Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 03:21:27 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 10:21:27 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   16-02-16 19:41


Доброго всем дня,прикупил бу мотор и не смотря на уверения бывшего хозяина мол масло поменяно завёл и вперёд я всё же решил всё проверить.Открутив пробку редуктора я увидел вот что,думаю это и есть эмульсия,хотелось услышать подтверждения,шайбы уплотнительные почему то оказались пластмассовыми,или это без разницы?Каков приговор менять сальник?

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата:   16-02-16 19:57

Шайбы должны быть пластиковые.
Для купирования приступа котовой болезни масло слей. Залей свежее. Забей болт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата:   16-02-16 20:04

Это всё масло, что было в редукторе?

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: L200 SS (109.172.55.---)
Дата:   16-02-16 20:07

Думаю , что это всё же сальник, было у меня на новой Яме ф60 такое,думал прокладка пробки и менял несколько раз , пока не опрессовал редуктор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   16-02-16 20:16

Мне показалось что всё,сам был удивлён

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   16-02-16 20:20

А разве медные не лучше?А если сальник менять,насколько это трудно,опыта у меня не много,и если сальник только гребной вал,или весь редуктор снимать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Nick_gorn (31.173.100.---)
Дата:   16-02-16 20:28

Как-то мимолётом промелькнула дельная мысль: опрессуй! "Ты всё поймёшь, ты всё увидишь сам".

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   16-02-16 20:33

опрессуй! это как и чем можно поподробней,я же говорю опыта мало

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   16-02-16 20:47

Залей свежего по уровню, покатай пару недель в начале сезона, и открой для ревизии. Прокладки под пробки рекомендую поставить новые, чтобы исключить подсос воды через них. Будет опять такая жижа- спокойненько поменяешь опять масло и не торопясь с мегазип закажешь ремкомплект сальников редуктора. Придут через 2-3 недели. Ничего критичного за это время с редуктором не произойдет.

Да , ксати...по поводу объема слившегося масла. Надеюсь, ты ОБЕ пробки отвернул?

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   16-02-16 21:06

Да отворачивал обе,даже вернее сказать три,почему у меня сразу и вызвало подозрение, потому что открутил верхние и смотрю,а одна вообще сухая .

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Nick_gorn (31.173.100.---)
Дата:   16-02-16 21:16

По опрессую покури Инет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   16-02-16 21:31

А да что то видел,это то где мастерится из велосипедного насоса с манометром?Засада,это ж весь редуктор надо откручивать?Хорошо буду искать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Nick_gorn (31.173.100.---)
Дата:   16-02-16 22:08

Так что ты кипишуешь. Для начала не снимая в редуктор вдуй. Мож пузырьки из-под сальника пойдут. Вал покрути при этом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: федот68( Калуга) (83.149.44.---)
Дата:   16-02-16 22:18

Третья пробка(что сухая/чистая) может для промывки системы охлаждения?
Что за мотор?
Инструкцию /чертеж/порядок снятия редуктора посмотрим.
Сам не найдешь - кинь сюда данные мотора. Народ поможет найти.(почти наверняка это у Киры на "некроджонсоне" есть)

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   16-02-16 22:45

Да не я спокоен,купил только месяц назад,пока то да сё,умного интернета почитал,вот и подошло время что то покрутить.С насосом попробую,третья пробка точно может для промывки,каюсь тут кипишнул.Мотор HONDA BF 5

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: L200 SS (109.172.55.---)
Дата:   16-02-16 23:22

Сальник менять не сложно, редуктор снять то же, но для начала нужно убедиться, т.е. опрессовать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Александр Алексеевич (---.yota.ru)
Дата:   16-02-16 23:57

Если сливал после заводки, вспененное масло, грязное имеет похожий цвет.Вспененное масло с водой будет цвета кофе с молоком.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата:   17-02-16 01:38

Александр Алексеевич писал:

> Если сливал после заводки, вспененное масло, грязное имеет похожий
> цвет.Вспененное масло с водой будет цвета кофе с молоком.
Это будет зависить сколько воды попало в масло. На фото обводненное масло которого очень мало. У меня друг после года проверил масло в редукторе Ямаха-25 4т, масло было чистейшее но всего гр 50. Куда делось остальное загадка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   17-02-16 02:13

Нет сливал с холодного, как купил больше не заводил,заводили при покупке,пробовали.Буду пытаться что нибудь придумать с переходником для насоса,мне что то такое надо будет поискать.под руками ничего нет,в магазине тоже не нашёл говорят резьба не стандартная,завтра поеду в специализированный магазин

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата:   17-02-16 02:18

Что за мотор, когда произведён, менял ли масло в редукторе прошлый хозяин?

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: URRI (94.50.195.---)
Дата:   17-02-16 02:19

sergeivv писал:

> А разве медные не лучше?
Я тут буквально недели три тому тему про это зачинал)). Всё оченно подробно расписали.Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Обской Кит (---.92.127.244.31.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата:   17-02-16 02:25

sergeivv писал:

> Да отворачивал обе,даже вернее сказать три,почему у меня сразу и вызвало
> подозрение, потому что открутил верхние и смотрю,а одна вообще сухая .

Да, уж, опыта не хватает.
Чтобы сделал я:
1. Залить новое масло. Через нижнее отверстие. До верхнего.
2. Поездить 10-15 моточасов.
3. Мотор в вертикальное положение на 1 сутки.
4. Открутить ТОЛЬКО нижний болт, мазнуть пальцем, варианты
4.1. Видим чистое масло - радуемся, ездиваем дальше.
4.2. Видим опять эмульсию. Меняем сальники горизонтального вала. Меняем масло, через 10 моточасов проверка.

Если есть возможность ГРАМОТНО опрессовать, то можно и сделать это. Но, лучше со спецом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   17-02-16 02:34

Чего? Резьба стандартная. М8.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   17-02-16 02:45

С медяшкой понял,насчёт замены масла понял,поменяю,правда опробовать сразу не получится,лёд ещё.А с резьбой не знаю,взял гайку в магазине покрутил,полтора витка сделал дальше хода не было,попробую ещё.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата:   17-02-16 02:51

Сосок от бескамерки... Слегка обточенный на конус на наждаке... Прекрасно в тугую вкручивается в отверстие редуктора...
Ну а дальше стандартно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Сергей МО (87.228.7.---)
Дата:   17-02-16 03:05

Если масло слито после работы мотора то это эмульсия. Если мотор стоял пол зимы то вода бы давно расслоилась и вначале потекла бы именно она а потом нормальное масло.

Был у меня на бывшей тохе дефект сальника. Ну опрессовывал я давлением - держит. А сальник течет. Вакуумом не опрессовывал а зря.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   17-02-16 04:45

Понял завтра с утра рвану в шиномонтажку,попробую.Мотор стоял после последнего пуска месяц.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата:   17-02-16 05:09

а жижу вообще когда нибудь меняли в моте до покупки?

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   17-02-16 05:17

Сергей МО писал:

> Если масло слито после работы мотора то это эмульсия. Если мотор стоял пол зимы
> то вода бы давно расслоилась и вначале потекла бы именно она а потом нормальное
> масло.

Угу. Легко проверить. Набрать ложку этого "масла" и нагреть зажигалкой до 100 градусов. Только близко к лицу не держать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   17-02-16 05:47

(а жижу вообще когда нибудь меняли в моте до покупки?)
Бывший владелец говорил что масло поменяно,похоже соврал,в движке было по уровню норма,но по цвету как то мне кажется, оно не первой свежести.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: VLAD_B (---.103.41.46.donpac.ru)
Дата:   17-02-16 06:11

sergeivv писал:

> А разве медные не лучше?А если сальник менять,насколько это трудно,опыта у меня
> не много,и если сальник только гребной вал,или весь редуктор снимать?
медь не желательно тут, она в соприкосновении с корпусом в реакцию вступает химическую

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата:   17-02-16 06:40

Такое белёсое масло бывает ещё на некоторых новых мерках. Там редуктор собирают на масле такого белого цвета. И не промывают. На качестве смазки не отражается. Видимо, когда сборщик переборщит с этой замазкой, то масло окрашивается. мне несколько раз претензию писали по этому поводу, но после замены масла и эксплуатации никакой воды не бывало.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: гоша5 (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата:   17-02-16 15:16

...........................Вспененное масло с водой будет цвета кофе с молоком.................


не всегда, бывает масло синего цвета

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   17-02-16 16:43

sergeivv
"завтра с утра рвану в шиномонтажку"
не перекачай, а то редуктор раздует :)))
С большой долей вероятности опрессовка ничего не покажет. Я пробовал с полторашным давлением, минуту и более. Давление держит, а по осени пять эмульсия, после отстоя пара см3 воды. И вал крутить пробовал, без толку.
Пока забил на это дело. Если не лениво будет, хочу еще вариант попробовать - дать маслу слиться хорошенько(пара дней), протереть редуктор ветошью с бензом, чтоб подтеков масла гарантированно не было и оставить под давлением на ночь например. Утром глянуть, не начало ли откуда сочиться и какое давление в остатке...

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: slava23 (93.185.24.---)
Дата:   17-02-16 17:40




> С большой долей вероятности опрессовка ничего не покажет. Я пробовал с
> полторашным давлением, минуту и более. Давление держит, а по осени пять
> эмульсия, после отстоя пара см3 воды. И вал крутить пробовал, без толку.
Зачем ждать минуту, сутки? Опусти сапог в бочку с водой, сразу увидишь, где сопливит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Хопёр  (79.126.100.---)
Дата:   17-02-16 18:51

Поменяй масло, поезди немного, посмотри на результат по цвету и количеству, все дальнейшие телодвижения апосля. Вода может попадать так же и через вертикальный вал и тягу реверса.
Масла явно мало. У меня была подобная хня, правда масла было достаточно, поменял масло и после уже сезона 3 всё ОК, масло как новое, даже менять не хочется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   17-02-16 19:28

slava23
"Зачем ждать минуту, сутки?"
остатки масла могут служить временным герметиком. Нужно время, чтоб их выдавило.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Коля63 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   17-02-16 21:01

Борис писал:

> slava23
> "Зачем ждать минуту, сутки?"
> остатки масла могут служить временным герметиком. Нужно время, чтоб их выдавило.
тягу реверса проверь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   17-02-16 21:58

Коля63
я прессовал снятый редуктор, сальник на тяге контролировал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   18-02-16 01:11

Всем здравствуйте.Вот только вернулся с гаража.С утра сгонял в шиномонтаж,оказалось можно было и без этого попалась на глаза старая велосипедная камера,сосок от неё просто влетел ну конечно наждачкой пару раз теранул.Вкрутил,накачал насосом,но он похоже давление не держит(насос)потому сколько давления в редукторе не знаю.Шипения вроде не было,но я всё же для подстраховки окунул сапог в ведро с водой,воды налил так чтобы и верхний стык был в воде ,пузырей тоже не было.Винт снял визуально всё нормально,сухо, подтёков нет.Оставил на ночь,завтра посмотрю,если давление останеться ,то тогда не буду мозг выносить ,а поменяю масло и как мне советовали ,погоняю,посмотрю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   18-02-16 02:22

sergeivv
электронасоса машинного колеса качать у тебя, или знакомых нет? На нем стоит манометр.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   18-02-16 02:50

Есть ,есть даже отдельно манометр,но он оказался в машине,на которой уехала жена,а ждать я не стал.А что как я сделал не пойдет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   18-02-16 03:18

Борис
да все пойдет :), главное аккуратно. Сальники на выдавить(порвать) и давление нужное сделать. А автонасос давление вроде держит(по крайней мере мой).

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата:   18-02-16 03:33

Да походу прежний владелец, просто не менял жижу и нет там эмульсии...

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   18-02-16 04:20

(, главное аккуратно. Сальники на выдавить(порвать) и давление нужное сделать.)

Я думаю давления много не нагнал,велосипедным то насосом.А по поводу старого хозяина не зря говорят,доверяй но проверяй.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: s494 (89.179.202.---)
Дата:   18-02-16 14:14

sergeivv писал:

> Понял завтра с утра рвану в шиномонтажку,попробую.

========
Обрати внимание, давить воздухом не более 1кг!
Бывает, что 3кг держит, а 0,5 нет.
Потому, что высохшие изношенные сальники от большого давления сами поджимаются и уплотняются. А от маленького давления или без давления, они валы не уплотняют.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   18-02-16 19:11


День добрый.Вот сгонял в гараж,проверил давление,вот что оно показало,но после каждого замера оно падало,в итоге после третьего раза показало киллограм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   18-02-16 19:16


Ну я на радостях заправил масло в редуктор,и завёлся,первое что меня нагрузило это вода в ведре,она стала грязной.разве так должно быть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   18-02-16 19:18


Ну погоняв на холостых,даже поддав газку,мотор заглушил и решил проверить,открутил пробку и вот что

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   18-02-16 19:22

Мотор поработал минут 15 .

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   18-02-16 19:52


Цвет конечно не кофе с молоком,какой то гадкий зеленоватый.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Миха66 (---.149.8.104.misp.ru)
Дата:   18-02-16 19:56

Да, масло не красивое. Жаль ты не промыл редуктор перед экскриментом, тогда было бы более понятно

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   18-02-16 20:14

Я уже сам себя тюкаю,но уже поздно.А промывать чем бензином?

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Nick_gorn (31.173.100.---)
Дата:   18-02-16 20:14

Я бы поменял сальник и прокладку под ступицей ГВ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Миха66 (---.149.8.104.misp.ru)
Дата:   18-02-16 20:18

/// А промывать чем бензином? ///

Бензином не промывал, мыл соляркой, промывочным автомобильным маслом

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   18-02-16 20:18

То есть полный комплект прокладок,колец,сальников для редуктора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Миха66 (---.149.8.104.misp.ru)
Дата:   18-02-16 20:32

Если не лень, промой редуктор и ещё раз попробуй с новым маслом погонять. Поменять всегда успеешь

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   18-02-16 22:01


(Я бы поменял сальник и прокладку под ступицей ГВ.)
Вот эти?

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Nick_gorn (---.k-telecom.org)
Дата:   18-02-16 22:21

Да, 17 и 18. Мытьё координально ничего даст, моё ИМХО. Попробуй.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   18-02-16 22:31

Честно говоря я тоже так думаю,только масло истрачу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Nick_gorn (---.k-telecom.org)
Дата:   18-02-16 22:42

На пробу можно взять самой дешевой трансмиссионки. Думаю ничего с ним не случится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Хопёр  (79.126.100.---)
Дата:   18-02-16 23:22

Мыть не иначе спиртом, :)))

Смотри все сальники, на гор и верт. валах, тяге реверса. Если нормально пресанёшь по мурзилке увидишь по любому какой, а так там дел, разобрать / собрать на час, полтора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   19-02-16 00:05


/Мыть не иначе спиртом, :)))/УУУУУУУУУУУУ -это наверно техническим,даже не знаю есть ли он у нас,в аптеке тоже наверное по рецепту,так что легче водки дешёвой плеснуть.В мастерской одной сказали (не глядя)часа на три работы,и то если всё нормально без особых засад.Как ещё смотреть я уже не знаю.Сапог опускал в воду вот на такой уровень.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: kot72 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   19-02-16 00:34

И если остался тел. продавца, позвони и передай привет.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата:   19-02-16 01:34

я промываю спреем очистка карбюратора, дешево и сердито

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   19-02-16 02:49

Ну вот а я уже водку купил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата:   19-02-16 04:00

Похоже рем.комплект. был бы к месту не знаю есть ли к этому мотору, к тохе 5 покупал такой, в него входит два сальника, резиновые уплотнения, два кольца на пробки.
На сколько нейлоновые "лучше" паронита х.з. опробуй поменять - купив прокладку бензо насоса Ваз, из неё ножницами достриги два кольца, в паз сальника обоймы гребного вала золожить смазку.
Водку в себя)

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Томат (---.qwerty.ru)
Дата:   19-02-16 04:08

Тут многие твердят про давление, которое нужно накачать в редуктор.
Не давление в редуктор, а вакуум нужно создать, для проверки сальника, давление воды, плюс разогретый на солнышке редуктор при резком теплообмене опуская редуктор в воду, идет резкое понижение температуры, что создает еще большее вакуум внутри редуктора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата:   19-02-16 04:14

Томат писал:
Обычно первый тест проводится на избыточное давление. В полость редуктора накачивается воздух до определенного давления, а затем какое-то время следим за тем, падает оно или нет. Как правило, тест считается успешным, если давление в полости редуктора поддерживается некоторое время на уровне 0,2–0,4 атм.
Второй тест – «на вакуум» – проводится в обратном порядке. Воздух из полости редуктора откачивается, наблюдаем за тем, как ведет себя манометр насоса. Если есть проблемы с сальниками (уплотнениями) или соединениями, то в редуктор будет поступать воздух.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   19-02-16 04:49

Томат писал:


> воды, плюс разогретый на солнышке редуктор при резком теплообмене опуская
> редуктор в воду, идет резкое понижение температуры, что создает еще большее
> вакуум внутри редуктора.

Солнышко - это всё копейки по сравнению с киловаттами тепла, которые выделяются при работе мотора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Томат (---.qwerty.ru)
Дата:   19-02-16 05:28

Выделяется при работе, но так же и охлаждается, водой не мгновенно.
Даже на внедорожнике вода попадает в редуктор через сальники именно при резком охлаждении, из за излишнего вакуума, спасаются тем, что убирают сапуны и ставят простые шланги повыше, для вентиляции картера.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: KEV37 (213.24.135.---)
Дата:   19-02-16 05:43

Редуктор всегда в воде, т.е. охлаждается. Это до какой же температуры он нагревается, чтобы в нем создалось такое разрежение. Кипящую воду вокруг редукторя я думаю никто не видел (у авто редуктор всегда на воздухе, по-этому и нагрев больше).

ТС, все выше тебе уже сказали - промой редуктор (самое бюджетное соляра) и еще раз попробуй. Если эмульсия останется разбирай (ничего хитрого нет - времени 1 час с тремя перекурами, в интернете даже видеоотчеты есть) скорее всего визуально будет видно где поступает вода. При разборке обрати внимание на сальники у помпы и на гребном валу. Бывает, что гребной вал при замене взят made in taiwan (не оригинал) и имеет больший люфт в подшипнике.

При разборке желательно иметь ремкомплект + новую крыльчатку, чтобы не проделывать процедуру разборки - сборки несколько раз.

Удачи на воде!

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата:   19-02-16 06:19

Томат писал:

> Тут многие твердят про давление, которое нужно накачать в редуктор.
======================================
Изначально об этом твердит производитель мотора в сервисном мануале по ремонту и обслуживанию,откуда собственно и картинка выше в теме...
А вот про вакуум я впервые слышу...

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: olegvasilev (178.57.116.---)
Дата:   19-02-16 08:01

вода попадает через вертикальный вал или тягу скоростей.....99.9% даю...промывать и пробовать смысла нет...100% не герметичен

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   19-02-16 19:45

Всем здравствуйте.Только что вернулся из гаража,всё по старому,промыл редуктор соляркой,потом ополоснул водкой,после маленько масла трансмиссионки влил,покрутил вал потом,закрутил пробки намотав на них ещё ленты сантехнической.Завёл,минут через 10 разбор и то же самое эмульсия.Плюнул позвонил в сервис заказал сальник.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Nick_gorn (31.173.100.---)
Дата:   19-02-16 19:55

"В правильном направлении двигаетесь товарищ" или а я это тебе с самого начала говорил что промывка не поможет. Мой нескромный опыт по совкомотору, никогда не промывал даже после воды, заливаешь, один раз сразу слил, тоже засомневался, так цвет чуть изменился и всё, ни какой эмульсии. А сальник вот это да.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   19-02-16 22:39

Не хочу показаться глуповатым,но всё же спрошу.Я заказал сальник на гребной вал,и уплотнительное кольцо.Этого достаточно или нет?Крыльчатка вроде работает нормально,смысл её менять,а вот на вертикальном валу тоже есть сальник,но на последнем испытании я специально соединение проклеил лентой(прозрачным плёночным скотчем)А редуктор от ноги отсоединяется собранный или надо разбирать его тоже?ну чтобы поменять верхний сальник.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Nick_gorn (---.k-telecom.org)
Дата:   19-02-16 23:12

Сделай последовательно: 1)не снимая редуктор меняешь 17 и 18 позиции, удели внимание на поверхность гребного вала(ГВ) где крутится уплотняющая кромка сальника, если раковины или "шейка"-выработка, замена сальника не поможет, надо восстанавливать ГВ; 2)проверяешь как уже делал; 3)по результатам проверки не откручиваешь или откручиваешь редуктор с последующей заменой сальника вертикального вала, снова проверка, по результатам определяться далее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   19-02-16 23:54

Всё понял,всё заказал ,обещают через неделю запчасти будут на месте,буду ждать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Томат (---.qwerty.ru)
Дата:   20-02-16 03:38

Судья Дредд писал:

> Томат писал:
>
> > Тут многие твердят про давление, которое нужно накачать в редуктор.
> ======================================
> Изначально об этом твердит производитель мотора в сервисном мануале по ремонту и
> обслуживанию,откуда собственно и картинка выше в теме...
> А вот про вакуум я впервые слышу...
А ты не картинку выше посмотри!
Там правда по английски, а я тебе по русски.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Томат (---.qwerty.ru)
Дата:   20-02-16 03:50

KEV37 писал:

> Редуктор всегда в воде, т.е. охлаждается. Это до какой же температуры он
> нагревается, чтобы в нем создалось такое разрежение. Кипящую воду вокруг
> редукторя я думаю никто не видел (у авто редуктор всегда на воздухе, по-этому и
> нагрев больше).
>
> ТС, все выше тебе уже сказали - промой редуктор (самое бюджетное соляра) и еще
> раз попробуй. Если эмульсия останется разбирай (ничего хитрого нет - времени 1
> час с тремя перекурами, в интернете даже видеоотчеты есть) скорее всего
> визуально будет видно где поступает вода. При разборке обрати внимание на
> сальники у помпы и на гребном валу. Бывает, что гребной вал при замене взят made
> in taiwan (не оригинал) и имеет больший люфт в подшипнике.
>
> При разборке желательно иметь ремкомплект + новую крыльчатку, чтобы не
> проделывать процедуру разборки - сборки несколько раз.
>
> Удачи на воде!
Я про редуктор который был поднят на транце как пример на рыбалке, его солнышко нагрело не хило, а потом его резко опустить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: KEV37 (---.ivnet.ru)
Дата:   20-02-16 04:44

>Автор: Томат (---.qwerty.ru)
>Дата: 20-02-16 03:50

>Я про редуктор который был поднят на транце как пример на рыбалке, >его солнышко нагрело не хило, а потом его резко опустить.

А зачем из воды на рыбалке поднимать мотор?:

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: maxxxim77 (---.volia.net)
Дата:   20-02-16 06:11

Томат писал:

> Тут многие твердят про давление, которое нужно накачать в редуктор.
> Не давление в редуктор, а вакуум нужно создать, для проверки сальника, давление
> воды, плюс разогретый на солнышке редуктор при резком теплообмене опуская
> редуктор в воду, идет резкое понижение температуры, что создает еще большее
> вакуум внутри редуктора.

+1. Даже более того скажу( из практики). Синтетический кабинетный тест вроде опрессовки не всегда дает правдивый результат. Те, кто в теме - они в теме)) Я такое лично засвидетельствовал на редукторе своего мотора, большеникому и ничему не верю, кроме своего зрения и знаний.
--------------------------------------------------------------------
Автор: KEV37 (---.ivnet.ru)

> А зачем из воды на рыбалке поднимать мотор?:

+1 также. Но сейчас стотыщ механиков научнопопулярно объяснят, почему каждая секунда дорогА, если нидайбох не поднял мотор))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата:   20-02-16 06:42

Томат писал:

> А ты не картинку выше посмотри!
> Там правда по английски, а я тебе по русски.
=======================================
Ну давай ещё раз посмотрим...
А то я ведь могу и на русском найти...

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Nick_gorn (31.173.100.---)
Дата:   20-02-16 16:32

Дредд, так на практике опрессовка всё-равно приведёт к замене сальников и прокладок. По поднятию/не поднятию мотора: нет никакого смысла спорить и что-то друг другу доказывать, при хорошем уплотнении все доводы сводятся к нулю, при плохом уплотнении возможны варианты, у каждого свой. Моё ИМХО. А уж из своей практики: когда подходишь к мелкому берегу всегда поднимаешь мотор и второпях забываешь его опустить, ушел от лодки метров на ..дцать и "мать-перемать", а возвращаться лениво.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   20-02-16 16:57

Nick_gorn писал:

А уж из своей
> практики: когда подходишь к мелкому берегу всегда поднимаешь мотор и второпях
> забываешь его опустить, ушел от лодки метров на ..дцать и "мать-перемать", а
> возвращаться лениво.

А зачем опускать мотор при стоянке у мелкого берега?

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Nick_gorn (31.173.100.---)
Дата:   20-02-16 18:58

arkie: А зачем опускать мотор при стоянке у мелкого берега?

А зачем KEV37 спрашивает: А зачем из воды на рыбалке поднимать мотор?:

Вот ему и отвечал на его вопрос.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   20-02-16 19:51

Nick_gorn писал:

> А зачем KEV37 спрашивает: А зачем из воды на рыбалке поднимать мотор?:

Не вижу связи. Я поднимал мотор на рыбалке на течении - при поднятом моторе меньше нагрузка на якорь и он лучше держит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Nick_gorn (31.173.100.---)
Дата:   20-02-16 19:57

Учись читать между строк. Он спрашивает а зачем ВААЩЕ поднимать мотор на рыбалке?

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Хопёр  (---.san.ru)
Дата:   20-02-16 22:53

ТС, ты пресанул гор. вал, а тягу и вертикальный? Это всё внутри сапога. От темы отошёл, но так понимаю давление падает. Снимай редуктор и прессуй в воде. Там может быть буль-буль.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: KEV37 (---.ivnet.ru)
Дата:   20-02-16 23:35

>Автор: Nick_gorn (31.173.100.---)
>Дата: 20-02-16 16:32
>Дредд, так на практике опрессовка всё-равно приведёт к замене >сальников и прокладок. По поднятию/не поднятию мотора: нет >никакого смысла спорить и что-то друг другу доказывать, при хорошем >уплотнении все доводы сводятся к нулю, при плохом уплотнении >возможны варианты, у каждого свой. Моё ИМХО. А уж из своей >практики: когда подходишь к мелкому берегу всегда поднимаешь >мотор и второпях забываешь его опустить, ушел от лодки метров на >..дцать и "мать-перемать", а возвращаться лениво.


По идее, когда куда-то приехал и собираешься глушить мотор рекомендуется 2-3 минуты на малом газу проехать для уменьшения температуры блока цилиндров. В это же время и редуктор остынет.

ТС Хопёр дело говорит. Только давление соблюдай при накачке в редуктор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата:   20-02-16 23:49

Имеет смысл не *лохматить бабушку*, с промывкой соляркой и водкой,а поменять сразу все уплотнения...
Это не так дорого и трудоёмко...

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   21-02-16 02:03

(Имеет смысл не *лохматить бабушку*, с промывкой соляркой и водкой,а поменять сразу все уплотнения...
Это не так дорого и трудоёмко...)
значит всё же и на вертикальный вал надо было брать сальник,в понедельник закажу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Мих@ (95.189.41.---)
Дата:   21-02-16 02:36

Ну при таком количестве воды за небольшое время работы - это однозначно сальник/и торсиона, давлением от помпы нагоняет, на гребном валу давлении в данной ситуации нет ( в бачке с водой, без винта и включения реверса ). Если не справляешься с тестом на давление, можно тупо солярки налить и оставить к верх тормашками на ночь в теплом помещении, утром сразу увидишь, где пропускает.
Судья Дредд, опресовку можно проводить как создавая давление, так и создавая разрежение, разницы ни какой, кому что удобней и доступней. На самой первой картинке с Ямовского мануала так и написано А - вакуум тестер США, В - насос - Европа. У меня в мастерской есть и то и другое, оба варианта работают, единственное вакуумметром лучше проверять небольшие редуктора, до 15 л.с., остальные накачиваю в начале до 0,3 атм, если всё гут, даю 1 атм. на несколько минут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Томат (---.qwerty.ru)
Дата:   21-02-16 02:46

Судья Дредд писал:

> Томат писал:
>
> > А ты не картинку выше посмотри!
> > Там правда по английски, а я тебе по русски.
> =======================================
> Ну давай ещё раз посмотрим...
> А то я ведь могу и на русском найти...
>
>

Не надо цитировать, нужно просто понять!!! специально для тебя.
Ва́куум (от лат. vacuus — пустой) — пространство, свободное от вещества. В технике и прикладной физике под вакуумом понимают среду, содержащую газ при давлении значительно ниже атмосферного.

Вот о чем я!!!
Что такое вакуум? На этот вопрос обычно отвечают: "пространство с разреженным воздухом" или "пространство внутри сосуда, из которого выкачан воздух".

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Томат (---.qwerty.ru)
Дата:   21-02-16 02:50


читай внимательно

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Томат (---.qwerty.ru)
Дата:   21-02-16 02:59

KEV37 писал:

> >Автор: Томат (---.qwerty.ru)
> >Дата: 20-02-16 03:50
>
> >Я про редуктор который был поднят на транце как пример на рыбалке, >его
> солнышко нагрело не хило, а потом его резко опустить.
>
> А зачем из воды на рыбалке поднимать мотор?:
Я когда подхожу к мелководью всегда поднимаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Мих@ (95.189.41.---)
Дата:   21-02-16 03:02

Это всё понятно, но дело в том, что вакуумтестером можно проверять герметичность именно с целью установить герметичен ред. или нет. Автору проверка на разрежение ничего не даст, и так понятно, что ред. пропускает, а вот для выявление места утечки как раз лучше исп. давление, самазав предварительно все уплотнения маслом с наружи, чтоб было видно где пузырится ну или в бочку с водой и качать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Томат (---.qwerty.ru)
Дата:   21-02-16 04:00

Давление создается изнутри, когда редуктор опущен в воду, именно по этой причине и проверяют вакуумом, а проверочной давление вакуума в цифрах указано.

То, что наши умельцы делают не правильный технический перевод (Тех перевод делает механик знающий английский язык, простой переводчик как раз и ошибается), это не повод, что именно так нужно делать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   21-02-16 04:35

Томат писал:

> и проверяют вакуумом, а проверочной давление вакуума в цифрах указано.

Сам-то понял чё написал? Давление вакуума.... Задавил, наверное этот вакуум уже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   21-02-16 06:09

( в бачке с водой, без винта и включения реверса ). Если не справляешься с тестом на давление, можно тупо солярки налить и оставить к верх тормашками на ночь в теплом помещении, утром сразу увидишь, где пропускает.)
Реверс я включал,газу добавлял.А по поводу солярки интересно ,только не понял вверх тормашками перевернуть чего?

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата:   21-02-16 06:41

Мих@ писал:

> Судья Дредд, опресовку можно проводить как создавая давление, так и создавая
> разрежение, разницы ни какой, кому что удобней и доступней.
=====================================================
Повторюсь-я не разу мне слышал и не читал о проверке редуктора вакуумом...
Да и предполагаю,что толку от этого никакого... Наверное можно оценить общее состояние уплотнений,но найти конкретного виновника не получится...


Томат писал:

> Не надо цитировать, нужно просто понять!!! специально для тебя.
Ва́куум (от лат. vacuus — пустой) — пространство, свободное от вещества. В технике и прикладной физике под вакуумом понимают среду, содержащую газ при давлении значительно ниже атмосферного.
==================================================
Не стоит копировать Википедию и пытаться объяснить мне прописные истины...
А то что ты узрел слово вакуум в названии прибора для проверки герметичности редукторов-ни о чём не говорит,да и цифровые значения приведены именно для давления,а не разряжения...


> Давление создается изнутри, когда редуктор опущен в воду, именно по этой причине и проверяют вакуумом, а проверочной давление вакуума в цифрах указано.
=========================================
Я вообще ничего не понял...(

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Мих@ (95.189.41.---)
Дата:   21-02-16 12:15

Судья Дредд, посты мои не читаешь
"Это всё понятно, но дело в том, что вакуумтестером можно проверять герметичность именно с целью установить герметичен ред. или нет. Автору проверка на разрежение ничего не даст, и так понятно, что ред. пропускает, а вот для выявление места утечки как раз лучше исп. давление"

Томат, хватит умничать, "То, что наши умельцы делают не правильный технический перевод (Тех перевод делает механик знающий английский язык, простой переводчик как раз и ошибается), это не повод, что именно так нужно делать." сам то тех перевод полностью сделай картинки из мануала и поймёшь, что речь идёт как раз о проверке давлением, тест на вакуум приводится на картинке А с расшифровкой США/Канада, а весь остальной мир ( картинка В ) пользует тест давлением ( и кстати, некоторые Ямовские мануалы, единственные из всех мануалов, где упоминается вакуумметр при проверке ред., в большинстве всех ост. мануалов ред. как раз надувают ).

Автору, давление на сальники греб. вала будет создаваться с одетым греб. винтом и при включённом реверсе ( без. винта с включенным реверсом Вы изб. давления не создадите ). Залить солярки, зафиксировать ред. в таком положении, чтобы сальники торсиона и греб. вала оказались ниже заливной пробки, т.е. поставить ред. на торсион и опереть его на окончание антикавитационной плиты, перо будет смотреть вверх, да, и не забыть слегка приоткрутить заливную пробку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   21-02-16 19:03

А понял,редуктор открутить от основной ноги.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата:   21-02-16 19:17

Мих@ писал:

> Судья Дредд, посты мои не читаешь
==================================
Да читаю я,читаю...
Но ты тоже как то двусмысленно вещаешь...
Сначала- " опресовку можно проводить как создавая давление, так и создавая разрежение, разницы ни какой, кому что удобней и доступней."

А затем-"Это всё понятно, но дело в том, что вакуумтестером можно проверять герметичность именно с целью установить герметичен ред. или нет. ///
а вот для выявление места утечки как раз лучше исп. давление, самазав предварительно все уплотнения маслом с наружи, чтоб было видно где пузырится ну или в бочку с водой и качать."

А по факту всё делается проще и понятнее...
В редукторе создаётся избыточное давление (некоторые производители рекомендуют делать это в два этапа),затем по падению давления за некий промежуток времени или что опять же проще-погружением редуктора в воду,определяется дефектное уплотнение...

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Мих@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   21-02-16 22:55

Опять плохо или кусками читаете, фраза "Это всё понятно и далее" посвящалась автору, чего там разрежение создавать, когда и так течь на лицо...

Автору, прошу прощения, не написал, да, редуктор нужно будет открутить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата:   22-02-16 01:11

Миша,вот зачем продолжать переливать из пустого в порожнее ???
Как нужно и правильно сделать- рассказали в начале темы...
Затем пошёл ненужный флуд-вакуум/давление/солярка,даст это что нибудь или не даст... ((

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Мих@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   22-02-16 01:57

Автору ничего не даст, Вам в копилку знание, а то пишите, что "в первые слышите" и при этом выкладываете картинку из мануала, где на рис. А как раз вакуумметр нарисован.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата:   22-02-16 03:53

Мих@ писал:

> Автору ничего не даст, Вам в копилку знание, а то пишите, что "в первые слышите"
> и при этом выкладываете картинку из мануала, где на рис. А как раз вакуумметр
> нарисован.
===========================================
Мне ни какой копилки не нужно... Как правильно отдефектовать редуктор-я в курсе,и не только в теории... Похоже ты первый,ну или второй,после Томата, кто проверяет герметичность редуктора вакуумом... До сих пор это было никому не известно,ибо бесполезно...
Засим откланиваюсь в теме,уступая дорогу *крутым механикам*....

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Томат (---.qwerty.ru)
Дата:   22-02-16 04:39

Да конечно все верно, чего там. В воде полуметре давление из нутри редуктора давит, а не во внутрь.

Надо подводникам сказать, а то они нам чушь всякую рассказывают про давление на корпус и во внутрь.

Многим на форуме говорю, о том, что иногда полезно голову включить, а не читать всякую чушь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата:   22-02-16 09:07

Томат писал:

> Многим на форуме говорю, о том, что иногда полезно голову включить, а не читать
> всякую чушь.
=======================
Ещё один чудик,считающий себя умнее ипонческих инженеров... ((

П.С. Про подводников-ну просто улыбнуло...

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Эндрю58 (---.tushino.com)
Дата:   22-02-16 09:34

Мне вот не до конца ясно,чем так опасна эмульсия при эксплуатации мотора,про зимнее хранение все понятно,уже попадал(((.Смазывающие и охлаждающие свойства у нее,вроде,не теряются?Ржа?Постепенное выдавливание масла,замещение его водой?До известной степени у воды схожие свойства,ну кроме коррозии.От кого-то слышал,дескать спортсмены вообще не заморачиваются маслом в редукторе,гоняют на воде,с открытым редуктором,дабы снизить потери на вязкости масла.Просто боролся когда-то с эмульсией на Прибое,а вот зачем?
Ну,вот чисто теоретически?

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Мих@ (95.189.38.---)
Дата:   22-02-16 12:33

Судья Дредд, глуп тот человек, который не занимается постоянно самообразованием, и дважды глуп тот человек, который ошибки свои не замечает. Именно "ипонческие инженеры" вакуум тест в мануал включили, мож в США и Канаде законом запрещено редуктор надувать, вот они и пользуют вакуумметр. Одно дело уметь делать какую-нибудь операцию, и совсем другое дело знать, какие варианты выполнения данной операции существуют и выбирать для себя наиболее удобный вариант.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата:   22-02-16 14:16

Опять 25...
Чем конкретно тебе удобнее проверять редуктор вакуумом в отличии от проверки давлением ???... И что такая проверка даёт в плане предстоящего ремонта ???...

Я в англицком не силён,но где в мануале прописана такая проверка,пальцем ткни!...

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Томат (---.qwerty.ru)
Дата:   22-02-16 16:42

Хотя бы тем, что давление может, держать, а вот вакуум, не сможет.
Или ты сальники ставишь, как тебе удобно, а не как надо.

Вакуум в данной проверке, приближает к условиям давления на сальник снаружи во внутрь редуктора, а давление в редукторе на оборот, а это не значит, что при проверке последнего сальник будет держать создаваемое в воде давление на него снаружи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата:   22-02-16 16:47

Да да да... Про подводников и про то что вода окуительно давит на редуктор,погружённый на полметра в неё,так что сальники выдавливает,мы уже слышали... Давай что нибудь новое...

Заодно и ты можешь тыкнуть пальчиком в то место в мануале,где говорится о проверке герметичности редуктора вакуумом...

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Томат (---.qwerty.ru)
Дата:   22-02-16 16:53

За чем мне тыкать пальчиком, я свою позицию высказал, вам решать как это проверять.

Пару десятков лет примерно такой же спор был у меня по поводу вакуумного усилителя тормозов ВАЗ 2108, где люди утверждали, что он выходит из строя из за избыточного давления на мембрану, то есть люди даже не вникали, что такое вакуум, а утверждали все наоборот.

Так вот была банальная неисправность, не работал обратный клапан, и в корпус вакуумного усилителя поступали пары бензина, что и уничтожало мембрану.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата:   22-02-16 16:57

Ааа,ну так бы сразу и сказал-что это твоё личное мнение по вопросу,которое может не только не совпадать с мнением других участников разговора,но и с правильностью в принципе...

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Томат (---.qwerty.ru)
Дата:   22-02-16 17:01

Именно так, когда вижу людей прыгающих голой сракой на забор, то их обхожу стороной.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Судья Дредд (78.25.120.---)
Дата:   22-02-16 17:03

Томат писал:

>когда вижу людей прыгающих голой сракой на забор, то их обхожу
> стороной.
===============================================
И это очень мудрое решение...))

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   22-02-16 18:33


: Мих@ День добрый.Правильно? эти сальники и кольца?или номера 15,33,34 можно поменять потом?Если я правильно понял самый основной узел это под крыльчаткой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   22-02-16 22:01

Томаааат... Чую я, что ты с английским знаком на уровне знакомых слов.
Там написано "pressure/vacuum tester". А это всего лишь такой прибор у которого ноль манометра в середине шкалы и он может мерить в каких-то пределах как давление так и разрежение. И слово vacuum в английском означает всего лишь разрежение или давление, пониженное от внешнего.
И вообще этот абзац в переводе звучит так:
Заткните отверстие ветошью после отсоединения прибора измеряющего давление от редуктора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Мих@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   23-02-16 01:18

Да, всё верно, под крыльчаткой. № 35 и 32 2шт. ну и если уж будете заказывать, закажите заодно и №33 - это сальник ( или просто манжета ) тяги реверса, №15 это корпус сальника, его менять не нужно, №34 это резиновое кольцо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Мих@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   23-02-16 01:19


Проверка на герметичность давлением, через пистолет с манометром от компрессора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Мих@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   23-02-16 01:21


Проверка на герметичность вакуумметром.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Мих@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   23-02-16 01:23

Давайте полемику закончим. Проверку герметичности можно делать с помощью вакуумметра, быстрый, безопасный для уплотнений и удобный способ. Для выявления места утечки - однозначно давление!

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата:   23-02-16 02:43

Последний вопрос (хотя не раз уже заданный)...
Вот проверка вакуумом выявила не герметичность... Дальнейшие твои действия ???... Меняешь все РТИ по кругу ???... Или что ???...

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Мих@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   23-02-16 03:50

Не мне объяснять Вам, что в 90% случаев, утечку из редуктора можно определить визуально, повреждённый сальник, кусок сети намотанный на валу и попавший под сальник, подтёки или конкретная течь масла, эмульсия в редукторе и т.д. в оставшихся 10%, когда место утечки определить очень проблематично - нагнетаю давление смазав сальники и другие уплотнения маслом ну или в бак с водой на худой конец, крайне редко бывает. А вот после переборки редуктора ( с чем я сталкиваюсь гораздо чаще ) или контрольной проверке на т/о ( даже если масло слилось чистое, я всё равно проверяю герметичность, мне так спокойней ) - только вакуумметр, дабы не повредить уплотнения. Я на Ваш вопрос ответил или будут ещё вопросы?

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата:   23-02-16 03:54

Нет,вопросов к Вам я больше не имею...

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Томат (---.qwerty.ru)
Дата:   23-02-16 04:00

Мих@ писал:

> Не мне объяснять Вам, что в 90% случаев, утечку из редуктора можно определить
> визуально, повреждённый сальник, кусок сети намотанный на валу и попавший под
> сальник, подтёки или конкретная течь масла, эмульсия в редукторе и т.д. в
> оставшихся 10%, когда место утечки определить очень проблематично - нагнетаю
> давление смазав сальники и другие уплотнения маслом ну или в бак с водой на
> худой конец, крайне редко бывает. А вот после переборки редуктора ( с чем я
> сталкиваюсь гораздо чаще ) или контрольной проверке на т/о ( даже если масло
> слилось чистое, я всё равно проверяю герметичность, мне так спокойней ) - только
> вакуумметр, дабы не повредить уплотнения. Я на Ваш вопрос ответил или будут ещё
> вопросы?
Не успел ответить! Сейчас полностью согласен.

Именно течь масла через сальник вала, определить можно визуально, и имел в виду, так как течь при атмосферном давлении более вероятна, чем в воде (не буду повторяться из за чего), что эмульсия в редукторе и подтверждает.
Проверка однозначно необходима вакууметром.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   23-02-16 16:34

Немного не в тему ,С ПРАЗДНИКОМ МУЖИКИ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата:   24-02-16 05:30

С праздником Мужики!

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   25-02-16 17:49

День добрый,редуктор открутил,страху было уууу,теперь откручивать я умею.Перевернул налил солярки,посмотрел подтёков нет ,думаю дам ка я насосом чутка давления,ну и дал,был небольшой хлопок и вертикальный вал выскочил,заказываю сальники.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: s494 (89.179.217.---)
Дата:   25-02-16 20:09

))))))))))))))))00000
У меня как-то давно зять на своей первой машине решил посмотреть как тормоза работают. На даче снял барабан и нажал на тормоз.
Я его потом в книжку носом ткнул, книжка с ним в авто была.
Надо уметь читать для этого, правда.
))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Мих@ (92.126.57.---)
Дата:   25-02-16 22:12

В смысле вал выскочил??? или сальники?

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   25-02-16 22:59

Ну редуктор я снял,(открутил)перевернул вверх тормашками,через сливное отверстие залил солярки,ну и для ускорения процесса я в это же отверстие решил немного дунуть воздуха(с велосипедного насоса)дунул то дунул,а вал плюх и выскочил вниз,вот и всё ,сальники уже заказал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   25-02-16 23:07


Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Мих@ (92.126.57.---)
Дата:   25-02-16 23:09

Чего-то не пойму... как он у вас смог выскочить...

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Мих@ (92.126.57.---)
Дата:   25-02-16 23:15

Мотор то какой у Вас, по редуктору не могу определить, какой-то Сузурь старый?

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   26-02-16 01:41

Honda BF 5 2007 год

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Мих@ (92.126.21.---)
Дата:   26-02-16 02:12

А, ясно, он у Вас сборный, из двух половинок состоит и соединяется шлицами ( мама/папа ), вылетел не потому что дунули, потому что перевернули редуктор...

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   26-02-16 04:31


Мих@ у меня маленький вопрос на валу и должна быть такая кромка ,или валу кирдык,может уже нет смысла менять сальники,а сразу заказывать вал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   26-02-16 04:39


Хотя вроде так и должно быть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Мих@ (92.126.48.---)
Дата:   26-02-16 11:50

Выемку судя по всему так и должна быть, а риски на валу ногтём цепляются ( там где сальник работает )?

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   26-02-16 21:31

День добрый.Да нет особо не цепляются,может первая еле еле почти не заметно,а вторая так вообще вроде гладко только что полоса.Да ещё вопрос -первый вставляю сальник,и потом в него вал,или всё же одеваю сальник на вал и потом вместе всё ставлю?или тут нет никакой последовательности ,как удобней будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Мих@ (92.126.23.---)
Дата:   26-02-16 22:49

Наверное, проще будет установить вначале сальник, потом вал, диаметр вроде позволяет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   26-02-16 23:21

Хорошо понял жду сальники.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   04-03-16 21:43

Доброго денёчка.Вот пришли сальники,старые снял,поставил новые(говорят ломать не строить,а мне ставить понравилось больше чем снимать,никак не получилось у меня снять как в видео с помощью шурупа)Ну да ладно сальники стоят смазкой тоже каждый промазал,всё лью масло или что то ещё,опресовка или этого не надо?

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   05-03-16 03:24

sergeivv писал:

Ну да ладно сальники стоят смазкой тоже
> каждый промазал,всё лью масло или что то ещё,опресовка или этого не надо?

ИМХО лишняя опрессовка не помешает. Вдруг забыл какой-нибудь сальник заменить :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   08-03-16 21:59

День добрый,ВСЁ думаю победа,сегодня прикрутил редуктор на место,погонял в ведре,попереключал реверс,стал сливать масло,почему то показалось вроде меньше слилось,чем залил,может уже и чего нет видится.Масло чистое без эмульсии.Всем огромное спасибо,жду потепления и открытой воды,тогда посмотрю ещё.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Мих@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   08-03-16 23:36

Приветствую. Полностью масло никогда не сольётся, небольшая часть всегда остаётся в редукторе, так что это нормально.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   09-03-16 00:38

Михаил спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   09-03-16 01:05

Михаил а ни чего что там осталось чутка масло,прсто я для проверки лил не специальное,а обычную трансмиссионку,а после слива залил уже спесиальную трансмиссионку МОТУЛЬ.Правда перед заливкой пытался продуть воздухом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата:   09-03-16 01:10

И спесиальная и обычная (ессно нужного класса) трансмиссионка абсолютно идентичны по свойствам... Продувать и промывать-лишнее...

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Мих@ (---.pppoe.irtel.ru)
Дата:   09-03-16 01:51

Ничего страшного.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: sergeivv (---.saturn.infonet.ee)
Дата:   09-03-16 03:17

Спасибо ,понял,жду открытой воды.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Shum (---.149.8.49.misp.ru)
Дата:   11-03-16 01:07

Мужики подскажите в таком вопросе.Сальник верхний поменял, опрессовку сделал,опустил редуктор в воду нет воздуха и т.д. поплыл смотрю масло за лодкой идёт.Ну не стал морочится на воде с этим,приехал в гараж окручиваю болт в редакторе где масло,а там его нету,есть но очень мало,воды нет.Посмотрел выходит через сальник верхний где крутится вал.Поменял опять его думал может сальник был бракованый,опять таже хрень.Вал гладкий рвать не может сальник.А масло выдавливает

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Борно (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   11-03-16 02:01

Shum, сальник не к верху ногами загнал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Судья Дредд (78.25.121.---)
Дата:   11-03-16 02:11

Через верхний сальник давление от помпы загоняет в редуктор воду,а не высасывает из него масло...
А так ,конечно,чудеса чудесные-и масла нет и воды нет...

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Shum (31.173.80.---)
Дата:   11-03-16 03:41

Опа,а как понять что в вверх ногами или нет? визуально они одинаковые с обеих сторон.
Да помпы нету это Хонда 2.3 докатка стоит у меня на катере, зимой ставлю на ПВХ чтобы ловить на тёплой воде.У ней воздушное охлаждение стоит вот и взял для зимы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Михаил123 (---.avtlg.ru)
Дата:   11-03-16 20:38

Это масло что ли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Shum (195.9.80.---)
Дата:   16-03-16 04:02

Сальники ставятся на сухо?

Ответить на это сообщение
 
 Re: эмульсия
Автор: Shum (195.9.80.---)
Дата:   16-03-16 04:03

Забрал новый комплект сальников, хочу ещё раз поставить.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru