|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:40:17 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:40:17 |
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 04-09-15 23:49
В продолжении темы Ссылка. докладываю, что топливорасходометр из яхтенной серии vigor неожиданно ушел с продажи. Остается одна надежда на Boat Computer, который к сожалению так же после ряда публикаций не дает о себе знать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 05-09-15 19:54
Обратился ко мне форумчанин с просьбой скинуть ссылку на прибор,так вот прежде чем это сделать ,решил зайти в магазин и к великому сожалению обнаружил что данных приборов в продаже уже нет.Вот тогда то я мысленно и похвалил себя что ни стал дожидаться обещанный Boat Computerом недорогой топливорасходометр. Так вот по прибору: Отличный прибор! Хорошо читаемое табло,даже в солнечную погоду.Элементарная калибровка расходатоплива.Четыре рабочих режима , не сбрасываемый- накопительный в десятках литров. Два режима накопительные-сбрасываемые .И режим где показывает расход топлива в л/час.После проведения предварительной калибровки прибора,менять ни чего не стал.т.к меня это устроило.Получается что при показании прибора 25 литров,фактически у меня в запасе еще остается литр( можно конечно было выставит 0в0) А сравнить расход на разных винтах и оборотах для себя мне достаточно.Так вот для себя определил самые оптимальные обороты 7000-7300 .Вот как то так. По поводу прибора Boat Compute,первое упоминание и обещание о нем напомню было
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 11-03-15 01:38
Расходомер.Как вы спрашивали, точный и недорогой. Уже почти в продаже
Ссылка.
Вот и верь после этого людям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 05-09-15 21:13
Так вот для себя определил самые оптимальные обороты 7000-7300
==========
На бензопиле стоит прибор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 05-09-15 21:24
Ну конечно же описка 5000-5300. Хотя можно было бы просто поправить без упоминания инструмента.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 06-09-15 00:09
А никто не задумывался почему на сегодня датчики расхода ставят в магистраль?
Я сезон с СРТ-5 отходил,особого смысла в датчике расхода не нашел,но у меня ДУТ показывает температуру воды на Марсе. Тут помогает.
Ну и для любителей
Ссылка.}
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-168-187.avangarddsl.ru)
Дата: 06-09-15 00:12
Братьев китайцев надо этим озадачить, тогда будет простой, дешёвый, слегка врущий прибор, то что нам всем и надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 06-09-15 00:54
>Братьев китайцев надо этим озадачить, тогда будет простой, >дешёвый, слегка врущий прибор, то что нам всем и надо.
ДЫК ДУТ врет как и все (китайцы или прав......) а оно нам нужно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 06-09-15 01:34
Подика сидишь за клавой китайской и так о них пишешь.В общем то не все у них так то и дешево, к примеру то же gps спидометр.покажите мне дешевый.
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 06-09-15 00:09
А никто не задумывался почему на сегодня датчики расхода ставят в магистраль?
У меня показания снимаются с форсунки,так что врать не могет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 06-09-15 02:16
>У меня показания снимаются с форсунки,так что врать не могет.
Вы это серьезно?
Лень кидать ссылок не от меня,проливка форсунки вещь сама в себе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Litys (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-09-15 02:28
Телега впереди лошади. Это компутор клмандует фоосунке, сколько топлива подать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 06-09-15 02:39
>Телега впереди лошади. Это компутор клмандует фоосунке, сколько >топлива подать.
Угу,далее смотрим сигнал на форсунке,со всеми помехами. Определяем нужную информацию,отсекаем выбросы напряжения....... далее считаем мм на литр,вводим расход........ и веселимся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-168-187.avangarddsl.ru)
Дата: 06-09-15 02:56
а у кого нет форсунки ?
нее ))) вот я к знакомым китайцам то постучусь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс76 (213.24.127.---)
Дата: 06-09-15 05:31
Для инжекторных двигателей,на данный момент расход топлива считает, лучше всех бортовой автомобильный компьютер. Ничего лучше и качественнее ещё не придумали. Я конечно не считаю фирменные лодочные приборы, но они и денег космос стоят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool.mts-nn.ru)
Дата: 06-09-15 05:53
"Для инжекторных двигателей,на данный момент расход топлива считает, лучше всех бортовой автомобильный компьютер."
круче и надежнее Multitronicsа пока на рынке ничего нет. По доступности в ценах он так же лидер. А так же он присутствует на нашем форуме!
Все остальное на данный момент от лукавого....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 06-09-15 14:13
Борис писал:
> бортовой автомобильный компьютер."
> круче и надежнее Multitronicsа пока на рынке ничего нет. По доступности в ценах
> он так же лидер. А так же он присутствует на нашем форуме!
> Все остальное на данный момент от лукавого....
=======================================================Так вот это прибор и был создан этой компанией.
Прибор разработан и изготовлен компанией MULTITRONICS по техническому заданию VIGOR. www.vigor-jet.com
Просто убрал все особо не нужные функции не свойственный лодочному мотору.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 06-09-15 22:15
>"Для инжекторных двигателей,на данный момент расход топлива >считает, лучше всех бортовой автомобильный компьютер."
>круче и надежнее Multitronicsа пока на рынке ничего нет. По >доступности в ценах он так же лидер. А так же он присутствует на >нашем форуме!
>Все остальное на данный момент от лукавого....
Ну рекламу не нужно сюда:)
Все производители БК примерно одинаковы,как только появляется чтой то новое,производители (и разработчики) это "смотрят". Пром шпионаж еще никто не отменял.
Пол поводу топлива,самое точное это подключиться к "мозгам ЭБУ,ЭСУД.....",Остальное требует хорошей калибровки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 06-09-15 23:46
Горняк пишет
>По поводу прибора Boat Compute,первое упоминание и обещание о нем напомню было Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 11-03-15 01:38
Ссылка.
Вот и верь после этого людям.
Мой ответ: указанная ссылка была рекламой на доске объявлений, которая автоматически стирается через 2 месяца согласно правилам сайта. Это НЕ Я ПРОПАЛ, а вы не обращались ко мне по известному вам email-у. Сама тема "Лодочный многофункциональный компьютер. Сделал сам"
Ссылка.
существует и я оперативно отвечаю на вопросы всем интересующимся. Прилагаемое фото - тест на р.Волга в конце августа. Если здесь есть интересующиеся и с согласия автора темы, я могу показать больше информации о тестах и текущем функционале наших устройств.
>Остается одна надежда на Boat Computer, который к сожалению так же после ряда публикаций не дает о себе знать.
Спасибо за тёплые слова! Как видите, компания "Рас-ход-О-мер" жива и здорова и оперативно откликается! Обращайтесь на boatcomputer(на)mail.ru Наши уникальные расходомеры готовы и все желающие могут их купить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 07-09-15 12:27
Горняк писал:
> первое упоминание и обещание о нем напомню было
> Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
> Дата: 11-03-15 01:38
впервые он появился примерно год тому назад в сентрябре-октябре 14 года с "сбором" информации - а нужен ли такой прибор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 07-09-15 12:58
Ruwa спасибо за ваш интерес к нашей теме!
1) Дата первого сообщения моего поста 16-08-14 21:24.
Ссылка.
2) Для вашего мотора мы можем предложить расходомер с проточным датчиком.
3) Для остальных интересующихся. По просьбе наших покупателей, мы разработали новый компьютерный интерфейс. Теперь, если подключить ноутбук к расходомеру и завести мотор, можно наблюдать показатели и построение графика в реальном времени!
Примечание. На картинке - реальный график потребления Suzuki-50 с Казанкой-5
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Litys (---.yota.ru)
Дата: 07-09-15 13:00
Интересно мнение заинтересованных. Достаточно будет только две информации:о текущем расходе, и кнопкой суммарный расход после обнуления? В этом случае можно использовать трехразрядный индикатор. Видно замечательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 07-09-15 13:03
Litys, извините я не понял это вопрос или сарказм? Не могли бы вы пояснить другими словами?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Litys (---.yota.ru)
Дата: 07-09-15 13:42
Почему сарказм? Ваш девайс представляется для меня излишним. Считаю, что индикатор и две цифры достаточно. Интересно сделать. Ардуино и небольшой опыт имеются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 07-09-15 13:47
В чём проблема-то? Сделайте, покажите всем! Нам тоже очень интересно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 07-09-15 16:36
Boat Computer писал:
> Ruwa спасибо за ваш интерес к нашей теме!
> 2) Для вашего мотора мы можем предложить расходомер с проточным датчиком.
проточный датчик мне не интересен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 08-09-15 00:17
Ruwa, ещё спасибо за ваш интерес к нашей теме!
Вы много пишите и со стороны (мне) давно видится "лёгкая" критика в мой адрес (но не понятно за что). Я предложил вам 3 различных варианта сделать эксклюзивный расходомер под ваш мотор. К сожалению, не видно ваших собственных попыток решить вашу же проблему. Повторяю, что если пришлёте осциллограмму сигналов с форсунки вашего слишком умного мотора, мы подумаем как вам помочь. Без сигналов и вашего искреннего желания, нам нечего более нечего вам предложить.
С уважением Boat Computer
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 08-09-15 01:41
Ещё немного на наших устройствах. Добавив Bluetooth передатчик к любому расходомеру, получаем мини-компьютер А+. Все "андроиды" имеют встроенные GPS-модули, что позволяет дополнительно получить и скорость (км/ч), и экономичность (км/л, л/100км), и запас хода на остатке топлива (км).
Более продвинутая (т.н."лёгкая") версия компьютера может выводить на экран ещё больше данных с различных датчиков: напряжение, трим, уровнь топлива, давление масла, температуру (воды. воздуха, мотора).
На картинке выше: работа такого устройства с выводом на дисплеи, сделанные по разным технологиям. Тест проводился: Казанка-5 с Сузуки-50, р.Волга, август 2015
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 08-09-15 14:57
Boat Computer писал:
> Вы много пишите и со стороны (мне) давно видится "лёгкая" критика в мой адрес
Какая же это критика, это ирония.
Сколько времени прошло, а до сих пор нет устройства показывающего истинные цифры.
Я так могу положить калькулятор и сказать - это расход топлива.
> эксклюзивный расходомер под ваш мотор. К сожалению, не видно ваших собственных
> попыток решить вашу же проблему. Повторяю, что если пришлёте осциллограмму
я уже говорил что это оказалось весьма проблематичным для меня.
я даже звонил в пару радиомастерских - "у вас есть переноской осцилограф?" ответ был отрицательным.
> Без сигналов и вашего искреннего желания, нам нечего более нечего вам предложить.
а я буду с интересом следить за развитием темы ;)
и ждать отзывов владельцев вашего устройства.
Горняк вот описал свой расходомер, свое мнение о нем.
А где отзывы по вашему устройству?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 09-09-15 02:09
>Какая же это критика, это ирония.
Ок, возвращаем иронию адресату.
>Я так могу положить калькулятор и сказать - это расход топлива.
Ответ: Не обижайтесь, но я допускаю что ваш калькулятор для вас - расходомер. Раз вы не верите собственным глазам, глядя наши ролики на Youtube, отчёты, фотографии... Не вижу смысла вам более что-то доказывать. И отвечаю и поддерживаю тему только за тем, чтоб тема держалась в верхней строчке. Для нас же самое главная награда: посетители данного форума пользуются нашими расходомерами и компьютерами, у них всё работает и им всё нравится! Более того, некоторые дополнительно заказывают более продвинутые модели полных компьютеров с новыми функциями. Поэтому принято решение, к новому сезону производить наборы-конструкторы для самостоятельной установки. Такой набор обойдется покупателям, кто любит и готов поработать руками, существенно дешевле.
У кого будет интерес - обращайтесь!
>Горняк вот описал свой расходомер
Мы, как производители, в слово "СВОЙ" вкладываем понятие "разработанный и изготовленный НАМИ". Опираясь на этот принцип, у Горняка НЕТ СВОЕГО расходомера. У него есть КУПЛЕННЫЙ им прибор, который теперь он считает своим.
СВОЙ расходомер (наверное) есть у Радиомена, или может быть будет у Litys, если он вложит свой опыт в имеющийся контроллер.
Пожелаем ему удачи!
>свое мнение о нем.
Отлично!
1) А где фото реально установленного "его" прибора + видео на воду? Попробуйте сами найти в сети какую-нибудь информацию на сей девайс! Вот мне, например, не повезло: кроме пары непонятных фото - нет ничего!
2) Даже мельком взглянув на инструкцию этого прибора, присланную между прочим Вами, Ruwa, видно производитель сего девайса "яхтенной серии" - очень захотел (почему-то) остаться неизвестным (т.е.анонимом). См.картинку выше. В тексте что-то затерто производитель(?), нет обратного адреса,телефона/сайта предприятия-изготовителя, нет гарантии.
Но зато есть издевательский сарказм: "При проявлении признаков неисправности... обратитесь в сервисные службы(!)...", т.е. "уважаемый покупатель, не почти ли вам на.... деревню к дедушке?"..
3) Далее см.пункт "Работа с устройством". Я писал и Вам, Ruwa и Горняку, что каждый раз начинать работу с устройством с обязательно необходимости нажатия кнопку 3 раза(!) - это на "большого любителя"...
У прибора "...абсолютный накопительный расход 99,9 т.е = 99900литров(!)..." и показания сменяются с минимальным шагом 0,1, т.е. 100 литров! (может это для прибор БелАЗа?).
4) Точность подгоняется универсальным подгоночным коэффициентом с довольно грубым шагом в 1% (!). Ни десятых, ни сотых, ни тысячных (как в наших приборах)... Делайте выводы, господа...
Так что, Горняк, мне кажется, что обманули Вас, на счёт "серьёзного производителя " (извините за правду). Не видно, со стороны, за прибором крутого известного производителя, заботящегося о покупателе, своей репутации и своём продвижении на рынке...
Более не вижу смысла обсуждать чужое устройство, которое, к тому же, снято с продажи.
>и ждать отзывов владельцев вашего устройства. А где отзывы по вашему устройству?
Ruwa, Вы же понимаете, что я не могу владельцев силком заставить написать отзыв о наших приборах? Если у них будет собственное желание поделиться информацией (отзывы + фото + видео), то они его проявят.
-------------------------------------------------------------
Прошу прощения у всех, кому пришлось читать это ласковый возврат "иронии".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 09-09-15 03:04
В общем то я открыл тему не для обсуждения прибора Boat Computer. Если бы я не купил в свое время прибор от vigor,то от Boat Computerа, я бы ждал его до сих пор.
Прибор это рекламировать я не собирался потому то и нет ни видео ни фото.Я высказал свое объективное мнение о том,что был такой незамысловатый приборчик,где не требуется не компьютерной техники.,ни пользователя со знанием ПО.А элементарно вставил в панель подключил,откалибровал и вперед,именно я так думаю что большинству желающих и хотелось бы иметь такой прибор.А не навороченный соответственно и значительно подорожавший компьютер от Boat Computer. Потому то наверно и нет пользователей на нашем форуме,соответственно и нет отзывов.Где "точный недорогой для любого мотора прибор" обещанный в марте на Барахолке прибор за 4200 с доставкой?Есть пользователи отзовитесь.Я так же ждал до июля месяца, а затем заказал vigor и сейчас не жалею.Вот об этом то я и хотел высказаться.
<У прибора "...абсолютный накопительный расход 99,9 т.е = 99900литров(!)..." и показания сменяются с минимальным шагом 0,1, т.е. 100 литров! (может это для прибор БелАЗа?).>
От куда Вы это взяли, я выше писал что общий накопительный расход показывает в десятках литрах, а сбрасываемые в литрах,так что все нормально.Калибруется прибор замечательно и на солнышке его видно отлично
<А где фото реально установленного "его" прибора > фоточка одна имеется ,так снимал, чтоб показать как видно табло прибора.Это показания прибора л/час на холостых оборотах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-09-15 03:22
... К сожалению, не видно ваших собственных
> попыток решить вашу же проблему. Повторяю, что если пришлёте осциллограмму...
Я конечно извиняюсь что влез, но нет слов, типа тебе надо ты и напрягайся? понятно что мотор не популярный, их мало, и стратегическим клиентом его назвать трудно, однако потом, воспользовавшись халявными данными можно смело предлагать своё изделие всем остальным,утрирую конечно, но хоть бы скидку какую предложили...а не крича, что вот у нас это свой, а яГорняк чужое за своё выдает, как дети, я бы тоже написал что расходомер мой, так как я его уже купил, и теперь он мой, а не чей то)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 09-09-15 03:22
Горняк, спасибо за оперативность и за фото! Теперь, хоть увидел третье фото, с цифрами. :)
>>У прибора "...абсолютный накопительный расход 99,9 т.е = 99900литров >От куда Вы это взяли...
Я же приложил инструкцию. См. сами, выделенное оранжевым.
На полном серьёзе, рад, что вы нашли то, что вам действительно нужно! От души, желаю Вам (и вашему прибору) крепкого здоровья и долгих лет жизни!
С вашей темы ухожу, создам свою, новую
С уважением, BC
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 09-09-15 03:44
>но нет слов, типа тебе надо ты и напрягайся?
Давайте я поясню, вдруг вы не совсем в теме? К НАМ ОБРАТИЛСЯ ваш коллега с ЕГО ЖЕЛАНИЕМ иметь независимый прибор-расходомер. Я, не смотря на явную безперспективность этого проекта, после долгой переписки, предложил ему 3 варианта:
1) проточный расходомер (но клиенту такой вариант не нравится...)
2) снять осциллограмму со своего мотора, чтоб понять как к нему подключиться на "аппаратном" уровне. (со слов клиента, нет возможности найти такой прибор).
3) он программист + имеет средства по контролю мотора черезСом- порт (напрямую). Значит может попробовать перехватить протокол передачи между компьютером и мотором, чтоб можно было попробовать съэмулировать нужные сигналы и вытащить наконец, так вожделенный расход прямо из" мозга"! (и это тоже не хочет).
Значит
а) либо мне остается купить за собственные 10килобаксов такой мотор и раскурочить его,
б) либо вам купить дорогой, но фирменный прибор.
> однако потом, воспользовавшись халявными данными можно смело предлагать своё изделие всем остальным
О каких халявных (т.е. в моём понимании безплатных) данных идёт речь ? И о каком способе их получения? Я не понимаю. Объясните, пжлст.
Извините за эмоциональный ответ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 09-09-15 03:53
Кто хоть мало-мальски смыслит в технике. Вот чувак выложил, как сделать fuelmanager. От и до. Что заказать, как подключить и даже саму прогу.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 09-09-15 03:55
Boat Computer писал:
> Прошу прощения у всех, кому пришлось читать это ласковый возврат "иронии".
да тут уже не ирония, тут уже боевой сарказм будет!
> Ответ: Не обижайтесь, но я допускаю что ваш калькулятор для вас - расходомер.
> Раз вы не верите собственным глазам, глядя наши ролики на Youtube, отчёты,
а где я что должен был увидеть то ? что было выложено на форум - лажа.
> 2) Даже мельком взглянув на инструкцию этого прибора, присланную между прочим
> Вами, Ruwa, видно производитель сего девайса "яхтенной серии" - очень захотел
вами была высказана просьба, не разглашать детали наших переговоров, я не разглашал.
почему то ты, Владимир Канадский, решил что это одностороний договор.
считаю что я свободен от обязательств.
> поддерживаю тему только за тем, чтоб тема держалась в верхней строчке. Для нас
Владимир не в своей теме! Когда в твоей теме начинали обсуждение чужих изделий что ты говорил?
Так что ж тут рекламу свою развел?
> же самое главная награда: посетители данного форума пользуются нашими
> расходомерами и компьютерами, у них всё работает и им всё нравится! Более того,
Напоминает про моторы Импульс, у всех работает все зашибись, но никто не видел. Но наконец то один владелец нашелся.
> изготовленный НАМИ". Опираясь на этот принцип, у Горняка НЕТ СВОЕГО расходомера.
если бы я купил у вас прибор он был бы мой! или вы в лизинг приборы отдаете? или на тест-драйв?
> >свое мнение о нем.
> Отлично!
> 1) А где фото реально установленного "его" прибора + видео на воду? Попробуйте
выше
> 3) Далее см.пункт "Работа с устройством". Я писал и Вам, Ruwa и Горняку, что
> каждый раз начинать работу с устройством с обязательно необходимости нажатия
> кнопку 3 раза(!) - это на "большого любителя"...
мне не влом.
мне нужно знать текущий расход Л/Ч к которому я привык по показаниям диагностического компа, все остальные довески "синии писалки" как на авто.
> 4) Точность подгоняется универсальным подгоночным коэффициентом с довольно
> грубым шагом в 1% (!). Ни десятых, ни сотых, ни тысячных (как в наших
> приборах)... Делайте выводы, господа...
где данные по расходу?? где конкретно под определенный мотор показания?
что он на 4800RPM потребляет столько то? я видел только "калькулятор"
> Так что, Горняк, мне кажется, что обманули Вас, на счёт "серьёзного
Владимир ты нас обещаниями уже весь сезон кормишь, не повелся бы на твое пустобрехство уже бы с vigor'ом сидел.
И знал бы что окончание топлива в баке гарантирует мне еще литр банзина в баке.
> Более не вижу смысла обсуждать чужое устройство, которое, к тому же, снято с
> продажи.
даа да!! назчем обсуждать чужое усторйство в чужой ветке, жди откликов в своей!
> Ruwa, Вы же понимаете, что я не могу владельцев силком заставить написать отзыв
> о наших приборах? Если у них будет собственное желание поделиться информацией
Да ну!!
Судя по тому как ты Владимир меня зазывал в рекламные цели и распространителем и рекламщиком.
3.14дищ ты что не оговаривал детали рекламной компании!
Видимо говорить все же не о чем.
ttemmich писал:
> Я конечно извиняюсь что влез, но нет слов, типа тебе надо ты и напрягайся?
Тёма у него в забугрной Канадчине проблемы свой прибор в Эвинруду подключить, видимо полагает что у у нас переносные осцилографы, как медведи с балалайками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-09-15 04:11
Ну допустим не к Вам обратился, а Вы пришли на форум с предложением,что на любой инжекторный мотор ваше изделие подходит, а человек просто захотел каких-то гарантий, что с его хитросделанным мотором ничего не случиться.
Ну а по поводу халявы и способов получения дивидендов с неё, написалже, что образное выражение, хотя при предоставлении вам осцилограмы и прочих данных по работе форсунки, на основании которых вы либо сможете убедиться что он подходит, либо внесете изменения в программу чтоб работал, и потом уже громко заявлять что даже с хитрозадыми мотором он работает, не говорю конкретно про вас, но много фирм прикрываются таким образом, типа исследования, разработки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 10-09-15 08:01
> буду ждать отзывов владельцев вашего устройства.
Небольшой видеоотчет от нашего покупателя из Ульяновска о работе расходомера с Блутуз передатчиком (мини-компьтер "А+") . Ссылка.
За первый же тест этот человек нашел оптимальную скорость своего судна и теперь будет существенно экономить на топливе.
>с интересом следить за развитием темы ;)
Ответ: мы создали новую тему, посвященную только нашим устройствам Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 10-09-15 14:30
Ну тогда другой вопрос, а где продолжение темы "Точный недорогой прибор для любого лодочного мотора",я подчеркиваю, недорогой, который я так думаю необходим большинству потенциальных покупателей, а не навороченный комп, который наверняка будет не по карману.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 10-09-15 14:53
смартфон/планшет это тупиковая ветвь для БК. К тому же в условиях повышенной влажности. Прибор дб автономен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 10-09-15 15:47
Че геваров писал:
> смартфон/планшет это тупиковая ветвь для БК. К тому же в условиях повышенной
> влажности. Прибор дб автономен.
поддерживаю!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 10-09-15 17:30
>смартфон/планшет это тупиковая ветвь для БК. К тому же в условиях повышенной влажности.
Спасибо за ваше мнение. Никто заставляет оставлять постоянно смартфон/планшет на лодке, где его скорее сопрут, чем от сдохнет от влажности. Для людей творческих, экспериментирующих кому нужны запись параметров, гибкость настроек и современный вид, альтернативы нашему мини-компьютеру "А+" и компу "лёгкой2 версии - нет.
>Прибор дб автономен
У каждого свои мысли на этот счёт. Из независимых приборов имеются:
1) Недорогой вариант - c велокомпьютером (ВК),
2) Уже готов первый прибор в круглом корпусе с двухстрочным дисплеем. + Есть в наличии ещё 4 корпуса (под миникомпьютер или расходомер). Кому будет интересно - пишите.
Горняк, ну не хочу я с Вами ссорится! Зачем Вы опять заводите?..
Вы купили себе прекрасный (с вашей точки зрения) и недорогой (с вашей точки зрения) девайс. Мы рады за вас! Серьёзно!
>где продолжение темы "Точный недорогой прибор для любого лодочного мотора"
0) Повторяю эта тема автоматически была затёрта сами сайтом через 2 месяца после публикации
1) Вы её уже продолжаете на примере вашего устройства почему-то недоступного более для покупки!
2) Если Вам этого недостаточно, никто не запрещает завести новую тему или изготовлять недорогие расходомеры самостоятельно
Простите, но, правда, не хочу с вами ругаться.
>подчеркиваю, недорогой...
Про "недорого". Наши приборы выпускаются индивидуально (поштучно) и они все уникальные. Мы не имеем и не будем иметь собственного завода в Азии, и массового про-ва наших устройств никогда не будет. Мы ведем большую индивидуальную работу/поддержку с каждым (даже с потенциальным) заказчиком/покупателем. Никто не удивляется тому, что цена за индивидуальный пошив костюма в ателье никогда не сравнится с ценой на вещевом рынке? Поэтому пусть каждый решит для себя сам - "дорого" или "нет".
>не навороченный комп
Принципы компании:
0) конечный результат должен выглядеть красиво и всегда радовать владельца/пользователя своим видом и работой
1) мы не тратим жизненное время на изготовление примитивных и скучных (для нас) вещей,
2) мы делаем (по возможности) красивые и современные приборы. Для себя.
3) Кому они тоже нравятся, могут их купить.
4) мы не гонимся за деньгами, но и не работаем себе в убыток
До свидания, не хочу более вас утомлять своей рекламой.
С уважением ко всем, "Рас-ход-О-мер / Boat Computer "
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 10-09-15 17:59
Пожалуй действительно, Владимир, ссориться ни стоит . На данный момент я удовлетворен приобретенным мною прибором, а в дальнейшем...чем четр не шутит,возможно и к Вам придется обратится.Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс76 (---.cdma.yaroslavl.ru)
Дата: 11-09-15 23:11
Хочу ещё раз обратить внимание на бортовые автомобильные компьютеры, альтернативы на сегодняшний день нет. Цена, качество исполнения, количество измеряемых параметров, вплоть до графиков всяких, гарантия,и всё это проверено временем.Целый сезон использую, доволен полностью. Мне не надо много всяких данных, достаточно: обороты, расход литры в час, остаток топлива в баке. Но в компе есть ещё туча всяких .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 12-09-15 01:20
>на бортовые автомобильные компьютеры, альтернативы на сегодняшний день нет... , гарантия,
Как раз сегодня в 9 утра я звонил в эту компанию, говорил с главным техническим специалистом по тех.поддержке (Александром).
1) На мой вопрос "Как будет вести себя ваш прибор под открытым небом?" мне ответили "Работа на лодке НЕ ГАРАНТИРУЕТСЯ, прибор рассчитан на установку внутри автомобиля! С точки зрения водозащиты он практически "худой" и уже после первого хорошего дождя могут начаться непредсказуемые проблемы, которые не покроются гарантией!" вот почти дословный ответ.
Сами посмотрите внимательно на ваше фото - экран не защищён стеклом, видны щели вокруг кнопок и по всему корпусу...
Думаю, что любой Андроид справится с брызгами лучше чем БК. Не говоря уж про применяемый нами велокомп (см картинку по ссылке) Ссылка.
2) Отдельно я спрашивал про цветной экран "Это обычный TFT , который плохо видно на Солнце?", Ответ "Да"
>всё это проверено временем.Целый сезон использую...
1 сезон - разве это "время"?... Да, пока(!) вы везунчик: но вода уже в вашем устройстве, дайте срок - и она даст о себе знать...
>Мне не надо много всяких данных, достаточно: обороты, расход литры в час, остаток топлива в баке. Но в компе есть ещё туча всяких .
Да, заложено очень много функций, но толку от них нет: ими можно пользоваться далеко не на каждом автомобиле! У меня самого был комп БК в начале двухтсячных. Без датчика скорости - это только расходомер. На лодке все эти навороты - не работают!
Далее кто-нибудь ответит на вопрос "Как вывести на экран ЛЮБОГО стандартного автомоб."маршрутника" угол наклона подвесного двигателя (TRIM)?". О чем дальше говорить?
Вот ещё человек пишет на эту тему
>потому что приспособленные автомобильные БК не работают с внешними GPS-датчиками!
Поэтому никто и не может рассказать как можно стандартный хороший современный марш.автокомпьютер (с выводом нескольких параметров на экран!) установить на лодку (особенно с карбюраторным мотором) и пользоваться им в полной мере (со скоростью и экономичностью!).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 12-09-15 02:20
Boat Computer писал:
>и уже после первого хорошего дождя могут начаться непредсказуемые проблемы, которые не покроются
> гарантией!" вот почти дословный ответ.
а где гарантия что ваши приборы имеют влагозащиту?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс76 (81.177.127.---)
Дата: 12-09-15 05:26
Бот компьютер, в любой теме которая рядом с твоим произведением ты пытаешься обгатить всю остальную продукцию, а это не есть хорошо.Я никаким боком не имею отношения к производителям и продавцам компьютеров, для заметки. Ваш расходомер я не критиковал т.к. его пока в массах нет, и что это такое непонятно. Ценник у него дороже,а как будет себя вести непонятно. Про влагозащищенность, у меня каютный катер и поэтому воды на нем не бывает, для лодочников достаточно прикупить бокс для аудио и всё будет хорошо, и цена всё равно будет ниже чем у расходомера с примитивным велокомпьютером.
Посмотри название темы,Без датчика скорости - это только расходомер, именно расходомер, что и нужно большинству форума мотолодка. Почти у всех лодочников есть навигатор или картплоттер ,а там скорость отображается.Единственный плюс который услышал, про ботрасходомер-это,что он показывает угол трима и всё.
Всегда был только за производителей, но когда так продвигают свою продукцию как боткомпьютер-это только отталкивает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс76 (81.177.127.---)
Дата: 12-09-15 05:54
Для чего расходомеру внешний датчик скорости, который должен работать вместе сним,непонятно. На тфт экране очень хорошо всё видно, кстати у автокомпов есть все виды экранов, с остальными ещё дешевле стоит, как боткомп будет показывать вообще непонятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 12-09-15 14:49
алекс76, спасибо за ваши комментарии. Вы верно заметили мой негативный эмоциональный настрой, который был вызван не негативным отношением к автом.борткомпам, и не желанием себя порекламировать (хотя без этого нельзя), а негативным осадком от комментариев некоторых "товарищей", присутствующих здесь.
Вот и проявилось это в моих несколько резких словах.Извините.
Теперь о спорах. Я дипломированный иженер-радиотехник по про-ву РЭА, мой выпускной проект - "Маршрутный компьютер в автомобильной магнитоле". Вот мой диплом. Ссылка.
Как специалист вижу, более опытным взглядом, и положит., и отриц.моменты применения автом.борткомпов на лодке. Основные минусы были отражены. Вам не ругаться со мной надо, а спрашивать как теперь защитить свои инвестиции в прибор от разрушающего действия воды.
> у меня каютный катер... На тфт экране очень хорошо всё видно
Ну поэтому-то что-то и видно, т.к. нет прямых лучей и нет засветки облачного неба! Вот вам ролик см.как "хорошо видно" с 9мин45сек.ло 10мин.10сек.
Ссылка.
И это не издёвка, а проблема. Т.к. мне, как производителю, надо сделать прибор с тем же типом экрана, но чтоб всё было видно и не под крышей (как у вас).
>Единственный плюс который услышал, про ботрасходомер-это,что он показывает угол трима
На самом деле чисто лодочных параметров большею Ещё 2-3 отличия:
- экономичность на машине в л/100км, на лодке км/л или л/км.
- ни на одном стандартом автокомпе ну ни как не реализовать подсказку оптимальных оборотов и угла трима для максимальной экономичности хода. пока это делает всего один западный лод.прибор (за штуку зелени).
- а если на лодке 2 мотора, как по марш.компу смотреть рассинхронизацию оборотов?...
- как в реальном времени увидеть коэффициент проскальзывания винта или снять его скоростную зависимость?
Но давайте не будем хвалить "каждый своё болото".
У меня тоже был давно был борткомп БК, тоже радовался и думал "Как же его приспособить на лодке?".. Но понял, как ни крути от всё равно будет он будет автомобильным (и функции, и пистограммы, и параметры)... В голову приходит грубый пример: почему на лодке вместо кресла водителя не ставят кухонные табуретки. А что? Ведь сидеть-то можно! И главное дёшеВо-о-о(!) и в случае чего - плавают! (могут работать как плавсредство!). Аналогия понятна?
Ладно... это только юмор....
>Для чего расходомеру внешний датчик скорости, который должен работать вместе сним,непонятно.
Теперь позвольте высказать личное мнение по поводу расходомеров. Моё мнение - в чистом виде литры в час (без зависимости от оборотов или скорости) - мало что говорят простому человеку. Наиболее интересно видеть в живую (или на графике усреднённую) эко-но-мичность(!) хода (км/л) ,чтобы:
- подобрать нужный винт
- найти оптимальный наклон двигателя
и крейсерскую скорость лодки. Всё!
Поэтому без текущей скорости для ясного понимания насколько эффективно расходуются ваши "литры в час" не-воз-мож-но....
Вот посмотрите на график. Это прислал наш покупатель после первого заезда с нашим мини-компьютером. Зелёным выделены самые экономичные скорости именно для его(!) судна. Всего за один заезд(!) он нашел зоны оптимальных оборотов и трима. Теперь он будет экономить на бензине, и я очень рад, что мы ему в этом помогли.
Моё жизненное правило: если уж что-то делать, то надо делать максимально хорошо! Если мы делаем/или адаптируем приборы для лодки, то надо делать для лодки! Если брать для судна автомоб.компьютер, значит его надо его переделать согласно элементарным требованиям для применения на водном транспорте, применить хороший яркий экран, заложить в него спец.(лодочную) программу, сделать нормальную влагозащиту. И тогда он прослужит долго, но уже как ЛОДОЧНЫЙ прибор!
Всем - хороших выходных на земле и на воде!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс76 (213.24.134.---)
Дата: 13-09-15 06:33
Бот компьютер. Я прекрасно понимаю, что на катере необходимо знать скорость своего судна.Поэтому один из первых приборов на катере это навигатор, вернее не так , навигатор должен быть на катере в первую очередь, а он скорость показывает, поэтому в расходомере она не нужна. Большинству лодочников нужен расходомер с небольшим набором функций с стильным дизайном, качественным экраном за 4000рублей примерно. А вы нагородили всякой ненужной хренотени, чтобы поднять цену, и теперь пытаетесь всем доказать, что ваш прибор незаменим, хотя это не так.Вы всё время упоминаете показание трима, когда они есть это хорошо,но без них обходятся большинство лодочников. Выставляешь крейсерские обороты,а затем подымаешь мотор до прохватов,и на этом всё. Я вам даже больше скажу, расходомер нужен только для подбора винта и определения крейсерского хода вашего катера, дальше это просто деталь интерьера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 13-09-15 07:35
Алекс, у каждого свои мысли по использованию расходомера. Я считаю, что большинство, покупая расходомер ,всё равно по нему косвенно оценивают экономичность своего движения мысленно производя вычислительные или логические заключения типа:
- "так.... скорость делим на расход равно = км на литре"
или
"не-е, более 12л/час я не готов тратить".
И так каждую секунду!...
Так или иначе, но сами "литры в час" они ничего не дают. Если же кому-то (вместо отдыха на воде), хочется постоянно зыркать по трём приборам (тахометр, навигатор и расходомер) строя в уме график расхода от оборотов и постоянно считать в уме (вместо контроллера) экономичность, средний расход за поездку и кучу др.интресных параметров, то тут, как говорится, "каждый забивает свой мозг, чем ему хочется"...
> и теперь пытаетесь всем доказать, что ваш прибор незаменим, хотя это не так...
Я на простых примерах рассказываю о преимуществах своей продукции. Ни вам, никому либо ещё (особенно Ruwa) я ничего не хочу доказывать. Вверху опубликованы компании:
2). " мы делаем (по возможности) красивые и современные приборы. ДЛЯ СЕБЯ."
3) Кому они тоже нравятся, могут их купить.
> А вы нагородили всякой ненужной хренотени, чтобы поднять цену
Повторяю " мы делаем ...приборы. Для себя." Если они вам не нравятся - вы это сказали, я услышал.
Честно говоря, я не понимаю вас с Горняком. У вас уже есть приборы , которые вам очень нравятся. Зачем тратить своё время и доказывать здесь мне то, в чём меня всё равно не переубедить?
Ну, со мной всё понятно: мне реклама нужна. Я по-доброму не понимаю (без злой иронии, без личных нападок) А вам-то зачем это нужно? Просто потрепаться на окололодочные темы?
Какой смысл меня убеждать удешевить свой прибор, если у вас обоих расходомеры уже есть? О других безпокоитесь? Или вам сами всё же хочется иметь и наш прибор, но за 3000?
Ну, нравятся вам автомобильные компьютеры за 4000-6000р работающие как только простые расходомеры (с 2-3 функциями) - хорошо! Какой нам смысл создавать клоны себе в убыток и втягиваться в безперпективную конкуренцию с большими компаниями?
Повторюсь с целью нашей работы. Нам нравится помогать конкретным коллегам-водномоторникам, решать интересные технические задачи, думать головой, творить руками, а не думать "как бы создать тысячи дешёвых поделок, а затем впендюрить их кому-нибудь?".
Повторю в грубой аналогии: мы - художники (т.е. "пишем" каждый раз разную "картинку", получаем от творчества радость), а не типография (которая думает о многотысячном тираже).
Пжлст, не пишите мне более в этой теме, её всё равно никто не читает. Очень жалко времени на интересную, но безперспективную и безсмысленную дискуссию.
С уважением ко всем, ВС
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 13-09-15 18:16
Опять же не хотел, честно слово.
<Честно говоря, я не понимаю вас с Горняком. У вас уже есть приборы , которые вам очень нравятся. Зачем тратить своё время и доказывать здесь мне то, в чём меня всё равно не переубедить?>
Я ни кого не переубеждал.,вопрос стоял по прибору от vigor.
<Пжлст, не пишите мне более в этой теме>
А вот Вы в моей теме делаете себе рекламу .
<её всё равно никто не читает>
В Ваших темах особой активности вообще не видно,а наплодили то их.
Есть хорошая русская пословица:обещанного три года ждут. Уже второй пошел
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс76 (213.24.134.---)
Дата: 13-09-15 22:20
Именно, я беспокоюсь о других, говоря о расходомерах.Я просто в теме про расходомеры посоветовал форумчанам прибор исходя из собственного опыта, и всё. Далее появляется боткомпьютер и начинает на всё наводить напраслину, только его изделие супер. Это тема Горняка для форумчан, а не для расходомера боткомпьютера. По поводу моего и Горняка приборов, они нам нравятся, но нет пределу совершенства.С Вами я дискутирую, чтобы форумчане слышали и другое мнение, а не только боткомпьютера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 14-09-15 01:32
алекс76 писал:
>.....Я вам даже больше скажу, расходомер нужен только для подбора >винта и определения крейсерского хода вашего катера, дальше это >просто деталь интерьера.
В принципе согласен,с мая катаю свой расходомер на СРТ-5 датчике.
Определил, что тот режим на котором ходил ранее самый оптимальный. Ну интересно посмотреть сколько бензина скушал от базы до магазина в деревне (до самой деревни):).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярослав (Киров) (---.static-business.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 14-09-15 18:07
алекс76 писал:
> Хочу ещё раз обратить внимание на бортовые автомобильные компьютеры
Датчик скорости какой используете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс76 (213.24.134.---)
Дата: 15-09-15 02:55
А зачем мне отдельно датчик скорости, у меня стоит картплоттер, он и показывает скорость, а комп показывает расход литры в час, обороты и остаток топлива в баке, для меня этого достаточно, а так в компе ещё много всяких функций в том числе и для лодкомотора, но мне они не нужны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 15-09-15 03:34
Ярослав (Киров)
А возможно ли подключить твой жпс датчик к атокомпу?
И тем самым получить полноценный прибор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярослав (Киров) (---.static-business.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 15-09-15 15:48
Бортовой компьютер (автокомп) тем и интересен, что имея законченную отработанную конструкцию способен показывать самый интересный параметр - путевой расход л/100км. Юрий Лукич как-то писал, что подключая автокомпы он использует в качестве датчика скорости - вертушку по типу датчика эхолота. Но сами понимаете, точность невелика. Да, Функционал Спидометра GPS - приставки позволяет его использовать в качестве датчика скорости, причем автокомп со своей стороны позволяет под него подстроиться (и получить желаемые цифры))). Я выводил скорость на обычную панель приборов ВАЗ 2110 и все работало, даже механический одометр!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 15-09-15 17:51
Ярослав (Киров) писал:
>Бортовой компьютер (автокомп) тем и интересен, что имея >законченную отработанную конструкцию способен показывать >самый интересный параметр - путевой расход л/100км. .....
Я так же думал когда делал расходомер. Оказалось иначе.
Т.е. расходомер работает,л/час л/100 км. показывает нормально и совпадает с реальными. Но..... условия эксплуатации на Волге практически не дают эффекта,в основном идешь как позволяет погода,волна ветер..... Практической пользы (для меня) не нашел,но интересно :) Штиль редко бывает. Вот на Ветлуге (когда 3 недели стоял) было более реально его использовать,но там переходы маленькие 2...5 км. от базы. Вот такие у меня впечатления от его использования.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 15-09-15 18:22
Ярослав, radioman приветствую Вас! Вот и все местные производители собрались... :)
Radioman, СРТ-5... Я ради интереса посмотрел в сети его стоимость, нашел за 7800 и ужаснулся... (дороже нашего расходомера с доставкой) ... А сколько стоил ваш датчик СРТ-5?
Какой минимальный расход может регистрировать этот датчик с вашим мотором?
Ярослав, вы пишите
"причем автокомп со своей стороны позволяет под него подстроиться (и получить желаемые цифры)))" - не понял... объясните как происходит автоподстройка?
Имеются ли у вашего устройства точная подстройка выходной частоты под точные показания стрелкой тахометра.
Может ли устройство выдавать разные частоты (импульсов на метр) и какие частоты устройство может выдать? Как их менять?
Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярослав (Киров) (---.static-business.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 15-09-15 18:39
radioman писал:
> Но..... условия эксплуатации на Волге практически не дают эффекта,в
> основном идешь как позволяет погода,волна ветер..... Практической пользы (для
> меня) не нашел,но интересно :)
А согласен! Более того если брать реальные графики расхода, хоть Ваши, хоть Бот компьютера, становится понятно, что: -"Вышел на глисс, добавил чуть оборотов и... ПУТЕВОЙ РАСХОД НЕ ЗАВИСИТ ОТ ОБОРОТОВ (СКОРОСТИ)". ну почти, на погрешность измерений. Т.е. это то о чем все знали, но боялись сказать))).
Но это идеология. На практике потребитель хочет это видеть на показометре. Даже мы с Вами).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярослав (Киров) (---.static-business.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 15-09-15 18:58
Boat Computer писал:
> не понял... объясните как происходит автоподстройка?
Я не говорил про автоподстройку, я говорил про калибровку (ручную) бортового компьютера. Орион пишет про корректировку +/- 60%
> Имеются ли у вашего устройства точная подстройка выходной частоты под точные
> показания стрелкой тахометра.
Выходная частота прямо пропорциональна данным получаемым со спутников. И здесь "подстройки" быть не может. "Что есть то и выдаем". А уж как это отобразить - это "проблема" дисплея. Есть тахометры, которые имеют калибровку (а если его разобрать - так все), и тут, со своей стороны я ввел в Спидометр - приставку 2 теста:
1. постоянный сигнал "50 км/ч" - т.е. "на диапазон" для большинства
тахометров
2. ступенчатый сигнал 10-20-...-100 км/ч "на линейность шкалы"
Если пользователя не устраивает обнаруженная точность его тахометра (а на тахах устраивала))) - есть смысл использовать цифровой дисплей.
> Может ли устройство выдавать разные частоты (импульсов на метр) и какие частоты
> устройство может выдать? Как их менять?
Для разных настроек тахометра можно кратно менять частоты. Предусмотрен переключатель, как и в 1-ой версии
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 15-09-15 19:37
>Radioman, СРТ-5... Я ради интереса посмотрел в сети его стоимость, >нашел за 7800 и ужаснулся... (дороже нашего расходомера с >доставкой) ... А сколько стоил ваш датчик СРТ-5?
А где я писал что собираюсь его продавать? Или я призывал кого то делать именно на этом датчике? Или я говорил что это лучше чем.....
Он намного проще в построении системы. И не зря производители оборудования контроля автотранспорта используют датчики с аналогичным принципом. Наверное они не очень умные и не могут нормально заставить работать обычный проточный датчик за 5 уе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 15-09-15 20:26
Ярослав (Киров) писал:
> На практике потребитель хочет это видеть на показометре. Даже
> мы с Вами).
я вот хочу это видеть.
обычно хожу один двоем и под такую загрузку лодки я более менее знаю расход.
но садятся ко мне еще два человека с багажом и прибыв на место я с удивлением обнаруживаю что бензина потрачено больше расчетного.
расходомер помог бы определять такие ситуации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 15-09-15 21:05
Че геваров писал:
>еще раз спрошу, чем не устраивает gear flow fuel sensor за 1000р?
Я не знаю лучше он или нет. Вы вроде бы купили его и хотели испытать?
Что вызывает в нам сомнение это пластиковый корпус. Для ДРТ с овальными шестернями важна точность,т.к. эти шестерни создают "камеры перекачки",чем выше точность исполнения тем меньше топлива пройдет мимо камер и больше точность. Далее климат.
Но это мои теоретические измышления,на практике может быть лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярослав (Киров) (---.static-business.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 15-09-15 21:15
Ruwa писал:
> расходомер помог бы определять такие ситуации.
Мы с Вами разговаривали об этом. Подытожу то, что я знаю:
Инжекторный двигатель:
Бортовой компьютер легкового автомобиля ( Орион, Мультитроникс, Штат и т.д) + Спидометр GPS - приставка = должны работать и показывать л/ч и л/100км
Карбюраторный двигатель:
Нужен датчик расхода топлива (минимум СРТ-5 = 7800руб из поста выше) + прибор расчета с индикатором (еще столько же руб) + тот же датчик скорости = 15-20 тыс. руб. Вопрос: сколько резервных канистр топлива можно взять с собой за эти деньги?
Как решить задачу дешевле я не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 15-09-15 21:29
Ярослав (Киров) писал:
> Мы с Вами разговаривали об этом. Подытожу то, что я знаю:
да как бы расклад ситуации мне понятен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 15-09-15 21:57
Официальная ответ с завода: цена на СРТ -5 (ТОЛЬКО ОДИН ДАТЧИК) = 8500р !!!
>Нужен датчик расхода топлива (минимум СРТ-5 = 7800руб из поста выше) + прибор расчета с индикатором (еще столько же руб) + тот же датчик скорости = 15-20 тыс. руб
> За 20р можно поискать на ebay прибор Fuel Manager Yamaha 6Y5
Ну чёго вы народ пугаете-то? Наши расходомеры (и карбюраторные, и инжекторные) стоят от 6500-7000р, и с датчиком топлива, и с велокомпьютером. А полный компьютер всего до 15т.р.
Только доставка дорогая 650-1300р, т.к..из Канады
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 16-09-15 04:04
Ярослав(Киров) писал:
"....Нужен датчик расхода топлива (минимум СРТ-5 = 7800руб из поста выше) + прибор расчета с индикатором (еще столько же руб) + тот же датчик скорости = 15-20 тыс. руб. Вопрос: сколько резервных канистр топлива можно взять с собой за эти деньги?"
Много насчитали.
На СРТ-5 я никогда не настаивал,можно делать на "gear flow fuel sensor",думаю работать будет,но для себя не стал бы.
Блок индикации с GPS модулем и ч/б ЖКИ нормально читаемом на солнце - цена комплектации в розницу 3000.....4000 руб.+наценка за разработку - это как жадность разработчика и производителя позволят.
Итого с СРТ-5 ~ 11800+разработка и производство
с "gear flow fuel sensor" 5000 +разработка и производство.
Как накручивает производство и отделы продаж я хорошо знаю:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 16-09-15 05:01
Ярослав, какой конкретно процессор вы используете в ваших приставках?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 16-09-15 14:12
Я жду дисплей сейчас, решили отказаться от 16х2 дисплея в пользу 128х64 i2c диспа, дабы засунуть всю конструкцию в 2" прибор. Остальное все готово.
Экономика:
1100р - fuel sensor
3000р - gps by Ярослав
250р - arduino mini
1000р ~ разработка и прочие траты.
-------------
5350р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярослав (Киров) (---.static-business.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 16-09-15 15:44
radioman писал:
> Итого с СРТ-5 ~ 11800+разработка и производство
это и будет от 15т.р. на выходе
> с "gear flow fuel sensor" 5000 +разработка и производство.
я тоже закупил пару "gear flow fuel sensor", как раз только для себя побаловаться. Но в моих нет вообще никаких шестерен - крыльчатка на оси и датчик Холла. Побалуюсь долгими зимними вечерами, но пока.... "Не верю!"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярослав (Киров) (---.static-business.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 16-09-15 15:47
Boat Computer писал:
> Ярослав, какой конкретно процессор вы используете в ваших приставках?
Я же Вам писал: STM32
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 16-09-15 16:30
Вот как мой сенсор внутри выглядит. Он именно gear, производитель не декларирует нижний порог срабатывания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярослав (Киров) (---.static-business.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 16-09-15 16:32
Че геваров писал:
> Я жду дисплей сейчас, решили отказаться от 16х2 дисплея в пользу 128х64 i2c
> диспа, дабы засунуть всю конструкцию в 2" прибор. Остальное все готово.
> Экономика:
> 1100р - fuel sensor
> 3000р - gps by Ярослав
> 250р - arduino mini
> 1000р ~ разработка и прочие траты.
> -------------
> 5350р.
датчик все тот же - до 10 л/мин?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 16-09-15 16:34
Че геваров, А Вы сами его тестировали? На каких скоростях потока он стартует (литров 5/в час?) и до каких держит вращение?
>> Ярослав, какой конкретно процессор вы используете в ваших приставках?
>Я же Вам писал: STM32
Спасибо, но я ничего от вас не получал.... STM32 имеет много моделей, я спрашивал какой конкретно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 16-09-15 16:42
Его по идее надо проливать, и цеплять к осциллографу, но это геморно, возможно зимой от тарируем его. Вы эти выходные сделаю простую приспособление в виде лампочки и батарейки, и протестирую на ХХ, на крейсере и максимальных оборотах. Если есть предложения, готов выслушать.
--датчик все тот же - до 10 л/мин?
- датчик можно погуглить - OF05ZAT, по этой маркировке находится много тем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 16-09-15 16:55
>Его по идее надо проливать
Ну, да.... А после этого интересно было бы увидеть полученную характеристику.
>но это геморно
Только мини-стенд делать, т.к. "на коленке" точные результаты не получить...
> и цеплять к осциллографу
Непонятно, если сначала к лампочке , то зачем к осцилографу?
>сделаю простую приспособление в виде лампочки и батарейки
Про лампочку интересно! :) Можно схему посмотреть?
Может что-то и придет в голову в качестве совета?
В любом случае, на тестах вы получите массу сюрпризов и открытий!
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 16-09-15 17:02
Про лампочку, это ирония?
Если мы подключим лампочку на сигнальный провод, она должна мигать при срабатывании геркона, я так понимаю?
Но лампочкой, я увижу, только срабатывает ли датчик на минимальном и максимальном расходе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 16-09-15 17:33
>Про лампочку, это ирония?
Лампочку вы упомянули. Мне стало интересно как Вы её собираетесь использовать. Шутить пока не над чем.
>Если мы подключим лампочку на сигнальный провод, она должна мигать при срабатывании геркона, я так понимаю?
Судя по трём проводам, внутри стоит датчик Холла, и он (скорее всего) сдохнет от слишком большой нагрузки.
>Но лампочкой, я увижу, только срабатывает ли датчик на минимальном и максимальном расходе.
Лампочку тоже можно подключить, но проще и безопаснее использовать светодиод. Который будет моргать при вращении крыльчатки ( у вас шестерёнок)
Кстати, это самый простой и очень наглядный визуальный способ следить за расходом топлива. Он действительно самый дешевый,
и проще для этого использовать датчик с крыльчаткой.
На этом плюсы использования дешёвых датчиков заканчиваются.
За дешево, кроме как морграния не получить. Считать электроникой сигналы с них (методом простого подсчёта) безсмысленно - у датчиков очень большая нелинейность!
Примечание. В наших расходомерах применяется спец.коррекция нелинейности, +Мы проверяем индивидуально каждый(!) датчик на специальном стенде, поэтому на выходе точность очень хорошая.
Вам совет: подключить датчик к крану и медленно его открывая посмотрите когда датчик начнёт моргать светодиодом. Воду собирайте в банку и замерьте время. Так вы узнаете на какой скорости он стартует.
2) Медленно прикрывая кран, и измеряя скорость потока (методом многократных проливок) можно узнать и нижнюю скорость.
Только к данной теме это не относится. Не обижайтесь, но "точным" такой расходомер, скорее всего, не назовёшь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 16-09-15 18:55
Весть о кончине прибора (топливорасходометра) от vigor оказалась преждевременной. В личной переписке мне удалось выяснить ,что наличие первой партии приборов в данный момент у них ограничено ,а так как в первую очередь они комплектуют ими свои катера по умолчанию,потому и сняли временно с продажи. В ближайшее время ожидается новая партия приборов,так что все желающие могут обращаться,Цену озвучивать не буду,одно могу сказать, она существенно ниже предлагаемых на форуме подобных приборов.К примеру свой прибор мне обошелся 3100 плюс доставка.И поверте мне,он этих денег стоит!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 16-09-15 19:29
Горняк писал:
> В ближайшее время ожидается новая партия приборов,так что все желающие могут
> обращаться,
добрая весть!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 16-09-15 19:47
...у датчиков очень большая нелинейность!
Откуда вы знаете про нелинейность, если вы используете датчики совершенно другого типа?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (217.118.90.---)
Дата: 16-09-15 21:55
Пробежал тему и припух от форумчан, Вы там ЧЁ драгметаллы взвешиваете? Зачем Вам точность выше + - 0,2 л в час?
И именно в час, можно один и тот же участок проити по волне и при штиле совсем за разное время. Остольное навороты, пересчёты.
А бенз с собой берите с точностью до полкило, вдруг не обсохните и 300 мл останется, а если в нём ещё и масло, жаба задушит.
Восхитили формчане-рукодельники. РЕСПЕКТ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 16-09-15 22:59
Хопёр писал:
> Пробежал тему и припух от форумчан, Вы там ЧЁ драгметаллы взвешиваете? Зачем Вам
> точность выше + - 0,2 л в час?
а зачем ты сидишь на современном телефоне/компьютере??
почему не на 486 компе?
риторический твой вопрос, техническая база вроде как есть, так почему бы и не иметь такой прибор?
> за разное время. Остольное навороты, пересчёты.
а вот для этого полезно иметь индикацию к/л
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 16-09-15 23:33
Будем ждать когда цена ТЕКУЩЕГО расходомера Л/КМ станет 3000р,всё в комплекте.Как будут звать производителя не важно.
Видится это так.
Под штатным тахометром тумблер на три положения:
1. ТАХ
2.Скорость
3.Расход Л/КМ
Первые два пункта уже реализованы,ждём третий.
Тратиться на дисплей не нужно,стрелку уважает большинство лодочников,т.к. она при движениии более информативна.
Думаю со мной многие согласятся.кроме производителей конечно:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 17-09-15 00:23
Serjic Samara писал:
> Под штатным тахометром тумблер на три положения:
идея имеет право на жизнь, но я дл себя предпочел бы отдельный блок индикации.
что бы после вечера самоизумления не ломать голову, почему на полном газе у меня 50оборотов ;)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 17-09-15 03:23
>>...у датчиков очень большая нелинейность!
>Откуда вы знаете про нелинейность, если вы используете датчики совершенно другого типа?
Я имел в виду нелинейность датчиков лопаточного типа (с крыльчаткой). Наверняка, имеется нелинейность и на вашем датчике. Похоже, что в этом мире нет ничего линейного, кроме вычислений на бумаге :)
Serjic Samara пишет
>Под штатным тахометром тумблер на три положения:
1. ТАХ 2.Скорость 3.Расход Л/КМ
Сергей, это уже сейчас возможно с нашими приборами. Наши расходомеры могут работать с велокомпьютером, ЖК-экраном, Андроидом и Windows-ноутбуком. Мы готовы поставить вам прибор с указанными + "мгновенный расход в Л/Ч" и моточасы с выводом на тахометр. Только вместо тумблера будет сенсорное управление. Обращайтесь к нам все, кому эта приставка интересна!
>Будем ждать когда цена ТЕКУЩЕГО расходомера Л/КМ станет 3000р Думаю со мной многие согласятся.кроме производителей конечно:)))
Про ценообразование вам очень хорошо вам заранее ответил Radioman. От себя добавлю, см. сами: нужен внешний корпус, +контроллер, +блок питания, очень существенную часть цены занимает GPS-модуль (только закупочная цена до 2000р), +датчик топлива (для карбюраторных моделей) + "тумблер" на 3-4 положения ,+ провода, + ещё масу мелких очень необходимых детелей, +всё это надо спаять, запрограммировать, настроить и оттестировать за воде. +Желательно, чтоб на выходе устройство имело приемлемый товарный вид.
>Как будут звать производителя не важно.
За 3000р имя его будет сам лодочник, если возьмется и соберет прибор самостоятельно. Тогда он, съэкономив на данном устройстве, и интересного опыта наберётся, и будет понимать производителей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярослав (Киров) (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 17-09-15 03:29
Serjic Samara писал:
> Будем ждать когда цена ТЕКУЩЕГО расходомера Л/КМ станет 3000р,всё в
> комплекте.Как будут звать производителя не важно.
> Видится это так.
> Под штатным тахометром тумблер на три положения:
> 1. ТАХ
> 2.Скорость
> 3.Расход Л/КМ
> Первые два пункта уже реализованы,ждём третий.
> Тратиться на дисплей не нужно,стрелку уважает большинство лодочников,т.к. она
> при движениии более информативна.
> Думаю со мной многие согласятся.кроме производителей конечно:)))
>
"Камень" в мой огород?))
Не поверите - думал уже над выводом л/100 на тах. решил что это не универсально, т.к. 60л/100 км это мотор в 40 л/с. Выше мощность - выше расход.
А 3000 руб расходомер будет стоить, когда датчик будет стоить 300-400 руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 17-09-15 03:57
Ярослав (Киров) писал:
> Serjic Samara писал:
>
> > Будем ждать когда цена ТЕКУЩЕГО расходомера Л/КМ станет 3000р,всё в
> > комплекте.Как будут звать производителя не важно.
> > Видится это так.
> > Под штатным тахометром тумблер на три положения:
> > 1. ТАХ
> > 2.Скорость
> > 3.Расход Л/КМ
> > Первые два пункта уже реализованы,ждём третий.
> > Тратиться на дисплей не нужно,стрелку уважает большинство лодочников,т.к. она
> > при движениии более информативна.
> > Думаю со мной многие согласятся.кроме производителей конечно:)))
> >
>
> "Камень" в мой огород?))
> Не поверите - думал уже над выводом л/100 на тах. решил что это не универсально,
> т.к. 60л/100 км это мотор в 40 л/с. Выше мощность - выше расход.
> А 3000 руб расходомер будет стоить, когда датчик будет стоить 300-400 руб
Подождём когда нефть подорожает,а датчики подешевеют:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 17-09-15 04:02
я вам больше скажу, есть возможность сделать прибор за 2000р кто умеет паять и чуть дружит с компом. Есть готовая прога и поэтапное решение, ссылку я выкладывал. Надо купить fuel sensor + arduino + bluetoth адаптер. Вывод будет на андроид.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 17-09-15 04:18
Надо купить fuel sensor...
Не вводите людей в заблуждение. Вы еще не сделали свой собственный прибор. Верить в то, что то что кто-то сделал, дунул в датчик и что-то показывает - безсмысленно. Надо чтобы их показания были верными! Вам же написали много раз нет линейных датчиков!
А прилагаемая программа - это просто счётчик импульсов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 17-09-15 14:10
Че геваров писал:
" ....Если мы подключим лампочку на сигнальный провод, она должна мигать при срабатывании геркона, я так понимаю?
Но лампочкой, я увижу, только срабатывает ли датчик на минимальном и максимальном расходе. "
Все нормально будет работать .... если поставите буферный транзисторный каскад. Иначе спалите. Там нет геркона,есть датчик Холла. На 99% уверен что все будет работать нормально с первого раза. Мои сомнения относятся к массовому применению данного датчика. Может быть ситуация что 80% датчиков работают нормально а с 20% нужно "приложить руки",(как с дешевыми тахометрами). Для себя всегда можно "подогнать" что программно,что аппаратно. Ну и климат.
Обязательно фильтр тонкой очистки перед датчиком.
Ярослав (Киров) :
"Но в моих нет вообще никаких шестерен - крыльчатка на оси и датчик Холла. "
Что то не то вам продали. В СРТ-5 та же конструкция что на фото Че геваров. Только корпус из фрезерованного дюраля. И шестеренки поменьше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 17-09-15 14:20
Как писал Грибоедов: А судьи кто?)))
Вы тоже не сделали рабочий прибор. У вас только фоточки, характеристики и критика).
Я вам писал насчет готового изделия. В ответ не получил вразумительного ответа, с четкой ценой и жесткими сроками.
Заплатить 10000 р и ждать полгода я не готов.
Вот инструкция как сделать
Ссылка.
Вот прога.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 17-09-15 14:30
radioman писал:
> Обязательно фильтр тонкой очистки перед датчиком.
а вот это, весьма ценное замечание!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 17-09-15 18:56
>Как писал Грибоедов: А судьи кто?)))
Мы тут просто разговариваем, и ни кто не может никого судить.
>Вы тоже не сделали рабочий прибор.
Снова пишите о том, чего не знаете...
Мы сделали первый рабочий компьютер в августе прошлого года (см.первую тему Ссылка.
С марта 2015го года мы строим приборы по заказам, а с августа он доступны для покупки.
>У вас только фоточки, характеристики и критика).
Характеристика сделана на основе данных полученных с нашего компьютера. Она не наша, а получена от покупателя из Ульяновска.
Вот его видео Ссылка.
Вот видео теста на Волге, в Самаре
Ссылка.
Добрый человек Serjic (Samara) может это подтвердить. Это же его лодка. Спасибо ему ещё раз за предоставленную возможность!
Кусок от первого теста инжект.расходомера в Канаде
Ссылка.
На самом деле, тестов на различных лодках и моторах, реках и озерах, странах и континентах уже более десятка. Со временем мы их смонтируем и выложим в сеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 17-09-15 19:37
Если все так красиво, где реальные, живые юзеры с их отзывами?
Мое мнение - народу нужен прибор за 3000-5000р. Платить 10 -15 т.р. за кастом, на элементной базе алибабы с расходомером от кофеварки это полный бред.
Есть понятие ЦА, дык вот ЦА прибора с ценой выше 10тр составляет ноль целых, хрен десятых.
Я стал делать это, так как на рынке не было и нет предложений, да и мозг размять хотелось.Как инженер составил ТЗ - Накидал схему, прочитал (все на забугорных сайтах) какие элементы мне нужны, упростил и закупил все это. Сейчас пытаюсь сделать, не имея профильного образования...
Вы же пыжитесь(это не оскорбление :-) ) , делаете, доказываете, но коммерческой выгоды не имеете. У вас НиОКР даже не окупились, скорее всего.
Народу нужнее дешевый, простой, plug&play комп. Желательно моноблочный и ДЕШЕВЫЙ! Самое правильное решение, это решение - моноблок с выводом на телефон. В разрыв топливопровода включил, питание подвел, прогу качнул, вуаля. Все работает.
ЗЫ: Имею высшее техническое образование (инженер-конструктор), даже 1,5. Второе бросил на 4 курсе. Опыт работы на оборонном заводе - 6 лет (Ведущий инженер), последние 10 лет занимаюсь продажами сложной, инженерной техники.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 17-09-15 20:00
Че геваров писал:
> Если все так красиво, где реальные, живые юзеры с их отзывами?
я об этом давно уже твержу....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 17-09-15 20:42
Ruwa писал:
> Че геваров писал:
>
> > Если все так красиво, где реальные, живые юзеры с их отзывами?
>
> я об этом давно уже твержу....
...Дык,и мы о том же...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 03-10-15 22:45
Че геваров, датчик OF05ZAT испытали?
Я его получил его,разобрал. Камеры ОЧЕНЬ большие. В СРТ-5 намного меньше.
Как погода позволит поставлю на лодку. Но внешне он мне не понравился. Ощущение что это OF10ZAT (хотя написано OF05ZAT).
Камера там точно не 0.46*2мл. И коннектор 20мм. диаметром. На столе если подуть импульсы есть. На всякий случай,не везде правильно указаны провода. Синий - сигнал,белый -12В,красный +12В.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 04-10-15 03:15
radioman,
1) Вы могли бы после теста поделиться информацией на каких оборотах двигателя стартует/останавливается этот (и ваш первый) датчик)?
2) Было бы интересно посмотреть видео как он работает на лодке, если верхнюю крышку заменить прозрачным пластиком. Особенно если параллельно видеть обороты.
Заранее благодарен!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 04-10-15 14:07
Че геваров писал:
>Нет не испытал, погоды нет. В следующие выходные буду >испытывать при любой погоде.
Жаль,у нас во вторник обещают просвет,постараюсь испытать. Мотор и лодку пора на зиму готовить:)
Boat Cjvputer писал:
>1) Вы могли бы после теста поделиться информацией на каких >оборотах двигателя стартует/останавливается этот (и ваш первый) >датчик)?
Первый СРТ-5 работает на любых оборотах. Минимальные я получал 500 об/мин. Смотрел осциллографом сигнал. Точно не помню сколько там было. На ХХ обычно 0,7 .... 1,6 л/ч.
> 2) Было бы интересно посмотреть видео как он работает на лодке, >если верхнюю крышку заменить прозрачным пластиком. Особенно >если параллельно видеть обороты.
Это вряд ли.
- конструкция не позволяет,см. фото Че геваров выше.
- смысла не вижу. На осциллографе я все эти сигналы смотрел. Там все видно.Сейчас вряд ли буду смотреть осцилом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 04-10-15 14:49
Все сезон закрыт,снегу насыпало почти пол метра,шуги на реке еще нет.но по прогнозу ожидаются заморозки. По прибору.отработал без замечание,очень удобный,всегда контролируешь свой расход и знаешь остатки.Все действия с прибором дублируются звуковым сигналом.Влагозащиту сделал элементарную,обернул панель прибора , а так же саму плату в пищевую пленку,которую практически не видно.т е вообще не видно.На зиму прибор убрал с панели так как это совсем не сложно. защелки и разъемы в помощь, и все.Рекомендую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gerts1969 (---.41.21.213.at-home.ru)
Дата: 04-10-15 14:58
Похоже, все это такая туфта. Нет смысла ждать пока наши инженеры че то смастерят. Проще заказать что то импортное, пусть будет дорого, но проверено, обкатано, для конкретного мотора, и целей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 04-10-15 17:09
Gerts 1969 писал:
"Похоже, все это такая туфта. Нет смысла ждать пока наши инженеры че то смастерят. Проще заказать что то импортное, пусть будет дорого, но проверено, обкатано, для конкретного мотора, и целей."
А кто из Российских инженеров вам обещал блок?
Все что я читал,все делают для себя. Я с мая катаю свой блок (для себя) с GPS модулем,оборотами,датчиком расхода (л/ч л/100),датчиком температуры,датчиком уровня топлива........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gerts1969 (---.41.21.213.at-home.ru)
Дата: 04-10-15 18:17
radioman писал:
> Gerts 1969 писал:
> "Похоже, все это такая туфта. Нет смысла ждать пока наши инженеры че то
> смастерят. Проще заказать что то импортное, пусть будет дорого, но проверено,
> обкатано, для конкретного мотора, и целей."
>
> А кто из Российских инженеров вам обещал блок?
> Все что я читал,все делают для себя. Я с мая катаю свой блок (для себя) с GPS
> модулем,оборотами,датчиком расхода (л/ч л/100),датчиком температуры,датчиком
> уровня топлива........
Вот вам проще,вы можете сами. А если нет возможности(кто на что учился), то приходится искать умельцев, кажется что сейчас отработают, поставят на поток, и можно будет приобрести. Ну как я например, уже много времени читаю эту тему, и хотел бы себе что то подобное, не бесплатно же. Но пока не вижу интересного, все сырое....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярослав (Киров) (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 04-10-15 20:18
radioman писал:
> Че геваров, датчик OF05ZAT испытали?
> Я его получил его,разобрал. Камеры ОЧЕНЬ большие. В СРТ-5 намного меньше.
У некоторых продавцов OF05ZAT есть такая табличка. Может ошибаюсь, но сдается мне, что она означает, что если коннекторы 1/2 под резьбу, то это правый столбец характеристик, т.е. 2,5 мл/имп
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 04-10-15 20:50
Ярослав(Киров),это не полная таблица. В полной первые два столбца это OF05ZAT,а вторые два столбца это OF10ZAT. На чертежах размеры штуцера одинаковые. Габаритные размеры (толщина) средняя между 05(27мм) и 10(40 мм) -35мм. Написано на датчике OF05ZAT MADE IN JAPAN :)
Gerts1969,просто нужно понимать что такое разработка и постановка изделия на производство,не 1 ...5 шт.сделать. Я еще в мае(или апреле) предупреждал об этом,за что был послан далеко,не помню уже кем:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gerts1969 (---.41.21.213.at-home.ru)
Дата: 04-10-15 23:22
radioman писал:
> Ярослав(Киров),это не полная таблица. В полной первые два столбца это OF05ZAT,а
> вторые два столбца это OF10ZAT. На чертежах размеры штуцера одинаковые.
> Габаритные размеры (толщина) средняя между 05(27мм) и 10(40 мм) -35мм. Написано
> на датчике OF05ZAT MADE IN JAPAN :)
>
> Gerts1969,просто нужно понимать что такое разработка и постановка изделия на
> производство,не 1 ...5 шт.сделать. Я еще в мае(или апреле) предупреждал об
> этом,за что был послан далеко,не помню уже кем:)
😩😩
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 05-10-15 04:50
Разрешите я тоже выскажусь с собственными размышлениями по шестерёночным датчикам.
1) эти датчики тоже не предназначены для бензина: т.к. нет слов "gas", "gasoline" или "petrol". В этом плане, чем они лучше "кофеварочных" ?
2) Обратите внимание на показатель flow range -т.е. диапазоны регистрируемого потока. Они указаны для разного давления в топл.системе и видна явная зависимость снижения нижнего порога срабатывания с повышением давления.Как я понимаю, это означает очень большую нелинейность датчика в нижней части диапазона. Что, в свою очередь, ставит большой вопрос о целесообразности его применения ТОЛЬКО за линейность характеристики.
3) Давление в топливной системе (от бака до мотора) низкое. Думаю, что не мегапаскали? Т.е. согласно верхней строке датчик стартует должен стартова от 5 л/час (а применяемого нами лопаточного - от 3л/ч).
Я не поленился и написал производителю СРТ-5 с просьбой ознакомится с характеристикой этого сенсора. Ответа не было, зато была объявлена цена = 8500(за 1 датчик, без доставки). Просто для справки, наш ГОТОВЫЙ простой расходомер стоит похожих денег, но уже с АВИА доставкой из Канады.
4) Шестерёнки находятся в контакте, но тем не менее они должны легко вращаться. "Меня терзают смутные сомнения" в том, что они будут вечно как новые и с идеальной кривизной поверхности зубьев. А ведь это нужно для четкого срабатывания на малых потоках?
5) Бензин. Чего в него только не льют. Например, в Северной Америке его мешают со спиртом (до 15%) и от долгого стояния в системе он разлагается на 2 фракции: воду и бензин. Чтоб с этим бороться, лодочники, в свою очередь, покупают стабилизаторы топлива, и похоже, что такая химическая смесь вызывает коррозию в системе. По крайней мере, я обнаружил её в своём моторе. Не случайно ведь производители лод.моторов рекомендуют на зиму сливать остатки бензина в из карбюраторов? Но это из мотора.
Вопросы к самому себе: Кто-нибудь делает слив для всей системы? Что будет с шестерёнками и их вращением, если за время на них отложится/нарастёт осадок? Как будет чувствовать себя топл.насос мотора, если шестерёнки рано или поздно заклинит ? А если это случится на воде, в шторм?
Желаю всем хорошего времени суток!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 05-10-15 14:44
Отвечаю по пунктам:
1. Не нужно утверждать того, чего вы не знаете.
Ссылка.?
2. Достаточно подстроить сенсор под СВОЙ мотор.
3. Вся эта табличка, это хрень полная. Надо промерять свой сенсор.
мПа - это милипаскаль
3.1. Ваш ГОТОВЫЙ простой расходомер стоит похожих денег, только вот не покупает никто)) Ну и пятый раз озвучу: Видеть мгновенный расход топлива, без привязки к скорости - это пустая трата денег!
4. Абсолютно так же нет гарантии, и в случае с вашим сенсором. Лично мне мало интересен расход на малых скоростях, мне больше интересен и нужен именно крейсерский ход.
5. Например, в Северной Америке его мешают со спиртом (до 15%) и от долгого стояния в системе он разлагается на 2 фракции: воду и бензин.
Причем тут Америка? Спирт связывает воду, и он не может уже разделится на фракции. Водку слоеную видели? Я нет!
Рецепт этого достаточно прост - хорошая заправка и фильтр перед сенсором. Ну и fs достаточно легко инспектируется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 05-10-15 15:58
>1. Не нужно утверждать того, чего вы не знаете.
Уважаемый я понимаю, что вы счастливы быть обладателей этого датчика и хотите оправдать свой выбор. Вы на 100% верите китайскому продавцу на еБай, но не удосужились хотя бы пару раз нажать на кнопки. Читайте сами на сайте производителя:
Ссылка.
===========
Excellent chemical resistance
The super-hard engineering plastics body is highly resistant to chemicals, oil, and wear, making this sensor ideal for use with kerosene, light oil, heavy oil, and cold water, as well as for chemicals.
>2. Достаточно подстроить сенсор под СВОЙ мотор.
Продолжаем смешить форумчан? Ок, покажите всем на фото подстроечные винтики!
>3. Вся эта табличка, это хрень полная.
Тут я не берусь комментировать...
>Надо промерять свой сенсор.
У вас есть чем померить? Или вы работающим мотором можете выставить нужный поток?
> Видеть мгновенный расход топлива, без привязки к скорости - это пустая трата денег!
Мгновенный расход - параметр самодостаточный, скорость - тоже. Если вы имеете в виду экономичность - так и пишите.
Если же не знать параметров датчика, то и расходомер и рассчитанная экономичность будут НЕточными. Какой смысл в таком приборе? Если только в самом процессе изготовления / конструирования, то - "да"!
>Лично мне мало интересен расход на малых скоростях, мне больше интересен и нужен именно крейсерский ход.
А как же учет израсходованного топлива? Ну, знаю я как сделать расходомер примерно за 1000р, который будет показывать довольно очень точно скажем на 4000 оборотах. И что? Рассчитанное израсходованное топливо никогда не сойдётся с реальным истраченным, т.к. невозможно завести двигатель и сразу и всегда ехать на этих и только этих оборотах. Так что приходится знать коэффициент на всём рабочем участке потоков.
>4. Абсолютно так же нет гарантии, и в случае с вашим сенсором.
Повторяю, если вы пропустил: у нас есть свой собственный измерительный стенд, на котором мы проверяем каждый датчик на разных скоростях. Зная характеристику своего датчика, контроллер считает расход с погрешностью пределах 1%. Такого стенда нет даже на заводе Faria (Uncasville,CT,USA), где наша компания была в прошлый понедельник. Фото сверху.
Уважаемый Че геваров. Вы сначала сделайте свой прибор, наберитесь хоть чуть-чуть опыта в вопросе измерения потоков, потом будете меня учить как подгонять датчики под мотор. У меня же нет более желания давать вам поводы для необоснованной критики в свой адрес и новых идей ваших фантазий.
Желаю вам творческих успехов и множество открытий!
До свидания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 05-10-15 17:14
Вы главное не нервничайте)
1. Причем тут микрострим?
У меня китайский ноунейм, который абсолютно нейтрален к бензу.
Я лично проверил его.
2. Пока смешите форумчан только вы, выкладывая свои фоточки с заводов непонятно каким образом пересекающихся с вашей продукцией.
Подстроить в данном случае измерить проток и количество импульсов на крейсерском ходу, на малом ходу и на максимуме.
3. Есть чем померить, на разных оборотах. Этого я считаю достаточно. Более того, погрешность в 10% считаю нормальной
4.....
Вы сначала сделайте свой прибор....
Эта фраза от вас звучит не менее эпична)))))))
Вы сначала продайте свой прибор хотя бы 10 юзерам с мотолодки, потом других высокомерно учите)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 05-10-15 18:59
Че геваров писал:
> Вы сначала продайте свой прибор хотя бы 10 юзерам с мотолодки, потом других
> высокомерно учите)))
гыгыг ;))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 06-10-15 01:51
Испытал я этот OF05ZAT. Увы,не работает. Дуешь,работает ,с мотором нет. Похоже это OF10 как я и думал. Смог заставить работать подкачивая грушей,и на скорости при оборотах 4800....5000,но т.к. была волна толком и не разглядел ничего. Более 10...15 сек. такие обороты было не возможно держать. При этом шестерни не крутятся но мотор работает нормально. Если дуть слабо то слышно что шестерни не крутятся. Когда возвращался с базы подумал, а есть ли разница до груши или после. Я поставил между грушей и мотором. СРТ-5 вродебы стоит между баком и грушей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 06-10-15 01:53
А если попробовать воткнуть его после бензонасоса, там уже будет положительное давление.
Видимо надо брать микрострим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 06-10-15 03:43
>Испытал я этот OF05ZAT. Увы,не работает.
Radioman, спасибо за очень полезную и честную инфу! Дальнейшие вопросы и, я надеюсь, споры отпали...
>а есть ли разница до груши или после.
Наш совет: только после груши(!), и желательно выше уровня в баке.
Т.к.топливо в баке постоянно плещется и бензин гоняется по шлангу (туда-сюда). Штатная груша только частично гасит противоток (мощный, от нажатия рукой) и не защищает от раскачиваний.
Это вызывает у слишком чувствительных датчиков (у нас есть и такие) двойное срабатывание. Проверяется с выкл.мотором на воде: раскачивая сильно лодку по всем направлениям, надо смотреть за импульсами. Не буду томить, открою секрет: надо покупать и ставить ещё один спец. (более чувствительный) клапан.
Как видим:
"Мир не прост,
Совсем не прост..." (слова из песни 70-х)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.ru)
Дата: 06-10-15 11:48
Насколько все таки проще оказалось в этом плане с инжекторными моторами, хоть те от авто применяй,хоть от vigor.,хоть от Boat Computer. Вопрос только в цене, а погрешность в измерениях, я так думаю особо не отличается.
Владимир Computer,действительно когда же мы наконец услышим "отзывы хотя бы от10 юзеров с мотолодки". Хотя бы от комплектов с вело компьютером? А то действительно получается так,что целый год мы рассматриваем только Ваши красивые фото.Очень интересно применение этих приборов на практике.
А то.,я так думаю пока Вы нам рекламируите подобные приборы у Вас может появится более серьезный конкурент.
Опять же, судя по Вашим темам на различных форумах, особого спроса на Ваши бортовые компьютеры не наблюдается.Или это не так? Извиняюсь за назойливость ,но коль Вы так активно принимаете участи в моей теме, не задать такие вопросы я не могу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 06-10-15 13:32
Здравствуйте, Горняк.
>Извиняюсь за назойливость ,но коль Вы так активно принимаете участи в моей теме, не задать такие вопросы я не могу.
Извините, что в начале влез в вашу тему. Она уже давно мне надоела и отнимает массу времени (а отписаться от нее технически не могу). Ко мне приходят письма в основном с злыми сообщениями в мой адрес. Приходится отвечать. А в результате - становится ещё хуже...
>когда же мы наконец услышим "отзывы хотя бы от10 юзеров с мотолодки"
з1) я у вас тоже спрашивал "Мне не понятно Зачем лично вам отзывы, если вы на 100% удовлетворены имеющимся прибором"?. Ответа я не услышал. Ну да ладно, это не важно...
2) Дава, допустим найдется несколько человек, которых я попрошу написать что они думают. И они сделают,
(допустим) полож.отзывы.
Что будет: большинство, как обычно, не поверят и начнут плеваться, заявляя, "Да что вы нам лапшу-то вешаете! Это же проплаченная реклама!..." Мы со стороны видим, что это дерьмо !"
В случае же негативного отзыва, вышеописанное большинство возрадуется, восклицая "А-га!!! Ну, что я говорил?!".
Т.е. во всех случаях результат "не-га-тив-ный".
Так что ни у нас (как производителей), ни тем более у покупателей, нет смысла кому-то что-то доказывать (здесь или где-то ещё).
Довольный покупкой человек просто ведет за собой ещё несколько своих друзей.
>Очень интересно применение этих приборов на практике.
Да мне самому интересно, только
а) у большинства уже сезон закончился.
б) люди часто заняты, не все могут оперативно смонтировать прибор на борту, снять выложить
в) чтоб сделать вывод надо не одна поездка. Вы сами знаете: надо сжечь хотя бы бак, затем внести поправки в расчёты, сжечь ещё немного чтоб убедиться в правильности. На это надо много времени....
3) Я уже отвечал на этот вопрос выше: что я не могу владельцев силком заставить написать отзыв о наших приборах. Если у них будет собственное желание поделиться информацией (отзывы + фото + видео), то они его проявят. Но, например, я бы на месте покупателя не откликнулся хотя бы за оскорбительное слово юзер (созвучно "лузер").
>пока Вы нам рекламируете подобные приборы у Вас может появится более серьезный конкурент.
Пусть будет что будет. У нас и сейчас есть конкурент, хотя бы в виде вашего устройства. +Я бы напомнил поговорку, что всегда на любого карася есть своя щука. Иными словами "серьёзный конкурент" может столкнуться с еще более серьёзным. Радиомен ведь правильно как-то сказал (не дословно, а только суть какую понял я) "В этой области электроники рынка-то (т.е. спроса-то) особого нет"... И он прав. В итоге, супер серьёзные конкуренты столкнуться лбами и ни у кого хороших финансовых результатов не будет (т.е. будет обоюдный "пролёт"). Есть ли в этом смысл?
>Опять же, судя по Вашим темам на различных форумах, особого спроса на Ваши бортовые компьютеры не наблюдается.
Да, на этой ветке никому не нужны: Радиомен, Ярослав, Че геваров - сами сделали(-ют). У вас уже есть свой прибор, Ruwa...ну, наверное купит себе фирменный...
А если серьёзно, то я просто не раскручиваю поднятые темы, т.к. нет времени на форумы и даже некогда доделать свой сайт.
>Или это не так?
Я по жизни давно заметил, что чужими глазами, да ещё со стороны, всё кажется совсем не так как на самом деле. Мы в компании читаем эту ветку и некоторые "умозаключения-выводы" о нашей деятельности. Спасибо большое Всем, что поднимаете нам настроение!
В заключении, мы вообще очень добрые ребята, и очень огорчаемся читая (как нам кажется) очень злые и агрессивные сообщения в свой адрес. Очень жаль... Простите если кого-то обидел, или вам показалось, что я кого-то учу. Это вам показалось, из-за несовершенства моего письма и стиля изложения...
Кому будет интересна наша продукция или я кому-то понадоблюсь - пишите на почту.
До свидания!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 06-10-15 14:15
Че геваров писал:
>А если попробовать воткнуть его после бензонасоса, там уже будет >положительное давление.
Ну это уже "танцы с бубнами":) Попробовать можно,но сомневаюсь в положительном результате. В этом сезоне уже не получится.
>Видимо надо брать микрострим.
Еще можно посмотреть OF-201,или смотреть внешне где штуцер 1/4.
Просто с покупкой у наших маленьких-больших соседей всегда не понятно что берешь. Я уверен что нормальный OF05 будет работать. А этот я на месяц другой в бензин положу. А потом его можно на водяную помпу поставить и смотреть качает воду или нет:)
Пока интересовался этими датчиками пришла идея поставить дешевый проточный датчик для контроля водя в системе охлаждения мотора. На Yamaha 40XWS,VEOS,HETOL слив воды идет через резиновый шланг и далее на "писалку". Воткнуть туда проточный датчик за 2уе. и транзистор с лампочкой. Дешево и сердито.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 06-10-15 16:27
Boat Computer писал:
> Я уже отвечал на этот вопрос выше: что я не могу владельцев силком заставить написать отзыв о наших приборах
Странно... если прибор хороший и удобный, лично у меня, возникает желание поделится радость использования.
Я бы позадавал реальным пользователям вопросы по вашему прибору.
> У вас уже есть свой прибор, Ruwa...ну, наверное купит себе фирменный...
слежу я за вашими темами да и за всеми схожими.
все приходит к тому, кто умеет ждать.
> Спасибо большое Всем, что поднимаете нам настроение!
...
> мы вообще очень добрые ребята, и очень огорчаемся читая
Так вы уж определитесь вы радуетесь или огорчаетесь?
Странно что вполне резонные вопросы "где приборы, где отчеты" вызывают у вас негативный оттенок.
Горняк купил Вигор, сделал фото, рассказал что да как.
Даже что посадочное место в документации было указано неверно, отметил.
Вот это я считаю мнением реального обладателя прибора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярослав (Киров) (---.static-business.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 06-10-15 19:22
radioman писал:
> Еще можно посмотреть OF-201,или смотреть внешне где штуцер 1/4.
На это я и намекал. По описанию 05 и 10 отличаются штуцерами (Connection), следовательно наклейки неверные.
Еще тезис - если шестеренчатый датчик пропускает поток не вращаясь, то не свидетельство ли это того, что сам принцип его работы реализован не верно?
При этих подозрениях будет ли тонкий штуцер с верной наклейкой работать лучше - большой вопрос.
Вот и получается - дешевых датчиков на малые расходы с приемлемой погрешностью все-таки нет.
> слив воды идет через резиновый шланг и далее на "писалку". Воткнуть туда
> проточный датчик за 2уе. и транзистор с лампочкой. Дешево и сердито.
можно поподробнее - что за датчик за 2 у.е.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярослав (Киров) (---.static-business.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 06-10-15 21:26
Спасибо, забавные штуки) Стакан за 20сек - укладывается в диапазон.
Я видеонаблюдение за "писалкой" делал, этот датчик, похоже, более технологичен))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 30-10-15 03:24
Т.к. зима не вступает в свои права, решил сделать фичу для тестирования fuel sensor. В сб едем на рыбалку, хочу посмотреть, идет ли топливо на малом и среднем ходу. В вск отчитаюсь. Принцип прост - каждый импульс - всапышка светодиода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата: 30-10-15 03:43
давай, интересно!
мне теперь только от местных умельцев прибор ждать..
буржуйский расходомер мне, санции не позволяют ;))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 30-10-15 14:28
С инжектором все понятно,вопросов нет,а вот проточный на снегоход(время пришло ) тоже любопытно бы видеть расход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 30-10-15 15:53
Че геваров,буферный каскад на транзисторе не стали делать?
Дуть пробовали,светодиод мигает?
Если заработает,сделайте видео. Можно будет прикинуть расход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 30-10-15 17:22
Вы сейчас с кем разговаривали?)))))
Буферный каскад никакой не делал, сделан резистор, батарейка и светодиодик. Дую - мигает. Видос не обещаю, очкую я снимать видео на скорости при температуре воды за бортом в +2. Если есть пожелания, пишите на почту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 30-10-15 17:41
Горняк писал:
"....,а вот проточный на снегоход(время пришло ) тоже любопытно бы видеть расход...
Горняк Ваша простите за мою новую рекламу, но вы сами подняли тему про "проточник" (а это наш "конёк"):
1) Как я понял у вас есть снегоход? Он карбюраторный или инжекторный? У него какой средний и максимальный расход?
2) Прямо сейчас могу продать промышленно-сделанный простой и проверенный временем прибор (с датчиком) Fuel Flow Manager, изготовленный мировым лидером - Faria (США).
Вот инструкция Ссылка.
Последний новый экземпляр, никогда не видавший ни бензина, ни воды, в оригинальной коробке. Цена бешеная. Может кому-то будет интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярослав (Киров) (---.static-business.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 30-10-15 19:36
Че геваров писал:
> Видос не обещаю, очкую я снимать видео на скорости при температуре
> воды за бортом в +2. Если есть пожелания, пишите на почту.
1. Не проще в ванне в водопровод сунуть?
2. Если вместо светодиода поставить звуковой излучатель то по тону сигнала можно понять изменения частоты. По светодиоду свыше 5Гц не понять ничего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.92.---)
Дата: 30-10-15 20:11
Че геваров писал:
> Т.к. зима не вступает в свои права, решил сделать фичу для тестирования fuel
> sensor. В сб едем на рыбалку, хочу посмотреть, идет ли топливо на малом и
> среднем ходу. В вск отчитаюсь. Принцип прост - каждый импульс - всапышка
> светодиода.
Так эта игрушка не пойдет. У нее макс. расход 10 литров в минуту - 10 LPM
или 600 литров в час - 600 LPH. Грубовата будет.
Для подвесного надо макс 30-35 литров в час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярослав (Киров) (---.static-business.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 30-10-15 20:24
Низкие обороты - 3л/ч = рюмка в минуту
Средние 10 л/ч = кружка в минуту
Высокие 30л/ч = поллитра в минуту
Этот опыт займет 10 мин в ванне
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 02-11-15 15:02
Докладываю. Счетчик-говно, на малом ходу его не видно)). Видимо бенз перетекает сквозь шестерни. На среднем ходу и на полном попробовать не удалось т.к. с мотором случилась какая то хрень. Температура воздуха -4, вода +1+3. Заправили полный бак, выехали на воду прошли 3 км на полном газу, мотор заглох. Запускается на одном цилиндре и пздц. Едет какое то время, потом снова глохнет. Запускаю, газую лапкой, дым коромыслом, хх нет вообще. В итоге покидали чуток и решили возвращаться. На берегу потом снял воздухан, в нем бенз, снял свечи, крайние черные, средняя норм. Запустил на берегу без воздухана, робят два цилинда. Короче собрал все обратно, буду разбираться через две недели в тепле. Подозрение такое, что вода в баке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 02-11-15 15:37
Че геваров писал:
"...Счетчик-говно, на малом ходу его не видно))..."
Жаль чуда не случилось:( У меня он так же не работал на малом (и на средних). На максималке мигал,но из за волны не смог проверить. Хотя на ХХ доводил обороты до 5500 (кратковременно). Если грушей подкачивал на ХХ то работал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 02-11-15 15:38
Спасибо за честную информацию! Не отчаивайтесь: отрицательный результат - тоже результат. Если у вас ничего не выйдет вашим собственным расходомером, не стесняйтесь, обращайтесь к нам.
А у нас положительная новость - собран тестовый лодочный компьютер с двумя велокомпьютерами: один ВК работает как лодочный спидометр (+ одометр), второй - расходомер (2 накопленных счётчика топлива+остаток топлива в баке). + добавлен RGB-светодиод, сигнализирующий цветом текущую экономичность движения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярослав (Киров) (---.static-business.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 02-11-15 15:55
Че геваров писал:
> Докладываю. Счетчик-говно, на малом ходу его не видно)).
> Подозрение такое, что вода в баке.
А не свидетельство ли это того, что датчик "заклинил"? Без датчика не пробовали запуститься?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 02-11-15 17:01
Не думаю. Буду делать профилактическую разборку. Сниму головки и карбы и посмотрю.И заведу на другом бензе в тепле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.74.---)
Дата: 02-11-15 19:47
Че геваров писал:
> Докладываю. Счетчик-говно, на малом ходу его не видно)). Видимо бенз перетекает
> сквозь шестерни. На среднем ходу и на полном попробовать не удалось т.к. с
> мотором случилась какая то хрень. Температура воздуха -4, вода +1+3. Заправили
> полный бак, выехали на воду прошли 3 км на полном газу, мотор заглох.
> Запускается на одном цилиндре и пздц. Едет какое то время, потом снова глохнет.
> Запускаю, газую лапкой, дым коромыслом, хх нет вообще. В итоге покидали чуток и
> решили возвращаться. На берегу потом снял воздухан, в нем бенз, снял свечи,
> крайние черные, средняя норм. Запустил на берегу без воздухана, робят два
> цилинда. Короче собрал все обратно, буду разбираться через две недели в тепле.
> Подозрение такое, что вода в баке.
Да грубоват этот датчик для мотора. Может у него на холостом и среднем лопасти вообще не вращаются.
Не все китайские продавцы пишут, что у нет макс. 10 литров в МИНУТУ. Другие просто дезу пишут.
> Подозрение такое, что вода в баке.
А фильтра с отстойником нет ? Если нет, - то нужен.
Автофильтр ? Из своего опыта - может забиться водой на раз.
Если вообще нет фильтра, то карб может забить не только водой , но и мусором.
У меня пока так:
Ссылка.
Да и вот еще что, - если какой либо цилиндр не работает, т.е. нет должной подачи топлива и соответственно смазки, - режим масляного голодания, то он долго в работе не проживет. При этом лучше мотор на гонять и не насиловать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 02-11-15 21:00
Фильтра два. Тонкой очистки от инжектора, и родной ямаховский в моторе. Сейчас думаю, что делать с датчиком. Либо копить деньги на микрострим настоящий ~ 3000р, либо кофеварочный заказывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 02-11-15 21:03
Наша компания занимается производством расходомеров, построенных на датчиках данного типа.
У нас небольшой опыт, а самое главное оборудование для их теста.
Что я хочу Вам сказать, точнее предупредить: у ВСЕХ проточных датчиков (и этого в том числе) очень большая нелинейность
генерации импульсов на различных потоках. Если ваш контроллер будет просто считать импульсы (как делают все имеющиеся на рынке устройства), то точности от такой системы ждать не стоит.
Т.е. прибор будет что-то показывать, но что - неизвестно.
И никакими поправочными коэффициентами этого не компенсируешь.
Решил ВСЕХ предупредить, во избежании ваших лишних затрат, трудов и будущих разочарований.
Буду рад если, вам пригодится эта информация.
Если заинтересуетесь нашей продукцией, вот наш сайт
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 02-11-15 21:04
Вот так выглядит СРТ-5 и OF05ZAT.
Видно что камера СРТ-5 намного меньше. Он и работает без проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.75.---)
Дата: 02-11-15 21:13
Boat Computer писал:
> Т.е. прибор будет что-то показывать, но что - неизвестно.
> И никакими поправочными коэффициентами этого не компенсируешь.
О как....
А если поправочными коэффициентами в зависимости от частоты вращения ?
:-))
Автор: radioman
> Видно что камера СРТ-5 намного меньше. Он и работает без проблем.
Камера то меньше, а вот цена то быстро подросла. И доросла до стоимости датчика Ямахи.
Нет чтоб скинуть при появлении интереса ?
Автор: Че геваров
> А микрострим? Почему вы не используете их, они в Канаде стоят вполне реальных $35.
А это что за зверь такой ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 02-11-15 21:19
Это оригинал с которого слизан AICHI. Хотя по факту, как уже разобрались аичи это не OF05, а OF10. На забугорных сайтах пишут, что микрострим работает отлично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 02-11-15 21:31
ИМХО с такой чувствительностью эти вертушки не годятся совсем. Тот же microstream лучшее что имеет, это 42л/ч, т.е. нижний предел 4,2л/ч.
В таком раскладе не проще ли будет придумать дистанционную передачу с ротаметра, по моему опыту у него и чутьё нормальное (10л/ч верхний предел запросто) и стабильность. Точность 4% для ширпотреба, но так всё равно калибровать придётся. Основная погрешность тут зависит от плотности бензина, а она одинаково влияет, что на вертушки, что на ротаметры. А плотность бензина в нашем диапазоне температур меняется на 5% запросто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 02-11-15 21:32
"Работает без проблем" понятие относительное. Вы же свой (их) датчик на точность не проверяли? Не надо спорить после 1-2 заездов. Если же вы хотите убедить нас всех в его точности и прорекламировать за безплатно чужую компанию, пожалуйста, снимите своё видео с убедительными доказательствами вашей правоты и предоставьте на обзор публике.
Повторюсь, что я запросил у производителя их собственные результаты тестов + фото их испытательного стенда. А получил только цену = 8500р.(!) за 1 датчик. Важное примечание - речь шла о очень большой партии.
(У нас готовый расходомер с Windows и Андроид-интрефейсом, с внутренней записью графика "расход/обороты" - стоит ДЕШЕВЛЕ!)
Продолжаем, цена СРТ-5 немаленькая и кампания, просящая такие деньги за 1(!) сенсор (при партии в 1000шт. должна как-то подтвердить его точность, но этого делать не хочет.
Не вижу смысла на этом форуме спорить и кому-то что-то доказывать. Купить датчик и дунуть в него может каждый. Большинство людей предпочитают учиться на собственных ошибках. Если не слушаете более опытных - покупайте и ставьте что хотите. Возможна Ваша истинная цель "не догнать, а согреться" (читай "Не получить устройство и не париться, а хочется поэкпериментировать / набраться опыта / "съэкономить").
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.75.---)
Дата: 02-11-15 21:39
Boat Computer писал:
> Если не слушаете более опытных - покупайте и ставьте что
> хотите. Возможна Ваша истинная цель "не догнать, а согреться" (читай "Не
> получить устройство и не париться, а хочется поэкпериментировать / набраться
> опыта / "съэкономить")
Дружище - такая настойчивая реклама вашего изделия может пойти в минус.
Маркетинг дело тонкое....
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата: 02-11-15 21:47
Boat Computer писал:
> Не надо спорить после 1-2 заездов.
....
> снимите своё видео с убедительными доказательствами вашей правоты и предоставьте на обзор публике.
то то я гляжу весь инет завален точными данными вашего прибора.
ну как точными, полведра бензина плюс минус.
> Не вижу смысла на этом форуме спорить и кому-то что-то доказывать.
да только этим и занимаетесь.
> . Если не слушаете более опытных
чето ржу!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 02-11-15 21:59
Boat Computer писал:
""Работает без проблем" понятие относительное. Вы же свой (их) датчик на точность не проверяли? Не надо спорить после 1-2 заездов. "
Прежде чем городить чушь нужно располагать данными. Я за сезон накатал с этим датчиком более 80 часов. Сжег около 500....600 л. бензина. Вы, по вашим же данным, накатали 2 часа (из вашего опроса).
"Наша компания занимается производством расходомеров, построенных на датчиках данного типа."
Опять ложь,те датчики что у вас на картинках это обычные вертушки,и к датчикам с овальными шестернями не имеют никакого отношения. Читайте теорию.
А ваша настойчивая реклама изделий которые есть только на картинках и характеристиками которые не вписываются в реальность (графики Suzuka) уже задолбали.
"Если не слушаете более опытных - покупайте и ставьте что хотите."
Ах,ну как же я забыл,вы же целый диплом по маршрутным копмам написали. А я всего то 5 маршрутников разработал и внедрил в производство. Ну куда нам до вам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Boat Computer (---.acanac.net)
Дата: 02-11-15 22:55
>по вашим же данным, накатали 2 часа (из вашего опроса).
Спасибо за ваше пристальное внимание к моим постам. Я , например, за Вашими не слежу... Это о чём-то говорит. Ответ: Это наш собственный мотор, на отдых с которым просто не хватило времени. Мы проводили тесты на арендуемых лодках (в сумму не включались)
>Я за сезон накатал с этим датчиком более 80 часов. Сжег около 500....600 л. бензина.
Количество потраченного бензина не говорит о точности сенсора на разных скоростях потока. Если применяете бранные слова и хамите, выходит, что показать / подтвердить свою правоту (кроме слов) - не чем.
>А ваша настойчивая реклама изделий которые есть только на картинках.... уже задолбали.
Если Вам не нравятся мои картинки - нарисуйте красивые свои.
+Вас здесь никто насильно не держит: "задолбало" - займитесь чем-то другим. Например, поищите ролики на YouTube с словами "тахометр "Блик" Ссылка.
Не маловато откликов для вашего массового многолетнего про-ва?
Не пишите мне более, пожалуйста.
>Удивительный человек, Boat Computer!!
просто удивительный ;)
Наконец-то Ruwa сказал (хоть и с сарказмом), но что-то позитивное. Вы тоже очень "интересный" человек: в частных письмах ждали наш прибор, а на людях активно хамите. Я пару дней собственной жизни потратил на поиски информации о вашем моторе и мотора на котором провести тесты для Вашего устройства, звонил в США (минут 30 - немалый счёт). Но вместо простого "спасибо" - от Вас только плевки... Странное поведение, именно за такие "особые заслуги" пришлось Вам отказать.
У меня большая просьба ко всем пишущим, не пишите мне более здесь и не цитируйте меня, т.к. ко мне приходят письма с этого форума и мне снова придётся отвечать. Хамить в мой адрес и писать всякую дрянь про меня я не позволю, а впустую тратить здесь своё время уже утомило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 02-11-15 22:59
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
"..... Нет чтоб скинуть при появлении интереса ?"
Это не ко мне. Я никоим боком к производству СРТ-5 не отношусь. Я купил его для себя и сделал на нем прибор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата: 02-11-15 23:54
Boat Computer писал:
> Не пишите мне более, пожалуйста.
Гражданин, а вы разве в своей ветке?
На этом форуме есть ваши ветки, созданные вами и где вы можите просить о чем то.
Тему создал Горняк, так что фразы не пишите мне - звучат глупо.
> Наконец-то Ruwa сказал (хоть и с сарказмом), но что-то позитивное. Вы тоже очень
> "интересный" человек: в частных письмах ждали наш прибор, а на людях активно
> хамите.
Гражданин, боюсь вы незнает истинного значения хамить!
Я в тысяча первый раз говорю - где достоверные факты по вашему прибору?
Ведете на форуме себя уже так, что пол лодок постсоветского пространства под вашими приборами ходит.
А по факту мы видели полторы дюжины "веселых картинок".
> Я пару дней собственной жизни потратил на поиски информации о вашем
> моторе и мотора на котором провести тесты для Вашего устройства, звонил в США
Мда.... вы там буржуи все такие чопотные? Я тоже намало времени потратил с вами на переписку и тоже собирал данные.
Вы делаете прибор, вам нужна база по моторам.
А я уже как нибудь и БК21 обойдусь.
> Странное поведение, именно за такие "особые заслуги" пришлось Вам отказать.
Я испытываю невыносимые страдания!!!
;)))))))))
> У меня большая просьба ко всем пишущим, не пишите мне более здесь и не цитируйте
> меня,
Смените почту! в этой ветке народ из самоделкиных рассуждает и общается, а интересующиеся слушают.
У вас ест ьсвои ветки, ждите пока кто нибудь зайдет на огонек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 03-11-15 01:02
Boat Computer писал:
>Я за сезон накатал с этим датчиком более 80 часов. Сжег около 500....600 л. бензина.
Количество потраченного бензина не говорит о точности сенсора на разных скоростях потока. Если применяете бранные слова и хамите, выходит, что показать / подтвердить свою правоту (кроме слов) - не чем.
Я проверял подсчет бензина,он совпадает с датчиком. Так же данные расхода совпадают с паспортными. Никому и ничего я доказывать не собираюсь т.к. делал это для себя. Хотя и видео и графиков у меня записано немало.
По поводу нечего сказать и хамите,мои слова относятся к вашей навязчивой рекламе в каждой теме,касается она вашего расходомера или другого. Просто иначе это не выразить,можно было бы еще хлеще сказать.
И при чем тут БЛИК я вообще не понял. Какое он отношение имеет к расходомеру? То что по нему мало видео это только плюс,т.к. видео появляется только когда возникают вопросы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 03-11-15 01:08
Ruwa писал
>Boat Computer писал:
>
> Не пишите мне более, пожалуйста.
>
>Гражданин, а вы разве в своей ветке?
>На этом форуме есть ваши ветки, созданные вами и где вы можите просить о чем то.
Валер, да там всё мутно ....
Темы эти благополучно канули в бездну...
Что-то не понятно вообще с этим ботом (((
Х.з. кому он нужен или не нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата: 03-11-15 01:25
Batiok писал:
> Валер, да там всё мутно ....
> Темы эти благополучно канули в бездну...
ну канули так канули... у него картинок много, еще создаст.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 03-11-15 01:45
Boat Computer писал
>
>У меня большая просьба ко всем пишущим, не пишите мне более
>........................................ ко мне приходят письма с этого форума
> и мне снова придётся отвечать.
>.....................
И мне кто-то писал 123456 -(
Не понятно всё это......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 04-11-15 02:00
".....Странное поведение, именно за такие "особые заслуги" пришлось Вам отказать....."
Ruwa- я сегодня закончил сезон,шмотки на берег,водку внутрь.
Я присоединяюсь к санкциям,прошу меня внести в черный список потребителей водкомоторного компутера. Не а че,такая шняга мимо проходит. Ruwa теперь свой расход не сможет увидеть, Ruwa есть такое волшебное слово "импортозамещение".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 04-11-15 02:40
Че геваров писал:
> А если попробовать воткнуть его после бензонасоса, там уже будет положительное
> давление.
Парни, не занимайтесь ерундой. Шестеренчатые измерители (СШ)жидкости предназначены для учета вязких субстанций, типа сырой нефти. Так же густая жидкость перекачивается шестеренчатыми насосами (НШ). На таких, как бензин и пр. легкий фракции он работать на малых расходах не будет. А на больших потоках бензина, будет, но точность будет ПРИМЕРНАЯ.
Я 20 лет имел дело по учету расхода топлива СШ счетчиками и НШ насосами на работе. Еще, ни где в мире не применяются шестеренчатые счетчики, даже на топливораздаточных колонках (почему?). Не смотря на то, что там поток бензина приличный, но нужна точность учета. Не ведитесь ни на какие шестеренчатые счетчики топлива на Ваших ПЛМах. Тем более Вас хотят поставить на "обувную фабрику" на поток по баснословным суммам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (31.23.228.---)
Дата: 04-11-15 06:41
Эх не видел я эту тему.... Тоже по работе связан с расходомерами всяческих типов. Мамлюк правильно пишет - шестеренки и крыльчатки очень сложно заставить нормально работать с жидкостями, тем более если от температуры меняется их вязкость/ плотность. Да и с газами там тоже корректор по температуре используется. По работе сталкивался и с дозированием, когда расходомером отмеряется нужная доза.
Вот почему-то вертится в голове датчик перепадомер давления. Если в топливопровод воткнуть сужающее устройство, (рассчитывается в зависимости от предполагаемого расхода), и измерять давление до и после этого сужающего устройства, то разница будет пропорциональна скорости потока. Газпром использует такой метод измерения на коммерческих узлах учета газа, с малыми диаметрами трубопровода - доводилось обслуживать.
Либо расходомер "объемно-дозирующий" - когда измеряемая среда пропускается через расходомер порциями определенного объема. Вот пример такого расходомера Ссылка.
Подобным методом измеряют расход газа некоторые бытовые счетчики газа. Так же сталкивался с устройством, в котором расход "рабочей" жидкости вычислялся через время опустошения мерной камеры определенного объема.
Всяко-разно электромагнитные не смогут работать, ультразвук врезной будет громоздким, накладной потребует железной вставки в топливопровод , вихревые - там положение датчика в трубе сильно влияет на показания прибора. Большая точность у "кореолесовых", но они сложные и т.д.
Это в общем то "мысли вслух". Так-то я лично сталкивался с измерением больших расходов газа/воды/растительного масла. Сегодня вот проверял ультразвуковой. При диапазоне 14400кубометров в час, разница с проверочным составила 10 кубов.
А еще у меня чувство дежа-вю, что все это я писал на этом же форуме несколько лет назад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 04-11-15 10:59
Саша Ростов (П 2 + Suz30) писал:
> Вот почему-то вертится в голове датчик перепадомер давления.
Этот прибор называется: Дифманометр.
Тоже для учета топлива на ПЛМ не годится. Это для очень больших объемов и потоков. Основное использование: учет отпущенного газа на магистральных газопроводах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 04-11-15 11:07
Ну вот и спецы подтянулись,куда уж там Boat Computer до них... Давайте ребята развивайте мысль дальше. Интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата: 04-11-15 12:27
radioman писал:
> Ruwa- я сегодня закончил сезон,шмотки на берег,водку внутрь.
я уже с месяц сухопутный ;0
> расход не сможет увидеть, Ruwa есть такое волшебное слово "импортозамещение".
поднимим отчизну с колен!!
"ну что хорошего у них, один лишь стыд и срам
магнитофоны видаки, зачем нужные они нам" (с) СекторГаза ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 04-11-15 14:22
Саша Ростов(П2+Suz30) писал:
".....А еще у меня чувство дежа-вю, что все это я писал на этом же форуме несколько лет назад."
Все верно,был тут форумчанин (медик, насколько я помню) он так же хотел сделать точный расходомер. Но там дошли в теории до ультразвукового.
Я понимаю, что человеку профессионально занимающегося расходомерами читать это смешно (сам метролог по родителям :))
Для себя я сделал расходомер дабы понять что из этого может получиться. Практику теорией не заменить.
Датчик с овальными шестернями работает по принципу двух камер,одна наполняется из другой выходит. В принципе на 20 литров я получал ошибку в 200...300 мг. Для меня это вполне нормально. Мгновенный расход как таковой мне не нужен (хотя он показывается не плохо). Но когда я на ходу подрабатываю тримом я вижу что расход падает с 38 до 35 л/100км. Этого мне достаточно. Хотя на Волге это редко нужно (уже писал выше).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата: 04-11-15 14:41
radioman писал:
> Но когда я на ходу подрабатываю тримом я вижу что расход
> падает с 38 до 35 л/100км.
вот и я хочу это видеть...
а зачем я это хочу - вторично ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 04-11-15 15:46
Ruwa писал:
> Но когда я на ходу подрабатываю тримом я вижу что расход
> падает с 38 до 35 л/100км.
вот и я хочу это видеть...
Ну это совсем другое. Относительный расход можно поймать и с обычной вертушкой за 2....3$. Показывать будет в "попугаях". Измеряли мы когда то расстояние на авто в литрах,выходило примерно литр/100км. (не бензина).:)
Еще раз напишу,нужно ставить конкретную задачу что хотим получить.
После эксплуатации за сезон я понял,мне интересно сколько я сжег топлива при перемещении из пункта А в пункт Б. Например с базы до магазина в деревне. (теперь знаю около 1,5л:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата: 04-11-15 16:10
radioman писал:
> Еще раз напишу,нужно ставить конкретную задачу что хотим получить.
я хочу видеть расход л/ч (на этом режиме можно будет калибровать расход сравнивая с показаниями деигностического компа)
хочу видеть км/л, для определения оптимального режима с разными загрузками.
расход топлива за поездку - интересен, но я как то баками привык мерять ;)
расход топлива за сезон, можно конечно и по чекам с заправки подсчитать.
пройденное растояние за поездку, за сезон - интересно.
ну мелочевка всякая типа напряжение сети.
на экране из оперативной информации (пусть будет крупными цифрами) скорость и л/ч (км/ч).
вот собственно и все хотелки, вроде бы ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 04-11-15 16:24
Саша Ростов (П 2 + Suz30) писал:
> Вот почему-то вертится в голове датчик перепадомер давления. Если в
> топливопровод воткнуть сужающее устройство, (рассчитывается в зависимости от
> предполагаемого расхода), и измерять давление до и после этого сужающего
> устройства, то разница будет пропорциональна скорости потока.
Для жидкости тоже есть флоуметр подобного типа. Вообще есть довольно точные лабораторные приборы, но на лодке такие не поставишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 04-11-15 16:26
Дополню, Ruwa упустил я так думаю один немаловажный пункт,остаток топлива в баке. Ruwa.заидуй у меня это есть!
Так ка навигатор включаю не в каждой поездке,то я бы из своих хотелок желал бы видеть; скорость,пройденное расстояние за поездку,за сезон-тоже интересно. Прибор конечно же такой есть.но к сожалению уж очень не бюджетный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (85.26.183.---)
Дата: 04-11-15 16:29
Ну да, в принципе важно знать мгновенный расход на крейссерских оборотах для выбора оптимального режима движения. И суммарный чтоб знать когда примерно бензин в баке закончится. При расходе 10-30л/ч, погрешность даже в 10% на воде будет приемлема. Шестеренчатый датчик имеет право а жизнь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 04-11-15 16:40
Горняк писал:
"Дополню, Ruwa упустил я так думаю один немаловажный пункт,остаток топлива в баке. Ruwa.заидуй у меня это есть!"
Вот это мне и нужно. У себя сделал так,есть ДУТ, заливаю бак (стационар). далее могу скорректировать уровень сам (или довериться ДУТ). И далее катаюсь,остаток в баке вижу или по ДУТ или расчетный по датчику расхода. А т.к. ДУТ показывает "температуру воды на Марсе" приходится пользоваться расчетным. Добраться до бака в Салют480М как я понял проблематично.
"Так ка навигатор включаю не в каждой поездке,то я бы из своих хотелок желал бы видеть; скорость,пройденное расстояние за поездку,за сезон-тоже интересно. Прибор конечно же такой есть.но к сожалению уж очень не бюджетный."
Самое проблематичное это считать расстояние, т.к. данные с GPS имеют большой шум. Остальное я себе сделал (расстояние считаю, но мне это не нравится). Реально цена прибора без датчика не такая и большая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (85.26.183.---)
Дата: 04-11-15 17:23
Обычная вертушка будет показывать +/- пол сапога по карте. Поток слишком не "стабилен".
С телефона пока напишу, куча сообщений в теме. :-) Условия эксплуатации на лодке тяжелые для расходомеров. Нужен датчик с минимумом подвижных и хрупких частей. Плюс питание для вторичного (показывающего) прибора 12В. Из промышленных компонентов за дёшево не собирешь :-(.
У меня установлен обычный тахометр, эхолот с жипиэской - обороты+ скорость+ пройденный путь я вижу. Лично мне достаточно было бы трехзначного индикатора, с одним знаком после запятой ,показывающего мгновенный расход постоянно и суммарный при нажатии спец.кнопки рядом с индикатором. 3,5 - 5000 я готов заплатить за датчик с показометром. Ибо самому сделать нет условий. Пока до компании доберусь, вы тут уже синхрофазатрон на коленке изобретете и соберете ;-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 04-11-15 17:36
"....Пока до компании доберусь, вы тут уже синхрофазатрон на коленке изобретете и соберете ;-)."
Не,вот медик тут был он да собирался на коленке датчики расхода делать,жаль пропал. А мы так,по мелочам,ну нанотехнологии привлечем (модно),ну на базе ядерного синтеза чегойто сворганим,а так мы не изобретатели.:)
А серьезно,"...поток слишком не стабилен..." ключевая фраза 100%,проверено практикой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (217.195.82.---)
Дата: 04-11-15 18:02
Саша Ростов (П 2 + Suz30) писал:
> Обычная вертушка будет показывать +/- пол сапога по карте. Поток слишком не
> "стабилен".
Абсолютная точность и не нужна.
А вот иметь перед глазами путевой расход пусть не точный,
НО !!!
Играя настройками:
- газ,
- трим,
- транцевые плиты
можно найти минимальный режим путевого расхода при заданной скорости.
А сколько там топлива сожгли и сколько осталось это можно посмотреть по уровню топлива в баках и не столь это важно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата: 04-11-15 18:22
Горняк писал:
> Дополню, Ruwa упустил я так думаю один немаловажный пункт,остаток топлива в
> баке. Ruwa.заидуй у меня это есть!
завидую!!! ;)
но если честно мне эта опция среди основных не очень интересно.
хрен его знает я сейчас с канистры долил 16л или 18л бензина?
а полный бак под горлышко у меня 22л или больше? ;))
прибор мне нужне для отображения данных, а уж куда я дойду и склько у меня осталось и башкой додумать можно.
radioman писал:
> Самое проблематичное это считать расстояние, т.к. данные с GPS имеют большой шум.
чтобы уменьшить шум можно не считать данные при скоростях низких.
троллинг там или по течению идешь 3-5км/ч.
мне за сезон неважно знать до сотни метров сколько я прошел.
пара десятков километров за погрешность даже сойдет.
Потом как сейчас я могу только прикинуть пройдененно расстояние по расходу на бензин и процентоном соотношении на каких оборотах я шел (данные с диагностики).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата: 04-11-15 18:27
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> можно найти минимальный режим путевого расхода при заданной скорости.
в точку!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярослав (Киров) (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 04-11-15 18:35
radioman писал:
> А серьезно,"...поток слишком не стабилен..." ключевая фраза 100%,проверено
> практикой.
Позволяет ли СРТ-5 наблюдать нестабильность потока? Насколько я вижу - должна быть нестабильность потока от:
1. бензонасоса (пульсации)
2. поплавковой камеры (при резкой смене режима движения)
3. от качки лодки (писал Бот компьютер)
может что-то упустил?
С другой стороны - всегда существовали датчики расхода от ямахи, Курские, Белорусские датчики. Все - вертушки. И ведь работали, кто на лодке, кто на авто...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 04-11-15 19:31
Ruwa писал:
> Горняк писал:
пункт,остаток топлива в
> но если честно мне эта опция среди основных не очень интересно.
А мне вот это параметр, как остаток в баке, очень даже интересен,особенно когда движешься небольшими перебежками,там переехал с места на место.тут сплыл,там прошел на малом и т.д .Накатался и пора ехать домой и вот гадай хватит тебе заправки до дома или лезть дозаправлятся.А тут я уже на 100% уверен что мне делать.
> radioman писал:
> мне за сезон неважно знать до сотни метров сколько я прошел.
> Потом как сейчас я могу только прикинуть пройдененно расстояние по расходу на
> бензин и процентоном соотношении на каких оборотах я шел (данные с диагностики).
Зная по прибору суммарный расходтоплива и пройденные расстояния можно определить средний расход,так же как определенный параметр тоже интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 04-11-15 19:41
Значит так,отвечаю всем,хотя вопросы разные:
Белорусские датчики..читаем теорию,это датчики перекачки из кам енры в камеру,дорого.
Курский датчик - лежит у меня на столе, Маршрутники в 1999 г. я с ним делал,дерьмо.
По СРТ-5 я НИКОГО НЕ УГОВАРИВАЮ ЕГО ИСПОЛЬЗОВАТЬ. Сделал для себя,сам вполне доволен. "Верить или не верить" это дело каждого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (217.195.82.---)
Дата: 04-11-15 19:42
Горняк писал:
> А мне вот это параметр, как остаток в баке, очень даже интересен,особенно когда
> движешься небольшими перебежками,там переехал с места на место.тут сплыл,там
> прошел на малом и т.д .Накатался и пора ехать домой и вот гадай хватит тебе
> заправки до дома или лезть дозаправлятся.А тут я уже на 100% уверен что мне
> делать.
Так проще заделать указатель уровня бенза в баке - покажет реальную картину.
Иначе надо искать супер-пупер датчик потока, который будет показывать
абсолютно точное значение, - но похоже это просто не реально.
Тем более, если ходить на малых - тут вообще точно не учесть израсходованный бенз.
Также нужно иметь возможность заводить в контроллер объем заправленного бенза.
А сколько его там залили, если пистолет в бак ? (как на фотке) - вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 04-11-15 19:45
Ruwa?мы много в личку отписывались, Шум отфильтровать проблематично,мой Hamminbird998 показывает такую ахинею что становится гордо за амереканосов и канадцев вкупе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (217.195.82.---)
Дата: 04-11-15 19:50
radioman писал:
> Ruwa?мы много в личку отписывались, Шум отфильтровать проблематично,мой
> Hamminbird998 показывает такую ахинею что становится гордо за амереканосов и
> канадцев вкупе.
А что за "ШУМ" такой ?
в двух словах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ярослав (Киров) (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 04-11-15 19:54
radioman писал:
> По СРТ-5 я НИКОГО НЕ УГОВАРИВАЮ ЕГО ИСПОЛЬЗОВАТЬ. Сделал для себя,сам вполне
> доволен. "Верить или не верить" это дело каждого.
Странная реакция, наверно праздник.
Я вообще не про веру, а про опыт использования спрашивал.
И белорусский датчик - вертушка с оптикой. Тоже "на столе лежит".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 04-11-15 20:18
Ярослав (Киров)
Белорусский датчик как раз имеет перекачку камер,если интересно поищу ссылку. А все остальное.... ну реальности.
Михаил г.Санкт-Петербург (черт люблю. Питер но ваш ник очень длинный). Шум GPS если взять координаты приемника в стационаре пересчитать его в метры,то получи окружность 15.....100м в диаметре.
Это и есть шум (погрешность измерений)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (217.195.82.---)
Дата: 04-11-15 20:28
radioman писал:
> Михаил г.Санкт-Петербург (черт люблю. Питер но ваш ник очень длинный).
Да можно просто - Семёныч
:-))
> Шум GPS
> если взять координаты приемника в стационаре пересчитать его в метры,то получи
> окружность 15.....100м в диаметре.
> Это и есть шум (погрешность измерений)
Т.е. погрешность измерения скорости, выдаваемая GPS ?
Вы ведь с блока данных от модуля GPS снимаете параметр скорости, для расчета путевого расхода ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата: 04-11-15 20:45
Горняк писал:
> А мне вот это параметр, как остаток в баке, очень даже интересен,особенно когда
> движешься небольшими перебежками,там переехал с места на место.тут сплыл,там
> прошел на малом и т.д
мне он тоже очень интересен, мне не интересно заниматься юстидировкой сколько ты залил бенза в бак.
самое просто решение для прибора это использовать такой датчик Ссылка.
и пусть на прибор остаток топлива выводится по нему и ты будешь всегда точно знать - сколько топлива у тебя осталось.
и сам прибор можно откалибровать очень точно, вливая по литру-пять и внося данные по уровню.
понятно что на волне это не будет показывать точно, но что мещает сбросить ход и оглядется!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 04-11-15 20:46
Михаил....
да я снимаю данные с GPS модуля. Я 2 сезона провел на обработке данных что бы получить нормальные результаты время/скорость. Если знаете математику и алгоритмы обработки информации поймете. На сегодня использую фильтр Клмана в полной форме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата: 04-11-15 20:58
radioman писал:
> да я снимаю данные с GPS модуля.
дык может надо скооперироваться в плане сбора инфы с Ярослав (Киров) вот тогда "импортозамещение" пойдет строевым шагом ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 04-11-15 21:18
Ruwa писал:
> Горняк писал:
>
> > А мне вот это параметр, как остаток в баке, очень даже интересен,особенно
>
> мне он тоже очень интересен, мне не интересно заниматься
> залил бенза в бак.
>
> самое просто решение для прибора это использовать такой датчик
> Ссылка.
Может это и выход для стационарного бака,но у меня родные переносные баки,и нет смысла устанавливать в них датчики. баки откалиброваны на 25 литров.После каждой поездки заправляю баки до нормы,а затем остается лишь от 25 отнимать израсходованный по прибору расход, что совсем не сложно,и определить остаток в баке до поллитра,причем ни волна ни крен этому не мешает.А зная остаток в баке можно в вероятной точность определить, если предварительно не знаешь.на какой путь или до какого пункта тебе хватит топлива.Все в одном флаконе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 04-11-15 21:19
"Дык может надо скооперироваться в плане сбора инфы с Ярослав (Киров) вот тогда "импортозамещение" пойдет строевым шагом ;)"
Ruwa ,не хочу эти данные обсуждать.
Ярослав сделал хорошую тему для эхолотов с датчиками скорости.
Я датчик скорости и датчик расхода сделал давно. Не востребован он на рынке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (217.195.82.---)
Дата: 04-11-15 21:26
Ruwa писал:
> самое просто решение для прибора это использовать такой датчик
> Ссылка.
> и пусть на прибор остаток топлива выводится по нему и ты будешь всегда точно
> знать - сколько топлива у тебя осталось.
Вот такой датчик с указателем у меня и поставлен
Ссылка.
И было это заделано, когда еще в России эти датчики и не продавались.
Так в чем проблема - купил и поставил.
Снять с такого датчика инфу на контролер не проблема.
Но точно он конечно не покажет. Смотря какой бак и как расположен, крен катера....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metrosg.ru)
Дата: 04-11-15 21:36
Горняк писал:
> Может это и выход для стационарного бака,но у меня родные переносные баки,и нет
> смысла устанавливать в них датчики.
у меня переносной бак в 22л.
и так уж сложилось что без с канистр заливаю я только в него одного.
так что для меня вариант весьма интересный.
radioman писал:
> Ruwa ,не хочу эти данные обсуждать.
ну нет, так нет!
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Но точно он конечно не покажет. Смотря какой бак и как расположен, крен
> катера....
ну а как я сейчас оцениваю уровень бака, при остановке прыг к баку и смотрю на уровень, что тоже не дает мне особой точности ;))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (217.195.82.---)
Дата: 04-11-15 21:36
radioman писал:
> Михаил....
> да я снимаю данные с GPS модуля. Я 2 сезона провел на обработке данных что бы
> получить нормальные результаты время/скорость. Если знаете математику и
> алгоритмы обработки информации поймете. На сегодня использую фильтр Клмана в
> полной форме.
Не....
Пока было другое дело - и было просто не не до того.
Пока я этим не игрался и такого опыта конечно нет.
Пока радужные мысли - снимаем из блока данных от GPS скорость, имеем от вертушки расход - вычисляем путевой расход.
А может Глонасс ? - обещали точность местоположения в 1 метр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 04-11-15 21:48
Михаил Вы в какой стране живете? Пообщайтесь с Годезистами которые имеют приборами 0.2...... метра. И выше Разницы нет GPS ГЛОНАС....... То что ракеты в форточку залетают это не сюда.......
У меня сосед такой. Там запятую можно перенести .... Дело не в этом.Тут Саша с Ростова конкретно как технарь все описал, я это все на практике проверил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (217.195.82.---)
Дата: 04-11-15 21:53
Ruwa писал:
> ну а как я сейчас оцениваю уровень бака, при остановке прыг к баку и смотрю на
> уровень, что тоже не дает мне особой точности ;))
Да конечно с датчиком намного удобнее.
Ничуть не жалею и уже привык - ну как само собой.
Конечно на Амуре крен катера влияет, что определяется конструкцией баков.
Если бак не вытянутый и компактный, то влияние крена минимально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 04-11-15 23:19
Надо брать микрострим.Это недорогой фирменный прибор, который проверенно робит у рукоблудов за бугром. Имеет камеру всего в 0.46мл. Стоит $35 без дороги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
