|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:22:41 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:22:41 |
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 31-03-16 08:45
Уважаемые форумчане, решил затронуть тему качества лодок Вятбот, уже создавал тему:"Есть счастливые обладатели...: сего плавсредства (или посредства), перестала поддерживаться 03.02.2016. Вначале были довольно-таки восторженные впечатления, потом увидел кое-какие мелкие огрехи, влияющие только на эстетику, но вот на днях в свете подготовки к очередному сезону выявил явный брак в части блоков плавучести, опасаюсь, что с такими дефектами запаса плавучести у моей лодки нет. Конечно, не совсем критично, переделаю, одна из целей - услышать мнение тех кто уже вляпывался, учесть их опыт и поделиться своим, вторая цель - предостеречь потенциальных покупателей, или хоя бы подсказать куда смотреть при покупке, в третьих дать "рекламу" производителю, может и задумается, и начнет принимать меры.Ну и может кто-то поделится опытом: а можно ли привлечь производителя к ответу после истечения гарантии при выявлении явного брака, причем влияющего на безопасность пользователей его продукции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 31-03-16 09:02
На днях напишу производителю представлю фото его безобразий, о его реакции обязательно отпишусь, хотя на какие-то меры с его стороны не надеюсь. уже по менее критическим вопросам и не требующим каких-то затрат, а только рекомендаций, получал ответы типа мы не причем, все прекрасно сами виноваты. Фото на днях обязательно выложу на сайте, как на зло был без телефона, специально пока ничего не трогал, скажу только что вместо или в качестве наполнителя блоков плавучести этот производитель использует пенопластовый мусор в том числе и б/у, так и на нем экономит. Заполнение свободного пространства отведенного под блок плавучести объема этим мусором составляет около 50%, это в носовом отсеке, в других пока не смотрел, просто при прокладке проводки заметил не какие-то блоки, блочки, а кучу какую-то и крошки, вот и решил вскрыть ( высверлить заклепки крепления и снять с/пластиковую крыку, закрывающую этот отсек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trehrechie (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-03-16 10:09
..ну только не ТЕЛЕФОНОМ фото сделайте!! -возьмите нормальный фотоаппарат... Темка-то серьёзная может оказаться...
С этих телефонно-смартфонных куриных жоп не хрена ничего не разберёшь... Спасибо..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВикСТ (188.94.49.---)
Дата: 31-03-16 13:09
Вот ведь скушно человеку! Безопасность на воде в 99.9% случаев в голове, а не в блоках. Ну не тонет лодка просто так на ходу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (195.16.111.---)
Дата: 31-03-16 15:06
ВикСТ писал:
> Вот ведь скушно человеку! Безопасность на воде в 99.9% случаев в голове, а не в
> блоках. Ну не тонет лодка просто так на ходу.
Полностью согласен, что на ходу лодка не затонет, а вот после удара о препятствие или оверкиля лодка тонет в статике, если эти самые блоки плавучести отсутствуют. Даже если голова включена на все 100% от затопления никто не застрахован.
ТС, ждём фото и принятое решение. Если бы у меня такая "напасть" случилась, то я бы действовал по принципу: "Сделай сам, ибо лучше тебя никто не сделает".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Алексеевич (---.5.100.241.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 31-03-16 15:26
Присоединюсь и не только по безопасности. Недавно ставил мотор на Вятбот чуть не просверлил бак,хотя в принципе сам виноват- не заглянул внутрь перед работой. Бензобак втиснут к самой корме,понял это только тогда, когда стал ставить нижние крепежные болты.Когда уже намазанные болты уперлись в бензобак, с матюками начал снимать горловину, бензобак- литров на 40, только тогда добрался до кормы. Болты пришлось ставить наружу, чтобы не протереть бензобак.Потом пришлось крепить бензобак ремнями и подкладывать прокладку на всякий случай. Бензобак вообще не закреплен и держался только на бензошланге. Шланг от воздушки держится на честном слове,т.к. из-за близости стенки отсека, стоит под углом к штуцеру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Алексеевич (---.5.100.241.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 31-03-16 15:29
В эту лодку можно было запихать бензобак литров на 80, а при желании и 100, но из-за дурацкой крышки заднего отсека это невозможно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Алексеевич (---.5.100.241.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 31-03-16 15:36
Когда ставил машинку г.р. матюки сыпались горою. Добраться до винтов крепления удалось с трудом через отверстие блока переключателя , на кончиках пальцев. Нормальные люди под машинку вклеивают подкладку. Машинку бы надо поднять выше, но вдоль борта идет отбортовка и туда не влезть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Алексеевич (---.5.100.241.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 31-03-16 15:41
Убил напрочь носовой отсек, в который захреначен герметичный отсек.Владелец хотел поставить носовую лебедку, но некуда. Вроде бы отсек есть, а вроде его и нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Алексеевич (---.5.100.241.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 31-03-16 15:45
У меня по соседству работают ребята, полгода не могут оформить сертификаты на Tuna , чего от них только не требуют по безопасности, а здесь ставят вот такое дерьмо, прямо противоречащее Правилам плавания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Алексеевич (---.5.100.241.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата: 31-03-16 15:52
Я уверен, что производители этих лодок на них не ходят, а тем более не вешают на них моторы сами. Кстати это относится к другим отечественным лодкам. Почему этих вопросов нет к зарубежным лодкам, где все продумано не только для покупателей, но и для тех кто будет устанавливать моторы и допоборудование?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ketsor (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 31-03-16 16:06
Александр Алексеевич писал:
> Я уверен, что производители этих лодок на них не ходят, а тем более не вешают на
> них моторы сами. Кстати это относится к другим отечественным лодкам. Почему
> этих вопросов нет к зарубежным лодкам, где все продумано не только для
> покупателей, но и для тех кто будет устанавливать моторы и допоборудование?
Я думаю ответ на этот вопрос кроется в цене этой лодки. Зарубежные аналоги будут раз в 6-7 дороже!!!! Поэтому покупая эту лодку или другую отечественную покупатель изначально должен быть готов к доделкам\переделкам.
Нормальная лодка для своей ЦЕНЫ. Не хотите болячек - платите больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NEXT 3 (85.26.165.---)
Дата: 31-03-16 16:14
Вот нескОлько эта тема не удивила.
Люди до сих пор не могут понять что дешево хорошую лодку не купишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ух-ты!!! (188.43.101.---)
Дата: 31-03-16 16:53
NEXT 3 писал:
> Вот нескОлько эта тема не удивила.
Yessss!
А я-то думаю, вятбот ругают, а где же Пр.Тезка?!!!
Ну, а если серьезно, я при покупке выбирал из виндбота и вятбота. И по цене и по конструкции они достаточно близки.
Поэтому сейчас, читая о косяках вятбота, перепроверяю все у себя на виндботе.
Отмечаю по блокам плавучести: в скрытые полости виндбота достаточно плотно уложен нормальный, новый, аккуратно порезанный пенопласт.
Думаю, дело не только в стоимости лодки, но еще и в отношении производителя к контролю качества. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пумба (185.79.102.---)
Дата: 31-03-16 17:11
Александр Алексеевич писал:
> Убивают хлипкие утки, оцинкованные саморезы, их там всего-то с десяток-жаба
> душит поставить нержавейку.
Фото с саморезами - писец ;( Как дальше жить ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Алексеевич (---.yota.ru)
Дата: 31-03-16 18:14
Цена и так немаленькая, десяток саморезов из нержи обойдутся в 200 руб. не больше. Топовый огонь вместо дешевого кормового- это экономия? Это типичная тупость. Не вклеить фанерку под машинку-это огромная экономия? Выклеить отсек под аккумулятор, отнимая место в отсеке, вместо того, чтобы предусмотреть место под него.-это экономия? Никто не выпедривается, выклеивая такие фигурные крышки кормовых отсеков и уменьшая объем кормового отсека, у всех прямые и квадратные. Это не экономия, а глупость.Если ты делаешь лодку 4,7м , с разрешенным мотором до 60лс, хачем ставить бензобак около 30л. , лучше не ставить никакого, но оставить место для того бака, который хочет поставить сам владелец.
Да совсем забыл в баке стоит поплавковый датчик, который клинит в приливах бака, там должен стоять датчик с вертикальным ходом поплавка.Но это же дорого, поэтому нужно поставить попроще, а там сам владелец пусть с ним мумукается. Угробил около часа, чтобы датчик хоть как то заработал..
Ощущение ,что кокпит проектирует тот, кто никогда в лодке не сидел, а видел её на картинках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 31-03-16 18:18
Для отечественных лодок - это нормально ибо все конструктор - доработай сам.
Не порти себе нервы ибо врятли дождешься отклика от производителя, доделай и ходи себе спокойно.
P.S основания - личный опыт, больше отечественных лодок в моей жизни не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.42.200.100.te.ru)
Дата: 31-03-16 18:52
noa3 писал:
> P.S основания - личный опыт, больше отечественных лодок в моей жизни не будет.
не все отечественные лодки такие.
я у своей фактически не виду косяков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 31-03-16 18:59
Дай бог я не против, однако мой личный опыт говорит о другом.
Впрочем у всех хотелки разные, когда интегрируешь допы в корпус - взгляду открывается столько подробностей. А самое печальное, что подробности отнимают немало времени на то , чтоб они перестали быть таковыми.
P.S лень мне нынче старое ворошить, однако свою лодку я доделывал 6 месяцев, причем больше половины времени ушло как раз на то, чтобы все стало по хорошему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 31-03-16 19:24
noa3 писал:
> Для отечественных лодок - это нормально ибо все конструктор - доработай сам.
> Не порти себе нервы ибо врятли дождешься отклика от производителя, доделай и
> ходи себе спокойно.
>
> P.S основания - личный опыт, больше отечественных лодок в моей жизни не будет.
А вот танки у нас хорошие, наверное там инженеры правят балом, а не менеджеры .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (94.29.124.---)
Дата: 31-03-16 19:35
noa3 писал:
> Для отечественных лодок - это нормально ибо все конструктор - доработай сам.
Ну не надо под одну гребёнку всех, неправильно это.
К тому ж, Вятбот это далеко не образец качества, скорее наоборот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 31-03-16 19:39
BOBKA - конечно не надо, однако глянь лодку в профиле - речь именно о ней.
P.S кстати из за того, что развитие водномоторничества у нас в зачаточном состоянии - многие просто не знают как должно быть, а когда узнают - как черт от ладана бегут от отечественного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 2+2 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 31-03-16 19:51
> А вот танки у нас хорошие, наверное там инженеры правят балом, а не
> менеджеры .
Там покупатель государство и арабские шейхи , которые деньги не считают.
А тут покупатель с зарплатой в 200 $ . Под него и удешевляется.
,,Крутые перцы,, (на словах) могут присмотреться к лодкам за 18 000-40 000 $ .
Если нет таких лишних денег, то и нечего от лодки за 3 000 $ требовать комплектацию за 40 000 $.
ПС : надоел уже это детский сад- купить в кредит лодку за 200 000 рубл. и начать громко возмущаться почему это не ,,яхта Абрамовича,, .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-03-16 19:56
noa3 писал:
> развитие водномоторничества у нас в зачаточном состоянии
Зачаточное состояние развития, это когда что-то новое появляется, и пока есть не у всех. А у нас упадничество, т.к. водномоторничество перешло из разряда бытовухи (СССР), в разряд роскоши (современность). Сейчас дешевле авто купить и содержать, нежели лодку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (77.51.33.---)
Дата: 31-03-16 20:02
2+2 писал:
> > А вот танки у нас хорошие, наверное там инженеры правят балом, а не
> > менеджеры .
>
> Там покупатель государство и арабские шейхи , которые деньги не считают.
> А тут покупатель с зарплатой в 200 $ . Под него и удешевляется.
> ,,Крутые перцы,, (на словах) могут присмотреться к лодкам за 18 000-40 000 $ .
> Если нет таких лишних денег, то и нечего от лодки за 3 000 $ требовать
> комплектацию за 40 000 $.
танки то у нас хорошие ток глохнут в самый не подходящий момент...
только сейчас Александр написал что к комплектации претензий нет а есть претензии к конструкции. а вы снова начинаете что платите бабки вам будет качество. тут уже обсуждалась лодочка за 3 ляма которая по той-же технологии сделана "с косячками". сколько ещё надо доплатить чтоб качественно делали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 2+2 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 31-03-16 20:06
К чему разговоры.
Есть деньги- кушайте мясо, нет денег -питайтесь голубцами. Совсем плохо -жуйте капусту.
Только не надо говорить что капуста мясом не пахнет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 31-03-16 20:23
На момент покупки моя голая лодка, называемая производителем "премиум сегментом" стоила чуть более 30000$, а в итоге 6 месяцев личного труда. Если качество хромает - то оно хромает во всех сегментах.
По аналогии с автомобилями никто же не ждет, что рено логан будет разбрасываться колесами по дороге, а Jeep Гранд Чероки летать на первой космической - однако все эти автомобили исправно выполняют свои функции без переделок и доработок, причем не несколько навигаций по три месяца.
Разговор собственно о том, что если качество хромает - назовите свой продукт полуфабрикатом, а не лодкой и тогда никаких проблем.
Слова мы делаем дешевые лодки, не должны означать проблем с качеством.
Однако реалии иные, установите плм и ходите спокойно - хорошо звучит лишь на бумаге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (85.26.233.---)
Дата: 31-03-16 20:34
Нытье из разряда я купил Приору - почему она не иномарка. У основной массы водомоторников блоков недостаточно и баки не закреплены. Скажи спасибо что швы не лопаются и не текут
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 31-03-16 21:26
Александр Алексеевич писал:
> Убивают хлипкие утки, оцинкованные саморезы, их там всего-то с десяток-жаба
> душит поставить нержавейку.
Утки из нержи нянче стят стока, что появляется мысль о платине.))))) А китайские шурупики "из нержи" почему то ржавеют. Кстати, и оцинкованные шурупики ржаветь не должны. Но, увы, тоже ржавеют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 31-03-16 22:34
Александр Алексеевич писал:
> Убил напрочь носовой отсек, в который захреначен герметичный отсек.Владелец
> хотел поставить носовую лебедку, но некуда. Вроде бы отсек есть, а вроде его и
> нет.
Это якорный отсек. Для якоря и мокрой верёвки.))))) Совсем не обязательно предусматривать установку там лебёдки. Тем более, её в такой размер не втиснуть. Кстати, такая история практически на всех лодках до 5 м.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 31-03-16 22:35
Александр Алексеевич писал:
> На корме сделано утопление для рулевого троса, но оно недостаточно- трос бьется
> в корпус.
А тут можно поставить кочергу поменьше размером. И всё. Хотя, недоработка, конечно, но не брак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 31-03-16 22:36
Александр Алексеевич писал:
> В эту лодку можно было запихать бензобак литров на 80, а при желании и 100, но
> из-за дурацкой крышки заднего отсека это невозможно.
Ну да, а аккумулятор, который должен быть в выделенном отсеке, куда ставить потом? Хотя, не закреплённый бак - это совсем нехорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 31-03-16 22:41
Александр Алексеевич писал:
> У меня по соседству работают ребята, полгода не могут оформить сертификаты на
> Tuna , чего от них только не требуют по безопасности, а здесь ставят вот такое
> дерьмо, прямо противоречащее Правилам плавания.
Это как это? Туну прозводят в Киеве, как я помню. Сертификацию, как я полагаю, должен проводить производитель. И что на фото такого криминального?
И вообще, тема шуршит по полной, а где фото ТС???? Может, там и яйца выеденного не стоит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Алексеевич (---.yota.ru)
Дата: 31-03-16 22:56
Такого якорного отсека я еще ни разу не видел. Если бы не было этого железного ящика, который все равно не спасет лодку при затоплении, можно было бы и два якоря хранить с концами, и при желании поставить лебедку. Хотелось бы послушать как в этом отсеке будет греметь якорь.
Кочерга идет в комплекте с мотором. Изготовитель не хочет думать о покупателе, сам экономит на дерьме и ставит покупателя на деньги за регулируемую кочергу. Если параметры лодки- в данном случае ход кочерги-не подходят под импортные моторы, это означает, что лоханулся производитель лодки, а не моторов.
Если на лодке огромный кормовой отсек, аккумулятор в ящике можно поставить в любом месте.
Вообще то странно слышать отмазки по принципу-сам дурак от производителя лодок.Нормальные производители сами хотят услышать критику в свой адрес, если хотят, чтобы их лодки покупали не по принципу-они самые дешевые, а по принципу-они лучшие из дешевых.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 2+2 (85.26.165.---)
Дата: 31-03-16 23:18
Александр Алексеевич писал:
>
Организуй производство своей хорошей -правильной лодки . И уложись в минимальную розничную цену .
Зачем в других пальцем тыкать (надо было делать не так , а по другому). Можешь- сделай , не можешь .....Критиков в стране 99,99%
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 31-03-16 23:31
2+2 писал:
> Александр Алексеевич писал:
> Организуй производство своей хорошей -правильной лодки . И уложись в минимальную
> розничную цену .
> Зачем в других пальцем тыкать (надо было делать не так , а по другому). Можешь-
> сделай , не можешь .....Критиков в стране 99,99%
Не, вот так я бы не говорил. Критика - это хорошо. Разумная. Но! Во первых нужно понимать, что совсем дешёвая лодка - это дешёвое проектирование, дешёвые комплектующие и в итоге дешёвое качество. Во вторых, небольшая лодка - это чудовищные компромиссы. Вполне может быть, что кому то такой якорный отсек покажется более подходящим, чем здоровый отсечище под лебёдку (а ведь тогда и место под роульс надо!).
Аккумулятор нужно ставить ТОЛЬКО на минимальном расстоянии от ПЛМ. Иначе можно здорово удивиться, когда чуть подсевший аккум не сможет завести ПЛМ. Вообще, в проектировании малой лодки очень много специфичных особенностей и допущений.
По ПЛМ - чуть сместите вправо. На ходовые и статику это не повлияет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Алексеевич (---.yota.ru)
Дата: 01-04-16 00:03
Прочитайте мои комментарии еще раз. Всё, что я критикую не требует дополнительных затрат, кроме 10 саморезов из нержи, даже по ценам в розницу из Моремана-не дороже 200руб.
Повторюсь.1 Ни в одной лодке я не видел такого бака плавучести в носовом отсеке, для обеспечения плавучести достаточно пенопластта под передней банкой. Можно зашить полностью нос, и сделать открытый люк в передней стенке кокпита, куда можно убрать и 2 якоря с концами, и при необходимости установить на палубе лебедку.Это даст экономию на изготовлении носового лючка, бака плавучести и т.д.
2 .Если бы была кормовая банка во всю длину кормового рундука- в её середину можно было бы вкорячить бензобак литров в 80, а затем установить аккумуляторный ящик .Бензобак пошел бы допопцией. Экономия на бензобаке, датчике и приборе топлива, шлангах и т.д. Единственный расход-дополнительный лючок в рецессе для монтажа двигателя.
3Вместо уёищного топового огня поставьте, если хотите дешевый кормовой огонь.Вообще-то большинство производителей ставят самодельные съемные топовые огни-это обойдется дешевле установленного обрубка.
4. Насчет сместить Хонду 60 вправо при просверленных крепежных отверстиях-надеюсь это шутка, в противном случае начинаю сомневаться в Вашем професионализме, судя по постам Вы регулярно посещаете выставки катеров, непонятно зачем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.dmzdubna.ru)
Дата: 01-04-16 00:04
Спасибо тем, кто откликнулся по существу, а кто поучить и поерничать присоседился - проходите мимо, вспоминается персонаж из мультфильма про Маугли : " А мы пойдем на север..."
Цель не поплакаться или что-то срубить с производителя, а обозначить проблему, найти технологичное решение и устранить. И раз уж такое есть, создать "рекламу" производителю, может почешется, ну и тех кто просто верит техописаниям и рекламе про наши лодки пусть знает, что в них лозунги, а не тех. характеристики. Кстати производителю отписал, выложил фото, отреагировал он мгновенно, но только пока в качестве запроса моих данных и идентификации меня как покупателя, что будет дальше - расскажу. А теперь фото...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (94.29.124.---)
Дата: 01-04-16 00:22
Всё это напоминает старый советский анекдот:
Пришёл мужик в магазин за колбасой.
Лежит "Докторская" по 2р20коп, смотрел, думал сколько взять, глядь, а рядом "Собачья" по 90коп, взял собачью.
Пришёл домой, развернул... а там в мясе щепки, шерсть и гвоздь ржавый...
Он в магазин, так мол и так, что за ерунда?
Да, кто ж тебе, чудак, за 90 копеек будет её ещё из будки доставать?! - ответила продавщица.
"обозначить проблему, найти технологичное решение и устранить" можно, к сожалению, только если производитель сам стремится улучшить качество выпускаемой продукции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.dmzdubna.ru)
Дата: 01-04-16 00:27
Думаю достаточно, хотелось бы услышать возможные технологичные методы заполнения этого пространства легким плавучим материалом. Про бутылки, закрытые при минусе, пеноплекс и аналоги знаю, может есть что поинтересней? А для обладателей вятботов еще раз повторюсь, что о своих идеях писал на этом форуме в теме "Есть счастливые обладатели Вятбот...., крайнее сообщение 03.02.2016, есть еще несколько идей по установке троллингового мотора, оборудовании спального места, причем оно уже оборудовано, испытал в прошлый сезон, есть бюджетные идеи по его доработке. Про лодку как идею ничего плохого не скажу, мелкие косячки, влияющие на эстетику - тоже мелочи, но вот откровенный брак - уже бесит, причем если его устранять при снятом вкладыше - то никаких проблем, все можно сделать бюджетно и качественно, и если бы я знал об этой проблеме в момент оборудования лодки, то поднял бы этот вкладыш и все сделал по-уму, но вот сразу не сделал, теперь приходится корячиться. Так что если кто еще такие лодки не оборудовал мотором и приборами советую снять вкладыш, заменить весь крошащийся пенопласт на более стойкие материалы, да и времени сэкономите на прокладке электрики и монтаже жгутов, тросов и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коля63 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 01-04-16 00:29
Адэй писал:
> Думаю достаточно, хотелось бы услышать возможные технологичные методы заполнения
> этого пространства легким плавучим материалом. Про бутылки, закрытые при минусе,
> пеноплекс и аналоги знаю, может есть что поинтересней? А для обладателей
> вятботов еще раз повторюсь, что о своих идеях писал на этом форуме в теме "Есть
> счастливые обладатели Вятбот...., крайнее сообщение 03.02.2016, есть еще
> несколько идей по установке троллингового мотора, оборудовании спального места,
> причем оно уже оборудовано, испытал в прошлый сезон, есть бюджетные идеи по его
> доработке. Про лодку как идею ничего плохого не скажу, мелкие косячки, влияющие
> на эстетику - тоже мелочи, но вот откровенный брак - уже бесит, причем если его
> устранять при снятом вкладыше - то никаких проблем, все можно сделать бюджетно и
> качественно, и если бы я знал об этой проблеме в момент оборудования лодки, то
> поднял бы этот вкладыш и все сделал по-уму, но вот сразу не сделал, теперь
> приходится корячиться. Так что если кто еще такие лодки не оборудовал мотором и
> приборами советую снять вкладыш, заменить весь крошащийся пенопласт на более
> стойкие материалы, да и времени сэкономите на прокладке электрики и монтаже
> жгутов, тросов и т.п.
камеру засунуть и накачать-как вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.dmzdubna.ru)
Дата: 01-04-16 00:43
С производителем тягаться не хотелось бы, вернее пока не готов, да и жаль время тратить, хотя не отрицаю, что может и займусь этим, по крайней мере взял на проработку, но там не все так просто... а на счет собачьей колбасы, так получается, что процентов 90 тогда ее едят, по крайней мере я смотрю по своим знакомым и по окружающим на Иваньковском водохранилище, да и сравниваю прошлые годы, когда был на ПВХ-ке. В прошлый сезон, когда я спустил ее на воду впервые, мыслей куда-то уехать отдыхать сразу не осталось, все выходные, праздники и отпуска проводил на воде, с женой иногда и плюс дети, при этом я спокойно рыбачил, а они либо со мной, либо книги читали рядом, пару раз выезжали с ночевкой и ночевали в лодке... так что такая собачья колбаса получается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 01-04-16 01:55
BOBKA писал:
> Всё это напоминает старый советский анекдот:
> Пришёл мужик в магазин за колбасой.
> Лежит "Докторская" по 2р20коп, смотрел, думал сколько взять, глядь, а рядом
> "Собачья" по 90коп, взял собачью.
> Пришёл домой, развернул... а там в мясе щепки, шерсть и гвоздь ржавый...
> Он в магазин, так мол и так, что за ерунда?
> Да, кто ж тебе, чудак, за 90 копеек будет её ещё из будки доставать?! - ответила
> продавщица.
>
>
> "обозначить проблему, найти технологичное решение и устранить" можно, к
> сожалению, только если производитель сам стремится улучшить качество выпускаемой
> продукции.
По анекдоту :
В докторской , что - куски халата и обломки стетоскопа должны тогда присутствовать?? :0))
А по сути:
Сколько было похожих тем по косякам "СалютВельботСамара"?
Результат .
Больше таких вопросов не возникает.
Не про конструктив ТС говорил, а про откровенное раздолбайство работяг.
Хотя и по конструктиву предьявленные в этой теме претензии разумны. И несложно подлежат исправлению.
Правда - уже в следующих изделиях фирмы.
И вряд ли удорожит продукт исправление и производственных косяков (наполнение блоков плавучести) и конструктивных недостатков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 01-04-16 02:28
Александр Алексеевич писал:
Автомеханик? Ну, ну, что ли безгрешен?)))))
> Прочитайте мои комментарии еще раз. Всё, что я критикую не требует
> дополнительных затрат, кроме 10 саморезов из нержи, даже по ценам в розницу из
> Моремана-не дороже 200руб.
А новая матрица палубы, например?
> Повторюсь.1 Ни в одной лодке я не видел такого бака плавучести в носовом отсеке,
> для обеспечения плавучести достаточно пенопластта под передней банкой. Можно
> зашить полностью нос, и сделать открытый люк в передней стенке кокпита, куда
> можно убрать и 2 якоря с концами, и при необходимости установить на палубе
> лебедку.Это даст экономию на изготовлении носового лючка, бака плавучести и т.д.
Так мы о чём? О якорном ящике? Или носовом объёме непотопляемости (который нах не нужен - на Д 3-01 его нет)?
> 2 .Если бы была кормовая банка во всю длину кормового рундука- в её середину
> можно было бы вкорячить бензобак литров в 80, а затем установить аккумуляторный
> ящик .Бензобак пошел бы допопцией. Экономия на бензобаке, датчике и приборе
> топлива, шлангах и т.д. Единственный расход-дополнительный лючок в рецессе для
> монтажа двигателя.
А Вы на досуге попробуйте прорисовать компоновку этой лодки, не забывая, что 50% объёмов непотопляемости должны быть именно тут. А мы посмотрим, как там 100 л. бак встанет.)))
> 3Вместо уёищного топового огня поставьте, если хотите дешевый кормовой
> огонь.Вообще-то большинство производителей ставят самодельные съемные топовые
> огни-это обойдется дешевле установленного обрубка.
Да ну????? Фото в студию, плиз. С интересом посмотрю - кто это такой.))))
> 4. Насчет сместить Хонду 60 вправо при просверленных крепежных
> отверстиях-надеюсь это шутка, в противном случае начинаю сомневаться в Вашем
> професионализме, судя по постам Вы регулярно посещаете выставки катеров,
> непонятно зачем?
А Вы не сомневайтесь.)))) Я же не сомневаюсь в Ваших авторемонтных способностях.)))) И сместить ПЛМ на новые отверстия - лично для меня не проблема. Интересно было бы увидеть фото установленного ПЛМ на вашей лодке сзади. Точно по оси лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 01-04-16 02:30
Александр Алексеевич писал:
> После установки машинки, перестала открываться люк с прикрепленному к ней
> сиденью
Странно, у меня открывается градусов на 70-80, но я вроде саму сидушку, она на 4-х болтах переставил внутрь и ближе к корме примерно на 40 мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 01-04-16 02:51
Ладно, не будем ссориться.)))) Карнаухов мне вовсе не друг, да и лодка за 300 т.р. уже не совсем бюджетная. И недочётов хватает. Однако, если все эти косяки и косячки будут устранены, то, подозреваю. что цена увеличится до 350 т.р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 01-04-16 03:03
На счет того надо эту тему поднимать или нет? Считаю, что надо, когда я почти два года назад задумался вопросом какую люминьку взять вместо надувастика я так же ввел в поисковике несколько десяток вопросов и про вятботы кроме типа "хреновых" сварных швов ничего не нашел. Были только голословные утверждения про некачественные швы и еще пары каких-то мелочей. Про швы все вопросы ушли, т.к. взял с собой сварщика- профессионала, он пролазил всю лодку и никаких изъянов не нашел, человеку могу доверять да и опыт сварки в т.ч. герметичных емкостей у него лет 25, один сезон пока, но лодка не течет, сухо, если только сам не налью, у знакомых на аналоге 4 сезона тоже по этому без проблем, причем ежегодно по три тыщи таскает ее в Астрахань и обратно, а транспортные нагрузки для такого типа конструкции очень сильно влияют на ресурс...а вот про все остальное не слышал ничего. Если бы знал эту проблему, заглянул бы и что-нить придумал, на крайняк можно было бы получить еще скидку и самому все сделать, но для этого надо было владеть информацией.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 01-04-16 03:24
Ну ладно, чем лучше отсек заполнять, кроме камеру засунь и надуй пока ничего дельного не слышал, но только камеры все другой формы, чем этот отсек, может есть какой-нибудь похожий надувастик, засунул-накачал-забыл, перед сезоном наддул еще и опять забыл. Пеноплекс не хотелось бы, окно маленькое, придется кусками его туда запихивать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 01-04-16 03:39
Матяж Владимир - каждый такой пост о качестве - постепенно заставляет искать альтернативу, причём тех - кто готов сделать первоначальный выбор в пользу отечественного производителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 01-04-16 03:39
Александр Алексеевич писал:
> Такого якорного отсека я еще ни разу не видел. Если бы не было этого железного
> ящика, который все равно не спасет лодку при затоплении, можно было бы и два
> якоря хранить с концами, и при желании поставить лебедку. Хотелось бы послушать
> как в этом отсеке будет греметь якорь.
Якорный отсек - у меня к нему нет претензий для моих условий, уместился 8 кг якорь Холла, синтетический трос диаметром 12 -14 мм от буксировочного для воднолыжников плюс нарощенный ремнем до 30 м общей длины и туда же складывается еще и откидной роульс, а не гремит потому-что якорь лежит на тросе... Оч удобно, трос вытягиваешь прям в этот отсек, вся грязь и глина от нижней части троса и якоря прям в этот отсек, вода туда же, за день до 50 раз с 12- 14 метров тянешь, отсек еженедельно приходится мыть, когда каждый день выезжаешь, через неделю там можно будет картошку сажать, а если это все в лодку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 01-04-16 04:05
Матяж Владимир писал:
> 2+2 писал:
>
> > Александр Алексеевич писал:
> > Организуй производство своей хорошей -правильной лодки . И уложись в
> минимальную
> > розничную цену .
> > Зачем в других пальцем тыкать (надо было делать не так , а по другому).
> Можешь-
> > сделай , не можешь .....Критиков в стране 99,99%
>
> Не, вот так я бы не говорил. Критика - это хорошо. Разумная. Но! Во первых
> нужно понимать, что совсем дешёвая лодка - это дешёвое проектирование, дешёвые
> комплектующие и в итоге дешёвое качество. Во вторых, небольшая лодка - это
> чудовищные компромиссы. Вполне может быть, что кому то такой якорный отсек
> покажется более подходящим, чем здоровый отсечище под лебёдку (а ведь тогда и
> место под роульс надо!).
>
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 01-04-16 04:20
На счет предыдущего сообщения... Лично я не жду и не ждал от лодки этого класса максимальных характеристик и высшего уровня комфорта и эстетики, НО лодка должна обеспечивать те характеристики, которые заявляет производитель, а уровень эстетики и приемлемость этих характеристик определяет покупатель, а если это не так - то это кидалово... Ну тогда такие плоды будут и в продукции за 200т.р. и за 20 лямов... Кстати я хотел написать производителю на его форуме, но вот мой е-мэйл вызывает какие-то подозрения или кем-то используется, вот и приходится просто ему писать на официальный адрес, но этого не видят потенциальные покупатели, зашедшие на этот сайт или здесь на форуме... Тем более по этому вопросу я уже ничего не докажу, весь мусор выкинул и пока у меня есть время для прихода троллмотора, я должен решить вопрос с наполнением блока плавучести, т.к. крепить плиту на которую все потом буду ставить можно только через этот отсек
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 01-04-16 04:38
Адэй писал:
> Ну ладно, чем лучше отсек заполнять, кроме камеру засунь и надуй пока ничего
> дельного не слышал, но только камеры все другой формы, чем этот отсек, может
> есть какой-нибудь похожий надувастик, засунул-накачал-забыл, перед сезоном
> наддул еще и опять забыл. Пеноплекс не хотелось бы, окно маленькое, придется
> кусками его туда запихивать
Бутылки пластиковые.
Либо выдержать в морозилке перед закрыванием ( дабы не сжимались потом при перепадах температуры).
Либо малую толику сухого льда или карбида кальция с водичкой опять же перед укупоркой для той же цели.
Меж ними - лучше двухкомпонентая пена.
Но , поскольку отсек при нормальных условиях с водой не контактирует - и обычная монтажная пена вполне проканает для этой цели.
Всё лучше шарикового пенопласта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OUT (188.35.194.---)
Дата: 01-04-16 05:40
Завтра стартую в Астрахань, именно на новом Вятботе, вернее С Вятботом, за зиму практически всего разобранного и сделанного с учетом своих хотелок. Вопросов к производителю действительно много и разных. Всё есть в фотоматериалах. Приеду через пару недель - всё и распишу, заодно будет и испытана на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 01-04-16 05:57
федот68( Калуга) писал:
> Бутылки пластиковые.
> Либо выдержать в морозилке перед закрыванием ( дабы не сжимались потом при
> перепадах температуры).
> Либо малую толику сухого льда или карбида кальция с водичкой опять же перед
> укупоркой для той же цели.
> Меж ними - лучше двухкомпонентая пена.
> Но , поскольку отсек при нормальных условиях с водой не контактирует - и
> обычная монтажная пена вполне проканает для этой цели.
> Всё лучше шарикового пенопласта.
Вот и я к этому варианту пока склоняюсь, бюджетно, быстро делается, да и если приспичит можновнутрь залезть, да и пены не так много, она все-таки влагу впитывает, хоть не как губка, но впитывает и со временем может стать бестолковой... Посмотрел на компоновки дорогих лодок заметил, что у них все внутренние полости или выполняют какие-то функции (ниши, рундуки, отсеки), либо блоки плавучести. А учитывая, что в остальных блоках шариковый пенопласт и ничем не защищенный, то со временем он разрушается, пролил бензинчик - разъедается, пролил какой-нить химии - тоже разъедается... А лодка стоит весь сезон на воде и глубина метра 3... Случаев затопления лодок насмотрелся, а у кого пенопласт, запаянный в полиэтилен или бутылки и везде: в корме, в баке, на днище и по бортам - отчерпал воду, ну и максимум аккумулятор загнется, но до мотора вода не достает, просушил, аккум поменял и больше ничего
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 01-04-16 06:05
OUT писал:
> Завтра стартую в Астрахань, именно на новом Вятботе, вернее С Вятботом, за зиму
> практически всего разобранного и сделанного с учетом своих хотелок. Вопросов к
> производителю действительно много и разных. Всё есть в фотоматериалах. Приеду
> через пару недель - всё и распишу, заодно будет и испытана на воде.
хотелось бы посмотреть, я сам в этой теме и в той, что выше описал не мало про переделки отписал, хотелось бы увидеть, т.к. мысли есть, но как исполнять - сомневаюсь, да и сейчас смотря и общаясь на форуме много чтобы сделал по-другому...Удачной поездки и рыбалки!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 01-04-16 06:15
caddx писал:
> Штук 10 баллонов с монтажной пеной, или не вариант?
Пена вариант, но если только в бортах и то при наличии проводки и тросов в изолированных каналах, а я их не прокладывал, в нижней части пена не совсем хорошее решение - не стойка к агрессивным средам, впитывает влагу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergeo (---.aoyama.ru)
Дата: 01-04-16 20:56
Всем, добрый день. В предыдущей теме по этой лодке я писал, что отправил лодку на переделку( вмятины металла после сварки на бортах) Карнаухов не отказал, по телефону был вежлив. Лодку привезли обратно -- вместо 3 больших вмятин в этих местах появилось множество мелких. Изнутри вложена под усилитель фанера так они выпрямили крупную деформацию . После двух поездок лодки транспортировочный тент разорвался из-за отсутствия люверсов. Больше всего меня удивило отношение производителя к установке их фирменного бака в 65 литров. Бак просто лежит на днище, из-за килеватости в этом месте, просто трет об днище без крепления и держится от перемещения на патрубке от заливной горловины. Подытожу -- качество изготовления отвратительное, обращаться для переделки нет смысла, правильно переделывать не станут.
Если сами что то делать в этой области не можете откажитесь от покупки у этого производителя.
Летом буду поднимать вкладыш и делать все по уму.
В якорный ящик влезает якорная лебедка TRAC 45, но без внешнего кожуха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.dmzdubna.ru)
Дата: 02-04-16 01:02
Sergeo писал:
>
> Если сами что то делать в этой области не можете откажитесь от покупки у этого
> производителя.
>
> Летом буду поднимать вкладыш и делать все по уму.
> В якорный ящик влезает якорная лебедка TRAC 45, но без внешнего кожуха.
Отказаться уже не могу, лодка куплена в 14 году, при покупке обращал внимание только на внешние дефекты, и качество сварных швов, здесь все в порядке, по крайней мере по швам, выходящим на основной контур, которые видно и от которых зависит герметичность, как сварен силовой набор - трудно сказать, по той части что видно - где нормально, а где так себе, по крайней мере визуально швы хуже, но явных видимых дефектов нет. А вот что внутри? Если так же обстоит дело как с блоками плавучести, то придется тоже поднимать вкладыш. Большая просьба сделать фото и дать информацию по внутренностям. А блоки естественно придется делать самому, если только производитель не приедет не устранит, хотя вряд ли, но если уж не добьюсь от него этого, то хоть попытаюсь, претензию выставил,сегодня сообщили, что претензия передана руководству для рассмотрения. Сегодня подключил людей из ГИМСа, может они что посоветуют, как раз позвонили винты им надо подреставрировать перед сезоном. Ну а не получится ничего, поручу студентам отписать все это на всех сайтах по этой тематике, будет конторе реклама!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.dmzdubna.ru)
Дата: 02-04-16 01:09
Sergeo, большая просьба заснять все когда будете поднимать вкладыш, а то может тоже надо это сделать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 02-04-16 03:29
Sergeo писал:
> В якорный ящик влезает якорная лебедка TRAC 45, но без внешнего кожуха.
А куда роульс ставите?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-04-16 04:50
Писал и выкладывал фото про это посмотрите тему "есть счастливые обладатели Вятбот..." 03.02.2016 там несколько фото с в сложенном и разложенном положении, сейчас в компе уже нет, удалил, если что дам пояснения
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-04-16 05:02
Вот нашел, сделал такую конструкцию, если бы делал с нуля, то все можно было бы проще сделать, а я приспосабливал уже имеющийся полуфабрикат, а так можно взять пластину из нержи или АМг, приварить уши для ролика и, петлю для откидки и скобу, чтоб нагрузка была не только на петле,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-04-16 05:07
На фото видна грязь по краям и это при том, что практически после каждой рабалки споласкиваю якорный отсек парой ведер воды, а то бы все это в лодку, кстати при переезде между точками якорь не убираю в отсек
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-04-16 05:46
Убирающийся роульс для удобства, т.к. лодка унивесальная, в т.ч. просто для прогулок, ватрушку потаскать, вейкбород, а когда на берегу дети по ней лазиют, чтоб не напоролись и тент транспортировочный под него не предусмотрен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений___ (178.218.94.---)
Дата: 02-04-16 05:54
Адэй писал:
> caddx писал:
>
> > Штук 10 баллонов с монтажной пеной, или не вариант?
> Пена вариант, но если только в бортах и то при наличии проводки и тросов в
> изолированных каналах, а я их не прокладывал, в нижней части пена не совсем
> хорошее решение - не стойка к агрессивным средам, впитывает влагу
гуглил, что есть пена для "герметизации колодцев" - по описанию - если ее не резать после застывания, то внешний слой будет герметичный, поэтому и применяется для герметизации колодезных колец. на форуме по этому вопросу - ноль инфы было. пришлось потратиться на двухкомпонентную
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-04-16 07:37
Евгений___ писал:
> Адэй писал:
>
> > caddx писал:
> >
> > > Штук 10 баллонов с монтажной пеной, или не вариант?
> > Пена вариант, но если только в бортах и то при наличии проводки и тросов в
> > изолированных каналах, а я их не прокладывал, в нижней части пена не совсем
> > хорошее решение - не стойка к агрессивным средам, впитывает влагу
>
> гуглил, что есть пена для "герметизации колодцев" - по описанию - если ее не
> резать после застывания, то внешний слой будет герметичный, поэтому и
> применяется для герметизации колодезных колец. на форуме по этому вопросу - ноль
> инфы было. пришлось потратиться на двухкомпонентную
А можно хоть какую-нибудь ссылку на двухкомпонентную пену, просто не сталкивался, где, как называется, в каком виде продается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-04-16 07:40
Обычно приходишь в строительный - пена монтажная, вроде вспененный пенополиуретан, запенил, стоит, ну и все, а вот для лодок ничего такого не применял
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-04-16 20:47
Спасибо,Евгений, поеду смотретьв строительные магазины, а то до этого были только понятия ПЕНА и все...Поскольку отсек неправильной формы и узкое окно то придется заталкивать куски, но только ровно, а может и вперемежку с пластиковыми емкостями, чтоб получился монолитный блок плавучести максимально заполняющий объем и к тому же не был особенно монолитным, чтоб если что можно было добраться к внутренним монтажам
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Honda (46.48.216.---)
Дата: 02-04-16 23:24
Есть одна идейка,чем заполнить нестандартный отсек. Немного из области фантастики,но все же.
Если обратиться туда,где клеят ПВХ лодки. Дать им размеры. Они склеят куб/пирамиду или что там за фигура получается. Самым главным плюсом будет возможность надуть/сдуть через стандартный клапан от ПВХ лодки и всовывать/высовывать в отсек неограниченное кол-во раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 03-04-16 03:29
Да что вы так упёрлись в этот носовой объём непотопляемости то!!! Послушайте, наконец. НЕ НУЖЕН ОН!!! Сколько раз проводили испытания на непотопляемость, столько раз и убеждался. Всё равно нос обычно выше воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-04-16 14:49
Матяж Владимир писал:
> Да что вы так упёрлись в этот носовой объём непотопляемости то!!! Послушайте,
> наконец. НЕ НУЖЕН ОН!!! Сколько раз проводили испытания на непотопляемость,
> столько раз и убеждался. Всё равно нос обычно выше воды.
Нельзя не согласиться с этим утверждением, поскольку сам не проводил, но затопленные видел не раз, слава богу только на стоянке. а если нос нагружу троллмотором и тяговым аккумулятором, плюс еще около 40 кг, и якорь там уже 50, тоже будет выше? Производитель надеюсь проводил испытания, пенопласт он засунул в нос, в консоли, в корме и по днищу, т.е. по конструктиву в носу положен блок и это без моих допов. А потом кроме воздуха туда больше ничего не засунешь, перегородка мешает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (178.44.61.---)
Дата: 03-04-16 15:03
> Матяж Владимир писал:
> Послушайте,
> > наконец. НЕ НУЖЕН ОН!!!
Геннадич, не мешай ТСу укладывать ровно своих тараканов в голове. У него видно кроме них в голове ничего не осталось, вот он и мучается бедный.
Он скоро начнет аэростат привязывать к носу чтобы якорь не потерять в случае чего.:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-04-16 15:46
фантомас писал:
> > Матяж Владимир писал:
>
> > Послушайте,
> > > наконец. НЕ НУЖЕН ОН!!!
> Геннадич, не мешай ТСу укладывать ровно своих тараканов в голове. У него видно
> кроме них в голове ничего не осталось, вот он и мучается бедный.
> Он скоро начнет аэростат привязывать к носу чтобы якорь не потерять в случае
> чего.:)))
Слов много, шума тоже, но все не по делу, обычно бабы первыми начинают орать не разобравшись или с испугу, бывает от дури, проходите мимо, товарищ, не засирайте тему, если нет ничего по существу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.google.com)
Дата: 03-04-16 16:08
ketsor писал:
> Александр Алексеевич писал:
>
> > Я уверен, что производители этих лодок на них не ходят, а тем более не вешают
> на
> > них моторы сами. Кстати это относится к другим отечественным лодкам. Почему
> > этих вопросов нет к зарубежным лодкам, где все продумано не только для
> > покупателей, но и для тех кто будет устанавливать моторы и допоборудование?
>
>
> Я думаю ответ на этот вопрос кроется в цене этой лодки. Зарубежные аналоги будут
> раз в 6-7 дороже!!!! Поэтому покупая эту лодку или другую отечественную
> покупатель изначально должен быть готов к доделкам\переделкам.
> Нормальная лодка для своей ЦЕНЫ. Не хотите болячек - платите больше.
-а я так не думаю, там и з/п другие, они эти лодки для себя делают , а не для нас, по своим трудовым и произв. расценкам и своей стоимости материалов.
дело в судебно правовой системе, по которой за всё придется отвечать и самое главное очень много платить. а потом всё равно закроют обязательно. поэтому косячить никак нельзя. всё держится на страхе и как следствие, культуре производства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (178.44.61.---)
Дата: 03-04-16 16:36
Адэй писал:
> если нет ничего по существу
Вы похоже "существа" не поняли.
Объясняю для тех кто в танке: надуваете стратостат, кубов 50.000, запускаете в стратосферу, устанавливаете на него лебедку с тросом, привязываете морским узлом к лодке, в случае малейшей возможности оверкиля нажимаете кнопку и поднимаетесь над водной гладью. Безопасность для якоря гарантирована в районе плавания всей европейской части. :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-04-16 16:41
buss@mail.ru писал:
> ketsor писал:
>
> > Александр Алексеевич писал:
> >
> > > Я уверен, что производители этих лодок на них не ходят, а тем более не
> вешают
> > на
> > > них моторы сами. Кстати это относится к другим отечественным лодкам. Почему
> > > этих вопросов нет к зарубежным лодкам, где все продумано не только для
> > > покупателей, но и для тех кто будет устанавливать моторы и допоборудование?
> >
> >
> > Я думаю ответ на этот вопрос кроется в цене этой лодки. Зарубежные аналоги
> будут
> > раз в 6-7 дороже!!!! Поэтому покупая эту лодку или другую отечественную
> > покупатель изначально должен быть готов к доделкам\переделкам.
> > Нормальная лодка для своей ЦЕНЫ. Не хотите болячек - платите больше.
>
> -а я так не думаю, там и з/п другие, они эти лодки для себя делают , а не для
> нас, по своим трудовым и произв. расценкам и своей стоимости материалов.
> дело в судебно правовой системе, по которой за всё придется отвечать и самое
> главное очень много платить. а потом всё равно закроют обязательно. поэтому
> косячить никак нельзя. всё держится на страхе и как следствие, культуре
> производства.
Совершенно точно, но для этого столько воды утечет, производитель должен отвечать за заявленные характеристики или так и писать, что это мусор... согласно паспорта и ИЭ на лодку: "2.3.Мотолодка отвечает требованиям безопасности .... согласно пп ... ГОСТ 19536-79, ...
2.4. Объем конструкции корпуса, и блоки плавучести обеспечивают непотопляемость полностью залитой водой лодки с пятью пассажирами, находящимися за бортом и держащимися за лодку."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-04-16 16:54
фантомас писал:
> Адэй писал:
>
> > если нет ничего по существу
>
> Вы похоже "существа" не поняли.
> Объясняю для тех кто в танке: надуваете стратостат, кубов 50.000, запускаете в
> стратосферу, устанавливаете на него лебедку с тросом, привязываете морским узлом
> к лодке, в случае малейшей возможности оверкиля нажимаете кнопку и поднимаетесь
> над водной гладью. Безопасность для якоря гарантирована в районе плавания всей
> европейской части. :))))
Ты наверное из тех, кто считает, что тормоза придумали трусы и спасжилеты одевают только чайники, повторяю, проходи мимо, не засоряй эфир, ты самый умный и мысли твои видать заоблачные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-04-16 17:09
А ты, товарищ Фантомас не из того ли Кирова рядом с которым Вятботы делаются? А может один из тех, кто к этому причастен? Ну тогда все понятно, только почему тебя не слышно, когда я даю положительные отзывы либо смягчаю мелкие косячки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (178.44.61.---)
Дата: 03-04-16 17:18
Адэй писал:
> повторяю, проходи мимо,
Не тебе определять где мне проходить.
Адэй писал:
> либо смягчаю мелкие косячки?
Я бы на твоем месте истреблял косяки и судя по всему не мелкие в своей голове.
Если это удастся, то поймешь, что шариковый пенопласт не надо ничем заменять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Honda (46.48.216.---)
Дата: 03-04-16 18:28
+++++Фантомасу
Ничем не заменять шариковый пенопласт? Была у меня лодка Нептун 3. Так там, вырезав задние блоки плавучести, я чуть не надорвался, вытаскивая их на свет Божий. Впитали воды килограмм по 30 каждый!!!
Шариковый пенопласт...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 03-04-16 19:41
Адей - то что пишет г-н фантомас это бред близкого к производителю человека, впрочем зачем исправлять брак - когда можно сделать покупателя идиотом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (178.44.61.---)
Дата: 03-04-16 20:35
Honda писал:
> Впитали воды килограмм по 30 каждый!!!
> Шариковый пенопласт...
" Количество вбираемой воды по отношению к весовому объему пенополистирола за год колеблется в пределах 1,5–3,5%." - Марка ПСБ-С (ГОСТ-15588-86).
Если пенопласт впитал 30 литров воды, то его вес сотавляет: 30 : 0,035 = 857 кг. При плотности 12 кг/м, объем - 71,4 кубических метра.
Молодец "Нептун", безопасные лодки делает.
noa3 писал:
> - когда можно сделать покупателя идиотом.
Даже делать не надо, судя по постам, идиоты уже готовые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 03-04-16 20:44
фантомас - ваша позиция ясна и читаема - все производители бракоделы - Д Артаньяны, ну покупатель ясное дело из другого теста.
И справедливое возмущение браком и недоделками - не более чем блажь и идиотизм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dost (83.169.211.---)
Дата: 03-04-16 21:21
По мне так хуже лодки чем Вятбот нет не у одного производителя!!!
Косая,кривая, топорная,сильный носовой дифферент,сгоревший (оплавленный пенопласт) в блоках плавучести,короче лодка полная шляпа и даже за эти деньги!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-04-16 21:30
фантомас писал:
>
> > - когда можно сделать покупателя идиотом.
>
> Даже делать не надо, судя по постам, идиоты уже готовые.
Тогда весь цивилизованный мир - идиоты, особенно те, кто отзывает свои изделия при обнаружении дефектов, , изучают отзывы потребителей и улучшают свою продукцию или хотя бы обеспечивают ее выпуск согласно заявленным техническим характеристикам, а не футболят уже состоявшихся покупателей."Фантомас", ты бы с таким рвением и красноречием бракоделов воспитывал. Посмотри на фото, продублирую еще раз, ты считаешь такое положение нормальным, когда выгреб обломки шарикового пенопласта их отсека, ЭТО было внутри, на самом дне, посмотри фото выше, заполнение отсека процентов на 50 кое как напиханными облмками, а согласно схемы расположения блоков плавучести он должен быть заполнен на 100. На заводские испытания в таком состоянии лодку предъявляли? думаю что нет, там скорее всего все было сделано по уму. Потом, если ты читаешь мои сообщения на форуме, смотрел прошлые темы, то я никакой шумихи по поводу мелочи не поднимал, шариковый пенопласт и другие дешевые вещи на смех не поднимал, понимая, что купил бюджетный продукт и завелся только тогда, когда заглянул внутрь, спилив эту стеклопластиковую пластину. А что я увижу, когда вытащу вкладыш? Там силовой набор будет? Приварен? А в итоге скажу, что если ты имеешь хоть какое-то отношение к производителю Лодок Вятбот, то гнать тебя надо оттуда подальше, именно такие "помощники" все и портят, в общем-то неплохую идею и продукт, как Вятбот 470 open, за счет экономии на спичках и откровенного разгильдяйства превратите в ущербный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.214.151.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 03-04-16 21:39
2 Адей
Да не грузись ты так. Вятбот, конечно, говнолодки по качеству делает. Но дешевле, чем Виндбот, Салют и Волжанка. Вот ты разницу в цене и добираешь.
У меня лодка тоже АМГ, делал бывший производитель Виндботов в Екатеринбурге. Тоже в носовом отсеке пенопласт от "тещиного холодильника" был. Я проверил, высверлив заклепки)))) Потом заворачивал пенопласт по несколько кусков в 2-3 политиленовых мешочка и забивал поплотней. Фото этого места только уже после окончательной упаковки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.214.151.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 03-04-16 21:43
А бортовые отсеки непотопляемости вполне прилично сделаны. Большие куски пенопласта забиты снизу до потопчины и запенены. Пена, со слов производителя, специальная негидроскопичная.
Лодка X-Craft-47.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (217.118.93.---)
Дата: 03-04-16 22:11
Отчасти соглашусь с Фантомасом. Шариковый пенопласт не сильно хуже ППС, но с другой стороны, лучше бы производитель совсем ничем не заполнял блоки плавучести. Все равно покупателю переделывать, а так хоть мусор выгребать не надо будет.
И, кстати, я бы не стал бы делать бутылками и пеной. На мой взгляд аккуратно нарезаный ППС - самый лучший вариант. Да, придется повозиться, но ведь для себя. В своей Казанке я так и делал. И хотя там носовой рундук имеет весма непростую геометрию, я его часть, которая ближе к носу очень плотно заполнил. Для каждого следующего слоя ППС вырезал из бумаги новый шаблон, потом по нему вырезал и укладывал. Пеной оставшиеся пустоты заполнять не стал, мало ли, вдруг понадобится изнутри доступ к корпусу обеспечить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 03-04-16 22:14
Александр Алексеевич писал:
> Повторюсь.1 Ни в одной лодке я не видел такого бака плавучести в носовом отсеке,
1, 2, 3
Слушай, а ты когда лодку покупал на нее вообще посмотрел хоть раз?
Если тебя не устраивает конкретный конструктив, то зачем ты это покупал?
4
А нельзя было примерить прежде чем дырявить?
Ну я предположим не спорю, что в лодке могут быть конструктивные недоделки, но сам-то куда смотришь, когда покупаешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 03-04-16 22:22
Адэй писал:
>
Мне кажется, что в этом отсеке вообще может смело не быть никакого пенопласта. Он же закрытый. И очень может быть что он там и не предусмотрен. Ну кинули что было да и все...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 04-04-16 00:40
Адэй писал:
> А ты, товарищ Фантомас не из того ли Кирова рядом с которым Вятботы делаются? А
> может один из тех, кто к этому причастен? Ну тогда все понятно, только почему
> тебя не слышно, когда я даю положительные отзывы либо смягчаю мелкие косячки?
Сразу видно - Адэй новичёк на форуме.)))) Фантомас ( в миру Чурилин Владимир Терентьевич) не дружит ни с одним производителем маломерных судов. Считая всех недоучками, троглодитами и любителями санфаянса.)))) Что, впрочем, не мешает ему быть действующим и неоднократным чемпионом мира по макетному моделированию кораблей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.205.160.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 04-04-16 00:46
Матяж Владимир писал:
> Фантомас ( в миру Чурилин Владимир
> Терентьевич) не дружит ни с одним производителем маломерных судов. Считая всех
> недоучками, троглодитами и любителями санфаянса
И еще диплодоками)))
Но, судя по фото, добрейшей души человек!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 04-04-16 02:14
Однако нужно заметить, что как моделист он работает отлично - раз занимает призовые места. Странно, что имея такой опыт работы и прямые руки , человек покрывает бракоделов.
Меж тем каждому за свои деньги хочется получить качественный товар, ведь деньги то уплачены в полном объёме - озвученном продавцом, а позднее обнаружилось что товар с гнильцой. И совсем не важно маленькие недоделки или большие - важен сам факт обмана покупателя. В большинстве своём наш производитель прячет голову в песок от претензий, ровно до той поры пока по ней не настучат - в буквальном или фигуральном смысле.
Или покупая например автомобиль нужно разбирать его до винтика - дабы быть уверенным в качестве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.205.160.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 04-04-16 02:37
noa3 писал:
> Или покупая например автомобиль нужно разбирать его до винтика - дабы быть
> уверенным в качестве.
А разве, нет? Я про ВАЗ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 04-04-16 02:42
Это отдельная категория автомобилей - причём нынче не отечественных, а принадлежащих славным буржуинам из Ниссан- Рено. Что любопытно - это то что их новые громкие поделки, стоят дороже аналогичных по платформе автомобилей Рено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.205.160.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 04-04-16 02:55
Хорошо. А УАЗ в стоке? Будут ли 10 новых стоящих рядом машин одинаковыми? Я вот думаю, что в каждой "буханке" найдется своя изюминка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 04-04-16 03:01
Обской Кит - скажи друже - автомобиль покупают для того чтоб ездить или для того чтоб ремонтировать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.205.160.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 04-04-16 03:23
noa3 писал:
> Обской Кит - скажи друже - автомобиль покупают для того чтоб ездить или для того
> чтоб ремонтировать?
Я - чтобы ездить))) Но есть автоспецфорумы)))
Но, согласись, нужно быть очень оптимистичным человеком, чтобы купить самую дешевую из всех "недорогих" АМГ - поделок и не обнаружить недостатков. Вятбот этот рынок только ценой и отгрызает. Уверен, что у них повторных продаж - 0,хрен десятых.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 04-04-16 04:31
Давай сравнивать сравнимое - т.е по твоей аналогии Рено Логан и скажем Джип Гранд Чероки. Нижний и верхний сегменты - однако ездят и тот и другой - не требуя рук перед поездкой или сразу после покупки.
Термин бюджетная вещь совсем не означает отсутствия качества, а ты пытаешься доказать , что дёшево обязательно сердито и нужно мириться с некачественным товаром. Высокая цена товара в нашей стране отнюдь не гарантия качества, впрочем я сам в этом убедился.
Вопрос лишь в том как относиться производитель к своему браку - только и всего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 04-04-16 05:37
noa3 писал:
> Однако нужно заметить, что как моделист он работает отлично - раз занимает
> призовые места. Странно, что имея такой опыт работы и прямые руки , человек
> покрывает бракоделов.
> Меж тем каждому за свои деньги хочется получить качественный товар, ведь деньги
> то уплачены в полном объёме - озвученном продавцом, а позднее обнаружилось что
> товар с гнильцой. И совсем не важно маленькие недоделки или большие - важен сам
> факт обмана покупателя. В большинстве своём наш производитель прячет голову в
> песок от претензий, ровно до той поры пока по ней не настучат - в буквальном или
> фигуральном смысле.
>
> Или покупая например автомобиль нужно разбирать его до винтика - дабы быть
> уверенным в качестве.
Вот именно, я за это и призываю, товар по своим потребительским свойствам может разным, пусть, как сравнивают в этой теме Логан и Гранд Чероки, как бы не были они различны по своим свойсвам, каждый из них заводится, ездит, и обеспечивает владельцу определенную степень безопасности, у Логана более дешевая отделка, У Чероки - подороже, но каждый удовлетворяет потребности покупателя и я здесь за это агитирую! Вятбот - по моему мнению хороший универсальный продукт, мне не нужна была чисто рыбацкая лодка, я брал универсальную, т.к. проживая на берегах реки Дубна, Волга и Иваньковского водохранилища всегда мечтал быть обладателем своего плавсредства, вначале была зеленая резинка, потом ПВХ-ка, потом стал Вятбот, я и сейчас не усомнился в правильности выбора именно его, я за другое, вернее против в другого - против лохотрона, вот и все.
Кстати, вопрос по сути для меня уже не стоит выеденного яйца, все косяки производителя по этому поводу я исправил. Раз там должен быть блок плавучести, раз там есть свободное место под которое кроме воздуха ничего не приспособишь, вот и я заполнил этот объем экструзионным пенопластом пропенивая слои обычной пеной, чтоб не болтались, нижний слой обернул полиэтиленом и запаял его, это на случай, если по днищу будет "гулять" водичка с бензинчиком или какой-нить химией. Затраченное время - 3 часа из них 2 - 2.5 изготовление шаблонов из картона, чтоб слои были по максимуму по внутреннему объему, я делал шаблоны, сын по ним вырезал пеноплекс 50-ку (50 мм), если бы это делать при снятом вкладыше - вообще бы было все проще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gelios_el (94.253.14.---)
Дата: 04-04-16 06:00
о собрат по несчастью )))))
кстати мотор встал нормально ? клин ставил - или все еще впереди?
АКП в пределах допуска по отношению к днищу? многое конечно сделано в лодке через жо,,,, я тут разбирал у меня стоит 13 футовый рулевой вместо 10 ки остальной метр смотан в кольцо был
то тоя и смотрю люфтит рулевое
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 04-04-16 06:30
А перед Владимиром Терентьевичем я извиняюсь, но только за интонацию, я думал это написал человек поколения-пепси, но с его доводами я все равно не согласен, хотя я мог бы быть сдержаннее и тактичней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 04-04-16 06:49
vinnolodochnick писал:
> Александр Алексеевич писал:
>
> > Повторюсь.1 Ни в одной лодке я не видел такого бака плавучести в носовом
> отсеке,
>
> 1, 2, 3
> Слушай, а ты когда лодку покупал на нее вообще посмотрел хоть раз?
> Если тебя не устраивает конкретный конструктив, то зачем ты это покупал?
>
> 4
> А нельзя было примерить прежде чем дырявить?
>
>
> Ну я предположим не спорю, что в лодке могут быть конструктивные недоделки, но
> сам-то куда смотришь, когда покупаешь?
Конечно смотрел, даже спеца по сварке взял с собой, в этой части проблем не было и нет сейчас, но эти части они закрытые и вскрылись они потому что я сам вскрыл этот отсек, чтоб подобраться изнутри к верхней перегородке якорного отсека, сняв 3-4 мм стеклопластиковую пластину, естественно не совсем прозрачную, ну а когда вскрыл - ужаснулся... Кто-то говорит, что там ничего не должно быть, но я думаю, что раз по документации заложено - то должно быть. Нигде и никто не показал исполнение и результаты испытаний на непотопляемость, может тогда вопросы и снялись бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений___ (178.218.94.---)
Дата: 04-04-16 07:41
Gelios_el писал:
> о собрат по несчастью )))))
> кстати мотор встал нормально ? клин ставил - или все еще впереди?
> АКП в пределах допуска по отношению к днищу? многое конечно сделано в лодке
> через жо,,,, я тут разбирал у меня стоит 13 футовый рулевой вместо 10 ки
> остальной метр смотан в кольцо был
> то тоя и смотрю люфтит рулевое
а если кольцо развернуть - люфт меньше станет?
я хоть и владелец иной лодки, но так же люфт заколебал - трос висит в натяг, именно весит как струна (хотя вроде визуально допустимый радиус у рецесса как надо - 20см)
думаю если брать новое рулевое 14-или 15 футов, что бы трос без напряга лежал,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 04-04-16 18:53
Адэй писал:
> что раз по документации заложено - то должно быть. Нигде и никто не
ну если заложено, то конечно должно быть.
а оно заложено?
я тебе по секрету скажу - воздух в закрытом объеме даже лучше пенопласта выполняет функцию обеспечения плавучести
:-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gelios_el (---.infolink.ru)
Дата: 04-04-16 18:56
это справедливо при полной герметичности отсеков.
но с точки зрения безопасности и сертификации плавсредств необходимо заполнение
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.219.252.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 04-04-16 19:01
noa3 писал:
> Термин бюджетная вещь совсем не означает отсутствия качества, а ты пытаешься
> доказать , что дёшево обязательно сердито и нужно мириться с некачественным
> товаром.
Конечно. Согласен! Я не призываю мириться. Я пытаюсь бъективно оценить, почему так.
Высокая цена товара в нашей стране отнюдь не гарантия качества, впрочем
> я сам в этом убедился.
> Вопрос лишь в том как относиться производитель к своему браку - только и всего.
Думаю, что Вятбот сознательно избрал политику, при которой за "подешевле" покупатель потерпит. Вздохнет, возьмет напильник, пену и доработает конструктор. Надо быть очень странными людьми, чтобы выпускать в продажу те "изделия", которые стояли и стоят в магазине (Новосибирск, ул.Кирова). Название "Нептун" поменялось на "Вятбот" и более н-и-х-е-р-а.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gelios_el (---.infolink.ru)
Дата: 04-04-16 19:13
Вопрос в культуре производства и в отношении к этому руководства компании. В данном случае низкая себестоимость продукции обуславливается низким качеством материалов и персонала. Очень много технологических недоработок по матрице ( до сих пор прогиб днища не исправлен.в пластиковых лодках). итд итп. Но к слову сказать руководство идет на контакт и отвечает на вопросы которые им задают. Пытаются решить проблеммы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 04-04-16 19:28
Обской Кит и это мне говорит человек, который продолжает мириться с импортным качеством.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 04-04-16 19:47
Осилил, блин. Терентича в Вятбот записали. Ппц!
Я не к тому, что Карнаухов - молодец-огурец, а Адэй - мелкий жалобщик. Нет. Просто не пойму нафига все эти блоки, забитые пенопластовыми брусками? В маленькой лодке и так объема нет, так нет ещё борта зашьем. Ну пенили бы днище и всё - не утонет. И много у нас сообщений типа, торпедировали лодку и она удержалась на плаву - большое спасибо производителю?
А как у нас некоторые производители организуют непотопляемость, так лучше вообще никак - лодка в полувзвешенном состоянии будет болтаться под водой пока тонет не спеша и унесет ее хрен знает куда. А так, где потонула там и лежит.☺
На прогрессах-казанках рассекали без задней мысли о волшебном пенопласте. А как на новые лодки пересели сразу нытьё - вот я там шарик нашёл, там четыре. В теме про Волжанку 46 вон тоже какие-то пенопластовые шарики нашли.
Интересный феномен, конечно.
А если какой производитель косячит вовсю, так и создавайте темы с перечислением недостатков - там то плохо, там это, лодка вообще не едет, воды боится, на сушу лезет и т.д.
И уже представили ситуацию так, что обладание Втяботом есть кромешный мрак и безысходность. Но чего-то именно массового недовольства этими Вятботами не видно здесь. Хвалят даже некоторые владельцы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ух-ты!!! (188.43.101.---)
Дата: 04-04-16 23:24
Дмитрий (Sam) писал:
> А так, где потонула там и лежит
Дмитрий, я с тобой полностью согласен потому, ... что нам всегда берега видны.
А вот ребята с Онеги, Ладоги, Рыбинки... (я уж не говорю о морях) нас вполне обоснованно могут не понять...
Это все равно, что необходимость докатки обсуждать. Им без нее не жить (или точнее жить, но недолго), а нам на реке докатка нафиг не нужна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.250.58.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 05-04-16 00:06
noa3 писал:
> Обской Кит и это мне говорит человек, который продолжает мириться с импортным
> качеством.
Переведи о_0
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 05-04-16 03:17
Gelios_el писал:
> о собрат по несчастью )))))
> кстати мотор встал нормально ? клин ставил - или все еще впереди?
> АКП в пределах допуска по отношению к днищу? многое конечно сделано в лодке
> через жо,,,, я тут разбирал у меня стоит 13 футовый рулевой вместо 10 ки
> остальной метр смотан в кольцо был
> то тоя и смотрю люфтит рулевое
Какой у меня стоит трос уже не помню, просто расчитал по формуле и взял, мастер по установке из Вятбота мне подтвердил, если память не изменяет, то как раз 13-й и ставил, уточню, отпишусь, петля у меня тоже есть, но это прямо перед мотором в рецессе. Небольшой люфт, как мне кажется конструктивом редктора и троса допустим, по крайней мере на скольких я лодках не смотрел, примерно все одинаково, но это в пределах 10 -15 ну может 20 градусов, давно на это забил, у других при разных исполнениях и разных лодках и моторах тоже самое. Но вначале действительно был люфт из-за способа крепления троса в редукторе, проточка в заделке троса у меня была больше диаметра болта, который трос фиксирует, допонительно на ту часть бота, который заходит в проточку пришлось одет втулку и заделка троса перестала двигаться и люфт сразу уменьшился. Уши кронштейна крепления мотора не лежат на транце, а приподняты: вначале были приподняты примерно на 20-25 мм, сейчас около 40. А про какой клин говорите, плоскость кронштейна на плоскости транца, он и так под углом, зачем еще клин нужен или нужен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 05-04-16 03:21
Обской Кит - в профиле то у тебя и лодка импортная и мотор?
Или нет)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 09-04-16 03:46
Как и обещал, информирую о своих успехах, про восстановление блока плавучести - после завершения работ, про реакцию Изготовителя - нет никакой, после десяти дней со дня обращения, кроме запроса моих идентификационных данных ФИО, № договора и копию, акт приема-передачи, а дальше, как страус - голову в ..., никакой реакции, причем я не жду от него никакой компенсации в открытую сообщил, что устраняю брак сам, ну хотя бы просто поинтересоваться что и как и сообщить о принятых мерах. Но нет, ноль реакции, не барское это дело. Ну да ладно, я так понимаю, реакция будет, если будут должным образом оформленные претензии и судебные обращения, ну и гласность, по крайней мере двух потенциальных покупателей от этой конторки отвадил, другие пусть читают и мотаю на ус. А кто-нибудь имеет опыт судебной практики по таким вопросам? Или контактные данные специалиста?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nesternik (217.9.157.---)
Дата: 09-04-16 06:42
вряд-ли, что-то сможешь сделать, т.к. стеклопласт-к больше не существует, я писал об этом в 2013 году на водкомоторнике, тогда был стеклопласт+к и после подачи иска моим братом он закрылся и стал стеклопласт-к. и в иске было отказано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 09-04-16 08:04
Но я брал в конце 14-го, а потом, наверняка я не единственный, сам, конечно, не потяну, но вдруг есть уже люди, которые объединили свои претензии в единое производство? Просто проходили темы про низкое качество, читаешь, а потом они куда-то исчезают. Я по сути только знакомлюсь с этим продуктом, это первый серьезный косяк, что я выявил, внутрь еще не заглядывал, вдруг там есть какие-то явные дефекты, то уж точно соберусь на такие муки, как судебное разбирательство, тем более, если поставить лодку в ремонт, то это надолго, вот и будет время заняться, но только не одному...
По крайней мере , общаясь на этом форуме, я уже нашел решение, как все исправить, получил пару писем, но почему-то в личку, что не стоит силы тратить на такое безнадежное мероприятие. Хотя мне кажется, чем дольше тема живет и в ней будут всплывать все новые факты о низком качестве, тем может быстрее Изготовительпочешется, а пока ему по барабану, зато если только речь идет о спросе на его лодки отвечает чуть ли не сиюсекундно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 09-04-16 16:27
Т.е. не существует, а когда ОНО и в какое ОНО перевоплотилось, судя по сайту, производитель тот же, видно и здесь кроется очередной обман. Кто что знает подробнее? А то в предверии сезона кто-то наверняка присматривает эти лодочки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 10-04-16 04:41
Адэй, твои претензии доказать сложно. Есть требования ГОСТа по непотопляемости. Доказательств, что лодка этим требованиям не соответствует у тебя нет. Можно, конечно, ходатайствовать о проведении экспертизы с испытаниями на непотопляемость. но повторюсь - носовой объём тут не в тему. ГОСТ не предусматривает установки на носу подрульки, эл. лебёдки и аккумуляторов на 100 кг. Так что, судится по поводу неправильного носового объёма непотопляемости бесперспективно. поищи чего нибудь другое.))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 10-04-16 14:54
Это точно, тем более сам все "улики" уничтожил, да ладно, тут или судиться, или к сезону готовиться, получил пару дельных советов как исправить и надо ли это вообще делать, эту тему продолжать не хочу, некогда становится. Но вот как и что доработать на этих лодках я бы оставил, что посоветуете, эту двигать или новую с более позитивным названием создать? Например: "Доведение Вятбота до ума". Поскольку сам на своей лодке в прошлый сезон поставил подножки-трапы на корму( как правильно назвать сейчас не припомню), лестницу-трап, таргу, откидной роульс, модернизировал тенты, предусмотрел и сделал приспособы для организации одного-двуспального места, когда двуспальное фактически можно втроем, испробовано, работает, для похода получилось самое оно, особенно в начале сезона, когда земля еще холодная, а вода уже прогрелась до 17-19 градусов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 2+2 (85.26.234.---)
Дата: 10-04-16 15:43
Адэй писал:
> когда земля еще холодная, а вода уже прогрелась до 17-19 градусов.
?????? :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 10-04-16 15:51
Адэй писал:
Но вот как и что
> доработать на этих лодках я бы оставил, что посоветуете, эту двигать или новую с
> более позитивным названием создать? Например: "Доведение Вятбота до ума".
Вот самое правильное решение, по моему. Да и название уже прорисовалось.))) Всё равно ведь предъяв не будет. Так какой смысл негатив продолжать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 10-04-16 17:27
2+2 писал:
> Адэй писал:
>
> > когда земля еще холодная, а вода уже прогрелась до 17-19 градусов.
>
> ?????? :))
Начало июня на Иваньковском вдхр - Волге , в праздники, День России, два года подряд выезжаем на Волгу под Калязин, все кто в палатках, к утру замерзают, а две семьи в лодках, в основном с целью безопасности лодок попробовали на воде, второй раз, т.е в прошлом году даже палатку не брали, кто в каютнике, так там вообще прекрасно, ну а мне с открытым кокпитом пришлось повозиться, чтоб все приблуды поставить, но вот с точки зрения комфорта было одинаково, люди на земле при обычных надувных матрасах замерзли, а мы на тоненьких пенках на фанере спали в чем мать родила, накрывшись одеялом и спальником. В июне вода уже прогрелась до 17-19 градусов, а земля около 8-10, вот и получается, что на воде теплее. Да и кому то надо на дикой природе лодки стеречь, прицепил все тросом, расчалил и спишь в лодке, ес че уведут все и с "подарком" в виде вооруженной морды спросонья. Сколько так лодок уводят особенно на реках или больших водохранилищах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (5.158.232.---)
Дата: 10-04-16 18:00
>>>все кто в палатках, к утру замерзают
Ну... этож от экипировки зависит, а не от погоды. Мы спим в палатке с майский праздников до конца сентября начала октября и никто не замерз.
>>>Да и кому то надо на дикой природе лодки стеречь, прицепил
>>>все тросом, расчалил и спишь в лодке
Вот с этой точки зрения согласен. Заради охраны конечно в лодке спать сподручнее.
>>>что посоветуете, эту двигать или новую с более позитивным
>>>названием создать? Например: "Доведение Вятбота до ума".
Конечно новую, что тут думать? Я хоть и не планирую вятбот приобретать, но все равно интересно будет посмотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 14-04-16 05:28
Напоследок, перед завершением этой темы дал скрины, что мне прислали по поводу производителя Вятботов, за подлинность не ручаюсь, но никем не опрвергнуто,т.е. получается, что он в состоянии реорганизации и ему навряд ли до выпуска качественной продукции. По крайней мере, мне на мои сообщения по поводу качества лодки не было ни звонка, ни смс, ни электронного письма, т.е. по...уй. Никого не агитирую, просто посчитал нужным это отразить на форуме, лично я все косяки, что нашел устранил, что найду при снятии вкладыша, отражу потом, придется силовой набор переваривать - переварим, у меня есть такая возможность, но вот смогут ли другие и надо ли им это - им решать, а у меня выбора нет, кроме как впарить кому-то. Но так делать не хочу, да и не выгодно в этой ситуации, проще довести до ума . Сейчас есть мысль открыть тему по доработке и мелкого тюнинга лодок этой серии, чтобобменяться идеями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 14-04-16 06:06
фантомас писал:
> " Количество вбираемой воды по отношению к весовому объему пенополистирола за
> год колеблется в пределах 1,5–3,5%." - Марка ПСБ-С (ГОСТ-15588-86).
Вов, ну ведь 3,14здёж и провокация, какие нах 3,5% ?! Шариковый не 3,5% процента а 3/5 объёма напитывает, а это две большие разницы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 14-04-16 06:23
Адэй писал:
> По крайней мере, мне на мои сообщения по поводу качества лодки не было ни звонка,
> ни смс, ни электронного письма, т.е. по...уй.
О чём я тебе и говорил в начале темы, помнишь:
> "обозначить проблему, найти технологичное решение и устранить" можно, к сожалению,
> только если производитель сам стремится улучшить качество выпускаемой продукции.
Но, люди покупают и будут покупать из-за дешевизны, порой не понимая насколько эти лодки погано сделаны и по конструктиву и по комплектующим и по качеству изготовления.
Самое смешное, что многие потом с пеной у рта говорят, хорошие, мол, лодки, косячки убрать и всё, главное малокилеватые и, соответственно, мотор можно поставить поменьше.... и ставят 60ку... а она один хрен "отсасывает" у той же В-46 и по скорости и по мореходности (во всех смыслах) и по управляемости.
Простите ребята, но сама концепция Вятботов безнадёжно устарела и по форме корпуса и по силовому набору, да по всему, лет этак минимум на 30.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mihaler (---.google.com)
Дата: 14-04-16 16:16
Адэй писал:
>
Долго я читал эту тему и решил написать.
Живу в Сосновке где производят лодки Вятбот и лично знаком с менеджером этой фирмы, созвонился с ним и спросил про эту тему на форуме.
Он мне ответил, что про эту тему на форуме знает и объяснил так, что когда от вас, Адэй, они получили по электронной почте письмо и попросили Вас прислать копии документов, то они хотели все это исправить, возможно отправить кого-то из рабочих к вам с попутной машиной или как то компенсировать Ваши неудобства, т.е. вам все равно ХОТЕЛИ ПОМОЧЬ ДАЖЕ ПОСЛЕ ТОГО, ЧТО ГАРАНТИЯ ЗАКОНЧИЛАСЬ.
Но после того как увидели эту тему на форуме, просто не стали с Вами созваниваться. Зачем? Вы тут написали, Вам люди обо все ответили. Хотели полить грязью предприятие из-за куска пенопласта? Вы это сделали, так чего вы ждете в ответ.
Если честно я тоже вас не понимаю, вот Ваша тема Ссылка. в ней Вы писали, что лодкой довольны, а тут из-за куска пенопласта подняли такую бучу на радость всем конкурентам.
Говорите Вам не звонят с завода? Позвоните сами, ведь когда Вы заказывали лодку Вам было не трудно созвониться и тем более бесплатный номер у них имеется.
По поводу названия фирмы, название действительно меняется, на "МК Вятбот", потому что согласитесь, что название "Стеклопласт-К" не очень хорошо ассоциируется с алюминиевыми лодками. Те, кто покупал лодки в "Стеклопласт-К" могут не переживать, ваши лодки на гарантии, фирма как работала, так и продолжается работать, можете проверить на сайте налоговой, скрин прилагаю.
Адэй вы тут написали, что Вам эти картинки присылают, по поводу них мне сказали, что из фирмы уволили админа и он им сейчас всячески пытается напакостить и скорее всего это его проделки.
ПС простите за много букв, просто наболело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: немановод (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 14-04-16 20:25
+100 Согласен с предыдущим оратором, сор из избы нужно выносить в крайнем случае. Тем более до этого жилось (судя по ссылке) хорошо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OUT (188.35.195.---)
Дата: 15-04-16 05:24
OUT писал:
> Завтра стартую в Астрахань, именно на новом Вятботе, вернее С Вятботом, за зиму
> практически всего разобранного и сделанного с учетом своих хотелок. Вопросов к
> производителю действительно много и разных. Всё есть в фотоматериалах. Приеду
> через пару недель - всё и распишу, заодно будет и испытана на воде.
kness писал:
> Адэй писал:
>
>
> Но вот как и что
> > доработать на этих лодках я бы оставил, что посоветуете, эту двигать или новую
> с
> > более позитивным названием создать? Например: "Доведение Вятбота до ума".
>
>
> Вот самое правильное решение, по моему. Да и название уже прорисовалось.)))
> Всё равно ведь предъяв не будет. Так какой смысл негатив продолжать?
Скоро создадим. Приехал из АО, обкатал, готовлю материал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 19-04-16 07:36
Mihaler писал:
> Адэй писал:
>
> >
> Долго я читал эту тему и решил написать.
>
> Живу в Сосновке где производят лодки Вятбот и лично знаком с менеджером этой
> фирмы, созвонился с ним и спросил про эту тему на форуме.
>
> Он мне ответил, что про эту тему на форуме знает и объяснил так, что когда от
> вас, Адэй, они получили по электронной почте письмо и попросили Вас прислать
> копии документов, то они хотели все это исправить, возможно отправить кого-то из
> рабочих к вам с попутной машиной или как то компенсировать Ваши неудобства, т.е.
> вам все равно ХОТЕЛИ ПОМОЧЬ ДАЖЕ ПОСЛЕ ТОГО, ЧТО ГАРАНТИЯ ЗАКОНЧИЛАСЬ.
>
> Но после того как увидели эту тему на форуме, просто не стали с Вами
> созваниваться. Зачем? Вы тут написали, Вам люди обо все ответили. Хотели полить
> грязью предприятие из-за куска пенопласта? Вы это сделали, так чего вы ждете в
> ответ.
>
> Если честно я тоже вас не понимаю, вот Ваша тема
> Ссылка. в ней Вы писали, что
> лодкой довольны, а тут из-за куска пенопласта подняли такую бучу на радость всем
> конкурентам.
>
> Говорите Вам не звонят с завода? Позвоните сами, ведь когда Вы заказывали лодку
> Вам было не трудно созвониться и тем более бесплатный номер у них имеется.
>
> По поводу названия фирмы, название действительно меняется, на "МК Вятбот",
> потому что согласитесь, что название "Стеклопласт-К" не очень хорошо
> ассоциируется с алюминиевыми лодками. Те, кто покупал лодки в "Стеклопласт-К"
> могут не переживать, ваши лодки на гарантии, фирма как работала, так и
> продолжается работать, можете проверить на сайте налоговой, скрин прилагаю.
>
> Адэй вы тут написали, что Вам эти картинки присылают, по поводу них мне сказали,
> что из фирмы уволили админа и он им сейчас всячески пытается напакостить и
> скорее всего это его проделки.
>
> ПС простите за много букв, просто наболело.
Говорил, что не хотел продолжать тему, но вот новые сообщения, не могу не ответить... А теперь по существу!
1. Все необходимые документы отправил, но никаких больше ни сообщений, ни звонков от производителя не поступало, если бы поступило, то непременно написал бы на форуме. Мое обсуждение проблем с качеством продукции - мое право, а вот устранение явного брака производителя - обязанность изготовителя, даже если закончилась гарантия, не так ли? Хотя судя по сообщениям других пользователей я этого не дождался бы.
2. я действительно говорил, что лодкой доволен, и не отрицаю этого, но по мере доведения ее до ума выявляю все новые и новые дефекты, на днях увидел отрывающийся силовой набор, пока в одном месте, т.е. чем дальше я сую свой нос, тем больше косяков нахожу, но для этого будет отдельная тема, не сомневайтесь, считал , считаю и никто меня не разуверит - страна должна знать своих героев, а бракоделов уж тем более, я ни в чем не заинтересованное лицо, я являюсь пользователем этого продукта и по мере обладания им мои лестные отзывы сменились на мягко говоря негодования и это не грязь - это правда, подкрепленная фактами, пусть меня разубедит изготовитель! Нет, он обиделся на меня, за то, что я нахожу его брак в продукции за которую я заплатил деньги, и при этом делюсь этим с потенциальными покупателями? Пусть обижается и дальше.
3. "Кусок пенопласта" - это в гараже на полке и ли в магазине, а в лодке - это блоки плавучести, здесь говорили, что в баке они не нужны, может быть, но только никто не привел никаких достоверных сведений по этому поводу, в том числе и от изготовителя про это ничего, хотя в его схеме, приведенной в паспорте, именно в этом месте они обозначены, хоть бы прояснили что-нибудь по этому вопросу. Сказать нечего или опять обиделись?
4. Про эту тему больше ничего говорить не хочу, если от "защитников" не будет никакой информации, блоки плавучести восстановил, учитывая что внутри под вкладышем может быть похожая картина, увеличил объем пенопласта в корме. Теперь понял, что в следующем году придется поднимать вкладыш и проверять наличие и качество сварки силового набора, а заодно придать более эстетичный вид пластику. Изготовителя беспокоить больше не буду, чтоб не обижался, а вот людям расскажу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 19-04-16 07:46
OUT писал:
> OUT писал:
>
> > Завтра стартую в Астрахань, именно на новом Вятботе, вернее С Вятботом, за
> зиму
> > практически всего разобранного и сделанного с учетом своих хотелок. Вопросов к
> > производителю действительно много и разных. Всё есть в фотоматериалах. Приеду
> > через пару недель - всё и распишу, заодно будет и испытана на воде.
>
>
>
> kness писал:
>
> > Адэй писал:
> >
> >
> > Но вот как и что
> > > доработать на этих лодках я бы оставил, что посоветуете, эту двигать или
> новую
> > с
> > > более позитивным названием создать? Например: "Доведение Вятбота до ума".
> >
> >
> > Вот самое правильное решение, по моему. Да и название уже
> прорисовалось.)))
> > Всё равно ведь предъяв не будет. Так какой смысл негатив продолжать?
>
>
> Скоро создадим. Приехал из АО, обкатал, готовлю материал...
Отлично! Очень интересно, очень жду, интересно все: и плюсы, и минусы, да и что и как сделали с лодкой тоже не помешает, мне тоже есть чем поделиться, вот только времени мало стало, впереди сезон, а сделать надо тоже немало
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-04-16 21:26
Mihaler писал:
> ПС .... , просто наболело.
Единственный практический совет от набаливания и Вам и Вятботу: при продаже лодок требовать от покупателей справку из психонервнопаралитического диспансера, как это делается при получении прав на машину. Только тогда удастся избежать подобных тем.:)))
А если не требуете, высылайте обращающимся с требованиями пирамидон, а не специалистов по устранению бреда сумасшедших покупателей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 20-04-16 05:03
фантомас писал:
> Mihaler писал:
>
> > ПС .... , просто наболело.
>
> Единственный практический совет от набаливания и Вам и Вятботу: при продаже
> лодок требовать от покупателей справку из психонервнопаралитического диспансера,
> как это делается при получении прав на машину. Только тогда удастся избежать
> подобных тем.:)))
> А если не требуете, высылайте обращающимся с требованиями пирамидон, а не
> специалистов по устранению бреда сумасшедших покупателей.
Ну да, опять из серии: тормоза, спасжилеты, блоки плавучести придумали психи или трусы. Ну-ну, переубеждать не буду, один только вопрос: вы действительно так думаете или просто отрабатываете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 20-04-16 16:10
Адэй, Фантомас ни на кого не работает. И Карнаухов для него ничуть не меньше бездарен, чем я.)))) Тоже троглодиный санфаянсник.)))) А может, даже больше, чем я.)))) Просто Терентич, как талантливый и рукастый человек, не любит нытиков. Ну чего ты хотел? По сути, всё стоит денег. Карнаухов экономит на всём - комплектующих, зарплате, накладных и т.д. За это покупатель имеет лодку практически самой низкой стоимости из аналогичных в России. Ну не бывает ничего бесплатного! Чего ты Волжанку то не купил? А?
По носовому объёму непотопляемости повторю - нах не нужен!!!!!! Проверял это НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ РАЗ!!! И никакой ГОСТ наличия такого объёма не требует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адэй (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 21-04-16 06:46
Матяж Владимир писал:
> Адэй, Фантомас ни на кого не работает. И Карнаухов для него ничуть не меньше
> бездарен, чем я.)))) Тоже троглодиный санфаянсник.)))) А может, даже больше, чем
> я.)))) Просто Терентич, как талантливый и рукастый человек, не любит нытиков. Ну
> чего ты хотел? По сути, всё стоит денег. Карнаухов экономит на всём -
> комплектующих, зарплате, накладных и т.д. За это покупатель имеет лодку
> практически самой низкой стоимости из аналогичных в России. Ну не бывает ничего
> бесплатного! Чего ты Волжанку то не купил? А?
> По носовому объёму непотопляемости повторю - нах не нужен!!!!!! Проверял это
> НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ РАЗ!!! И никакой ГОСТ наличия такого объёма не требует.
Спасибо, Владимир, я не против Вятбота, даже не против его дешевых материалов, все имеет свою цену, когда я покупал после ПВХ-ки лодку с жестким корпусом это середина-конец 14 года, облазил вес инет и никаких отзывов особо не было,взял вятбот, да я бы его и сейчас взял, но только не у дилера, а заказал бы на предприятии с определенным контролем и мониторингом изготовления, вот поэтому и пишу, чтоб на мои грабли не наступали. А меня, честно говоря, удовлетворило бы простое письмо от производителя Вятбота, типа : спасибо за оценку удовлетворенности потребителя, примем меры, отработаем технологию заполнения скрытых полостей (или отсеков). Я повторюсь - идея хорошая, лодка нравится, но отдельные моменты исполнения просто бесят, причем они не требуют капвложений... Ну хватило же денег на сайт и видео с покатушками с девочками и мальчиками, а где тех характеристики, попробуйте найти информацию о килеватости на транце? Искал, нашел в интернете, информация датирована 12-м годом, может не там искал, НО - ее надо искать, в паспорте нет, сколько раз просил их дать инфу про прокладку рулевого и установку мотора, кроме соединитесь с Альбертом не было ничего... Раз они ориентированы на бюджетного покупателя, то должны же понимать, что 90% этих покупателей все будут делать сами, ну почему бы, если нет таких "мозгов", что отработают им технологию так, что будут экономить и на пенопласте, то хотя бы отработать и дать несколько больше информации как лучше, проще и дешевле установить мотор и проложить все связи. все закончил, сезон начинается скоро, надо еще много сделать буду ждать отзыва коллеги про его Вятбот, но его советы реализуем на следующий год. одно пока успокаивает, что сварной корпус из АМг-5 снаружи выглядит вполне качественным продуктом, значит для любителя водных прогулок и рыбака-любителя вполне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 21-04-16 18:37
Матяж Владимир писал:
>
> По носовому объёму непотопляемости повторю - нах не нужен!!!!!! Проверял это
> НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ РАЗ!!! И никакой ГОСТ наличия такого объёма не требует.
Владимир,по мне,ГОСТ у нас убийственный,рассчитан на аварию исключительно у берега в тепленькой водичке и наличии спасательной станции в прямой видимости.Т.е. пляжные условия...Это касательно "удержания на плаву 5человек находящихся вне лодки".Лично для меня,такая аварийная плавучесть означает гибель от переохлаждения в течении 30мин!Причем практика показывает верность моих предположений.По мне,после затопления корпуса водой,судно должно сохранять возможность движения под мотором при полной штатной загрузке,что демонстрируют РИБы и ПВХ.Все остальное от лукавого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 21-04-16 19:01
Вадим, даже если в кокпите находится пассажир - или пара, (но не пять) Диана 3-01 вполне себе способна передвигаться под мотором. При том, что в носу у неё никаких объёмов непотопляемости нет. Гораждо важнее расположение объёмов у транца (там самый тяжёлый груз - ПЛМ), в бортах и поддерживающие по краям под пайолами. Носовой объём в этом случае никогда даже в воду не входит. И нах он тогда нужен?
Вот, практически всё, что стоит в Д 3-01. Впереди по борту ещё чуть добавится. И всё. И хватает вполне. А для сертификационных испытаний даже с огромным запасом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 21-04-16 19:14
А вот в Пегасе всё значительно сеьёзнее, так как у него допустимое удаление от берега не в пример больше. Шансов спастись самостоятельно намного меньше. Так что, при затоплении там в кокпите могут спокойно находится три - четыре человека и планширь будет над водой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.121.---)
Дата: 21-04-16 19:38
Это уже кое что.Но все равно,мало.Лодка большая,загрузка то же.Сертификационные испытания-ничто,ибо изначально занижены требования по аварийной плавучести,аварийной остойчивасти...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mihaler (---.google.com)
Дата: 22-04-16 15:30
Вася я писал:
> Ссылка.
> Страна должна знать своих героев)))
Слушай герой, а ты сам то знаешь о чем говоришь? Слышал звон, да не знаешь где он. Почитай внимательно название темы и саму тему откуда ты это фото взял Ссылка.
Это силовой набор лодок Тактика, а не лодок ВЯТБОТ, такое впечатление, что начали собирать всю фигню, лишь бы нагадить производителю лодок Вятбот
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата: 22-04-16 16:02
Да всё он знает. И, думается мне, что этот Вася я (так и хочется в рифму продолжить) готов насрать кому угодно. Просто любит он это дело...
Кстати, насколько мне известно, руководители "Тактики" сделали выводы из той темы и изменили силовой набор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 2+2 (85.26.234.---)
Дата: 22-04-16 18:20
Вася я писал:
> Ссылка.
> Страна должна знать своих героев)))
Вот за такие поклёпы надо на смерть убивать. Три года расстрела через повешение .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NEXT 3 (85.26.234.---)
Дата: 22-04-16 19:20
Mihaler писал:
>
> Слышал звон, да не знаешь где
> он.
___________________________
Хрен редьки не слаще.
Если нет лодки то и вятьбот нах не нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вася я (85.26.165.---)
Дата: 22-04-16 21:32
А пусть все производители с г.Сосновки
ул. Заводская 34 не расслабляются, а улучшают качество, тогда и фото подобных не будет))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 2+2 (85.26.164.---)
Дата: 22-04-16 21:36
NEXT 3 писал:
> нах не нужен.
,, нах не нужен ,, - это сказала акушерка когда ты родился . Но что-то пошло не так ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
