой степени ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sss-2712 (---.57.access.ttknet.ru)
Дата: 13-07-16 05:03
Тоесть, они точат, потом моют хорошенько. смазывают маслом, если что не так опять точат. Принципиально не пользуясь нутромером.
Может ВЫ тоже шуруповерту отвертку предпочитаете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 13-07-16 05:25
Смотря в каких случаях.
Очень часто - да. отвёрткой прекрасно работается, а шуруповёрт - это как кувалдой орехи колоть.
Ту же электророзетку шуруповёртом как-то неудобно разобрать/собрать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 14-07-16 00:33
Не только.
Я не говорил, что нутромер с микрометром - лишние инструменты.
Но финишный зазор - НАДЁЖНЕЕ проверять по посадке детали ( поршня) в конкретное отверстие ( цилиндр), чем вычислять его путём промеров, внося при всяком промере возможные ошибки и неточности измерения.
Зазор в долях миллиметра в сопряжении поршень/цилиндр - неважен.
Важна ПОСАДКА поршня в цилиндре. Эти вещи взаимосвязаны.
Но сразу посадку проверять НАДЁЖНЕЕ и проще. чем путём измерений.измерять зазор, а потом соображать - достаточен ли такой зазор для правильной посадки при данном диаметре....
Могу ещё раз пять другими словами повторить. Пока не дойдёт.
Кстати.
Зазор ( толщина масляного клина) в подшипниках коленвала с "подшипниками скольжения" - также 99% мануалов рекомендуют не путём промеров отдельно вала и отдельно отверстия производить - а путём вкладывания мерных щупов .
Либо "многоразовых" ( полоска металла заданной толщины и ширины)
либо одноразовых ( калиброванная пластмассовая "проволока", и по ширине её расплющивания контролируется величина зазора).
А ТО ЖЕ САМОЕ достигается по древнему мануалу :
"ударить ребром ладони по шатуну и на какой угол он провернётся от удара" ( выше цитату кто-то приводил из мануала 1926 года издания)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 14-07-16 01:49
федот68( Калуга)
Зазор в долях миллиметра в сопряжении поршень/цилиндр - неважен.
Важна ПОСАДКА поршня в цилиндре. Эти вещи взаимосвязаны.
Но сразу посадку проверять НАДЁЖНЕЕ и проще. чем путём измерений.измерять зазор, а потом соображать - достаточен ли такой зазор для правильной посадки при данном диаметре....
Могу ещё раз пять другими словами повторить. Пока не дойдёт.
---- Да уж куда нам , пока дойдет до нас )))))
--- Еще раз спокойно -- Федот не неси херню ,в двухтактных моторах зазор поршень\цилиндр например в Ямахе 0,08 (средне) ,на Меркури 0,15 мм ,разницу чувствуешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мих@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 14-07-16 01:50
Дык в 1926 году не было динамометрического ключа, чтоб с точным усилием закрутить крышку шатуна и "Plastigauge", чтоб точно вычислить масленый зазор, вот они руки об шатуны и ломали, да и Ваши советы с проверкой финишного зазора в 1926г. очень пригодились бы. Поршни могут быть кованными, могут литыми, разные сплавы, и если к примеру оригинальный поршень с тепловым в допуске будет чувствовать себя отлично, Тайванец, хоть и пройдёт "финишную проверку Вашим методом" и тем же тепловым в допуске, скорее всего заклинит, так как сплав другой и соответственно коэффициент теплового расширения у него выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 14-07-16 02:02
Мих@ писал:
>. Поршни могут быть кованными, могут литыми, разные
> сплавы, и если к примеру оригинальный поршень с тепловым в допуске будет
> чувствовать себя отлично, Тайванец, хоть и пройдёт "финишную проверку Вашим
> методом" и тем же тепловым в допуске, скорее всего заклинит, так как сплав
> другой и соответственно коэффициент теплового расширения у него выше.
----+ 100
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 14-07-16 03:01
Опасно, когда поршень клинит верхним, "жаровым" поясом ( что выше колец).
Тогда рвёт поршень ( в лучшем случае только его и кольца) в куски.
с поршнями "из подвала" у меня такое было.
Если клин по юбке - как правило , не страшно. Остыл, прокатался моторчик ( наплывы люминя кольцами сошкрябало) - и едет себе дальше спокойно.
Кованый поршень ?
Может - "кованый" ??
В смысле - не литой, а горячештампованный ?
так, чтобы поршни ковали, как ( к примеру) - ножик из куска троса...
Впервые слышу.
Ну и главное.
На 2т моторах порой поршень перехаживает три гильзы цилиндра.
И ( соответственно) - шесть комплектов колец.
Ибо критичность ( как у 4Т моторов) вертикального зазора пары кольцо/канавка в поршне - отсутствует полностью.
И самое по теме :
"по наблюдениям" ( личному опыту) - гораздо дольше ходят моторы, собранные по "свободному" ( максимально допустимым для новых деталей зазорам), чем перетуженные сновА.
Это так. Не стоит увлекаться минимизацией зазоров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 14-07-16 04:08
федот68( Калуга)
Кованый поршень ?
Может - "кованый" ??
В смысле - не литой, а горячештампованный ?
-- - -Ты ЧО до слов докапываешься , тебе долбоебу пытаются объяснить ,что зазор поршень\цилиндр зависит от материала поршня а ты как баран долдонишь всякую хню.
-- И все что написал -- ответ один ФЕДОТ ТЫ ДОЛБОДЯТЕЛ )))) и дилетант из 1926 года ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 14-07-16 18:02
---------- Так вон оно ЧО Михалыч)))))
--- Я тут взял одну строчку из посланий Федота и забил в поисковик , и о чудо)))) буковка в буковку ,запятая в запятую))))
--- Федот все давно знают ,что в интернете очень много полезного ,как и много дерьма. Ты мне скажи на фуя ты тупо и не вдумываясь переносишь инетовское говно во все ветки уважаемого форума - тебе что делать не хер?
-- Феденька дружок ))) сходи к психиатору.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.232.55.143.yarnet.ru)
Дата: 14-07-16 19:17
АЛЕКС999 писал:
> ---------- Так вон оно ЧО Михалыч)))))
>
> --- Я тут взял одну строчку из посланий Федота и забил в поисковик , и о
> чудо)))) буковка в буковку ,запятая в запятую))))
+10000 тоже заметил))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 14-07-16 21:16
??
Странно.
ВСЕГДА пишу по памяти.
Если копипаст - то со ссылкой.
Не верите ?
Так вы и шнурки ещё не научились завязывать, дебилоиды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (31.173.81.---)
Дата: 15-07-16 00:06
Фёдор прав и не прав одновременно.
Машиностроительный завод Знамя, что у Савёльника. Точил только там моторы, гораздо круче и быстрее механики. Славик делал только по инструменту, а клиентам для удовлетворения, руками подгибал юбку поршня, дабы поршень опускался под действием собственного веса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 15-07-16 01:17
Энди Крым писал:
> Фёдор прав и не прав одновременно.
> Машиностроительный завод Знамя, что у Савёльника. Точил только там моторы,
> гораздо круче и быстрее механики. Славик делал только по инструменту, а клиентам
> для удовлетворения, руками подгибал юбку поршня, дабы поршень опускался под
> действием собственного веса.
--- Допускаю про опускание под своим весом ,но только на четырехтактные где зазор 0,02 -0,04 мм, а про подгиб юбки он что киборг)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 15-07-16 03:40
Мих@ писал:
> Алекс999, они солидолом мажут.
--- - Федот пусть жопу себе смажет ,придурок)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 15-07-16 04:33
АЛЕКС999 писал:
> Мих@ писал:
>
> > Алекс999, они солидолом мажут.
>
>
> --- - Федот пусть жопу себе смажет ,придурок)))
То, что в данной фразе слово "придурок" - есть подпись автора - я давно как бы в курсе.
Разрешаю не повторяться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 15-07-16 12:37
-- У тебя оказывается проблемы не только с головой но и орфографией))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
