|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:18:39 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:18:39 |
|
Автор: IgorYar (---.user.zavolga.net)
Дата: 27-04-16 05:42
Ребят,а на докатку документы какие нибудь надо с собой возить.Если ГИМС остановит,имеет ли право требовать доки на докатку,если она не вписана в судовой билет,но висит на доп транце?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чайник (185.63.219.---)
Дата: 27-04-16 05:53
Есле лодка подлежит регистрации, то любой мотор на транце должен быть вписан в судовой.И гимс будет требовать доки на докатку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.186.ru)
Дата: 27-04-16 06:08
висит на доп транце - это хранение и перевозка груза. гимс идет лесом. но доки луче иметь при себе.
мот заведен и не вписан в судовой - ты попал и доки однозначно лучше иметь при себе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-04-16 13:22
Повторюсь, уже писал: именно за это год назад на Онего мне вкатили штраф.Докатка 3,5 л.с. висела на доптранце, ГИМСовец сказал, что, раз висит - должна быть в судовой вписана, т.е. если бы она лежала в кокпите - вопросов бы не было.Потом я в нашем ГИМСе поинтересовался - подтвердили, всё так.Заплатил))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (---.IP.cloudmosa.com)
Дата: 27-04-16 13:34
А я в гимсе настаивал что бы мне докатку вписали, они сказали что не обязательно и не нужно. Но говорит, если хочешь можем в особые отметки вписать. В итоге так не куда и не вписали, катаюсь так. Хотя в 2008 году вписывали оба мотора. Их хрен поймешь с их постоянно меняющимися правилами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.google.com)
Дата: 27-04-16 13:41
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Повторюсь, уже писал: именно за это год назад на Онего мне вкатили штраф.Докатка
> 3,5 л.с. висела на доптранце, ГИМСовец сказал, что, раз висит - должна быть в
> судовой вписана, т.е. если бы она лежала в кокпите - вопросов бы не было.Потом я
> в нашем ГИМСе поинтересовался - подтвердили, всё так.Заплатил))))
- а электрическую ? вопрос не праздный.
знаю что с гибридами они сами посылают далеко и надолго , мол сенокосилки не регистрируем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-04-16 14:18
Про электрические ничего не могу сказать, не интересовался.А докатка у меня тогда как раз гибридом и была, на базе Бриггс энд Страттона 3,5 л.с.Вписали без проблем, правда, я на него самодельный паспорт как на ПЛМ изготовил)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex0880 (---.opera-mini.net)
Дата: 27-04-16 14:59
У меня прог с основным мотором оформлен на батю, докатка на меня вместе с ПВХ. В ГИМСе просто сказали, пишите доверенность на мелкий мотор и возите судовой с ПВХ. Пока проблем не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 27-04-16 15:22
крым писал:
> висит на доп транце - это хранение и перевозка груза. гимс идет лесом. но доки
> луче иметь при себе.
>
> мот заведен и не вписан в судовой - ты попал и доки однозначно лучше иметь при
> себе.
====================================
Может и основной мотор глушить и поднимать тримом при подходе ГИМСА,и втирать ему ,что ты сплавляешься по течению,перевозя груз в виде движка ???...))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: d.j.E (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-04-16 20:16
А 150 метров сетей - это груз, перевозимый методом подводного волочения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (176.109.93.---)
Дата: 27-04-16 20:40
Судья Дредд писал:
> ====================================
> Может и основной мотор глушить и поднимать тримом при подходе ГИМСА,и втирать
> ему ,что ты сплавляешься по течению,перевозя груз в виде движка ???...))
можно и так, но сложнее :))
Пузырь67(Весёлый посёлок)
в правилах запрещена эксплуатация !!! кто и за что тебя нахлобучил и что при этом говорил мне пох !
у меня постоянно висит не вписанная суза. вопросы задавали дважды, но вопросами дело и закончилось. доки на нее ( вписана на другую лодку) держал в руках,говорил - могу показать. отказались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-04-16 02:43
Судья Дредд писал:
>
> Может и основной мотор глушить и поднимать тримом при подходе ГИМСА,и втирать
> ему ,что ты сплавляешься по течению,перевозя груз в виде движка ???...))
========
Толь, всю жизнь мотор лежащий без дела (не работающий) не был вписан в судовой.
Это груз. Запчасти. И разницы, что они скрученные болтами или не скрученные, или висят струбцинами сзади лодки на доске (в мешке али как собранные между собой) особой нет.
Вписывается мотор- ходовой мотор лодки.
Если у тебя ходовой в данный момент докатка - да, он должен быть вписан, а основной (сломаный в сборе или в мешке) не обязательно.
То есть если мотор заглушен - то в принципе может и быть не вписан.
По хорошему, что ты на нём ездишь нужно доказать.
Но это во-первых демагогия, а во-вторых доказывать, что всегда ездишь на Бризе17 с гребком, а мотор просто так и он не работает никогда.... сложно доказать.
Как-то это называется у юристов. )
Как сейчас делают, вписывается какой мотор и вообще какие доказательства должны быть, что этот мотор не груз - я не знаю. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.7.---)
Дата: 28-04-16 04:20
IgorYar писал:
> Ребят,а на докатку документы какие нибудь надо с собой возить.Если ГИМС
> остановит,имеет ли право требовать доки на докатку,если она не вписана в судовой
> билет,но висит на доп транце?
Очень бы хотелось посмотреть на документ, который предписывает регистрацию подобных моторов, а не частные мнения.
И еще, любая запись, не важно, где в судовом сделанная, передается в налоговую, где все суммируется. Это особенно актуально для тех, у кого две лодки...
А вообще, доказывать свои права на свою же собственность, по Закону, иногда нужно только в суде, в случае, если есть конкретная претензия, а не праздное любопытство и желание стрясти на пропитание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (213.24.132.---)
Дата: 28-04-16 04:27
Станислав переставлял шпонку опять бригс лягается(
Т.с. У нас Гимс адекватный можно все узнать по телефону)
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.186.ru)
Дата: 28-04-16 07:08
Cаныч 55 писал:
> Очень бы хотелось посмотреть на документ, который предписывает регистрацию
> подобных моторов, а не частные мнения.
ну так посмотри. правила регистрации. более 200 кг регистрации подлежит. по правилам докатку надо регить.
когда куплю 5 сил, впишу в судовой.
а суза у меня и так прописана на трех лодках как основной :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.7.---)
Дата: 28-04-16 08:25
крым писал:
> Cаныч 55 писал:
>
> > Очень бы хотелось посмотреть на документ, который предписывает регистрацию
> > подобных моторов, а не частные мнения.
>
>
> ну так посмотри. правила регистрации. более 200 кг регистрации подлежит. по
> правилам докатку надо регить.
Ты путаешь зеленое и пушистое. Еще разочек пункт правил, в котором черным по белому написано, что ДОКАТКУ НАДО РЕГИСТРИРОВАТЬ.
> а суза у меня и так прописана на трех лодках как основной :)))
Ты с одного мотора платишь три раза транспортный налог?
Это запрещено делать документами ГИМС МЧС. После первой записи мотора в судовой, они пишут, что документы погашены. И ставят штамп на документы. Любое повторное использование погашенных документов - противоправно. Называется должностной подлог УК РФ ст. 292...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p.oleg (85.26.241.---)
Дата: 28-04-16 12:28
>Ты путаешь зеленое и пушистое. Еще разочек пункт правил, в >котором черным по белому написано, что ДОКАТКУ НАДО >РЕГИСТРИРОВАТЬ
а в правилах есть резделение моторов на основной/докатка/тролинговый/резервный?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.68.41.46.donpac.ru)
Дата: 28-04-16 13:17
В общем, хотел я на недавно вписать свою Ямашку 4л.с. в судовой, мне отказали, ссылаясь на то, что такие моторы регистрации не подлежат....Кому верить, х. знает, если честно:(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (---.IP.cloudmosa.com)
Дата: 28-04-16 13:47
Сергей61 писал:
> В общем, хотел я на недавно вписать свою Ямашку 4л.с. в судовой, мне отказали,
> ссылаясь на то, что такие моторы регистрации не подлежат....Кому верить, х.
> знает, если честно:(((
Вот мне не стали докатку вписывать в судой, хотя настаивал на этом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ej043 (79.173.127.---)
Дата: 28-04-16 16:09
На прошлой неделе регистрировал Бриз 17
При регистрации задал вопрос - "а нужно вписывать в судовой докатку 5л.с.?"
Получил ответ - "не обязательно, но если хотите впишем в особые отметки, что б вопросов с проверяющими Вас ГИМС на о. Ладоге не возникало, приносите документы подтверждающие, что Вы хозяин докатки."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.7.---)
Дата: 28-04-16 16:27
p.oleg писал:
> а в правилах есть резделение моторов на основной/докатка/тролинговый/резервный?
В Правилах есть слова о том, что подлежит регистрации, а что не подлежит. И этого достаточно, чтобы понять, что в рамках Закона, а что - превышение должностных полномочий.
б) дополнить пунктом 11 следующего содержания:
«I1. Не подлежат государственной регистрации шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна, суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха.»;
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (176.109.93.---)
Дата: 28-04-16 16:40
Cаныч 55 писал:
> Ты путаешь зеленое и пушистое.
теплое и мягкое. сам не путай :))
Еще разочек пункт правил, в котором черным по
> белому написано, что ДОКАТКУ НАДО РЕГИСТРИРОВАТЬ.
причем тут докатка ? любое пихло на лодке более 200 кг подлежит регистрации
> Ты с одного мотора платишь три раза транспортный налог?
хоть книжку умную какую прочитай . - слова В. Гафт из кинофильма ( о бедном гусаре замолвите слово )
> Это запрещено делать документами ГИМС МЧС. Называется должностной
> подлог УК РФ ст. 292...
ууууу как все запущено :(((
для тех, кто в танке :
у меня три лодки ( все зарегистрированы еще до изменения закона о 200 кг) и один двигатель суза 2,5
вельбот и яму сейчас не рассматриваем.:)))
теперь внимание - вопрос :
почему я не могу пользоваться тремя лодками и одним движком ?
причем легально, с судовым билетом.
только не свои домыслы, а факты плиз.
ПЫ СЫ
прошу пардону у Т К как обычно тему засрали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.7.---)
Дата: 28-04-16 17:21
крым писал:
> причем тут докатка ? любое пихло на лодке более 200 кг подлежит регистрации
Ты обещал слова из закона, о том, что надо регистрировать докатку. Пока только сотрясания воздуха и конкретной ссылки нет. Она будет? Или только позвиздеть горазд?
> у меня три лодки ( все зарегистрированы еще до изменения закона о 200 кг) и один
> двигатель суза 2,5
Ты этим гордишься? Тем что стал соучастником должностного преступления? Я бы такие свои ляпы на публику не выносил, а сидел тихо-тихо в уголке и сопел в тряпочку.
> теперь внимание - вопрос :
> почему я не могу пользоваться тремя лодками и одним движком ?
Еще раз для тех, кто после пехотного с контузией. После первой регистрации на документах на мотор ставится штамп - "Документ погашен". Повторное использование этих документов - нарушение закона. Так что, ты соучастник.
А ездить ты имел полнейшее право, зарегистрировав все суда, как моторные, но без мотора. В законе это оговорено. Правда, хирожопые так не делают, потому, как налог на такую безмоторную лодку в на уровне 20 лс, в зависимости от региона.
Теперь понял?
> ПЫ СЫ
> прошу пардону у Т К как обычно тему засрали.
Я тоже прошу прощения, но раз возникают домыслы и недопонимание, то ... сорри...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-04-16 17:21
Вчера как раз всплыл именно такой вопрос))).Продаю Прогресс, а у покупателя есть Маринер-25, который вписан в судовой от ПВХ.Он хотел его оформить на Прогресса, не снимая с ПВХ, а в областном ГИМСе ему отказали.Мужик настырный, получил письменное подтверждение и начал строчить всякие бумаги во все инстанции.Вот и посмотрим, чем закончится)))Пока что из всей здешней писанины только один вывод: полный бардак, законы написаны так, что допускают неоднозначную трактовку, соотв. каждый отдельно взятый местечковый ГИМС понимает их по своему(((
Крыму: а мне вообще всё пох, и ты в том числе)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (176.109.93.---)
Дата: 28-04-16 17:29
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Крыму: а мне вообще всё пох, и ты в том числе)))
согласен.
только после твоего поста, что ты человеку продал винт деньги получил, а у тебя он пропал и по этой причине покупатель идет нах
ты для меня давно......................................
и нет тут веселого смайлика !!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-04-16 17:37
Cаныч 55 писал:
> «I1. Не подлежат государственной регистрации шлюпки и иные плавучие средства,
> которые являются принадлежностями судна, суда массой до 200 килограмм
> включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт
> включительно
+++Это в том случае, если двигатель один.А если у тебя уже установлен основной, мощностью 30 л.с., и лодка подлежит регистрации, значит и дополнительный тоже подлежит регистрации.Вот смотри, ещё одна цитата из Правил:
"подлежат регистрации прогулочные суда пассажировместимостью не более 12 человек независимо от мощности главных двигателей и вместимости, иные суда и плавучие средства пассажировместимостью не более 12 человек с главными двигателями мощностью менее 55 киловатт или подвесными моторами независимо от мощности"
Т.е."двигатели/моторы" во множественном числе.Именно этот аргумент мне привёл инспектор, который меня оштрафовал.И в "Правилах" нет понятий "докатка", "основной" или "дополнительный".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-04-16 17:44
крым писал:
> согласен.
> только после твоего поста, что ты человеку продал винт деньги получил, а у тебя
> он пропал и по этой причине покупатель идет нах
> ты для меня давно......................................
> и нет тут веселого смайлика !!!!!
+++Ну а мне-то пох)).Тем более, что украденное должна полиция возвращать, она для того и существует.Между прочим, на наши налоги.Попробуй оспорь.Или ты просто..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (176.109.93.---)
Дата: 28-04-16 17:47
Cаныч 55 писал:
> Ты обещал слова из закона,
я обещал ? ткни меня мордом - хде ? я видеть с годами плохо стал.
Или только позвиздеть
> горазд?
> Ты этим гордишься? Тем что стал соучастником должностного преступления?
все, сдаюсь. я только позвиздеть горазд.
но книжку умную почитай - пригодится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (176.109.93.---)
Дата: 28-04-16 18:02
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> +++Ну а мне-то пох)).
вот видишь как здорово. деньги получил и пох.
Тем более, что украденное должна полиция возвращать, она
> для того и существует.Между прочим, на наши налоги.Попробуй оспорь.Или ты
> просто..........
да, я просто .........
давай я тебе продам чего нить , получу деньги и нах пошлю. украли мол У МЕНЯ ТВОЮ штуковину. разбирайся мол с ментами сам.
все. ты мне не интересен !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: seed (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 29-04-16 04:49
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
.Вот смотри, ещё одна цитата из Правил:
>
> "подлежат регистрации прогулочные суда пассажировместимостью не более 12 человек
> независимо от мощности главных двигателей и вместимости, иные суда и плавучие
> средства пассажировместимостью не более 12 человек с главными двигателями
> мощностью менее 55 киловатт или подвесными моторами независимо от мощности"
>
> Т.е."двигатели/моторы" во множественном числе.Именно этот аргумент мне привёл
> инспектор, который меня оштрафовал.И в "Правилах" нет понятий "докатка",
> "основной" или "дополнительный".
Смотрите внимательней ... ГЛАВНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ !!!
Так что развел вас инспектор )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vov4ik2 (91.237.230.---)
Дата: 29-04-16 04:50
Ставил три года назад на учёт лодку из Финляндии в городском ГИМСе докатку суза 2.5 отказались вписывать в судовой, сославшись на новые правила.А 5 сил могли регистрировать так как по разному переводится в Кватты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.186.ru)
Дата: 29-04-16 06:34
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> А я не буду возмущаться, потому что это форс-мажор.
ТЫ - ВОЗМУЩАТЬСЯ ??????????
действительно все твои извилины - технические !!!
жаль. :(((
прости, не сдержался. больше с тобой не общаюсь. совсем не интересен !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-04-16 10:27
seed писал:
> Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
>
> .Вот смотри, ещё одна цитата из Правил:
> >
> > "подлежат регистрации прогулочные суда пассажировместимостью не более 12
> человек
> > независимо от мощности главных двигателей и вместимости, иные суда и плавучие
> > средства пассажировместимостью не более 12 человек с главными двигателями
> > мощностью менее 55 киловатт или подвесными моторами независимо от мощности"
> >
> > Т.е."двигатели/моторы" во множественном числе.Именно этот аргумент мне привёл
> > инспектор, который меня оштрафовал.И в "Правилах" нет понятий "докатка",
> > "основной" или "дополнительный".
> Смотрите внимательней ... ГЛАВНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ !!!
> Так что развел вас инспектор )
======
А где написано какой из двигателей на транце "главный"?
Как инспектору определить его?
Если спарка, считаются оба главными?
А если спарка с разными мощностями?
Два мотора на транце
30 и 23?
30 и 10,5?
23 и 12?
25 и 8 ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-04-16 14:41
seed писал:
> Смотрите внимательней ... ГЛАВНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ !!!
> Так что развел вас инспектор )
+++Сами смотрите внимательней)))
"...или подвесными моторами независимо от мощности"
Я ж говорю: законы написаны так, что каждый понимает их в меру своей испорченности)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-04-16 14:48
крым писал:
> прости, не сдержался.
+++Тогда и я тоже.Прости, у тебя клиника.От души желаю тебе в такую же ситуацию вляпаться, да чтоб нахлобучили тебя тыщ на сто как минимум.Посмотрим тогда, что ты запоёшь.Потому что выставлять себя героем и осуждать других, по клаве барабаня, легко.Пока сам в жопе не окажешься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.7.---)
Дата: 29-04-16 18:10
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
.Вот смотри, ещё одна цитата из Правил:
>
> "подлежат регистрации прогулочные суда пассажировместимостью не более 12 человек
> независимо от мощности главных двигателей и вместимости, иные суда и плавучие
> средства пассажировместимостью не более 12 человек с главными двигателями
> мощностью менее 55 киловатт или подвесными моторами независимо от мощности"
> Т.е."двигатели/моторы" во множественном числе.Именно этот аргумент мне привёл
> инспектор, который меня оштрафовал.И в "Правилах" нет понятий "докатка",
> "основной" или "дополнительный".
В приведенной формулировке, которая, кстати, уже устарела. Ключевое слово - ГЛАВНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ. А вот как определить какой из двигателей , висящий у тебя на транце главный, а какой не главный, зависит уже от наглости и жадности инспектора.
По сути - мошенничество (минимум) налицо.
Ты явно упустил возможность приподняться за счет откатов и компенсации морально ущерба - должен стоять смайлик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон Закамск (5.141.228.---)
Дата: 30-04-16 04:11
Мне три года назад при регистрации лодки в нашем (Пермском) ГИМСе отказались вписывать докатку Тоху - 5 в судовой, сославшись на то что ПЛМ до 10 л.с. не требуют регистрации, хотя я доки на нее принес им, а на прежней обяхе она была вписана в судовой на пару с Вихрем, причем вписана была в основные графы, а не в особые отметки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.7.---)
Дата: 30-04-16 05:22
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> "...или подвесными моторами независимо от мощности"
> А это как истолковать?))
Это не стоит толкования, потому, как формулировка изменена и к современности не имеет отношения.
Теперь ориентируемся на две фразы:
- 1. Судно подлежит государственной регистрации в одном из реестров судов Российской Федерации (далее - реестры судов):
и
1.1. Не подлежат государственной регистрации шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна, суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха.
Поэтому, если судно с движком уже зарегистрировано, выданы документы, то можно спокойно на нем ходить. Если подвешивается вспомогательное оборудование, без изменения конструкции судна (есть список этих изменений), то Законодатель НИКАКИХ дополнительных действий ни со стороны судовладельца, ни со стороны контролирующей стороны пока не предусмотрел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p.oleg (37.29.88.---)
Дата: 30-04-16 12:24
<<Не подлежат государственной регистрации шлюпки и иные
<< плавучие средства, которые являются принадлежностями судна,
хорошо, организовал к себе в катер, допустим тузика с моторчиком в пару лошадей. Где должно указываться что эта лодочка являются принадлежностями другого судна? В судовом? Едешь на тузике, везешь судовой от катера с собой? или как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-04-16 20:28
Cаныч 55 писал:
> Это не стоит толкования, потому, как формулировка изменена и к современности не
> имеет отношения.
+++Чё-то не нашёл я здесь изменений.Ссылку, плиз.
> 1.1. Не подлежат государственной регистрации...суда массой до 200 килограмм
> включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт
> включительно,
+++Не подходит данный пункт Правил к случаю докатки.Опять же "...двигателЕЙ".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.7.---)
Дата: 01-05-16 05:33
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> +++Чё-то не нашёл я здесь
> изменений.Ссылку, плиз.
Я не знаю, почему они не заменили Правила регистрации. Они сейчас прописаны в КВВТ и КВТ ст. 33. И в этих документах совсем иной подход к регистрации, уже исходя из нового определения МС. И четкого деления на коммерческое и некоммерческое использование маломеров.
> > 1.1. Не подлежат государственной регистрации...суда массой до 200 килограмм
> > включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт
> > включительно,
> +++Не подходит данный пункт Правил к случаю докатки.Опять же "...двигателЕЙ".
Точно также из этой фразы (читай, из контекста) можно выдрать, "....... ниже 8 кВт".
Хотя, именно этот момент в Правилах и не прописан (коррупционная составляющая в полный рост), что дает возможность толковать, как кому выгодно.
И еще вопрос. Какую статью инкриминировать? Установка допранца не является переоборудованием. Судовой в норме, ТО пройден.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Ёрш (---.cn.ru)
Дата: 01-05-16 13:54
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> подлежит регистрации.Вот смотри, ещё одна цитата из Правил:
>
> "подлежат регистрации прогулочные суда пассажировместимостью не более 12 человек
> независимо от мощности главных двигателей и вместимости, иные суда и плавучие
> средства пассажировместимостью не более 12 человек с главными двигателями
> мощностью менее 55 киловатт или подвесными моторами независимо от мощности"
>
> Т.е."двигатели/моторы" во множественном числе.Именно этот аргумент мне привёл
> инспектор, который меня оштрафовал.И в "Правилах" нет понятий "докатка",
> "основной" или "дополнительный".
Стас, у тебя устаревшие данные.В 2012-м приобрёл лодку со стационаром 200 л.с. Не мог поставить на учёт по этим правилам до 2014-го, т.к. мотор > 55kw.Был бы подвесник даже 350 сил- поставили бы на учёт без проблем!
С 2014-го по новым правилам моё судно попадает в разряд маломерных судов, т.к. корпус не длиннее 20-ти метров.И мощность стационара стала по барабану.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.7.---)
Дата: 01-05-16 18:09
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Использование подвесного мотора, незарегистрированного в установленном порядке.
Где подробно прописан!! установленный порядок регистрации ВСЕХ моторов?
Он отсутствует...Тем более, что у всех на слуху 8 кВт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-05-16 20:05
Мы можем биться здесь хоть до полного усёра)))Но, пока Правила допускают разночтения, толку от этого не будет, т.к. инспектор всегда выберет наиболее выгодное для себя толкование.Формулировка должна быть в духе "двигатели до 8кВт не регистрируются НИКОГДА, исключений быть не может".Тогда можно упираться.А пока возможны коллизии типа обсуждаемой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-05-16 20:20
Пяток пятисилок поставил на прог, и мчишься, и не регишь! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.7.---)
Дата: 01-05-16 20:29
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Мы можем биться здесь хоть до полного усёра)))
Мы не бьемся, а лишь констатируем дыры (умышленные или в силу тупости) сделанные законодателем. И делаем это для того, чтобы несколько усложнить жизнь на воде не чистым на руку "блюстителям водно-моторного Закона". Когда вместо замечания, на нарушивших совершенно неправомерно накладывают штраф. Когда на воде пытаются развести на деньги. Чтобы люди знали не только свои обязанности, но и права.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.7.---)
Дата: 01-05-16 20:35
s494 писал:
> Пяток пятисилок поставил на прог, и мчишься, и не регишь! )))
Физически сложно выполнимая операция. И она сопряжена с изменениями в конструкции, которые предстоит согласовывать. Результат известен.
Проще воткнуть под колпак мотора 9,9 что-то мотоциклетное, например
Honda VTR 250 и радуешься квадратным глазам наблюдателей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-05-16 20:44
Cаныч 55 писал:
> Когда вместо замечания, на
> нарушивших совершенно неправомерно накладывают штраф. Когда на воде пытаются
> развести на деньги.
+++В том-то всё и дело, что допущенная законодателем возможность разночтений некоторых пунктов не позволяет аргументированно оспорить.Т.е. иногда очень сложно доказать, правомерны санкции или нет.Я какбэ тоже не паинька и, если уверен в своей правоте 100%, всегда иду на обострение.Но только если нет сомнений.А в данном случае они всё-таки есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.7.---)
Дата: 02-05-16 05:31
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
и, если
> уверен в своей правоте 100%, всегда иду на обострение.Но только если нет
> сомнений.А в данном случае они всё-таки есть.
Я предпочитаю не грузить голову подобными вещами, есть значительное количество более интересных и, самое главное, полезных дел. А на этот случай, уже лет 15 вожу с собой папочку с файликами, в которых распечатка основных Законов, которые регламентируют мою жизнь на воде и поведение инспектирующих структур. И там же на видном месте телефоны ИХ горячих линий. В этом году туда же положу телефоны природоохранной и транспортной прокуратур. За все время подходили раз десять, но, всё заканчивалось мирной беседой и пожеланиями с обеих сторон удачи и спокойного дежурства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (81.177.126.---)
Дата: 07-05-16 07:00
Задал вопрос по регистрации на региональном форуме в ветке ГИМС,вот ответ....трава забористая у них....видно только в их ведомстве поставляется))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-05-16 07:05
Интересно,как зарегистрируют докатку, если П2+ Я30 и докатка Я2?
Наверное, напишут в судовом пользовать по отдельности, но налог платить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lednic606 (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 07-05-16 07:09
s494 писал:
> Интересно,как зарегистрируют докатку, если П2+ Я30 и докатка Я2?
> Наверное, напишут в судовом пользовать по отдельности, но налог платить.
Я б поржал глядя на пОльзование их вместе)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-05-16 07:13
Гм... ну Иван ездил под спаркой из П22 и В8. )))
Когда Привета не хватало. )))))))))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|