хочу сам собрать ЭСЗ на свои вихрь 20. зажигание стоит МВ-1
если кто нибудь подробно и пошагово покажет фото .расскажет где и какие части взять и как соединить БУДУ СТРАШНО БЛАГОДАРЕН!
информации по ЭСЗ на вихри везде много, но как правило не одна схема а несколько и спор какое лучше на сто страниц или уже спаяное и установленное. или и про вихрь, ветерок,нептун,стрела и много много про разные моторы в однои куче пока читаешь запутаешься еще больше.
п.с.
покупать не хочу.
паять умею.
смотрел.
но надо не на стрелу,Эвинруде-,Ветерка,Мелкомоськи, Нептуны и некропиндосы,старой воздушной Ямахи,джонсон BJ40EEDS и др.
а на вихрь 20 на котором стоит зажигание МВ-1.
катушку от пускателя 380в я нашел
а вот с катушкои со встроенным блоком sdi в нашеи деревне беда.
в сельпо не продаются.
через интернет закажите-в москве они по 120-200р продаются-правда дней 10 идти будут
Владимир вы еще измерьте сопротивление катушки-на 380в у меня есть одна 2.6ком-ее пробовали она даже на ветерке не работает
Автор темы , что на ссылке указывал что 380иек примерно 1.5ком
мне бы тоже интересно на вихрь сделать-стоит один раздолбанный совсем без зажигания
тут же есть варианты без катушек сди-с отдельной платой
к тому же можно взять обычную катушку от скутера и коммутатор тоже от скутера-будет чуть дороже, но в вашем сельпо может такой вариант уже есть
интересно на какое место крепить на зажигание МВ-1. эти катушки от пускателя.
и как будет выставляться угол опережения зажигания?я как понял зажигание будет надо повернуть на много градусов в какую то сторону,а на вихре оно не может поворачиваться вокруг оси
по идее с сди стоят столько же сколько ваша на фото без сди-может получиться найти с соседнем крупном городе
хорошо бы вы с сди сделали на вихрь лучше-и рассказали-я себе на своем потом тоже попробовал
посмотрите может есть коммутаторы от скутера сди
имейте ввиду большинство продавцов даже не подозревают, что у них в продаже есть катушки с сди-чаще всего отличают 2 контактная, 1 контактная и т. д, оранжевая или черная
> интересно на какое место крепить на зажигание МВ-1. эти катушки от пускателя.
> и как будет выставляться угол опережения зажигания?я как понял зажигание будет
> надо повернуть на много градусов в какую то сторону,а на вихре оно не может
> поворачиваться вокруг оси
========
На 90 град поворачивается? И существует четыре места установки катушки...
Мой тебе совет : купи готовое.
========
На 90 град поворачивается? И существует четыре места установки катушки...
Мой тебе совет : купи готовое.
купить не проблема.хочу сам сделать.
попробовал просто спросить.не подскажут и хрен с ним .
буду дальше на ямахе трех сильнои бороздить водные просторы
Что вы ему советуете эти катушки, Стас же на русском языке писал, что этот модуль CDI не что иное как схема №3 с катушкой в одном корпусе, ЭТО УЖЕ СТО РАЗ ОБСУЖДАЛОСЬ!!!! А вихрь как уже давно известно и проверено неоднократно СО СХЕМОЙ №3 НЕ РАБОТАЕТ!!!! выносит мозг не по детски.
Лучше всего на Вихре с основанием и маховиком МВ-1 работает вот эта схема.В качестве накопительной катушки можно применить катушку от пускателя на 220В, управляющую достаточно намотать 600 витков провода 0,1.Диоды 1N4007, FR207.Высоковольтные катушки можно поставить 2 китайские от скутера, можно оставить один конденсатор и поставить 2-хискровую газелевскую, это самый надёжный вариант.
Про УОЗ: основание магдино надо развернуть на 30 градусов по часовой стрелке, для этого надо отверстия в поводке распилить так, как на фото, и укоротить рычаг, который скользит по поводку, на 8-10 мм.
Про расположение катушек и маховики: управляющая и питающая катушки ставятся на место снятых штатных катушек зажигания.Но из-за того, что маховики от МВ-1 могут быть разной полярности, надо либо определить расположение полюсов с помощью компаса, либо подбирать положение и подключение катушек опытным путём.Для этого выводы от каждой катушки делаются раздельными.Полярность подключения питающей роли не играет, при неправильном подключении управляющей искры не будет, в этом случае надо выводы поменять местами и пытаться завести мотор.Если начнутся хлопки в ногу, то катушки на рогах сердечника надо поменять местами.Если прибегнуть к помощи компаса, то в случае, если по вращению маховика первыми идут положительные полюсы, то управляющую катушку надо ставить напротив крепления поводка, а если отрицательные - то через 90 градусов.Как-то так, всё, что знал, рассказал))
Ну вот как хорошо что рассказали, а то я эту тему внизу нашёл (.
Стас мне сделал зажиг на Вихрь, да я его пока не поставил. Всё-таки тревожит меня единственность самодельного коммутатора далеко от л\базы. Пока мв1 наше всё. )
К слову, ТС, если аккум стоит, то можно сделать батарейно-контактный зажиг.
Как в М412.
На 4х цилиндровые 25ки ставили такие, и они счастливо работали.
Или батарейно-транзисторное зажигание, но оно побольше тока требует.
Ну а это ты знаешь.
Делаешь такую схему на каждый цилиндр, и искра лошадиная.
Контакты оставляешь свои, катушки зажигания подключаешь чтоб на зарядку аккума работали в плюс родным катушкам зарядки. Или поменяешь их на катушки освещения от другого мв.
Это слишком сложно, датчик Холла надо городить и т.п.Тогда уж вместо штатных катушек зажигания ставится второй комплект генераторных, поверх одной из них мотается 400 витков провода 0,1 и используется коммутатор от Газели мотор 402.Минус всех подобных систем для ПЛМ - мотор невозможно завести без АКБ.
> Это слишком сложно, датчик Холла надо городить и т.п.Тогда уж вместо штатных
> катушек зажигания ставится второй комплект генераторных, поверх одной из них
> мотается 400 витков провода 0,1 и используется коммутатор от Газели мотор
> 402.Минус всех подобных систем для ПЛМ - мотор невозможно завести без АКБ.
>
======
Да, Стас, помню, где-то и картинка была в инете с дополнительной намоткой поверх родной - датчик холла.
Это не датчик Холла, а обычный индуктивный.Коммутаторы от 402-х моторов работают с индуктивным датчиком.Если помнишь, трамблёр с одним выводом, в котором внутри катушка-кольцо, а под бегунком крест.Ещё вывод внутри имел свойство обламываться в самый неподходящий момент))
Лучше всего на Вихре с основанием и маховиком МВ-1 работает вот эта схема.В качестве накопительной катушки можно применить катушку от пускателя на 220В, управляющую достаточно намотать 600 витков провода 0,1.Диоды 1N4007, FR207.Высоковольтные катушки можно поставить 2 китайские от скутера, можно оставить один конденсатор и поставить 2-хискровую газелевскую, это самый надёжный вариант.
буду эту схему делать.
можно список деталеи чтоб его можно было человеку дать и он просто подаст его продавцам и продавцы все поимут и продадут то что надо
К этим скутерным коммутаторам датчик Холла не нужен, т.к. на скутерах он не применяется по той же причине, что и на ПЛМ - двигатель с ЭСЗ на базе датчика Холла невозможно завести без АКБ.Работают они от обычного индуктивного датчика.Схема подобного китайского коммутатора на рис, они имеют много общего с коммутаторами ПЛМ и даже работают на некоторых моторах.Однако надо знать данные катушек для них, чтобы использовать.
Список деталей:
диоды 1N4007 или FR207 3 шт.
Тиристор ВТ151 1 шт.
Конденсатор электролитический 10 мкф х 250В 1 шт.
Конденсатор плёночный 1 мкф х 400В 1 шт.
Резистор 6,2 кОм 2 Вт 1 шт.
Резистор 51 Ом 0,5 Вт 1 шт.
катушки на 380в можно использовать? или на 220в купить?
вторую катушку надо мотать или от чего нибудь можно поставить? например от пускателя но смотать ее?
Не парься, с МВ-1 и катушками от пускателей в 99,9% случаев они не работают.Годятся для замены электронного блока в МБ-22/23, и то от маховика сильно зависит.Я в основном такие коммутаторы для ремонта иномарок использую.А распиновка на картинках.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-08-15 04:22
Список деталей:
диоды 1N4007 или FR207 3 шт.
Тиристор ВТ151 1 шт.
Конденсатор электролитический 10 мкф х 250В 1 шт.
Конденсатор плёночный 1 мкф х 400В 1 шт.
Резистор 6,2 кОм 2 Вт 1 шт.
Резистор 51 Ом 0,5 Вт 1 шт.!
купил детали.
можно фото готовои схемы на плате?
и как или каким пластификатором залить эту схему?
гдето читал что просто эпоксиднои смолои нельзя чтото там надо добавлять типа зубного порошка.
может силиконовым герметиком залить?
> и как или каким пластификатором залить эту схему?
> гдето читал что просто эпоксиднои смолои нельзя чтото там надо добавлять типа
> зубного порошка.
> может силиконовым герметиком залить?
Не надо так делать - руки выдернет при запуске и помпу оборвёт)).У него на один сердечник обе катушки намотаны.Тебе напротив поводка надо управляющую поставить, если не пойдёт - поменять местами выводы.
> Про расположение катушек и маховики: управляющая и питающая катушки ставятся на
> место снятых штатных катушек зажигания.Но из-за того, что маховики от МВ-1 могут
> быть разной полярности, надо либо определить расположение полюсов с помощью
> компаса, либо подбирать положение и подключение катушек опытным путём.Для этого
> выводы от каждой катушки делаются раздельными.Полярность подключения питающей
> роли не играет, при неправильном подключении управляющей искры не будет, в этом
> случае надо выводы поменять местами и пытаться завести мотор.Если начнутся
> хлопки в ногу, то катушки на рогах сердечника надо поменять местами.Если
> прибегнуть к помощи компаса, то в случае, если по вращению маховика первыми идут
> положительные полюсы,
то управляющую катушку надо ставить напротив крепления
> поводка,
а если отрицательные - то через 90 градусов.Как-то так, всё, что знал,
> рассказал))
>
Ищи ошибку.Я сегодня очередной Нептун завёл на этой схеме, ещё пришлось резистор в цепь управления добавлять, работает как часы.Может сложиться так, что и полярность подключения накопительной придётся менять.Напряжения с катушек в норме у тебя.
> полярность менял на обоих катушках.
> наверно соберу еще одну подобную схему.
> может катушки от скутера не такие?
Владимиррр подождите Катушка от скутера не со схемой ли внутри?
Может все таки попробовать двух искровою от газели как писали выше.
ps Слежу с интересом :))
нет.катушки с сидиай встроенным блоком не такие.
они больше и тоже мнои куплены для моторов-
- стрела и мл-1.
но на стреле тоже не фурычат с катушкои от пускателя на 380в
катушку с газели жаба душит пока покупать.
но придется еще пол тыщи рублеи потратить.
Вот.Прекрасно на Стреле модуль СДИ искрит.И Нептун, вчера запущенный на китайских катушках. могу отснять сегодня.Дело не в газелевской бобине, что-то у тебя не так.Аборт по телефону, к сожалению, неблагодарное дело).
владимиррр, на последнем рисунке тиристор "лицом" (в смысле названием) к нам расположен или тыльной стороной? Если тыльной, то перепаять местами крайние выводы. А все остальное вроде правильно.
спасбо.буду пробовать.
а что понятно про запускании схемы?
припаяно правильно.катушки от скутера без сидиаи как и было посоветовано.
радио детали новые такие как были написаны.
прозьба помочь была в первом сообщении из которого понятно что
умею паять и что много в радио технике не понимаю а желание чтото сделать своими руками есть.
> Скоро осень, а вы ещё паяите? Сезон кончиться и тема превратиться в зимнюю!!!
нет.
был куплен вихрь30 с электро запуском и электро зажиганием 22А.
которыи с удовольствием использую.
а паяю вечерами когда есть время (дожди идут)
поставил катушку с волги.нет искры.
стал перецеплять проводки которые идут с катушек пускателя L1 и L2
и искра появилась!
прицепил катушки со скутера: искра тоже есть.
схема запустилась и работает.
сеичас угол опережения зажигания надо выставлять.
завтра выточу переходник под дрель из шестигранника на 17.
привод которыи двигает основание сразу укоротить на 10 мм или потом?
Если у тебя получится его прямо разогнуть - пробуй.Я пытался так сделать, но он разгибается и одновременно выворачивается, в результате рычаг с него соскальзывает в самый неподходящий момент.А в чём проблема - дырки распилить-то?
пробовал запустить вихрь20. не запускается,не чихает .вообще.
сходил к соседу выточил переходник для дрели из шестигранника на 17.
стал проверять уоз искра появляется пару раз: ну тоесть за пару оборотов колено вала искра есть хорошая,синяя а потом пропадает совсем.
менял катушки от скутера ничего не меняется, поставил катушку от газ такаяже фигня.
была спаяна такаяже схема. поставил ее ничего не изменилось.
пробовал запустить вихрь20. не запускается,не чихает .вообще.
сходил к соседу выточил переходник для дрели из шестигранника на 17.
стал проверять уоз искра появляется пару раз: ну тоесть за пару оборотов колено вала искра есть хорошая,синяя а потом пропадает совсем.
менял катушки от скутера ничего не меняется, поставил катушку от газ такаяже фигня.
была спаяна такаяже схема. поставил ее ничего не изменилось.
сменил маховик искра появилась.
мотор не пускается,не чихает.свечи сырые.
в хайло ему плескал,под свечи бензин шприцом пшикал, потом свечи выкручивал,продувал и снова пробовал
не подает никаких признаков жизни.
поменял местами катушки под маховиком ,ничего не изменилось.
владимиррр:
"сробоскоп надо подключать к 12 вольт вроде и какието метки чтоб гдето намахвике совпадали
?"
На вихревском маховике никаких меток нет, их придется делать самому.
1. Установить стробоскоп в удобном месте напротив маховика, подключив его к АКБ и свечному проводу верхнего цилиндра.
2. Установить верхний поршень в В.М.Т.
3. Нанести маркером на маховик метку напротив установленного стробоскопа.
4. Отмерять 38 градусов (для В-20) или 30 градусов (для В-25) по часовой стрелке (если смотреть на маховик сверху) и нанести вторую метку. Именно эта точка должна освещаться стробоскопом и проскакивать искра.
Если стробоскопом освещается совсем другой участок поверхности маховика, то следовать инструкции Стаса:
Про расположение катушек и маховики: управляющая и питающая катушки ставятся на место снятых штатных катушек зажигания.Но из-за того, что маховики от МВ-1 могут быть разной полярности, надо либо определить расположение полюсов с помощью компаса, либо подбирать положение и подключение катушек опытным путём.Для этого выводы от каждой катушки делаются раздельными.Полярность подключения питающей роли не играет, при неправильном подключении управляющей искры не будет, в этом случае надо выводы поменять местами и пытаться завести мотор.Если начнутся хлопки в ногу, то катушки на рогах сердечника надо поменять местами.Если прибегнуть к помощи компаса, то в случае, если по вращению маховика первыми идут положительные полюсы, то управляющую катушку надо ставить напротив крепления поводка, а если отрицательные - то через 90 градусов.Как-то так, всё, что знал, рассказал))".
подношу компас к маховику и красная стрелка которая без махвика показывает на север показывает направо.
по аборту по телефону я так понимаю , что на магнитопроводе сначала идет по ходу маховика питащая катушка она у меня от пускателя на 220 вольт.
вторая по ходу маховика у меня идет катушка на 36 вольт которая дает импульс и открывает тиристор через которыи пропускается ток которыи был накоплен в конденсаторе.
ну а дальше как я понимаю ток попадает в катушку зажигания которая работает как трансформатор и увеличивает ток до нужнои нам величины 15000 вольт.
и через высоковольтныи провод и колпак передается на свечу которая воспломеняет смесь бензина.
искра есть, когда затыкаешь пальцем свечное отверсте и прокручиваешь коленовал
искра проскакивает примерно в вмт. ( пшикает через палец)
Почисть и помой контакты, соедини их параллельно, а потом подключи к управляющиму электроду тиристора. Если искры не будет то поменяй концы управляющей катушки.
> Почисть и помой контакты, соедини их параллельно, а потом подключи к
> управляющиму электроду тиристора. Если искры не будет то поменяй концы
> управляющей катушки.
так искра есть. хорошая,синяя.
какие контакты? на проводах?
вторая спаяная схема в корбочке от какогото реле которое стоит в запорожце.
плату с выходами использовас с нееже.проводок это масса. идет на основание зажигания.
вторая спаяная схема в корбочке от какогото реле которое стоит в запорожце.
плату с выходами использовас с нееже.проводок это масса. идет на основание зажигания.
>
> так искра есть. хорошая,синяя.
> какие контакты? на проводах?
Зря ты контактное зажигание снял, помогло бы при настройке. Мотор можно было бы запустить и посмотреть стробоскопом где искра живёт!
> владимиррр писал:
>
> >
> > так искра есть. хорошая,синяя.
> > какие контакты? на проводах?
> Зря ты контактное зажигание снял, помогло бы при настройке. Мотор можно было бы
> запустить и посмотреть стробоскопом где искра живёт!
зажигании у меня 3 три штуки контактных.
поставить не проблема.
