Всем привет. Сегодня после работы поехал на базу, так как мужики сказали что проблемма может быть в том что: гдето пробивает на массу, и мол в темноте увидешь искру. заводил нечего не увидел.
Был на сервисе они посмотрели мотор, сказали что агрегат в хорошем состоянии. но в чём загвоздка не вкурсах.(
что смотрели на станции: Был на станции бот марин, ковыряли ковыряли, нечего не сделали.
Посмотрели компресию: 8.5 / 9 / 9.5
Посмотрели карбы (хорошие)
Свечи рабочие
Окна (которые стоят за карбюратором) отличные.
Мотор холодный или горячий в данный момент?
Если холодный - почему заводите без "подсоса"?
Если горячий - то явно не работает один цилиндр. Брать стробоскоп и проверять искру на работающем моторе. Заодно посмотреть опережение.
Re: Проблемы с тохатсу 90 сил (часть 3) + видео проблеммы
Автор: Юрий Лукич (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 31-07-15 12:46
Проблема явно "по искре"...Вариантов несколько...начиная от датчиков, генераторной катушки, свечей и до "кишков" коммутатора.
Датчики-проверить целостность проводов(тестер в режим изменрения сопротивления на 2 кОм.На всех датчиках сопротивление с разбросом не более 10%(230-300 Ом). Попробовать слегка "потянуть"провода в процессе измерений-перелом обычно внутри изоляции в месте крепления кабеля к поводку опережения.
Генераторная катушка, если внутри есть пробой изоляции, то в зависимости от места этого пробоя внутри коммутатора может пропадать напряжение питания автоматики коммутатора(там по хитрому организовано питание двух различных систем от одной катушки),в этом случае, сигнал от датчиков не усиливается и тиристор не открывается-искры нет.Проверить-попробовать мегОметром при отключенном коммутаторе.Я проверяю дома на стенде с осцилографом.
Коммутатор-проверка только заменой на исправный, так как неисправность "плавающая" и на стенде может и не всплыть-разбирать "на всякий случай"-не хочется.
Есть еще предположение по поводу "вспышки в соседнем" цилиндре-через прокладку воспламеняется смесь...На больших оборотах инерция маховика "перекручивает" сопротивление "не того цилиндра"...
Но начинать лучше с простейших вариантов.
короче как понял, из выше написанного, надо проверять всю элекрику. первым делом свечи кину другие.
Так как вспоминаю что человек говорил (у кого покупал) поменял в этом году свечи, и расказывал что проблемма эта началась в этом году.
Датчики проверить понял как. из под мохавика идут провода, их и прозванить на сопративление.
обрыв я пойму по сопративлению верно? если мальькое то обрыв. правильно рассуждаю? и не пойму как проверить катушку зажигания(((
Re: Проблемы с тохатсу 90 сил (часть 3) + видео проблеммы
Автор: Юрий Лукич (77.35.147.---)
Дата: 31-07-15 16:13
Boris858 писал:
>
> свечи кину другие.
>
> Датчики проверить понял как. из под мохавика идут провода, их и прозванить на
> сопративление.
> обрыв я пойму по сопративлению верно? если мальькое то обрыв. правильно
> рассуждаю? и не пойму как проверить катушку зажигания(((
Печально все...
Если обрыв-сопротивление очень большое (бесконечность) и на приборе будет как будто ты его не подключил...
катушку не надо проверять...((((
Согласен с Ю.Л. Проблема не с топливоподачей. Только электрика. Неисправность не постоянная, и по этому трудно диагностируемая, спонтанные пропуски воспламенения. Сопротивления все с уверенностью 90% будут в норме. И придётся диагностировать только методом "тыка". Причём как коммутатор, так и датчики положения КВ. С воспламенением от вспышки в соседнем цилиндре- можно проверить, застопорив мотор в положении ВМТ каждый цилиндр и подавать сжатый воздух давлением оклоло 10 атм. и так поочерёдно каждый цилиндр, хотя можно и только средний. Выход воздуха контролировать мыльным пузырём через свечные отв. соседних цилиндров. но думаю, что это не оно.
Он заводится и работает, потом глохнет. И как выявить причину этого, мне не понятно пока. Вот если бы он продолжал работать без одного цилиндра, или не запускался вовсе, то причина была бы видима.
блин и как быть???? просто не реально ездить так..., на больших оборотах онже не глохнет.
А без холостого это жесть, можно холстые поднять и он не будет глохнуть. но это тоже жесть, потому что на завышенных скорость вклю.чаешь и удар сильный, так редуктор разобью(((
Не может же быть что это сделать нельзя было(((
глохнет от фонаря, вот он работает на видео (запускаю его я)\
а глохнет он самопроизвольно... я его не глушу, так только на хорлостых, на больших оборотах нечего (едет отлично)
чет х.з. не пропадение искры это... по звуку больше похоже на лишний воздух или сбитое зажигание...посмотреть все соединения между карбами и блоком.. на больших оборотах маленький подсос незаметен, а на холостых вот так выглядет как на видео..ну и настроить х.ход. возможно если поршневая устала х.х. тоже хрен настроишь... плюс верхний сальник к.в. и нижний... на больших оборотах погрешность в составе смеси меньше заметна...
свечи темного цвета. Сегодня опять был на станции (на тойже бот марин) Вышел мужик выпивший, с бутылкой в руке. и сказал что всё ясно. Мол ему не понравился звук мотора. и сказал что внутри развалился подшипник на шатуне, скорее всего среднего цилиндра.
Нужна капиталка, капиталка стоит 20 тысяч за работу.
Может быть правда с шатуном проблемы???? (по идее если бы шатун, то на больших оборотах, там бы его вырвали вообще, или стучало по страшному...)
Прозвонил катушки под маховиком как и сказал МаксимВладивасток
, везде сопротивление 236 ом.
заслонку прикрыть попробую.
Зажигание так и не смотрел не кто сбито оно или нет.
И если бы устала поршневая, то компрессии не было бы верно???
И Мастер (с пивом) говорит что 9 очков это слабая компрессия. (это же не так?) про прокладки между карбами и блоком уверен точно что там нет подсоса воздуха.... (сам лично снимал карбы и ставил обратно)
Сейчас скину видео работы опять (сегодня снял специально снова)
да посторонних шумов вроде нету. с такимже звуком работал у меня меркурий. И еслибы что то было, то копресии небыло, верно??
И сли же есть компресия нормальная, то в сам блок мне кажеться нефг лезть, верно??? И даже ЕСЛИ шатун болтается, то это не сказовалось бы на холостых, правильно? Просто меня напугали сильно.
И если бы что то было с поршневой то компресии небыло бы правильно? И да все три свечи одинакового цвета
Перебирал по весне свою тоху! Ничего страшного 2 дня работы! Комплект прокладок и сальников заказывал из владика 5 дней доставка! Если подсос идет из за нижнего сальника то нужны только сальники ну и кольцо крышки ( если аккуратно снимешь голову не сильно повредив прокладку между головой и дейдвудом) верхний сальник кв находится в игольчатом подшипнике снимаешь маховик и зажигание и получаешь к нему доступ вытаскиваешь старый ставишь новый! Проверь работу датчика уровня масла у меня не сработал и в итоги клин))) насчет шатуна бред))) по компрессии разница в 1 не есть хорошо
Ну да разница в 1 не страшно но в сервис мануале четко прописано что если разница по компрессии 1,03 нужно проверять на наличие задиров , кольца и тд! Так что конечно ничего страшного)))
> Ну да разница в 1 не страшно но в сервис мануале четко прописано что если
> разница по компрессии 1,03 нужно проверять на наличие задиров , кольца и тд! Так
> что конечно ничего страшного)))
проверяй конечно сам, но другим не советуй эту глупость! на заборе тоже много чего написано. у меня ямаха 60 была 92 года из японии. брал ее в 2005году. компрессию лично мерил была 8-7-8.5. прокатался на ней без каких либо проблем 7 лет!!!!! только свечи менял. так и продал . и таких моторов тысячи и ни кто их в ремонт не сдает!
Самое "страшное" как ты говоришь что я впарил мотор. Так вот етот впареный мотор до сих пор ездиет и стоит на лодочной через 4лодки. Так что моторист из тебя никакой. Страшно подумать если на твоем моторе зуммер не дай Бог запишит. Ты его снимешь и капиталить понесешь. Читай форум слушай людей и не будешь бред такой писать.
А самое смешное в том что ты такой правильный все по книжке делаешь а свой мотор без масла катал..! Вот видешь как тебя твоя книжка со своим мотором подвела! Ни когда не надейся на автомикс!!!! Вот тебе и твоя книжка.
на карбюраторах кручу только обогащение смеси, то на 2 обора выкручу, то на полтора) думаю может лучше станет))))
честно так и непонял что делать... как вычислить сальники или нет?
как понял зажигалку вообще больше не трогаю..... искра есть. сопративление на катухах тоже. понял что двигло вскрывать не нужно воовсе.)
но серавно не понял как убрать мою проблемму)))
Привет. Мне одному кажется что, перед тем как заглохнуть, мотор делает чих или тык? Сравнение конечно не очень корректное, ну как на обедненном ветерке ?
, всю магистраль уже проверял. и еслибы это из-за бензина, то мотор не глохбы резко , бенз кончалсябы , и он постепенно обороты скидывал.после того как мотор заглох, в карбах есть бензин. и груша тугая (полная)) тоесть врятли это нехватка топлива
как настраивается карб?: выставляются минимально устойчивые обороты, потом винтом качества ловишь наибольшие обороты, и винтом количества убавляешь до минимально (возможно) устойчивых. и так до тех пор пока не будут устойчивые холостые какие тебе надо. Это все работает при условии что поршень всасывает смесь только через карб! и уровень в карбах выставлен верно. если уровень слишком низкий будет беднить, если слишком высокий будет лить.... если поршень находит левый воздух, неважно откуда.. то правильной смеси никогда не настроишь.. так как винт качества не будет обеспечивать нужное соотношения ...... я уже писал выше.. прочитай про настройку.. тебе кто то сказал полтора оборота и ты думаешь что все карбы в этом режиме будут работать?)))... кароче читайте в гугле..
там еще есть или должен быть лепестковый механизм. так вот если с ним не все в порядке тоже будет такая петруха. на больших оборотах мотор будет перекачивать топливо, а на малых будет гонять через лепесток если тот не прижат или отломан...
> как настраивается карб?: выставляются минимально устойчивые обороты, потом
> винтом качества ловишь наибольшие обороты, и винтом количества убавляешь до
> минимально (возможно) устойчивых. и так до тех пор пока не будут устойчивые
> холостые какие тебе надо. Это все работает при условии что поршень всасывает
> смесь только через карб! и уровень в карбах выставлен верно. если уровень
> слишком низкий будет беднить, если слишком высокий будет лить.... если поршень
> находит левый воздух, неважно откуда.. то правильной смеси никогда не
> настроишь.. так как винт качества не будет обеспечивать нужное соотношения
> ...... я уже писал выше.. прочитай про настройку.. тебе кто то сказал полтора
> оборота и ты думаешь что все карбы в этом режиме будут работать?)))... кароче
> читайте в гугле..
Умник! Ты карбюратор видел? представляешь себе, как выставляется уровень? Эти карбюраторы никто не трогал по уровню. Уровень там выставляется тупо по положению поплавка относительно плоскости поплавковой камеры. Какой нахрен левый воздух в среднем цилиндре- ТС пишет, что все свечи одного цвета. Кроме того, уровень практически не влияет на работу системы ХХ, а у него глохнет именно на ХХ. Наверное ты только ГУГЛ сам и читаешь. А нужно техническую литературу.
михаил вы о себе слишком высокого мнения...
не стоит вот так к не знакомому человеку общаться.. причем мы с вами на брудершафт не пили и вы не знаете чем я занимаюсь и что читаю..
или вы из тех кто считает что в интернете можно писать любые гадости все равно вас никто не знает?.. с Вами лично я не знаком и нет желания что то обсуждать.. стартеру я написал как действовать изходя из ситуации... ситуация неоднозначная. Вы михаил живете рядом , подскачили бы и помогли.. а не вызывали отрицательные эмоции ...
там еще есть или должен быть лепестковый механизм. так вот если с ним не все в порядке тоже будет такая петруха. на больших оборотах мотор будет перекачивать топливо, а на малых будет гонять через лепесток если тот не прижат или отломан...
я короче уже незнаю что сним делать....... я же писал чо мастера смотрели лепестковый механизм, он в отличном состоянии..., да и не в карбах это дело я уверен, еслибы карбы он бы резко не глох, а он раз и встал., оборотов прям чучуть прибовляешь, и он работает нормально (но так скорость включаешь с рывками)
Михаил можешь правда подехать помочь? а то так мусолится, и конца не видно... и мне кажеться тут я его не добюсь
да давай михаил покажи все о чем тут писал! появится уважуха форумчан не просто за слова а за дело....а то есть такая поговорка....
пи....ть не мешки воротить! пишу исключительно в защиту ваших навыков!
да это жесть, мужики пмогите с мотором хоть кто нибуть.... где у нас есть станции в энгельсе или саратове, кто сможет сделать этот мотор, а не руками разводить
Я уже написал, что не могу точно определить неисправность, но она точно не по топливу. Чтобы продиагностировать нужен только метод тыка касаемо зажигания. У меня такой возможности нет, по этому не вижу смысла ехать и тратить впустую время, зарабатывая уважуху. Семью уважуха к сожалению не прокормит, а денег я на этом не заработаю, потому, что не смогу починить. А деньги я зарабатывая именно починкой. Так надеюсь понятно.
