|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:45:17 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:45:17 |
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 16-06-16 04:02
Вечер добрый!
Мне нужна консультация. Положим, есть три мотора б/у,
одинаковой наработки, одинаковой цены +\- 10 тысяч, одинаковой комплектации (мотор, винт, машинка, троса).
1. Хонда 90 AXL.
2. Сузуки 90 ATL.
3. Ямаха 90 BETL.
Корпус катера , положим РИТМ, или Сиа Рей 175....ну, длиной 5.3 метра, шириной 2.0 метра, килеватостью около 12-14 градусов на транце, весом без нагрузки около тонны в снаряженном состоянии.
Прошу писать коротко, тех кто знает моторы. сравнивать их по характеристикам нет необходимости, они есть в инете. Предлагать поставить на Ритм или Сиа Рей 150 лошадей - не надо.
Буду рад всем отзывам.
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 16-06-16 04:25
Хорошо, Стас!
Пока не переходим границу мощностей. ОК?
ДА! Редукция у Сузуки 90 - просто бешеная. Двухступенчатая и 2.59 :1 -это реально прилично.
Но твой голос в пользу Сузуки не первый . Я слышал про приличное состояние мотора Сузуки после пробега 4000 м/часов.
Ты выздоравливай побыстрее. Твоя помощь будет нужна, втч и моральная!-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.120.---)
Дата: 16-06-16 05:04
Только Суза и зап ти дешевле и почти все в наличии
4 года у меня без проблем
Сам все знаешь
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 16-06-16 05:16
Роман, Сузуки надо подождать.И это только С-115.-((
Переделывать транец и делать новое корыто под большую бошку?
Не войдет у меня ни С-115, ни Я-115.
Посмотри фото. Джонсон 115 был V-образный, а не рядный. Да и вес большой- 190 кг. Да и колпак мотора, как ванна.
Можно плавать. Не хочу ставить и гидроусилитель.
*****
Полагаю, что 90 сил будет достаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.123.---)
Дата: 16-06-16 13:25
Григорьевич писал:
> Полагаю, что 90 сил будет достаточно.
Я про 90 и говорю, и транец не так сильно будет нагружен, со своими задачами он справится
А в грузу махнешь винт на поменьше
А что с Джони случилось?
С ув
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOTOBOBER (85.26.164.---)
Дата: 16-06-16 13:43
Вся разница этих моторов, в частности Suzuki и Yamaha будет заключаться в выбранных винтах. Да при одинаковых параметрах винтов, Suzuki будет перекручивать, Yamaha недокручивать, ГРУБО ГОВОРЯ. А точнее, к большему передаточному отношению - больший шаг винта, к меньшему передатосному отношению - меньший шаг винта. При правильном подборе разницу врядли получится уловить. А по надежности, моторы делятся на два типа - Yamaha и все остальные...)) Шутка, с большой долей правды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 16-06-16 15:16
Ну и как бы вопрос про младшего по объему "брата", про Хонду 90 тогда.
Мало у нашего собрата, но жду ответ Андрея В,волчары.
Он получил из Японии этот мотор, причесал его и сделал первый выход.Как он???
Во всех источниках есть интересное сравнение Хонды 90 с одноклассниками по КПД расхода топлива. И цифра называется умопомрачительная , якобы этот зверь ест на 20% меньше !
Реально? Ну и геометрические размеры колпака Хонды самые маленькие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-06-16 15:51
Звиздёж голимый про Хонду.Спроси у Дениса Ландохского, ты его знаешь))).Он тебе расскажет правду.После привоза Терхи из Финки он как раз прошёл тот же путь, которым идёшь сейчас ты.Хонда-75 > Ямаха-85 2Т > Хонда-90 > Сузуки-90.Я ему помогал в подключениях и пр.Заодно очень интересная возможность сравнить разные моторы на одной лодке.И ещё, когда я работал в Профмарине, у шефа тоже Х90 была.Фтоппку, слабая, капризная, дорогая, в итоге ацтой и понт и больше ничего.Ни в коем случае.И Антон тоже не совсем прав.Редукция Сузуки как раз даёт возможность не менять винты при загрузке, т.к. делает винтовую характеристику гораздо более пологой.Причём это практически ко всем Сузам относится, примеры постоянно перед глазами, ты в курсе))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 16-06-16 16:20
Немножко не то, что я хотел услышать, Стас!-((
Знаю, что только эта контора делает моторы и для авто, и для генераторов, и для помп, и для ПЛМ, мотиков/скутеров 4-хтактные уже долгие-долгие годы.
Никогда не слышал плохих отзывов от владельцев автоХонд. У невестки была CR-V, не новая, с пробегом 150 тысяч, так еще бегает у знакомых.
Но я не упертый....., все отзывы, все ссылки , все советы воспринимаю как надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Самара) (178.45.97.---)
Дата: 16-06-16 16:43
MOTOBOBER писал:
> Вся разница этих моторов, в частности Suzuki и Yamaha будет заключаться в
> выбранных винтах. Да при одинаковых параметрах винтов, Suzuki будет
> перекручивать, Yamaha недокручивать, ГРУБО ГОВОРЯ. А точнее, к большему
> передаточному отношению - больший шаг винта, к меньшему передатосному отношению
> - меньший шаг винта. При правильном подборе разницу врядли получится уловить. А
> по надежности, моторы делятся на два типа - Yamaha и все остальные...)) Шутка, с
> большой долей правды.
Ты забыл про диаметр винта, а у сузуки он больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-06-16 17:00
Вот про генераторы и прочую силовую технику действительно ничего плохого сказать не могу.Со скутерами дела близко не имел.А все остальные примеры, которые перед глазами, резко отрицательные.Приятель катается на мотоцикле - у него всё время что-то ломается по мелочи, сейчас, например, помпу надо менять.Клиент, которому продали тестовый Лейкер-410, повесил на неё новую Х20...и она поехала на уровне Суз-15, а ожидалось-то совсем другое.Ещё у одних знакомых был Днепр и Х40, вечные проблемы с выходом на глисс гружёными.Я понимаю. что не самый удачный комплект, но не в 2 раза же по сравнению с Прогрессом под Сузуки такой же мощности, постоянно их барахло нам с Колей себе перекидывать приходилось.Дениса обе Хонды затрахали до икоты, причём когда он сменил 75 на 90, то увеличилась только скорость пустым, т.е. результата, который хотел, он не получил.Здесь темы типа "Хонда стуканула" проскакивают гораздо чаще, чем про те же Сузы.На работе у меня Хонды по частоте поломок на втором месте после Ниссана с большим отрывом от прочих Субару и Сузуки, не говоря о Тойотах.Я уж молчу про стоимость з/ч.ИМХО с Хондой произошло то же, что и с большинством фирм - активно юзают раскрученный бренд, ненавязчиво удешевляя под этим соусом производство и материалы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 16-06-16 17:30
Многое мне знакомо....
Хонда 5 БФ не вытащила ПВХ330 со мной на глис.
Аналогично и у ВВСа.
Продали с дисконтом , ты тогда смотрел цену в БЧ 5!
Цена была космическая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 16-06-16 20:58
А я бы повесил ямаху, потому что ее можно в 100 переделать.
У меня мерк 100(а он по характеристикам очень близок ямахе) очень бодро таскает очень похожий комплект - на необросшем 72 км/ч видел в прошлом году
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 16-06-16 22:05
Я 90 и Я 100 в Питере одного года и одинаковой наработки стоят одинаково.
Сезон вяло, но идет. Продаж сильных не будет.
350 тысяч за 11-12год просят везде. Торг небольшой есть .
Переделывать Я 90 в сотку я не буду. Разныефорсунки, разные регуляторы давления,разные расходомеры...прошить мозги...
Что-то на экономию потянуло.-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (31.173.81.---)
Дата: 16-06-16 22:08
Так если сам же говоришь что Я90 и Я100 стоят одинаково, зачем заморачиваться с теми вариантами что предлагаешь. Не лучше сразу взять сотку и не париться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 17-06-16 03:07
vova писал:
> C твоим везением на винты, надо хорошо подумать
***********
Винты?
С везением на редуктора, точнее будет.-))
Буду ходить медленно, а на эхолоте поставлю пищалку на глубину 2.0 метра.
Кстати, на Неве уровень упал еще на полметра.
Мы со Стасом уныло смотрели на неё.
*******
Миха, мы сегодня со Стасом поехали и ...вернулись.
Разница в 30 тысяч - велика.
Причем,я понимаю, что еще надо и приборы и троса.
Ну, и скорее всего , гидроусилитель.-))грубо - 65 тысяч.
Увы!
К примеру Хонда 90 имеет все показатели на машинке , на ЖК дисплее, и только тахометр можно докупить стрелочный.
Прибор тримма мне не нужен, и так видно положение мотора.-))
И тут эта цифра в 350 тысяч - становится константой.
Есть только предвзятое отношение к Хонде.Но почему?
Вот и тема про это.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 17-06-16 03:23
----Знакомые мои , двое купили Сузу-90 но оба хотели купить Хонду-90 ,один из-за цены большой не купил,второй не купил так как не было в наличии .Но до сих пор желание не у тухло купить Хонду-90 . У меня Х-50 ,всё устраивает по работе и расходу топлива.Если бы сейчас брал мотор на 50 сил также купил бы Хонду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 17-06-16 03:48
Иф!
Третий положительный отзыв про Хонду за последние три дня.
И это радует.-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.gprs.mts.ru)
Дата: 17-06-16 04:03
Не знаю с какой целью обсирают Хонду. Отличные моторы, жаловаться не на что, потому и не пишут про них в форумах, эксплуатируют в своё удовольствие. А убеждать кого то в очевидном ...., короче,
каждый сам себе буратино.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор1980 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 17-06-16 04:06
А мерка 80-100-115 не рассматривали?
Который новый 2,1л?
Тяга тоже отличная и легкий.
Хонда убивает ценой запчастей. Чего только стОит фильтр- таблетка топливный в бензосепараторе. На 90-тик около 6000, а с учетом качества топлива очень актуально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.gprs.mts.ru)
Дата: 17-06-16 04:15
Не надо у наших барыг брать, они, мягко говоря, уху евшие. Заказать через интернет с забугорного, стоит в 10 раз дешевле, даже с учетом пересылки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 17-06-16 04:22
Мерка в списках нет. И не будет.
Не будет ничего штатовского,точно.
Я не успел взять мотор М 115 от Сергея 61 в комплекте.Ну, значит не мой.-)) Другие искать нет желания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 17-06-16 04:30
Коллеги!
Советы типа -купи Сузуку и будет тебе счастье! Или несчастье , прошу не давать. Несерьезно.
Нахрена давать совет про покупку Я-100? Выбросить лишние деньги?
Берем Я-80 и отдаем маленькую денежку за перепрограммирование.
Сегодня я получил полную инструкцию на сей счет.
Но это уже было.-((
*************
Про Сузуку!
Мотор С 90 ATL- слабая модель, особенно по редукторам.
В Питере поломничество в поиске этого узла.
Модель Сузуки 90-115 старого выпуска - это вещь! Найти нереально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 17-06-16 04:39
Леня Жушин писал:
> Не надо у наших барыг брать, они, мягко говоря, уху евшие. Заказать через
> интернет с забугорного, стоит в 10 раз дешевле, даже с учетом пересылки.
**********************
В десять раз дешевле чего? Того, что предлагают продаваны?
Пример,плз!
Виза открыта, годовая зеленка в кармане, готов выехать в пределах 1500 км по Европе.
Примеры по Суоми , да и Скандинавии приводить не надо.
Балтия? Тоже мимо.
Повторюсь. Пришли пример и ссылку.
В Суоми разберу на (190: 50 = 4 части) четыре равные по весу части и за четыре выезда привезу.
Правда потом Стас (Пузырь)нас с ВВСом материт за потерю ряда болтов и шпонок.-)) Собирает и материт!
А с Маддоктором мы приехали, а мотор в магазине не тот, а нужный мотор вчера продан. Во мы с ним обрадовались.Обхохочешься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 17-06-16 04:46
-------- По Сузе-90 АТЛ знакомый высказал на вопрос мой ,сколько кушает топлива? Ответил так:*Что не плохо бы иметь свою АЗС*.Но это всё же шуткой сказал он ,я так понял,правдивый ответ по расходу так и не сказал,а может и не знает, но канистры носит регулярно три шт. по 20 литров перед поездкой пополнять стац.бак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 17-06-16 04:52
В дополнении Лене Жушину.
Ссылка.
Вот Ямахи 100 по цене 330000тр в Суоми. Жуть историческая!
Сузуки в диапазоне сил от 75-150 свежих- нет!
Ссылка. - две Хонды сродни Ямахам!
Моторы везти нужно туда, а не оттуда!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 17-06-16 05:07
Леня Жушин писал:
> Да не про моторы я а про замечание по дорогущим комплектующим к Хондам.
*************
Тогда понятно. Сгоняем в Котку и купим.
Это для нашего региона не проблема.
Уж точно!
МитричЪ,только после тебя!-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fift (78.25.122.---)
Дата: 17-06-16 07:09
На моих глазах бегают 7 Хонд,не с одной из них нет проблем!!!эксплуатация ежедневная!!в 15 ке масло менялось хрен знает когда...работает как часики!!!
А вот с Ямахами есть проблемы не большие,но всеже...
Про Сузуки вообще молчу,есть 3 штуки мозги ипут как по расписанию,особенно дф 50 у друга!!!
У одного знакомого Хонда 150,2009 года,пробег ежегодно 300-400 м.ч,за это время менял 2 раза ремень+т.о о капиталке даже и не думает!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (78.25.123.---)
Дата: 17-06-16 14:54
имел в пользовании 2 хонды - 20 и 30 лс. Больше не хочу. Одна Ямаха 50, вполне нравилась. Но хожу и буду ходить на Сузуках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 17-06-16 20:52
march62 писал:
> А какой в итоге бюджет то мероприятия? А то может я свой мерк предложу?
**********************
Меркурии,Меркруизеры, Джонсоны, Эвинруды - все это в прошлом.
Сейчас выбор среди двух марок. Хонда (90 и 100) и Ямаха ( 80-90-100) или Сузуки 115 ( предшествующего поколения)..
Причем,определяющей будет не только цена и год...-))
Бюджет не должен превысить 340 тысяч.
10 тысяч на тахометры-спидометры,вольтметры, триммометры...и исключительно стрелочные.
Завтра-послезавтра завоз моторов б/у в одну компанию, полагаю, что решение будет принято.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (85.17.212.---)
Дата: 17-06-16 21:07
Григорьевич писал:
> Сейчас выбор среди двух марок. Хонда (90 и 100) и Ямаха ( 80-90-100) или
> Сузуки 115 ( предшествующего поколения)..
Ну если Импульс отпадает(купить после меня - не дождешься) и выбор по Сузуке только один, то однозначно Ямаха.
Хонда делает замечательную мототехнику, тут думать не надо что брать но по ПЛМ сливает полностью Ямахе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fift (78.25.122.---)
Дата: 17-06-16 21:28
МитричЪ-обьясните в чем Хонда сливает Ямахе??
В спор вступать не хочу просто интересно..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (85.17.212.---)
Дата: 17-06-16 21:39
fift писал:
> МитричЪ-обьясните в чем Хонда сливает Ямахе??
> В спор вступать не хочу просто интересно..
По ПодвеснымЛодочнымМоторам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-06-16 23:15
Хонда всё время своего существования придерживалась концепции высокооборотных короткоходных малообъёмных моторов.Для мотоциклов это прекрасно, для авто хорошо, а вот для ПЛМ плохо.Поэтому Хонды проигрывают в тяге другим ПЛМ и вынуждают играть винтами там, где дргуие обходятся одним.Особенно, если мощность мотора ближе к нижнему пределу для конкретного корпуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kot72 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-06-16 23:44
Александр Григорьевич, по Хондам. На виду три сезона две 90, одна на Салюте 510, другая на Ладоге Новой. Нормальные моторчики, но у обоих были проблемы с тримом, вроде как вылечили. Кстати, не легкую Ладогу таскает на ура.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fift (78.25.122.---)
Дата: 17-06-16 23:50
Станислав,я спорить не буду,но третий год обхожусь одним винтом!
Кстати яму 30 дергаю и поднимаю больше..
Не знаю как на моторах большой мощности,я про 30..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 18-06-16 00:34
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Хонда всё время своего существования придерживалась концепции высокооборотных
> короткоходных малообъёмных моторов.Для мотоциклов это прекрасно, для авто
> хорошо, а вот для ПЛМ плохо.Поэтому Хонды проигрывают в тяге другим ПЛМ и
> вынуждают играть винтами там, где дргуие обходятся одним.Особенно, если мощность
> мотора ближе к нижнему пределу для конкретного корпуса.
- Ага, щас! "Тяга двигателя на низах" — известное словосочетание, которым любят спекулировать – все. Эту заслугу приписывают крутящему моменту двигателя. В действительности же для этого нужна достаточная МОЩНОСТЬ двигателя. Именно она задает энергетический потенциал преодоления сопротивления движению и позволяет достичь определённой скорости комплекта. Мощность это и есть преобразование потенциальной силы в движение. А обороты развития мощности и величина развиваемого при этом крутящего момента на валу не имеют большого значения. Поскольку необходимую силу тяги винту и скорость его вращения обеспечивает уже силовая передача (трансмиссия). При заданных одинаковых оборотах на гр. валу возможная движущая сила выше у того, у которого выше мощность.
Момент на валу существенен до трансмиссии, а дальше уже редукция играет основную роль. Т.к. мощность зависит только от двигателя и трансмиссией ее не изменить. Мощность является главным параметром мотора, определяющим тяговую (движущую) силу. При этом момент на колене и оборотистость не имеют особого значения.
Из х-к двигателя гораздо важнее 1)ЭЛАСТИЧНОСТЬ момента, характеризуемая формой кривой крутящего момента (восходящая, падающая или горизонтальная). 2)СРЕДНЯЯ (интегральная) мощность всего рабочего диапазона, характеризуемая площадью под кривой. Значение же пикового момента говорит о скорости выхода двигателя (раскручивания с сопротивлением) на режим пиковой мощности с низких стартовых оборотов. 3) Литровая мощность (эффективность снятия л.с. с литра объёма).
И, потом, ресурс кривошипа короткоходных двигателей – гораздо выше длинноходных, ибо время точки контакта (шейка – подшипник) значительно меньше, отсюда – требования к масляному клину ……, и тд..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fift (78.25.122.---)
Дата: 18-06-16 01:04
Станислав 350-400 кг это налегке?
Может вы о моделе А,где обьем 499?
Ямаха у меня тоже есть,так что не "голосую" за Хонду!просто хочу услышать вразумительный ответ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fift (78.25.122.---)
Дата: 18-06-16 01:05
Повторюсь еще раз,на глазах 7 Хонд!каких либо проблем не с одним из моторов не наблюдаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fift (78.25.122.---)
Дата: 18-06-16 01:14
У меня Хонда 3 сезон,за это время только радует!до этого была Яма,за 2 года эксплуатации вылезли проблемы с зажиганием и потекли сальники на редукторе,а что больше всего удивило так это качество металла из которого он сделан!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-06-16 01:19
Конечно, налегке.Удельная нагрузка ~15 кг/л.с. - это не показатель.Различия начинают проявляться при 30-35 кг/л.с.И потом, повторюсь - всё относительно))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fift (78.25.122.---)
Дата: 18-06-16 01:22
Беру паспортную нагрузку,мне больше и не надо)
Вообще скажу так,что все японцы хороши!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-06-16 01:26
nik3401 писал:
------------------------------------------------
+++Много всего, и всё чушь полная.Особенно вот это: "ресурс кривошипа короткоходных двигателей – гораздо выше длинноходных, ибо время точки контакта (шейка – подшипник) значительно меньше".Типа, большую часть времени контакта "шейка-подшипник" нет вообще, во флогистоне или мировом зефире плавает)))))А про внешнюю характеристику (главный показатель для сравнения двигателей одинаковой мощности) забыл или не знает.Срочно беги за Нобелевской премией. чувак.А то кто-нибудь прочитает сей шедевр и опередит)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-06-16 01:27
fift писал:
> Беру паспортную нагрузку,мне больше и не надо)
> Вообще скажу так,что все японцы хороши!!!
+++В общем-то, откровенно плохой техники почти и нет.Если не ставить ей невыполнимые задачи.
З.Ы.В гости - куда?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 18-06-16 01:52
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> +++Много всего, и всё чушь полная.Особенно вот это: "ресурс кривошипа
> короткоходных двигателей – гораздо выше длинноходных, ибо время точки контакта
> (шейка – подшипник) значительно меньше".Типа, большую часть времени контакта
> "шейка-подшипник" нет вообще, во флогистоне или мировом зефире плавает))))
- Пузырь - ты и есть пузырь (мыльный). Вот представь - поршень из ВМТ - пошёл в низ (рабочий ход) нагруженная точка - верхняя часть шатунного подшипника и она (точка) начинает скользить по шейке, по мере вращения. После фазы выпуска, уже колено тащит поршень - контакт в нижней части. Теперь, представь, длинный ход и короткий ход. Где время контакта будет больше? Естественно всё заполнено маслом, но клин - оч. тонкий в зоне контакта.
А про
> внешнюю характеристику (главный показатель для сравнения двигателей одинаковой
> мощности) забыл или не знает.Срочно беги за Нобелевской премией. чувак.А то
> кто-нибудь прочитает сей шедевр и опередит)))
- Ну ты, сильно не злись, что хондой не владеешь и Григорьевича не настраивай - против правильного мотора. Надо желтокожим сказать - вы дураки, у нас есть пузырь, который вам объяснит про неправильную внешнюю характеристику хонды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 18-06-16 02:03
Задержался на даче, а тут уже пошла разночтения в кг/л.с.
-))
Ну,РИТМ в полном грузу весит 1600 кг ( с тремя бойцами) и если мотор 90 л.с. то нагрузка в 18кг/л.с -это ниачём!
Хонда мне очень понравилась.Завтра-послезавтра посмотрим.
Да и Стас поможет.
А пока собрались мы вот так.-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 18-06-16 02:07
И вот так!
Под мелкомоторами. Лодка ВВСа больше моей на 30 см,а смотрится огромной.
Эх,вспомним румпель!
В этот "домик" пришли в гости внук и внучки.
Их там можно много разместить.-)))
Всем удачных выходных.
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (---.opera-mini.net)
Дата: 18-06-16 02:23
Хонда хорошо идёт на не тяжёлых лодках, моя не любила большую загрузку. Под большой загрузкой мою кастрюлю Суза лучше тянула. У Хонды большой плюс экономия топлива. Хонду продал, сузу оставил. По качеству и надёжности ни то ни другое особо не подволило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 18-06-16 02:25
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
>Типа, большую часть времени контакта
> "шейка-подшипник" нет вообще, во флогистоне или мировом зефире плавает)))))
- В догонку - ликбез Пузырю : Ты никогда не задумывался, почему нижняя головка шатуна - имеет горизонтальный разъём (если держим шатун вертикально) ? Подумай на досуге, может придёшь к точке контакта !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 18-06-16 02:29
PROLAIN писал:
> Хонда хорошо идёт на не тяжёлых лодках, моя не любила большую загрузку. Под
> большой загрузкой мою кастрюлю Суза лучше тянула.
- Причём здесь бренд ? Тут определяющее - редукция !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 18-06-16 02:36
nik3401 писал:
>
> - В догонку - ликбез Пузырю : Ты никогда не задумывался, почему нижняя головка
> шатуна - имеет горизонтальный разъём (если держим шатун вертикально) ? Подумай
> на досуге, может придёшь к точке контакта !
- Надо добавить, что если разъём не горизонтальный, то имеет смещение в сторону вращения, и это имеет в основе - точку контакта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-06-16 02:42
ГЫ)))Не видел ты моторов с косыми разъёмами, лохушок зелёный.Некоторые фиатовские, старые БМВ, итальянские дизели VM, некоторые дизели Букау Вольф (это то, что с ходу вспомнилось), а самое главное...(барабанный бой!)))...все одноцилиндровые двигатели Хонда, включая ПЛМ 2/2,3/4,5/5 л.с.Так что некоторым лучше жевать, чем говорить.Не позорься.
З.Ы.И так, до кучи: чем длинноходнее мотор, тем меньше угол перекладки шатуна.Учи матчасть, юноша, особенно геометрию.А вообще забавные у тебя представления о работе ДВС.Рассмешил под вечер))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 18-06-16 02:50
Стас! Напоминает битву Дон КихотаЛаманчского с ветряными мельницами.
Чел работает инкогнито. Почему? Ссыкливо!
Пусть будет ДА! Вот все что хочет, то и ДА!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 18-06-16 02:54
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> А вообще забавные у тебя
> представления о работе ДВС.Рассмешил под вечер))
- Представления - это у тебя (птушник), у меня же, знания - классические, инженерные и практика соответствующая, отличная от твоей "коленки".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-06-16 02:59
Григорьевич писал:
> Стас! Напоминает битву Дон КихотаЛаманчского с ветряными мельницами.
> Чел работает инкогнито. Почему? Ссыкливо!
> Пусть будет ДА! Вот все что хочет, то и ДА!
+++Согласен)))Пусть бесится, жизнь научит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 18-06-16 03:07
Григорьевич писал:
> Стас! Напоминает битву Дон КихотаЛаманчского с ветряными мельницами.
> Чел работает инкогнито. Почему? Ссыкливо!
- Григорьевич, я понимаю, почему ты лизнул Пузыря (находишься в определённой зависимости). Инкогнито, это потому, что хвасталку не заполнил ? А сцать то чего ?, собственное мнение высказывать ?, или с кем то не соглашаться ? - так по моему я только это и делаю. Или надо так, как тут стало (с недавних пор) - "Кукушка хвалит петуха ....".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 18-06-16 03:10
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Пусть бесится, жизнь научит.
- Очки поправь и сопли вытри.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 18-06-16 03:16
С давних пор!
Тебе не понять,но форум знает.
Конечно в зависимости.-((
Прошлой зимой он меня дважды возил в ВМА (воен.мед.академию). на своем авто, бегал за лекарствами.
Еще пару раз таскал на веревке, когда моя машина накрылась.
На дачу к себе возил, кормил-поил. У одного костра сидели многократно. В одном катере прошли сотни километров.
И уже 10 лет нашего с ним знакомства.
А его , как ты тут выразился птушных способностях , знает половина водомоторного мира страны.
Кто ты? Так, ЧМО,без имени и адреса. Хвасталку заполнить? Да не чем тебе хвастаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 18-06-16 03:19
Григорьевич писал:
> С давних пор!
- Нет. Листаю сей ресурс с 05 г. - постоянно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 18-06-16 03:33
nik3401 писал:
> - Нет. Листаю сей ресурс с 05 г. - постоянно.
***********
Это тебе на память от нас обоих.
Просто после прогулки по Питеру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 18-06-16 03:47
fift писал:
> Мужики мож хватит!?и так в последнее время срача много...
***************
обратись к тому, кто начал.
Да это мы так, к тебе со Стасом готовимся.
Мотор вброшу и придем снова.
Вон Ритм в Монастырской гавани.А мы со Стасом пошли в гору.
Жди, встретишь.
-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 18-06-16 03:56
Григорьевич писал:
> С давних пор!
> Тебе не понять,но форум знает.
> Конечно в зависимости.-((
> Прошлой зимой он меня дважды возил в ВМА (воен.мед.академию). на своем авто,
> бегал за лекарствами.
> Еще пару раз таскал на веревке, когда моя машина накрылась.
> На дачу к себе возил, кормил-поил. У одного костра сидели многократно. В одном
> катере прошли сотни километров.
> И уже 10 лет нашего с ним знакомства.
- И что? - лижи конфиденциально! Чего на публику выносить ?!
> А его , как ты тут выразился птушных способностях , знает половина
> водомоторного мира страны.
- Знает, знает - причём с негативной стороны!((( примеров на форуме - есть ((((
.
> Кто ты? Так, ЧМО,без имени и адреса. Хвасталку заполнить? Да не чем тебе
> хвастаться.
- Я, это Я, а вот кто ты ? - вопрос. И, толку от тебя, по форуму - ноль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 18-06-16 04:03
Обязательно, и ВВС сегодня звонил, тоже мечтает пройтись вместе с нами.
Значит будем! До встречи.
**********
Беснуешься? -))) Продолжай!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 18-06-16 04:08
Ну, если еще что-то интересное по теме есть, то
буду рад слышать.
Может и предложения есть,тогда в личку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (213.24.132.---)
Дата: 18-06-16 04:51
Григорьевич,бери что душе милее,лучший мотор это свой,нравится Хонда-бери Хонду,хочешь Ямаху-бери Ямаху,не возьмешь то что хочется,будут постоянно мысли в голове крутится,воот не взял и будешь провожать взглядом мимо проходящие лодки с желаемым мотором)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 18-06-16 05:13
Андрей!
Спс, но я жду завтра-послезавтра.Завоз моторов, контейнер прошел таможню. Что привезут-посмотрим.
Вчера мы со Стасом просто прокатились в дождь вдоль всей Невы от города до Шлиссельбурга , и зашли в компанию по продаже моторов.
Шеф фирмы записал мой номер, обещал позвонить.
Есть ему и выгода. Не надо делать упаковку, не надо вести в ТК...гонять авто, терять полдня.
Позвонит- приедем, или сам позвоню. Общение уже нормальное.-))
А пока решили сгонять на рыбалку со Стасом и внуком. Давненько мы не были на Свири, вот и погоняем щуку-судака. ПВХ и докатка- это вещь.
И еще. Постоит Ритм месяц и без мотора.Ничего страшного.
Покатаюсь на Сиа Рее. Удобно блеснить стоя. 140 лошадок и 4 такта.
Что ему стоять? нужно и его немного погонять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (213.24.132.---)
Дата: 18-06-16 05:29
***Постоит Ритм месяц и без мотора.Ничего страшного.
Покатаюсь на Сиа Рее. ***
Нам бохгатых не понять...))))) Я говорю к тому что когда по душе что то ,то и не обращаешь внимание на недостатки или какие либо неприятности в процессе эксплуатации а когда наслушаешься,начинаешь тешить себя надеждой что сделал правильный выбор но опять же не сам а насоветовали,мы каждый сам себе злобный Буратино,поэтому лучше золотые закопать самому а не по советам Алисы и Базилио,винить некого будет)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 18-06-16 06:00
Повезло немного, у сына появились двойня девчонки, и он выпал из водномоторников на три года. Вот тут-то его Сиа Реем я и воспользуюсь.-))
Но скажу честно, нравится Ямаха. Нет. не экономичносттями, редукциями, весами, а красотой и лаконичностью. Просто сейчас в конторе есть только разные 60-70 сил и одна Я-80.-((
На предложение прошить мозги за 10 тысяч и превратить ее в 100 лошадок , я как-то не очень обрадованно отреагировал.
А Хонды 90 есть во всех трех питерских конторах по продажам б.у моторов.Значит пока не спешим.
Конечно, я получил информацию по моторам этого ряда от нескольких специалистов кроме форума, а поэтому выбор сделан в последовательности Ямаха 90-100,затем Хонда 90-100, и потом Сузуки 115. И только так !
Безусловно, если необходимой Я 90-100 не увижу, то с удовольствием возьму Хонду 90. Мягкий в работе, эластичный, экономичный мотор мне тоже по душе. И Хонда 90 идет почти ноздря в ноздрю с Ямахой 90. Тут уже сыграет второй фактор- состояние ,год и цена.
**************
Если приедет приличная Я115, или Сузуки 115, то этот мотор встанет на транец Сиа Рея. Меркруизер 3.0 с альфой 1 пойдет под продажу целиком и в сборе.
Вот где-то так, имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-06-16 09:31
Саша, Хонды приходилось ремонтировать, одна и сейчас ждет ремонта.
А вот скутер хондовский просто безотказный.
Сузуки от древних до новых как часы.
Ямаху как и мицубиси просто не люблю и не рассматриваю в обще.
Если бы стоял выбор то хонду и яму даже смотреть бы не стал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 18-06-16 14:32
то Балтиец!
Леша, и каков бы был твой выбор?
Меркурий?Как-то ты японцев отшил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Big man (194.84.234.---)
Дата: 18-06-16 20:01
Была старенькая хонда 90, остался ей очень доволен ,особенно расход радовал). Сейчас сузуки, тоже хорош, замечаний нет. На сузуки больше 1000 часов уже пробег, всё отлично, тьфу тьфу тьфу)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|