|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:48:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:48:54 |
|
Автор: Legendарный МИГ (---.yota.ru)
Дата: 24-02-16 19:10
на полтинниках и двухсотке хонда - из редуктора выходит трубочка.
сначала думал сапун.. но потом - оказалось что это спидометр подключать.
я в прошлом годе купил кит набор из оригинальных хондовских приборов - и там как раз был спидометр - и моток этой трубки.. я еще удивился - нафига она.
вот сейчас все встало на свои места.
есть вообще смысл в его установке - подключении?.. или только GPS?...
в мелкой я пользовался спидометром в телефоне - в лодки побольше - думал взять гпс - а тут вот такое...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-02-16 19:18
Самый большой недостаток их, как мне кажется, это то, что точность у них оставляет желать лучшего, конечно в стоячей воде они показывают точно, а вот на течении подвирают, так что честно говоря по мне GPS лучше, показывает твою настоящуу скорость, хотя стрелочный прибор рядом с тахом как-то пофэншуистие чтоли))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Legendарный МИГ (---.yota.ru)
Дата: 24-02-16 19:51
тоесть примерную скорость показывает.
ну всегда можно сравнить с показаниями в телефоне..
тогда для большой лодки оставлю - а на полтинниках просто заглушу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOTOBOBER (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 24-02-16 19:53
Прибор с трубкой Пито, показывает скорость относительно воды, а GPS относительно земли, то есть не учитывая скорость течения. Так что выбор за Вами, смотря на то какие показатели Вы хотите увидеть. По GPS наверно будет привычней т.к. сидя в лодке на ходу визуально мы ориентируемся на скорость перемещения относительно береговых неподвижных объектов. Спортсмены же используют Пито т.к. им нужен натуральный показатель скорости с учетом скорости течения. Они по моему даже ни в км/ч её выражают, а в единицах давления т.к. используют манометр с трубкой Пито диаметром 1мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-02-16 19:53
Маленькая у них погрешность.Сравнивал с нафигатором.У меня стоит.Не надо заботится о зарядке навигатора,информативность коего на солнце оставляет желать лучшего,да и зрение уже не юношеское..Недостаток на малых скоростях не работает,что плохо например для троллинга..Короче,я за спидометр с трубкой Пито.Как минимум не помешает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 24-02-16 20:02
MOTOBOBER писал:
> Они по моему даже ни
> в км/ч её выражают, а в единицах давления т.к. используют манометр с трубкой
> Пито диаметром 1мм.
Диаметр трубки на показания манометра не влияет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MOTOBOBER (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 24-02-16 20:56
Возможно, там и трубки Пито свои разновидности имеют, в подробности не вдавался. Сути темы ТС ни меняет. Поправьте если ни прав.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NEXT 3 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 24-02-16 21:14
Legendарный МИГ писал:
> тоесть примерную скорость показывает.
> ну всегда можно сравнить с показаниями в телефоне..
________________________________________
У меня когда так показывает, то в телефоне 53-54.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.217.---)
Дата: 24-02-16 22:14
Манометр надо нормальный, чтоб вся шкала была задействована для максимальной скорости данной лодки.
Например для скоростей до 50км\ч надо манометр до 1кг\см2.
А если поставить до 5кг, то задействована будет лишь малая часть шкалы - какая точность может быть? (((
"Пито трубка, Г-образная трубка для измерения динамического напора текущей жидкости (газа). Названа по имени её изобретателя (1732) французского учёного А. Пито (Н. Pitot)"
Это способ измерения.
Что интересно, измеряя давление в колёсах или в каком либо баллоне показаниям исправного манометра мы верим.
А такому же измерению давления но воды - нет! )))))))
Психология. (
На зиму снимать манометр надо с лодки, попавшая туда влага замерзает и корёжит там внутри, портит его и он начинает врать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andy_ko44 (78.25.122.---)
Дата: 24-02-16 22:39
Еще от специфики использования судна не мало зависит. Я, напрмер, в основном катаю на вейке, так вот мне глубоко пофигу, с какой скоростью я двигаюсь относительно берега. Главное, чтобы доска скользила по воде с одинаковой скоростью вверх и вниз течения. И мне gps не катит. Да и точность в км/ч не важна, главное повторяемость результата. Однажды подобрали скорость, риску поставили и катаем по ней. А сколько там в км/ч точно 34 или 36-38 всеравно, главное всегда одинаково. Так, что для разных задач разные приборы.
А еще у трубки есть классный бонус, если поймаешь пакет, траву, мусор, присутствует индикация в виде упавшей стрелки. Очень удобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 24-02-16 22:42
NEXT 3 писал:
> Legendарный МИГ писал:
>
> > тоесть примерную скорость показывает.
> > ну всегда можно сравнить с показаниями в телефоне..
> ________________________________________
>
> У меня когда так показывает, то в телефоне 53-54.)))
>
Разница в 2-3 км это нормальная погрешность всего 5 % если шкалу с милями не путать .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 24-02-16 22:50
andy_ko44 писал:
> Еще от специфики использования судна не мало зависит. Я, напрмер, в основном
> катаю на вейке, так вот мне глубоко пофигу, с какой скоростью я двигаюсь
> относительно берега. Главное, чтобы доска скользила по воде с одинаковой
> скоростью вверх и вниз течения. И мне gps не катит. Да и точность в км/ч не
> важна, главное повторяемость результата. Однажды подобрали скорость, риску
> поставили и катаем по ней. А сколько там в км/ч точно 34 или 36-38 всеравно,
> главное всегда одинаково. Так, что для разных задач разные приборы.
> А еще у трубки есть классный бонус, если поймаешь пакет, траву, мусор,
> присутствует индикация в виде упавшей стрелки. Очень удобно.
Солидарен - особенно по стрелке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 24-02-16 23:01
Манометр на 1,6 атм , на скорость до 65 км, сам вставлял в корпус от ВАЗ -06 . Ещё желательно переходник - мембрану на тосол поставить, чтобы манометр не разморозить .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 24-02-16 23:32
Legendарный МИГ
Точность достаточна, чтобы прибор использовался Международной Федерацией воднолыжного спорта на катерах-буксировщиках. В некоторых видах скорость должна выдерживаться с точностью +/-0,5 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (185.79.102.---)
Дата: 25-02-16 01:21
Данный вид измерения скорости не надежен, отверстие маленькое часто забивается мусором, особенно по весне когда всякий мусор идет по воде. И скорость тролинга тоже не показывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Legendарный МИГ (---.yota.ru)
Дата: 25-02-16 02:41
не.. ну расклады точно меня устраивают.
для большого количества приборов - более чем достаточно..
а по центру - в приборку можнож эхолот картплоттер вделать - там жпс есть - скорость показывает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ben1958 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-16 03:19
Точность показаний таких приборов - примерная (так как показывает он, не скорость, а давление). Для красоты пойдет, а скорость мерить лучше по GPS или по карте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NEXT 3 (83.149.19.---)
Дата: 25-02-16 16:11
ben1958 писал:
> Для красоты пойдет
____________________________
Не только.
Когда прибор перед носом, это прежде всего удобно.
Смотришь скорость упала, это уже звоночек все остальное проверить, может камыш на ноге висит или еще что то, у кого то вон камыш в редане торчал.
Летом многие девайсы на солнце слепы, пока в него всмотришься, уже хлоп и в бакене торчишь или проедешь по кому нибудь, а здесь прибор нормально читаемый при любой ситуации, да и многим не столь важно вешание в граммах то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Legendарный МИГ (---.yota.ru)
Дата: 25-02-16 19:46
а расскажите по подробнее про подключение через мембрану.
как я понимаю - трубка эта - полностью с водой при работе?. а куда выходит воздух?..
если через мембрану - то как заполнять систему антифризом?.
корпус с мембраной - от чего?..
как из трубки со стороны мотора вода попадает к мембране - понятно - а куда будет выходить воздух?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.217.---)
Дата: 25-02-16 19:52
Legendарный МИГ писал:
> а расскажите по подробнее про подключение через мембрану.
>
> как я понимаю - трубка эта - полностью с водой при работе?. а куда выходит
> воздух?..
> если через мембрану - то как заполнять систему антифризом?.
> корпус с мембраной - от чего?..
> как из трубки со стороны мотора вода попадает к мембране - понятно - а куда
> будет выходить воздух?
========
А зачем обязательно чтобы вода непосредственно давила на мембрану? Пусть давит через воздух.
Смысл этой приблуды, чтоб не замёрзла влага в манометре. Влага может и из воздуха сконденсироваться.
А здесь непосредственно перед манометром залито антифризом. И если залито и не всклинь, то всё равно не замёрзнет зимой и не поуродует манометр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Legendарный МИГ (---.yota.ru)
Дата: 25-02-16 23:15
тры тышши рублей эта пиндюрина стоит.. не..
почему вода.. ну я просто спросил.. яж не знаю.. для меня воздух в любой гидросистеме - зло..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.yota.ru)
Дата: 25-02-16 23:33
Legendарный МИГ писал:
> на полтинниках и двухсотке хонда - из редуктора выходит трубочка.
> сначала думал сапун.. но потом - оказалось что это спидометр подключать.
>
> я в прошлом годе купил кит набор из оригинальных хондовских приборов - и там как
> раз был спидометр - и моток этой трубки.. я еще удивился - нафига она.
>
> вот сейчас все встало на свои места.
> есть вообще смысл в его установке - подключении?.. или только GPS?...
> в мелкой я пользовался спидометром в телефоне - в лодки побольше - думал взять
> гпс - а тут вот такое...
Точность спидометра зависит от точности манометра в первую очередь. Покажет трубка Пито напор возникающий при движении относительно воды, с погрешностью на правильность её установки. ДжиПиэС не может показать адекватно твою скорость если есть течение, он же не обременён законом по приборам установленным на транспортном средстве, запрещающем показывать скорость меньше фактической, поэтому все спидометры завышают показания. Воткни, делов то на пару минут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Legendарный МИГ (---.yota.ru)
Дата: 25-02-16 23:39
мне кстати говорили что у гимса спидганов нет.. и потому вероятность что возьмут за скорость - минимальная.
я правда на том что есть полтинник еле выжимаю :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ух-ты!!! (188.43.101.---)
Дата: 25-02-16 23:43
NEXT 3 писал:
> Legendарный МИГ писал:
>
> > тоесть примерную скорость показывает.
> > ну всегда можно сравнить с показаниями в телефоне..
> ________________________________________
>
> У меня когда так показывает, то в телефоне 53-54.)))
>
Не понял, почему смайлики: стрелка как раз и показывает примерно 53-54км/час...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: challenger003 (---.g-service.ru)
Дата: 26-02-16 00:15
Legendарный МИГ писал:
> тры тышши рублей эта пиндюрина стоит
я в exist брал, в 2 рубля стала. зато гарантированно прибор не ушатаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cezer85 (---.opera-mini.net)
Дата: 26-02-16 00:53
этот спидометр с трубкой пито, показывает отлично в стоячем водоеме.
также в стоячем водоеме джипиэс показывает истиную скорость лодки.
на реке при течении все сложнее немного......
нужно знать скорость течения реки!!!!
я вот знаю что у нас река бежит в среднем 7км/ч.
у меня на лодке стоит и спидометр и жпс.
когда идешь против течения то спидометр показывает ровно на 7 км больше чем на самом деле истинная скорость.
жпс же в это же время показывает вашу скорость относительно берега....но не воды.
когда идешь по течению - то спидометр показывает меньше ровно на 7 км чем в данный момент твоя истинная скорость.
в это же время жпс показывает скорость лодки относительно земли а не реки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cezer85 (---.opera-mini.net)
Дата: 26-02-16 00:56
для себя решил что трубка пито в сапоге моей ямахи - мне нафиг не нужна - очень уж часто она забивается.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 26-02-16 05:56
Cezer85 писал:
> когда идешь против течения то спидометр показывает ровно на 7 км больше чем на
> самом деле истинная скорость.
А что такое "истинная скорость" в данном рассуждении?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NEXT 3 (85.26.234.---)
Дата: 26-02-16 15:41
Ух-ты!!! писал:
>
> Не понял, почему смайлики: стрелка как раз и показывает примерно 53-54км/час...
_____________________
Улыбка уж.)))
Выше писал - ракурс фото такой получился, на самом деле стрелка поближе к 60.
Разница в показания гдето в районе 5км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MegaChell (212.176.14.---)
Дата: 26-02-16 23:56
у меня показывают спидометр-GPS~3 км/ч. Замерял по течению и против и считал.
Где эта самая трубка не знаю, но точно не в моторе.)) Мотор снимал, никаких "лишних" трубок к нему не идет. Спидометр достался вместе с лодкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 27-02-16 01:48
Вариантов то всего два...
Либо на моторе,либо на транце...
На транце не возможно не заметить-приличная такая хренотовина прикручена,со шлангом...
П.С. А чего без зарядки то гоняешь ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Legendарный МИГ (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 27-02-16 06:04
новый вопрос - а эта трубка - торчащая из редуктора - она должна продуваться да?..
я чото дунул в трубку - а она не продувается...
куда должна в редукторе выходить эта магисталь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 27-02-16 06:16
По идее-должна... Но если мотор не новый,то отверстие в низу редуктора,вперёд по ходу лодки,может быть банально забитым грязью...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 27-02-16 06:22
Legendарный МИГ
как то так, может не продуваться так как заглушена выше редуктора. У Ямахи обычно выведена под поддон и стоит заглушка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 27-02-16 06:27
Борис писал:
> Legendарный МИГ
> как то так, может не продуваться так как заглушена выше редуктора.
=================================================
Это если дуть в дырдочку... ))
А товарисч ,похоже,дует в шланчик... )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 27-02-16 06:32
ну ничего страшного :), берем тоненькое сверлышко и прочищаем магистраль, благо она легко доступна и отверстия прямые...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 33alex (---.yota.ru)
Дата: 27-02-16 06:38
Yamaha 6Y8 цифровой от трубки пито показывает один в один с GPS (+ - 1км/ч). В стоячей воде на водохранилище. Иногда трубку необходимо почистить. Использую тонкую сталистую проволоку. Разницу показаний в 1 км/ч на скорости 70 км/ч считаю не существенной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 27-02-16 06:57
33alex
"Разницу показаний в 1 км/ч на скорости 70 км/ч считаю не существенной"
GPS современных смартфонов относительно эталонного Гармина врет гораздо больше :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 33alex (---.yota.ru)
Дата: 27-02-16 09:31
С чего Вы взяли, что Гармин эталонный?
Хотя я на него и смотрю при сравнениях.
Я думаю ( практически уверен), что Гармин так же работает с погрешностью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 27-02-16 17:42
33alex писал:
> Я думаю ( практически уверен), что Гармин так же работает с погрешностью.
=============================================
Я уже указывал в соседней теме официально заявленную погрешность Гармина по скорости...
± 0.05 м/с... Это много или мало по сравнению с *трубочкой и дырочкой* ???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 27-02-16 18:15
Парни, погрешность есть у всех приборов, даже если пользоваться курвиметром с калькулятором . На всех, без исключения ,автомобилях стоит спидометр, он тоже не совпадает с навигатором 0 в 0, по этому и есть в ГАИ допуск более 10 км/ч на мин .штраф, а в зачетных заездах используют другие приборы .
Вопрос - есть ли смысл за дополнительные деньги, а в авто он в штатной комплектации и за него уже уплочено , установить еще один прибор - это каждый решает сам, согласно своего вкуса и кошелька, некоторые вообще без приборов обходятся . По мне информация лишней не бывает .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 27-02-16 19:01
Хотел мембрану описать - отвлекся . Корпус изготовил сам, чашку выдавил на токарном станке, вторая плоская, в варил трубки для гибких шлангов, а так же для пробок заливки, по своим заморочкам ,поставил еще масленый датчик ВАЗ, с срабатыванием на мин. давление 04 атм, подбирал, норма от 04 до 07 атм и вывел на контрольную красную лампу от 21 Нивы - это еще одна информация против пакетов. На малой скорости горит, но с этим я смирился, гаснет до глиссера. Сама мембрана - что то от грузовика типа бензонасоса ,просто по габаритам вырезал . Тосол заливал шприцом под завязку, а водная трубка сама водой забивается после 10 -15 минут езды по весне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_samara (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 27-02-16 19:11
давление 04 атм читать, как 0,4 атм , от 04 до 07, соответственно от 0,4 до 0,7 - извиняюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MegaChell (212.176.14.---)
Дата: 29-02-16 16:18
Судья Дредд писал:
> Вариантов то всего два...
> Либо на моторе,либо на транце...
> На транце не возможно не заметить-приличная такая хренотовина прикручена,со
> шлангом...
>
> П.С. А чего без зарядки то гоняешь ???...
значит все же в моторе, поскольку на транце нет ниче..
PS с зарядкой норм все.. видимо прибор от времени уже помирает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MegaChell (212.176.14.---)
Дата: 29-02-16 22:38
s494 писал:
> И у вольтметра точности никакой!
> Беда прям, с приборами, какая-то. (
да пофиг на вольтметр. не парюсь совсем :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.17-4.cable.virginm.net)
Дата: 01-03-16 08:11
Вот вариант от Faria для тех, кто желает, чтобы и стрелка была, и GPS. Но - недешево. На картинке - Faria 33826 (со встроенным компасом).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
