Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 05:33:27 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 12:33:27 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: ZMEY (---.stv.ru)
Дата:   26-05-16 23:24

Господа лодочники! Нужна Ваша помощь. Приобрели с кумом Прогресс 4 и мотор Вихрь 30р Электрон. По данным аппаратам полный 0. Так как у нас нет судоходных рек и очень больших водоемов, а иметь в нашем районе катер это уже дорогая игрушка. Во первых не укого пойти и спросить, либо попросить помощи,Во вторых до хороших водоемов пилять 500-700 км, но это была мечта кума.))В данный момент мучаю мотор (работает с перебоями, ищу по местности людей которые могут помочь с ним разобраться, так как мне лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать))) Вопрос вот какой мучает. как сделать дистанционное управление своими руками из подручных материалов??? Дружу со сваркой(кемпомат), есть аргоншик и токорь. Не подходит покупка рулей, рулевых колонок, спец тросов и т.д.так как финансы поют романсы))) Доглядел по сайтам. что на них стояло тросиковое управление, в лодке спереди по углам нашел 2 ролика под трос, с заду нет. Кто может помочь советом, чертижами, фотографиями. Заранее спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата:   26-05-16 23:56

Ссылка.
И этта... Если ты еще и свои фотографии покажешь, то нам будет проще что либо подсказать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: ZMEY (---.stv.ru)
Дата:   27-05-16 04:30

А какие нужно? Сделать не проблема

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: ZMEY (---.stv.ru)
Дата:   27-05-16 22:47


Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: ZMEY (---.stv.ru)
Дата:   27-05-16 22:47


Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: ZMEY (---.stv.ru)
Дата:   27-05-16 22:48

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: ZMEY (---.stv.ru)
Дата:   27-05-16 22:50


Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: ZMEY (---.stv.ru)
Дата:   27-05-16 22:50


Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: ZMEY (---.stv.ru)
Дата:   27-05-16 22:51


Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: ZMEY (---.stv.ru)
Дата:   27-05-16 22:52


Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: ZMEY (---.stv.ru)
Дата:   27-05-16 22:57


Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: Samhain (217.118.93.---)
Дата:   27-05-16 23:37

Так это вроде 2 прогресс или я что-то путаю!?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: @ТИМ (178.163.119.---)
Дата:   27-05-16 23:44

Это П2М а не П4.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: Dмитрий (---.153.131.0)
Дата:   28-05-16 02:22

@ТИМ писал:

> Это П2М а не П4.
да да 2м
а ка-же делать если покупать нечего не варик ? и из чего ? самый дешовый вариант румпель

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: ZMEY (---.stv.ru)
Дата:   28-05-16 02:53

Прогресс-4, почему не 4???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата:   28-05-16 02:54

Потому что на фото прогресс 2 м.
И если в доках написано п4, то у вас проблемы..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: Trehrechie (83.220.236.---)
Дата:   28-05-16 03:05

ZMEY писал:
".. - Прогресс-4, почему не 4???."

..Уважаемый ZMEY - да Вы б хоть в инете фото посмотрели, как "Прогресс-4" выглядит....( желательно было смотреть перед покупкой!!), и после того таких глупых утверждений не делали бы........

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: ZMEY (---.stv.ru)
Дата:   28-05-16 03:58

Да уж, посмотрел фото п2м и действительно офигительно, не п4. Звонил бывшему хозяину, сказал, что по докам п4 и оформил без проблем, а что п2м не знал и не парился. Радует одно, цена 49 руб. и состояние довольно не плохое. Но это все не отменяет поставленного вопроса выше- как сделать рулевую, хоть по подобию родной-заводской?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-05-16 05:30

Почитапй для начала вот это.Затем кинь здесь на барахолке объяву типа "куплю прогрессовский руль со стойкой и МДУ".Тебе предложений накидают море.И понадобится тросик с коушами и талрепами, это недорого.Только придётся проводку из роликов вынимать)))
По мотору: на В30 Электрон стояло крайне неудачное зажигание МБ-2, оно и есть наиболее вероятная причина перебоев.Переделывать или менять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: ZMEY (---.stv.ru)
Дата:   28-05-16 06:30

Спасибо БОЛЬШОЕ. По зажиганию попадались варианты какого то электронного-самодельного. Нашел человека который летал на вихрях, тоже советов надовал, будем ковырять

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-05-16 12:56

Не надо "ковырять"))).И "какое-то" электронное самодельное тоже не надо.Для начала надо сделать фото мотора без капота со стороны карбюратора, чтобы было видно катушки зажигания, и выложить сюда.Или мне в мыло прислать)).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: ZMEY (---.stv.ru)
Дата:   30-05-16 05:13


Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: ZMEY (---.stv.ru)
Дата:   30-05-16 05:14


Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: ZMEY (---.stv.ru)
Дата:   30-05-16 05:19

Нашел одного человека, который на низ летал в свое время на дельтопланах, со слов единственный из советских-надежный и выносливый.Дал пару заданий проверок по мотору, еще сказал, что зажигание в одном месте слабовато-пробивает и движок начинает работать с перебоями. сказал как вылечить и еще про схему 3. а я в электронике баран.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: Nick_gorn (31.173.100.---)
Дата:   30-05-16 14:13

Поставь зажигу МБ-22 если самодельное сам спаять не сможешь. Максимальной мощности с мотора не выжмешь, зато работает "как часы" и заводится очень хорошо. Маховик надо будет другой: или родной от МБ-22 или от контактного тож подходит, только эксцентрик снять.
ПыСы: а МБ-2 комплектом продай Стасу, ему вроде надо было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   30-05-16 16:21

Зря ты ему это советуешь.Знаешь же, что при МБ-22 мотор либо мощности не добирает, либо колбасится на ХХ.И маховик от МВ-1 может оказаться со сдвинутыми на 90 полюсами.Если человек честно пишет, что не разбирается в этом деле, что он в таком случае будет делать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   30-05-16 17:25


ZMEY писал:

> Нашел одного человека, который на низ летал в свое время на дельтопланах, со
> слов единственный из советских-надежный и выносливый.Дал пару заданий проверок
> по мотору, еще сказал, что зажигание в одном месте слабовато-пробивает и движок
> начинает работать с перебоями. сказал как вылечить и еще про схему 3. а я в
> электронике баран.
+++Я с Вихрями имею дело с 1982 г, и сейчас у меня В30 (на фото).Дам тебе несколько рекомендаций, основанных на практическом опыте.
1)На твоём фото действительно худшая из модификаций В30 - мотор куйбышевский, вечно не добирающий заявленной мощности, с проблемным зажиганием, да ещё и с китайским карбюратором.
2)Дельтапланеристов и прочих летучих чудиков именно по зажиганию не особо слушай.Они могут дать отличные рекомендации по железу, настройкам карба.Но движки у них работают почти всегда на полных оборотах, зажигание они именно под них настраивают и фиксируют.Для нас это неприемлемо.
3)Всякие самоделки, и в том числе "схема №3" на моторе с электростартером, у которого соотв. маховик с венцом, могут не заработать нормально.Здесь это обсуждалось неоднократно, причина в конкретном маховике и вычислить, будет работать или нет, заранее в обычных условиях невозможно.Вот, например, мой печальный опыт:



Вот так он начал дёргаться при установке самодельной ЭСЗ.
4)Вихрь очень чувствителен к свечам, какие попало не воткнёшь.Лучше всего родные СИ12.
5)Про масло.Можно ездить на любом дешёвом типа М8В или М5/12, но обязательно не меньше 1:25.Специальное масло 2Т типа Лукойла, ТНК или Люкса не менее 1:30.И никого не слушай - за последние годы я повидал немало Вихрей, убитых фирменным маслом в соотношении 1:50.Подшипник нижней головки шатуна, самый нагруженный узел в моторе, имеет алюминивый сепаратор, который при недостатке масла выплавляется и мотор клинит.Сейчас в мастерской такой экз. лежит, ждёт переборки, могу отфотать процесс для общего развития)))
6)Я новичкам иногда помогаю под настроение)))Поэтому, если есть желание, можешь своё зажигание снять и отправить мне - оно всё-таки лучший вариант из возможных при условии некоторой доработки.Я переделаю его по проверенной схеме, после чего ты его воткнёшь и забудешь про его существование.Обойдётся тебе это на круг вместе с пересылом в 1000 руб.
Вроде пока всё).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: Nick_gorn (31.173.100.---)
Дата:   30-05-16 18:52

Стас привет! Чтоб не разводить полемику на глазах у ТСа позволь мне остаться при своём мнении/опыте о МБ-2 и МБ-22. А ТСу(Змею) положиться на твой опыт.
ПыСы: я задумывался о переделке МБ-2 по выносу электронного блока из-под маховика, но пока времени нет заняться. С электроникой и по жизни и по образованию "на ты".
ПыСы2: уж больно баско заводится с МБ-22, да и хрен с ней с этой мощностью о чём я кстати предупредил в своём посте, зато руки не маять шмыргалкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: ZMEY (178.34.160.---)
Дата:   30-05-16 19:24


Вот спасибо так спасибо! Надорвал советов,только не хрена не понимаю-ЭСЗ, СИ12,МБ-2, МБ-22, МВ-1, что это все такое??)))))))))))) Понял одно лучше тебе отослать, что б сильно голову не взрывать))) Мне мужичек отдал не много запов. Я так понял и как он обьяснил, вот которое новей зажигание-это мое?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: ZMEY (178.34.160.---)
Дата:   30-05-16 19:27


А еще сказал если б раньше неделька на 2 позвонил то и 3 движка бы отдал. а так выкинул на металлолом, за ненадобностью.Так вот это мое, его можно выслать, что движок не разбирать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: ZMEY (178.34.160.---)
Дата:   30-05-16 19:39

Мужик у которого покупали мотор сказал, что карб он новый поставил, а какой он в душе не знаю))) Другой мне объяснил, что эти карбы не регулируются, только холостые, а регулировка уже осуществлена заводом-жиклерами. Не понял чу чуть по маслу, если брать эти импортные 2т масла то в какой пропорции надо лить??

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: Nick_gorn (31.173.100.---)
Дата:   30-05-16 21:02

Давай по-порядку:
1) самое простое это по маслу, Вихрь жрёт любое 2т (для двухтактных движков) масло, важно только чтоб пропорция была не менее 1/25;
2) зажиги все одинаковые и у тебя и то что дали МБ-2, кста можешь поэкспериментировать ВВ-катушки(бобины) поставить которые дали, а потом и подмаховичную часть;
3) по карбу сложнее: или поищи поиском или вникай что скажу: регулировка вихрёвского карба начинается с настройки уровня бенза в поплавковой камере, д.б. 19-21мм от верхнего края попл. камеры (хотя моё мнение уровень должен быть на 1мм ниже отверстий распылителя), поскольку "невооружённым" глазом не увидишь, делают прозрачное окно в стенке поплавковой камеры или прозрачную трубочку из-под ГТЖ(главный топливный жиклер), а регулируется уровень подгибанием лепестка в клапане. Затем ХХ(холостой ход): винт на планке, которая закреплена на оси заслонки, закручиваешь чтобы приоткрыть заслонку на 0,5-1мм, заводишь, крутишь винт сбоку добиваешься максимально устойчивых оборотов ХХ, убавляешь обороты ХХ закручивая винт открытия заслонки, снова крутишь винт сбоку и т.д. пока не добьёшься устойчивых минимальных оборотов ХХ. Обороты ХХ на стандартном вихрёвском карбе будут 800-1000. Если надо ещё меньше, надо будет делать не большую модернизацию.
ПыСы: если в чём-то не прав, ребята подправят.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: ZMEY (178.34.160.---)
Дата:   30-05-16 21:33

1)Так 1\25 это сколько получается на 1л бенза? По карбу пока не знаю, что и как. Он заводится но работает с перебоями как то не устойчево.
2)Планерист сказал 1) проверить компресию, должна быть примерно около 8 2) посмотреть искру на обоиз цилиндрах одновременно, если не пробивают синхронно, то значит, что подп...ает зажигание, ти по у них болезнь есть такая, сказал там где залить прозрачным клеем отковырять какую то хрень и ее любой электронщик сделает, а я в этом не бум бум, мне проще тебе отослать, ты то с ними на ты. а я все кругом хожу, не знаю с чего начать
3) уровень в поплавковой камере мерить с поплавком или когда вытощищ ??

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: Nick_gorn (31.173.100.---)
Дата:   30-05-16 21:52

Не, ты не мне а Стасу отсылай, мне сейчас в край некогда, зимой другое дело.
1/25 - это 1литр масла на 25литров бенза.
По зажиге я тебе не смогу объяснить если не разбираешься.
По карбу: уровень "держит" поплавок, поэтому конечно с ним. Можешь грушей покачать без фанатизма, т.е. не идёт - не дави, откручиваешь крышку поплавковой камеры и между поплавком и стенкой засовываешь что-нить на чём останется отметка от бенза, бумажку например, измеряешь, делаешь выводы много или мало, подгибаешь лепесток и т.д.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: ZMEY (178.34.160.---)
Дата:   30-05-16 22:40

Стас так что на счет зажигания? То не то? И куда высылать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.yota.ru)
Дата:   31-05-16 00:58

Nick_gorn писал:

> Стас привет! Чтоб не разводить полемику на глазах у ТСа позволь мне остаться при
> своём мнении/опыте о МБ-2 и МБ-22.
+++Так я тебе ни в коем случае ничего не навязываю, читай внимательнее)).Более того, у меня на В-М, который на браконьерской безбулевой метле работает, тоже МБ-22 стоит.Но этому мотору ХХ не нужен)))).Я всего лишь говорю, что для новичка мотор с МБ-2 предпочтительнее.При нашем-то опыте можно хоть на пьезоэлементах ездить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.yota.ru)
Дата:   31-05-16 01:02

ZMEY писал:

> Стас так что на счет зажигания? То не то? И куда высылать?
+++Зажигание то.Кликни по моему нику, увидишь мыло.Напиши на него.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.yota.ru)
Дата:   31-05-16 01:07

ZMEY писал:

> Планерист сказал
> посмотреть искру на обоиз цилиндрах одновременно, если не пробивают синхронно,
> то значит, что подп...ает зажигание
+++Куёвый какой-то планерист))))МБ-2 не может работать синхронно, т.к оно двухканальное и даёт искру попеременно по цилиндрам.Для проверки берёшь старую свечу и отпиливаешь от неё боковой электрод заподлицо.Искра на воздухе должна чётко пробивать получившийся промежуток.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: ZMEY (178.34.160.---)
Дата:   31-05-16 02:08

Я мож не так выразился, я имел в виду, что не в паре бить должно. а по раздельности типо синхронно, равномерно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: ZMEY (178.34.160.---)
Дата:   31-05-16 02:51

Стас написал

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: володя64 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   31-05-16 03:16


Про свечи, си 12 я выкинул!!! И не поскупись купить NGK, цена хоть и кусается, но результом будеш доволен!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   31-05-16 06:00

Эти свечи по калильному числу с Вихрём не стыкуются.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: володя64 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   31-05-16 06:11

50 литров скатал, 40 из них лил 1/16
Свечами доволен безумно!!!
Если с калильным ошибся при покупке поправте, что бы тс не попал в яблочко!)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата:   31-05-16 15:03

Если применять свечи марки NGK, то по таблицам к СИ12 наиболее подходят B7ES.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: Nick_gorn (31.173.101.---)
Дата:   31-05-16 15:24

Немного поправлю СВЛ: В7НS, у ЕS резьба длинная. Можно и ВР7НS, и даже BPR7HS, ведь МБ-2 электрон.

ПыСы: на форумах бытует мнение что NGK много подделок, особенно с надписью синим цветом. Так что рекомендую соответствующие DENSO.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   31-05-16 15:27




Пока вода холодная и 6ка работает нормально, не перегревается больше 800-900град.
А вот когда водичка в речке прогреется, надо будет свечу холоднее, 7ку. Володя, имей это в виду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   31-05-16 15:51

Nick_gorn писал:

> на форумах бытует мнение что NGK много подделок, особенно с надписью синим
> цветом. Так что рекомендую соответствующие DENSO.
+++Подтверждаю 100%.НЖК с синей надписью - полный ацтой.Отличная альтернатива - DENSO W22FSR.У приятеля в Н23 четвёртый сезон без проблем.В Вихре работают тоже))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прогресс-4+Вихрь30р Электрон
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата:   31-05-16 19:54

А что скажете про свечи LUCAS PSB7H2? Они у нас в магазине предлагаются как аналог СИ12.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru