|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:50:12 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:50:12 |
|
Автор: Энди Крым (---.yota.ru)
Дата: 24-06-16 00:30
1.прогреть мотор
2. завернуть вин количества ХХ до упора без фанатизма и открутить его на 1,5 оборота.
3. Посмотреть на тахометр, если ОК успокоиться. Если нет, покрутить винт количества (он отодвигает дросельную заслонку).
4. Выставить приемлемые обороты винтом количества.
5. Начать крутить винт качества найдя "полку" где обороты максимальны. Условно разделить её на 3 части и закрутить винт до окончания полки, потом вернуть на 1/3.
6. Вернуться к пункту 3 и постепенно подгонять винтами пока после прохождения п. 5 тахометр не покажет нужное количество оборотов.
Пояснение:
смесь хреново горит бедная и богатая. Когда крутим например отворачиваем, то богатим. А каждому положению дросельной заслонки соответствует только одно положение винта качества. Это происходит от неточности смесительного устройства ХХ и его примитивности. Отмечаем, что открутили к примеру на 0,75 оборота и мотор начал чахнуть тут нужно музыкальное ухо, стоп. Начинаем медленно и плавно закручивать, обороты возросли и опять начали падать, значит стоп, начинаем откручивать, пока не станет чахнуть. Вот от бедного "чахнуть" до богатого чахнуть и будет полка. Делим её на три части и от "чахнуть " бедного богатим (отворачиваем) на 1/3 "полки".
Задача холостого хода держать обороты необходимые для нежного включения передачи с одной стороны, дабы не раздалбывать редуктор и с другой стороны, мотор не должен глохнуть при включении передачи. Так что обороты указанные заводом изготовителем не есть обязаловка. Если винт стальной, тяжёлый, то обороты нужны выше, дабы не заглох мотор. И ещё одно замечание в связи с примитивностью карбюратора на бытовой тарахтелке она, тоесть мотор чуствителен к температуре воздуха и качеству бензина. Холостой приходиится подправлять. Например приезжая весной в Астрахань, я закупаю бенз на весь отдых и регулирую мотор. Мотор прогреваю, втыкаю передачу для тролинга и на ходу отстраиваю, условно полку уже делю на 4 части и забедняю посильнее дабы не было нагара на свечах и можно было тролить без перегазовок. Даже при том что я всегда кормлю свой мерк-30 смесью 1/30, более маслянная смесь по современным "зелёным" меркам не доставляет неудобств.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.yota.ru)
Дата: 24-06-16 02:53
Алексдобрый писал:
> ))) нет не издеваюсь. Просто первый раз столкнулся с 4х тактным
Тогда забей. Там настраиваются мозги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andy_ko44 (78.25.122.---)
Дата: 24-06-16 04:29
Блин дружище, так не делается. Такая инфа помещается в первом посту. Человек уйму времени потратил, клавищи топтал, всю душу вывернул, и на тебе:"инжектор"...
P.s. Надеюсь для кого-то инфа будет полезной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (88.200.214.---)
Дата: 24-06-16 04:47
Конечно будет))
с такой любовью всё описано
= распечатаю и возле мотора буду держать как
Руководство по эксплуатации.
Серьезно, Энди Крым, спасибо,
у меня двухтактная карбюраторная суза
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nogach (---.dip.tpponline.de)
Дата: 24-06-16 06:14
Привет Энди Крым. Спасибо за толковое описани настройки ХХ. У меня старенькая Ямаха 40 л.с. модель 676 ВЕ, досталась по наследству вместе с лодкой. Купил в прошлом году. Мотор 2х цилиндровый 1 карбюратор. И вот второй сезон мучаюсь с этим мотором. При регулировке ХХ у меня более или менее устойчиво мотор работает, когда винт качества вывернут примерно 1 -1/4 оборота, винт количества вывернут практически полностью, т. е. заслонка закрыта. При таком положении двигатель нормально заводится, обороты по тахометру примерно 1000, при включении передачи не глохнет. Но на малом газу при оборотах между 2000-3000 периодически заливает нижнюю свечу, смесь явно богатая. Если идти так продолжительное время, не трогая ручку газа звук у мотора (прошу не смеятся) ррррррррррррр-2 цилиндра, потом плюх-плюх (или примерно как лошадь фырчит несколько минут, затем сам прочихивается и снова рррррррррррр.- цилиндра. На ходу убавил винт качества ещё немного , заработали 2 цилиндра нормально, но мотор стал глохнуть на холостых и плохо заводиться. Если закручиваешь винт количества его начинает колбасить нещадно или глохнет. Короче никак не могу этот мотор победить. Свечи выкручиваю, цвет номальный, но нижняя свеча в масле немного, капель воды нет, прокладка головки новая, бензонасос тоже новый... Может есть какие идеи. Компрессия в обеих цилиндрах 7,5
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.93.119.---)
Дата: 24-06-16 14:47
nogach Посмотри клапана.У двухтактника компрессия идет в обе стороны если так можно выражовываться. Если компрессия нормальна в цилиндрах,то неизвестно что в картере делается.Переливать нижний цилиндр может из за неплотно прилегающего клапана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nogach (---.opera-mini.net)
Дата: 24-06-16 14:54
Имеешь ввиду лепестковые клапана? Тоже такая мысль была, но где то на форуме читал, что если они не исправны, то стреляло бы в карбюратор. Хорошо, для успокоения совести разберу и посмотрю, что там с ними.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 24-06-16 14:57
Vovan 44 писал:
> Посмотри клапана.У двухтактника компрессия идет в обе стороны если так
> можно выражовываться. Если компрессия нормальна в цилиндрах,то неизвестно что в
> картере делается.Переливать нижний цилиндр может из за неплотно прилегающего
> клапана.
===================================================
Интересное видение принципа работы мотора...
При не исправном клапане и движении поршня вниз,часть смеси выбрасывается в карбюратор,а не поступает в цилиндр,поэтому переливать он никак не может...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 24-06-16 15:12
nogach писал:
>Но на малом газу при оборотах между 2000-3000 периодически
> заливает нижнюю свечу, смесь явно богатая.///
>Свечи выкручиваю,
> цвет номальный, но нижняя свеча в масле немного///
================================================
Стоит проверить систему перекачки конденсата... Это такой чёрный шланчик из нижние части картера к верхней,в район подшипника... Если штуцера или шланг забиты,то мало того что верхний подшипник получает мало масла,так оно ещё и попадает в нижний,забрызгивая свечу...
Не мудрствуя лукаво,поставить на нижний цилиндр свечу на единицу горячее...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.Доронин (---.dynamic.customer.lanta.me)
Дата: 24-06-16 15:37
andy_ko44 писал:
> P.s. Надеюсь для кого-то инфа будет полезной.
Мне будет!
Энди Крым, спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nogach (---.dip.tpponline.de)
Дата: 24-06-16 16:37
Вот эти штуцера не проверял, на выходных посмотрю. Свечи стоят 8, семёрку тоже ставил по ощущениям было хуже, но это было ещё до замены прокладки головки. Тоже попробую. Когда снимал головку цилиндров, не обнаружил термостат , но ребята из соседнего форума, , сказали, что это не смертельно. Новый термостат уже получил, но нет ещё пружинки под клапан. Может тоже причина. Комично то, что регулировкой винтов практически нельзя снизить обороты ниже 1000, только чуть-чуть обедняешь смесь, сразу глохнет. Поплавок в карбюраторе полностью из пластика, подогнуть пластину, как это было на советских мотоциклах не возможно. Игла держит, при перевернутом карбюраторе ртом не продувается во всяком случае. А какие симптомы, если травит нижний сальник коленвала, наверное вода бы была в цилиндрах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений07 (80.234.48.---)
Дата: 24-06-16 16:47
nogach писал:
>Свечи стоят 8, семёрку тоже
> ставил по ощущениям было хуже
А семерка от восьмерки это "погорячее"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.yota.ru)
Дата: 24-06-16 21:57
Евгений07 писал:
> nogach писал:
>
> >Свечи стоят 8, семёрку тоже
> > ставил по ощущениям было хуже
>
>
> А семерка от восьмерки это "погорячее"?
У разных производителей номера свечные идут с разных сторон горячее-холоднее. Смотри таблицу соответствия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.yota.ru)
Дата: 24-06-16 22:19
nogach писал:
> Привет Энди Крым. Спасибо за толковое описани настройки ХХ. У меня старенькая
> Ямаха 40 л.с. модель 676 ВЕ, досталась по наследству вместе с лодкой. Купил в
> прошлом году. Мотор 2х цилиндровый 1 карбюратор. И вот второй сезон мучаюсь с
> этим мотором. При регулировке ХХ у меня более или менее устойчиво мотор
> работает, когда винт качества вывернут примерно 1 -1/4 оборота, винт количества
> вывернут практически полностью, т. е. заслонка закрыта. При таком положении
> двигатель нормально заводится, обороты по тахометру примерно 1000, при включении
> передачи не глохнет. Но на малом газу при оборотах между 2000-3000 периодически
> заливает нижнюю свечу, смесь явно богатая. Если идти так продолжительное время,
> не трогая ручку газа звук у мотора (прошу не смеятся) ррррррррррррр-2 цилиндра,
> потом плюх-плюх (или примерно как лошадь фырчит несколько минут, затем сам
> прочихивается и снова рррррррррррр.- цилиндра. На ходу убавил винт качества ещё
> немного , заработали 2 цилиндра нормально, но мотор стал глохнуть на холостых и
> плохо заводиться. Если закручиваешь винт количества его начинает колбасить
> нещадно или глохнет. Короче никак не могу этот мотор победить. Свечи выкручиваю,
> цвет номальный, но нижняя свеча в масле немного, капель воды нет, прокладка
> головки новая, бензонасос тоже новый... Может есть какие идеи. Компрессия в
> обеих цилиндрах 7,5
Рупь за сто, забит топливный канал ХХ.
1. закрути винт качества до упора и потыкай несколько раз туда-сюда, может, если говно в конусе, иногда помогает.
2. карб скорее мёртв чем жив. "становись на эстакаду" (с)
3. потребуется снятие карба, полная разборка всего и прочистка-продувка с остервенением. Далее регулировка по списку приведённому выше.
Из руководства НАМИ по памяти: вода в бензине каплей, в капле разводится микрофлора и меняет кислотно-щелочной баланс, что приводит к окислению силумина, возникает белёсая пушистая ржавчина. редкостная гадость, удаляется механически. продувка снимает только часть, далее могут откалываться кусочки и снова закупоривать проходы и жиклёры. Вот тут надо вспомнить что есть бензофильтры с отстойниками. и не допускать попадание воды в карб. дабы узреть канал иногда следует удалять технологические литейные пробки, затыкающие его, потом ессно ставить на место. Надеюсь до этого не дойдёт. Не знаю твой карб, например у Вихря был сверху малюсенький воздушный жиклёрчик, отвечающий за создание эмульсии в системе ХХ. Его пролюб приводил к подобным результатам. Один хер, из дырдочки ХХ просто бенз не идёт, а идёт эмульсионно, то есть пузырями, и на встречу бензу подают воздух для пузырения. Воздух надо давать дозировано, то есть жиклёром. Если жиклёр полюблен, воздуха доуха и надо много бензина дабы противостоять потоку воздуха. это второй вариант, первый что забит бенз уже писал выше.
Потом обороты возросли, разряжение от мотора начинает преобладать, воздух из эмульсионного холостого уже по барабану, а бенз открыт на полную катушку, вот тебе и захлёб на 2-3 тыс. Потом мотор начинает хавать воздуха в разы больше и это переобогащение уже пох. В процентах будет совсем ничего. Ну как то так. Всё же склоняюсь к второму варианту.
Я бы начал с закручивания качества до упора, не поможет - "на эстакаду" и с остервенением драить и проверять комплектность карба.
Кста! может банально забита дырка ХХ в дифузоре и питалово идет через систему переходных режимов. Чё тут думать! Трясти надо! Становись на эстакаду.
Для танкистов.
Караванщик еле ковыляет на верблюде, проезжает мимо автосервиса.
-Уважаемый, ты такие сложные машины лечешь, не мог бы помочь моему верблюду, он совсем выдохся?
- Ставь верблюда на эстакаду.
Автослесарь, стоящему на эстакаде верблюду, с сотервенением лупит по яйцам кувалдой. Верблюд в мнгновение ока превращается в малозаметную точку на горизонте.
- Ай спасибо уважаемый, как ты быстро помог моему верблюду. ТОлько как же я теперь догоню его?
- Становись на эстакаду!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nogach (---.opera-mini.net)
Дата: 24-06-16 23:11
Карбюратор накануне прошёл ултразвуковую очистку, сегодня созвонился с мотористом, а то голова уже опухла, в воскресенье "встану на эстакаду". А ведь в молодости сам мотоцикл настраивал, эх старость не радость. Про верблюда прикольно, зачёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата: 24-06-16 23:19
Вытаскиваешь резиновую затычку 11,выкручиваешь жиклёр ХХ 10,дуешь в жиклёр и канал... Выкручиваешь регулировочную иглу и снова дуешь... Можно пропшикать очистителем через трубочку...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 25-06-16 01:53
nogach
лучший очиститель карба - аэрозоль в боллончике "холодный запуск двигателя". В любом автомаге, пшикают зимой в морозы в карбы. Там в составе эфир, он отмывает лучше всего. Ну может чистый эфир найдешь :)), не надышись...
Ну и на досуге почитай
Ссылка.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Харп! (83.149.37.---)
Дата: 25-06-16 17:05
Ещё помню по молодости что б не разбирать карб для прочистки. На ВАЗ , меняли местами провода со свечек.Мот. начинал стрелять , чихать в карб. И о чудо карб. Чистился сам, и машина работала нормально.Может и здесь попробывать для ленивых.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andy_ko44 (78.25.121.---)
Дата: 25-06-16 18:05
Пару раз сталкивался с подобным. Приезжает клиент:"че-то с зажиганием". Завожу- хх нет, переходного нет, средние-хлопки, мах-норм. Я говорю КАРБ, в ответ:" нет точно не кабр, ультразвуком чистили. Зная что в городе ультразвук есть, а спецов по мотокарбам нет, говорю:"давай так, я делаю то, что считаю нужным, если проблема решена, ты платишь, если нет, то я работаю по твоему сценарию бесплатно". Получаю добро. Дальше сиандартная процедура-зубочистки, медная/ал проволока, карбклинер, компрессор... Без денег не оставался.
Почему так, выше уже писали про белый порошок-окисел. От себя добавлю, что это не просто ржа, это корунд-второй по прочности минерал. Его не возможно ни растворить ни разрушить. Можно только СЧИСТИТЬ И УДАЛИТЬ. И а ультразвук ему пох#й.
Так, что присоединяюсь к постам выше. Снимай/разбирай/чисти/мой/продувай. Не только жиклеры, но и каналы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Харп! (31.173.100.---)
Дата: 25-06-16 21:30
Писали по поводу пластмассовых поплавков.У меня подобное было. Появилась выработка поплавка где игла упирается в поплавок.Стал уровень больше, мотор переливает, дымит не едет. Он же не медный ак его починить? Взял зажигалку акуратно нагрел и подогнул поплавок как надо.И всё , мотор ожил .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
