|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 05:54:07 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 12:54:07 |
|
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 23-07-15 02:01
Сподвигся я снова затестить Диану 350 под ПЛМ Меркурий 15 Си Про с тремя винтами. По причине замечательного базара на форуме КиЯ. Проверить, так сказать, с фиксацией показаний на видео.
Получилось интересненько.
Исходные такие:
Лодка Диана 350 в базе плюс кильгард, вес 85 кг, ПЛМ Мерк 15 М Си Про выпуска 2004 года, винт люминь родной 9 х 9, винт Мерк люминь 9 х 10,5, винт Солас Нью Сатурн 10 1/4 х 10.
Заезды проводились в протоке у левого берега в районе Красной Горки. Температура воздуха 18 - 20 град. С, воды хрен знает, ветер 5 м/сек, порывы регулярно и прилично, направление ветра почти перпендикулярно, с северо - запада. Воздействие ветра нерегулярное ввиду довольно высокого берега в некоторых местах. Но где воздействие было - нос лодки сдувало конкретно. Волна 10 - 15 см, очень короткая.
Начал заезды с Соласа. Скорость против ветра: 43 - 43,5 км/час, по ветру: 44 - 44,5 км/час.
Мерк 10,5 шаг: против ветра 42 - 42,4 км/час, по ветру 42,5 - 43 км/час.
Мерк 9 шаг: скорость пофигу от ветра 40 км/час. Ещё сели втроём, каждый по 90 кг, получилось 36 км/час.
Интересно - Солас номинально меньшего шага обеспечивает скорость больше, чем мерковский большего шага. Вот, демонстрация выгоды стального винта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 23-07-15 02:31
Матяж Владимир писал:
/// Вот, демонстрация выгоды стального винта.////
Обязательно, к этому добавить :
сталь, позволяет работать в широком диапазоне погрузки.
Чтобы раскрыть возможности стального винта, необходимо поднять мотор.
В данном случае - хорошо отработал диаметр, уменьшив скольжение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 23-07-15 04:23
Да, понимаю некоторую ущербность теста без оборотов, но не имею приборчика. И сложно отслеживать всё сразу и при этом не улететь из лодки. В этот раз чуть не убился на волне от большого Вельветта. Левой рукой держал румпель, правой камеру - снимал показания ЖПС. Держаться нечем.(((( Лодка взлетела на метр, а я на метр над лодкой. Чуть пятой точкой дно не пробил.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatol (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-07-15 04:25
Думаю Владимир учел обороты и хотел показать возможности лодки а не стального винта. Кстати помогите выбрать стальной винт для меркотохониссана и крыма. У меня почемуто против ветра и течения скорость больше чем по ветру и течению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата: 23-07-15 05:59
Само собой, я же не винты делаю, а лодки.)))) Главное - это убедить всех, что Д 350 ну вот просто самая лучшая лодка в мире.)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 23-07-15 06:26
Д 350 - мотолодка - так?, так... значит сделана под мотор!
А двигатель без движителя - ниочём, следовательно, разговор
опять - О ВИНТАХ !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 23-07-15 07:40
Матяж Владимир писал:
> Сподвигся я снова затестить Диану 350 под ПЛМ Меркурий 15 Си Про с тремя винтами.
Молодец, без базара.
Производитель, не тестирующий лодки - производятел, не более.
> По причине замечательного базара на форуме КиЯ.
Ссылку на базар намыль.
> Солас Нью Сатурн 10 1/4 х 10.
А ты не ошибся?
Такой диаметр характерен для винтов линейки B, т.е, предназначенных для 20~30-сильных моторов.
Может быть, таки 9 1/4 х 10?
> Интересно - Солас номинально меньшего шага обеспечивает скорость больше, чем
> мерковский большего шага. Вот, демонстрация выгоды стального винта.
Совпадает с моими результатами и выводами.
Правда, многим юзерам выгода в 1.5~2~3 км/ч кажется слишком малой по сравнению со стоимостью стального винта.
Но, с другой стороны, если сравнивать стоимость винта со стоимостью хорошего коньяка или виски,
так не очень-то винт и дорог...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 23-07-15 07:42
Матяж Владимир писал:
> Д 350 ну вот просто самая лучшая лодка в мире.)))))
Особо не задавайся.
Приведенные тобой скорости - это фактически скорости моей более тяжелой АКЛ-4 с одним водителем при управлении за румпель ;-)
P.S. И видео-то, видео - в студию!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 23-07-15 08:30
Иван писал:
> Матяж Владимир писал:
>
> >По причине замечательного базара на форуме КиЯ.
>
> Ссылку на базар намыль.
>
Сам нашел. Почитал - не удивился.
jeeet как был никчемным бумажным треплом, так им и остался.
Это не лечится. Горбатого могила исправит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 23-07-15 16:34
У нас так было, лодка Garvey 11, мотор Ниссан 9.8 (4т.)
Скорость с одним человеком 38км/ч., с двумя 33км/ч., с тремя 32км/ч.,
а вчетвером 14 км/ч. (замеры проводились бытовым GPS навигатором).
Правда в моем зоопарке винтов на 9.8 не оказалось, а тем более стальных... :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 23-07-15 17:23
Иван писал:
> Ссылку на базар намыль.
Пожалста, читайте, завидуйте моей популярности.))) Как меня тут любят...
Ссылка.
> А ты не ошибся?
> Такой диаметр характерен для винтов линейки B, т.е, предназначенных для
> 20~30-сильных моторов
> Может быть, таки 9 1/4 х 10?
Да, Георгиевич, ты прав, напутал я тут немного. Диаметр именно 9 1/4.
> > Интересно - Солас номинально меньшего шага обеспечивает скорость больше, чем
> > мерковский большего шага. Вот, демонстрация выгоды стального винта.
>
> Совпадает с моими результатами и выводами.
> Правда, многим юзерам выгода в 1.5~2~3 км/ч кажется слишком малой по сравнению
> со стоимостью стального винта.
>
> Но, с другой стороны, если сравнивать стоимость винта со стоимостью хорошего
> коньяка или виски,
> так не очень-то винт и дорог...
Кроме скорости тут ещё и экономия топлива. Может, и этот параметр попробую зафиксировать. Да и баланс скорость - грузоподъёмность у Соласа получился лучше, чем у родных винтов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 23-07-15 17:38
Иван писал:
> Матяж Владимир писал:
>
> > Д 350 ну вот просто самая лучшая лодка в мире.)))))
>
> Особо не задавайся.
>
> Приведенные тобой скорости - это фактически скорости моей более тяжелой АКЛ-4 с
> одним водителем при управлении за румпель ;-)
>
> P.S. И видео-то, видео - в студию!
Видео пока не могу. Дочь - Маргарита, уехала в Турцию отдыхать, а видео на ютуб вешает она. Я как то пока это дело не делал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 23-07-15 18:58
Матяж Владимир писал:
> Дочь - Маргарита, уехала в Турцию отдыхать
НизачОт.
Летом надо отдыхать на своем водоеме, в Турции и Египте - осенью, в Таиланде и Вьетнаме - зимой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 23-07-15 22:06
Иван писал:
> Матяж Владимир писал:
>
> > Д 350 ну вот просто самая лучшая лодка в мире.)))))
>
> Особо не задавайся.
>
> Приведенные тобой скорости - это фактически скорости моей более тяжелой АКЛ-4 с
> одним водителем при управлении за румпель ;-)
Ну вот, значит не лучшая. Опять ночь не спать и думать, думать, думать...))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 23-07-15 22:18
Весь Мир переплюнуть сложно.
Лучше, чем Д-1, Д-2, "Казанка" и "Казанка-М" по совокупности качеств и уж намного безопаснее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 24-07-15 07:42
Читаю тему Владимира Матяжа на "КиЯ".
Jeeet - пишет (красуясь словом) :
///// По поводу "прироста скорости на волнении" -- это несерьёзно... хотя бы, для начала, подумайте за счёт чего вырастет скорость? Обороты двигателя не изменились (ага, а воспринимаемый ухом звук меняется), шаг винта и передаточное число тоже остались неизменными... кажущееся скольжение и так было принято минимально возможным (реально оно выше)... так за счёт чего выросла скорость? ;) //////
Не согласен, я с, притянутым за уши, утверждением -
///кажущееся скольжение и так было принято минимально возможным (реально оно выше)..////
Утверждаю - это "минимально возможное" скольжение - ещё снизилось за счет уменьшения силы сопротивления ( уменьшения смоченной поверхности днища на мелкой волне)
Прирост скорости - чётко фиксирует спидометр "Пито", при
выходе на плёс со встречным ветерком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 24-07-15 22:17
Да я с этими скольжениями - поступью вообще не согласен. Особенно, когда на расстоянии 100 км всё так прям рассчитал - сосчитал. Потому предлагаю, обсуждать лодки, немного винты. Формулы и методики расчётов винтов (кстати, примитивные до примитивности) не обсуждать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 24-07-15 22:20
Матяж Владимир писал:
>
> Да я с этими скольжениями - поступью вообще не согласен.
Зря. В моей практике всё сходится.
Если не сходится - измеряю шаг винта, и оказывается, что реальный шаг не соответствует заявленному производятлом.
Пересчитываю по реальному шагу винта - всё сходится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 24-07-15 22:57
Иван писал:
> Зря. В моей практике всё сходится.
> Если не сходится - измеряю шаг винта, и оказывается, что реальный шаг не
> соответствует заявленному производятлом.
> Пересчитываю по реальному шагу винта - всё сходится.
- Присоединяюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|