|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:08:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:08:46 |
|
Автор: Владимир Петрович (42.115.72.---)
Дата: 20-05-16 22:29
Здраствуйте возможно глупый вопрос но возможно ли снять колонку на мелководье не вытаскивая лодку на берег. (с этим большие проблемы) и не будет ли поступать в лодку вода при снятой колонке. Колонки Ямаха лодка ямаха sc32. Лодка стоит сейчас на реке на глубине примерно 1 метр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Ёрш (---.cn.ru)
Дата: 20-05-16 23:20
Если есть опыт снимания данных колонок,то проблем не будет.Лодка воды не наберёт,а вот гофру кардана одеть сухой не получится.
А ,вообще, для чего снимать в воде?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arbuzz (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 20-05-16 23:35
Как раз вода то и попадёт если гофра кардана ниже уровня воды.
Поэтому снять можно если только эта гофра выше уровня,ну и поставить в воде колонку назад скорее всего не получится.
Надо поднимать катер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Ёрш (---.cn.ru)
Дата: 20-05-16 23:40
Через карданный узел не попадет.Тогда бы лодки тонули на стоянках из-за трещинки в старой резиновой гофре.
Гофра защищает только крестовины от воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 20-05-16 23:52
Утонет нах .....!
И с трещиной, и с неправильно закрепленной гофрой (любой из трех), а уж со снятой колонкой совсем легко. Но гофры можно и не трогать!
Еще я бы хотел посмотреть на специалиста по откручиванию гаек в воде, по снятию гидроцилиндров ( по их рассоединению).
А специалиста, который сможет поставить колонку , воткнув центровочный вал, вынув его и потом попав в это отверстие валом с крестовиной, необходимо показать всему форуму.
Выход один . Телега и тягач , или телега и кран.
Бывает , что и на берегу с колонкой натанцуешься.-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Ёрш (---.cn.ru)
Дата: 21-05-16 00:11
А как же не трогать гофры,если колонку снимать?
Свою колонку снимал (Вольвовская)- карданный узел защищён от попадания воды сальником и толстым резиновым кольцом,распёртым упорной шайбой с 6-ю болтами.Выхлопная гофра - у меня "мокрый" выхлоп-туда стекает забортная охлаждающая вода.Третья гофра - по ней поступает охлаждающая вода в мотор.
Как можно утонуть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 21-05-16 00:16
Если необходим ремонт самой ноги, то делается так. В полную воду - максимально вытащить кормой на песчаный берег, под транец подложить пару камер от грузовика. Вода спадет - камеры накачать, лодка поднимется на 30-40 см. Можно и больше - от камер зависит. В районе колонки при необходимости можно в песке ямку выкопать.
После этого можно откручивать, снимать колонку, и везти ее в ремонт, но только предварительно изготовив закладную пластину с прокладкой на колокол - чтобы перекрыть поступление воды через гофру кардана и перекрыть масляный канал (если есть). Камеры сдуть и закрепить лодку надежно якорями или швартовами. В таком состоянии лодка точно не утонет за любой срок.
Если же необходима замена гофр - обязательно нужно уложиться между водами, поскольку изготовить надежное закрытие в данном случае невозможно..
Центровка после снятия колонки не обязательна, она 100% необходима, только если если снимался двигатель или менялся транцевый подшипник. Гидроцилиндры от ноги отсоединяются вообще без каких-либо проблем - снимаются стопора и выбивается шток (у мерковских - так).
Сам лично на своей колонке менял на осушке помпу (снимал только нижнюю половину). Уложился в одиночку за час, самым большим гемором было, разумеется, воткнуть колонку обратно. Получилось с третьего раза, кажется. И как ни старался, все-таки немного загадил округу маслом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 21-05-16 00:19
Обской Ёрш писал:
> А как же не трогать гофры,если колонку снимать?
Гофры обычно стоят между транцевой сборкой и поворотным колоколом. При снятии ноги остаются на месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 21-05-16 00:26
Глеб опередил.-))
А еще нужно поставить нижний флажок передач! Бля, акваланг нужен!
Камеры от БЕЛАЗА, якоря и растяжки, фанерка для закрывания дырки , ожидание прилива-отлива...Ну его! Камбоджийский трактор ( или десять человек с веревками по одному доллару /час) и телега! И колонка наша!
Глеб, не надо про выбивание пальца и скидывание гидроцилиндров за 2 минуты...Не надо. Я долбился с ними часа два, и замачивал, и прокручивал...соль есть соль. Теперь , после смазки и пресной воды снимаются на УРА!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Петрович (42.115.72.---)
Дата: 21-05-16 00:27
Это Камбоджа блин. Ничего нет. Либо идти в другой город 100 км по морю на 1м движке где за 150 баксов ее вытащат либо снимать в воде ну или как кхмеры свои деревянные вытаскивают кидают на берег бревна и человек 30 по этим бревнам ее вытаскивают на берег..
Знакомый кхмер который занимается машинами и крайне редко делает лодки сказал что вода не попадет т к там есть сальник правда у него стояла лодка с колонкой омс вроде. Снять то я думаю не проблема т к я сам правда на берегу откручивал гидроцилиндры на ней все гайки без ржавчины и отлично крутятся. Полетел видимо редуктор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 21-05-16 00:39
1. Видимо или полетел? Верхний или нижний? Какие симптомы?
2. Зачем бревна? У кхмеров нельзя купить 2-3 камеры от грузовиков? Арендовать воздушный насос и подключить к аккумулятору? Нанять помощника за 1-2 бакса?
3. Знакомый кхмер ничего в колонках не понимает, через отверстие кардана вода обязательно попадет в МО.
4. Чего страшного в переходе 100 км по морю? По идее, лодка должна глиссировать с минимальной скоростью и на одной ВМУ. Значит - 100 км это часа 4 максимум. неужели проблемно словить погодное окно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 21-05-16 00:46
Извини, ошибся. 30 человек с веревками.-)))
Ну, попробуй вытащить корму на берег на пару метров по бревнам.
И ,как предложили ранее, выкопать окоп для стрельбы стоя в песке.
Вставить в окоп бочку и ....колонка в руках.
И еще. Редуктор?
Треск есть? Верхняя или нижняя часть колонки?
Рассоедини половинки ноги. Нижнюю часть возьми в руки и повключай, покрути.
Бывает , что нае ...накрываются и верхняя часть. Сними крышечку сверху колонки и покрути мотором! Вращается?
Только не задирай высоко...порвешь и кардан и гофры и ...
А какая редукция?
Извини, у тебя ночь....
Пиши утром!
С ув.
Глеб! Не придумывай про переход в 100 км на одном моторе.-((
Бензина спалит много, да и там заплатит денег ...
Работай на месте.
Снимет колонку, кинет в рюкзак , сядет на мокик и через два часа приедет в мастерскую....Потом домой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 21-05-16 00:46
Григорьевич писал:
> Глеб, не надо про выбивание пальца и скидывание гидроцилиндров за 2
> минуты...Не надо. Я долбился с ними часа два, и замачивал, и прокручивал...соль
> есть соль. Теперь , после смазки и пресной воды снимаются на УРА!
Если сильно засолен узел - то конечно, в первый раз натрахаешься.. Мне довелось снимать гидроцилиндры раз 5 на разных лодках, особых проблем не было ни разу - колонки были не слишком "просоленые". У своей лодки еще на берегу после покупки на всякий случай выбил, почистил, смазал.
Корма при двухмоторной установке тяжеловата, тащить по бревнам - 100% обдерется необрастайка или гель в районе киля можно выщербить. А вот идея с бочкой мне в голову не приходила. Спасибо, возьму на вооружение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 21-05-16 01:11
Если город по пути - то дойти можно, на дизеле никакого перерасхода не будет, скорее, экономия :). (Поиском по Yamaha sc32 выдает, что силовая у нее volvo penta AD41 DP. Дизель, однако. )
Посмотрел фото - совсем иная схема, чем у наших Альф. Гидроцилиндры, похоже, внутри, колонка поднимается рамкой.
Попробовал фото прилепить, не липнет что-то...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 21-05-16 01:26
По профилю у него ...двухмоторная Ямаха 5.7.
Есть колонки и Вольво-Пентовские, есть и Меркруизеровские.
Проснется, напишет о принятом решении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Петрович (42.115.72.---)
Дата: 21-05-16 03:52
Нет у меня бензин моторы ямаха emsp 5.7 в общем от мерка отличаются навесным отсутствием трамблера и пр. на одном движке она никак глиссировать не будет- проверено. Уже писал что все болты откручиваются на ура гидроцилиндры снимал 2 шт минут за 5 не больше.
Про поломку при включении задней раздался хруст винт не вращается на скорости. при заглушенном движке на нейтрали винт проворачивается с непонятным звуком в общем вскрытие покажет. при работе движка на нейтрали из колонки доносятся постронние звуки. В общем понятно что колонку нужно снимать.
С запчапстями на эти колонки видимо будут проблемы но я слышал что с переделками ставят мерковские.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 21-05-16 04:57
IMHO в итоге дешевле и проще (следовательно и дешевле) выйдет таки поднять судно на берег.
А так - даже были прецеденты замены смазки в редукторе колонки Амура не поднимая катер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 21-05-16 05:39
Вл.Петрович, ты как партизан.
Значит колонка все-таки Альфа? или Браво? но не Вольво-Пента?
Мотор нам пох...какой.
Если Альфа и ли Браво, то сверху , на колонке есть 4 болта какого размера типа 3/8 или подходит 12 шлицевая головка на Х 10 метрической системы.
Раскручиваем и смотрим масло. Да! подшипник верхнего редуктора до половины своего корпуса , вкл. косозубую шестерню должен купаться в
синеньком трансмиссионном масле Квиксильвер.
И вот тут-то выкрутить свечки, снять разьем с ВВ катушки и включить передачу. Прыгнуть за борт и за винт начать прокручивать по часовой стрелке. Увидишь , услышишь где проскальзывает .
Т.е выбираем или верх или низ колонки.
Вдруг ,у тебя идет недовключение передачи.Ну, мало ли...
Если снять трос передачи, и попробовать включить вручную, снова прокрутить за винт.
Увидев, положим, что прощелкивание происходит в нижней части корлонки, и это проще для тебя, просто снимаешь шесть гаек, и болт плавника, и сдергиваешь ее вместе с вертикальным валом и помпой.
Списываешь номера и ищешь точно такие же, чтобы редукции колонок совпадали.
Разборка нижнего части колонки (редуктора) ничем не отличается от разборки обычной ноги ПЛМа.
Проснешься, пиши и дай фото.
На моем фото они (болты) упираются с крышкой в бедро. Странно, но есть где-то другие снимки.
Кстати...вот так закисают болты крепления в транцевой сборке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 21-05-16 05:48
Kira писал:
> замены смазки в редукторе колонки Амура
Стрелка осциллогафа.
> были прецеденты замены ...не поднимая катер
Там делов-то - поднять колонку, пригрузить нос, открутить болт, слить масло, закрутить болт, опустить колонку, залить масло. Но чутка старого останется.
Если кажется, что в колонке есть вода, то сливной болт откручивать на опущенной колонке прямо под водой. Закрутить раньше, чем масло по уровню сравняется с забортной водой. Ессно - последнее делать по тихой погоде.
Но гринпис яйки почикает. ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (217.118.78.---)
Дата: 21-05-16 06:19
Владимир Петрович писал:
> Про поломку при включении задней раздался хруст винт не вращается на скорости. при заглушенном движке на нейтрали винт проворачивается с непонятным звуком в общем вскрытие покажет. при работе движка на нейтрали из колонки доносятся постронние звуки. В общем понятно что колонку нужно снимать.
По симптомам, на мой взгляд, более вероятна поломка шестерен в ловере. Если нога - аналог Альфы, то при поломке передачи в аппере, не вращался бы вертикальный вал и помпа не гнала бы воду на охлаждение двигателя. Впрочем, и тут возможен вариант, что помпа стоит на двигателе - так что лучше крышку снять и проверить.
Григорьевич писал:
> Увидев, положим, что прощелкивание происходит в нижней части корлонки, и это проще для тебя, просто снимаешь шесть гаек, и болт плавника, и сдергиваешь ее вместе с вертикальным валом и помпой.
В этом случае очень важно не утопить (или иметь запасное) уплотнительное колечко масляного канала и не забыть заглушить сам масляный канал, покуда ловер ездит в ремонт!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 21-05-16 06:34
Точно, масляное колечко...диам 8-9 мм. -))
Нужен ремкомплект № 1 для колонки.
Прокладка, резинки и герметик. Немного.
ИМХО, Глот, пусть он нас вызывает в Камбоджу.-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Петрович (42.115.72.---)
Дата: 21-05-16 11:15
Колонки стоят фирмы Ямаха просто говорили что их меняют с переделками на мерковские. Фото сейчас сделать не могу. Вот фото с интернета у меня 1 в один такие же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Петрович (42.115.72.---)
Дата: 21-05-16 11:19
Резьба там везде обычная метрическая. Еще вся эта байда случилась на колонке левого вращения может неправильно написал но при движении вперед винт крутится против часовой стрелки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (217.118.83.---)
Дата: 21-05-16 12:17
На воде колонку не снять, лодка утонет!
одно дело когда рвется гофра кардана при поставленной колонке, то вода начинает капать во внутрь лодки или сочится тонкой струйкой, при заряженном аккуме помпа справляется, и совсем другое дело если снять колонку в воде, получится дыра в лодку от вынутого кардана, тут будет затопление 100% и никакие помпы уже не помогут.
.
нужно вытаскивать лодку, других вариантов нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 21-05-16 15:09
Роман, ну что ты пишешь?
10 метров катер, две силовые установки по 330 кг каждая.
Общий вес этой "лодки" с камбузом, вилками и ложками ,холодильником ,душем и WC, около 4х тонн.
Какие презервативы? Куда их засовывать?
Петрович! Блин, да еще и левого вращения...
Да, то что ты прислал очень похоже на Меркруизеровское . Вернее схоже по идеологии.
Извини, но такой колонки не встречал, хотя даже отверстие подачи охлаждения и привода переключения хода очень похожи.Крестовинка и вал маловаты...
У тебя вся силовая установка чисто Ямаховское произведение.
Обращайся к нащим дальневосточникам...поищу что-то из б.у.
Или в страну восходящего солнца.
Да, только портовая телега и кран !
И удачи тебе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 21-05-16 17:32
John Zaitsev писал:
> Kira писал:
>
> > замены смазки в редукторе колонки Амура
>
> Стрелка осциллогафа.
>
> > были прецеденты замены ...не поднимая катер
>
> Там делов-то - поднять колонку, пригрузить нос, открутить болт, слить масло,
> закрутить болт, опустить колонку, залить масло. Но чутка старого останется.
Не, ты не понял. Без всяких опустить, поднять, пригрузить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.232.---)
Дата: 22-05-16 00:05
Kira писал:
> Не, ты не понял. Без всяких опустить, поднять, пригрузить.
Ну дык, можно и шланчиком высосать через заливное отверстие. Или даже крышку верхнюю снять, для облегчения просовывания. Но нужен насос.
Самотёком, из опущенной, на воде, ты с неё масло не сольёшь полюбасу - она висит на полметра ниже киля.
Хотя ... если вытеснить масло воздухом в воду, то наверное можно. Но Нептун будет зело ругацца. ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (217.118.83.---)
Дата: 22-05-16 00:50
Транцевая сборка очень похоже на омс cobra, она же вольво пента sx.
как вы на зиму катер поднимаете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (217.118.78.---)
Дата: 22-05-16 06:13
Не знаю какого там веса катер, но осенью ставил на прицеп катер двух тонн и защемил задний строп. Увидел когда кран уже уехал.
Положил под перо пару брусков и гидравликой приподнял корму. Спокойно вытащил и опустил на место.
На двух колонках подкладывая поэтапно бруски под корму и колонки думаю можно прилично задрать зад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Петрович (202.58.99.---)
Дата: 22-05-16 21:25
Спасибо всем за ответы буду думать как вытащить на берег. Камеры и пр не пойдут т к она весит 7 тонн по документам там толщина корпуса в носовой части сантиметра 4-5 изза этого и вес. В те года японцы на века делали.
Сейчас занят другими делами разгребу их и займусь лодкой. Фото выложу.
Спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|